Iron dome een mythe ? net als de Patriots?

[atmosphere]

Volgens de top expert in de wereld Theodore Postal op dit gebied heeft
de Iron Dome slechts een efficiëntie van minder dan 10 % .
Hij was de persoon die eerder ook de Patriot mythe ontkrachtte.

3 burgerslachtoffers door de Palestijnse raketten tijdens Cast lead, voordat
Iron dome werd ingezet.

3 burgerslachtoffers tijdens operatie Protective edge waarin de Palestijnse
raketten minder geavanceerd waren.

dus wat is de rol van Iron dome dan eigenlijk geweest ?
N. Finkelstein in een bevlogen pleidooi over Iron dome , de raketten en de tunnels:

http://www.c-span.org/video/?c4506244/dr-norman-finkelstein-july-30-2014-

[Eliyahu]

dus wat is de rol van Iron dome dan eigenlijk geweest ?


Bs'd

Ik denk de ze iron dome verzonnen hebben voor de propaganda. ;)

[maddox]

Iron dome is dus niet meer dan een doen alsof , een manier om het geld van de burger in de zakken van de politici te laten verdwijnen.

En de raketten van de vrijheidsstrijders zijn een nog waardelozere verspilling van belangrijke middelen om ieder een beter leven te geven in die regio.

[atmosphere]

Bs'd

Ik denk de ze iron dome verzonnen hebben voor de propaganda. ;)

Die dingen staan daar natuurlijk wel degelijk, maar de efficiëntie is de mythe !

[atmosphere]

Iron dome is dus niet meer dan een doen alsof , een manier om het geld van de burger in de zakken van de politici te laten verdwijnen.

En te zorgen voor een veiliger gevoel voor burgers


En de raketten van de vrijheidsstrijders zijn een nog waardelozere verspilling van belangrijke middelen om ieder een beter leven te geven in die regio.

Over welke belangrijke middelen spreekt u??

[maddox]

En te zorgen voor een veiliger gevoel voor burgers



Over welke belangrijke middelen spreekt u??

Het staal dat kan gebruikt worden voor nuttigere dingen dan vuurpijlen, evenals kunstmest.

[atmosphere]

Het staal dat kan gebruikt worden voor nuttigere dingen dan vuurpijlen, evenals kunstmest.

zucht , en dan niet denken aan de 1000 keer grotere verspilling door Israel aan Iron dome bijvoorbeeld.
Geen woord daar over natuurlijk.


De Palestijnen waren gestopt met het afvuren van raketten, de blokkade werd niet opgeheven zoals als zo vaak niet het geval was wanneer er geen raketten meer werden afgevuurd. Dus het is weer begonnen.

Wat moeten de Palestijnen volgens u anders doen dan raketten af vuren om van die blokkade af te komen ?? alle eisen van Israel inwilligen ?
En zelfs af te zien van het recht op zelfverdediging door volledig te ontwapenen.

"A country constantly talking oubout war and "who should we attack this time
A country that goes to war every 2 or 3 years is a lunatic state"

Dit klopt gewoon echt. Denk even aan de toespraak van Netanhahu bij de VN over Iran , met dat bord en die bom erop getekend! Het was "5 voor 12"
Iran was een enorm urgente en rechtstreekse bedreiging voor Israel en de wereld. Als er niet snel draconische maatregelen genomen zouden worden dan was het einde der tijden nabij .
Uiteindelijk is er helemaal niets gebeurd.

[maddox]

zucht , en dan niet denken aan de 1000 keer grotere verspilling door Israel aan Iron dome bijvoorbeeld.
Geen woord daar over natuurlijk.
Moet daar iets over gezegd worden?
Het is een peperduur systeem, wat gerust betaald kan worden door de VS. Dan kunnen ze die middelen tenminste niet gebruiken voor echt gevaarlijke zaken.
De Palestijnen waren gestopt met het afvuren van raketten
Was de voorraad toch even op....
de blokkade werd niet opgeheven zoals als zo vaak niet het geval was wanneer er geen raketten meer werden afgevuurd. Dus het is weer begonnen.
Uw mening.
Wat moeten de Palestijnen volgens u anders doen dan raketten af vuren om van die blokkade af te komen ?? alle eisen van Israel inwilligen ?
En zelfs af te zien van het recht op zelfverdediging door volledig te ontwapenen.
Het is in alle geval een PR stunt die zou kunnen tellen.
Helaas werkt dat niet, want zoals U zelf al aanhaalde, de palestijnen zijn geen hecht blok , en er zal er altijd wel eentje een vuurpijl afsteken of een molotov werpen.
"A country constantly talking about war and "who should we attack this time
A country that goes to war every 2 or 3 years is a lunatic state"
Ergo, aangezien de Gazaoenen geen echte staat zijn, noch Israël erkenning zou mogen hebben, is het geen oorlog, maar een burenruzie.
Dit klopt gewoon echt. Denk even aan de toespraak van Netanhahu bij de VN over Iran , met dat bord en die bom erop getekend! Het was "5 voor 12"
Iran was een enorm urgente en rechtstreekse bedreiging voor Israel en de wereld. Als er niet snel draconische maatregelen genomen zouden worden dan was het einde der tijden nabij .
Uiteindelijk is er helemaal niets gebeurd.
Tot de Ayatholla's weer eens denken dat ze de macht echt hebben.

[maddox]

dubbel

[atmosphere]

Moet daar iets over gezegd worden?
Het is een peperduur systeem, wat gerust betaald kan worden door de VS. Dan kunnen ze die middelen tenminste niet gebruiken voor echt gevaarlijke zaken.
We spraken over geldverspilling, remember.


Was de voorraad toch even op.... u weet ook dat dit de reden niet was

Uw mening.

Nee, dat is geen mening . Er zijn in de afgelopen 7 jaar meerdere wapenstilstanden geweest. het heeft nooit gezorgd voor beïndiging van de blokkade



Ergo, aangezien de Gazaoenen geen echte staat zijn, noch Israël erkenning zou mogen hebben, is het geen oorlog, maar een burenruzie.



U vergeet Libanon, en Israel pleitte ook voor de 2003 oorlog in Irak, en laatst nog voor een oorlog met Iran.
Een burenruzie op dat niveau is gewoon een oorlog.
De Palestijnse staat wordt erkend door de meeste wereld landen. Waarom mogen zij niet erkend worden?

Tot de Ayatholla's weer eens denken dat ze de macht echt hebben.

Iran heeft nog nooit een ander land aangevallen en nu weer niet.

[atmosphere]

Het staal dat kan gebruikt worden voor nuttigere dingen dan vuurpijlen, evenals kunstmest.

Ze gebruiken compositie 4 als springstof voor zover ik weet . De hoeveelheden
staal die voor het maken van die raketjes gebruikt zijn daar kun je nog niet 1 gebouw met stalen frame voor neerzetten. we spreken over verwaarloosbare hoeveelheden staal.

[maddox]

We spraken over geldverspilling, remember.
Is dat zo'n ramp dat Israël geld aan't verspillen is? U zou dat moeten toejuichen, elke Iron Dome raket die niet werkt is een hele hoop munitie voor wel werkende wapens minder.
u weet ook dat dit de reden niet was
Vonden ze de lucifers niet meer ofzo?
Nee, dat is geen mening . Er zijn in de afgelopen 7 jaar meerdere wapenstilstanden geweest. het heeft nooit gezorgd voor beïndiging van de blokkade
Tja, Hamas moest nieuwe raketten importeren, dan is het niet moeilijk , een wapenstilstand te beloven. En dan nog waren er huisvlijtige vrijheidsstrijders die hun ding deden. IDF soldaatje bekogelen hier ,relletje daar etc etc..
U vergeet Libanon,
Ge bedoeld het Parijs in de Levant, waar het compleet naar de kloten ging toen de muzels de volledige macht wilden.
en Israel pleitte ook voor de 2003 oorlog in Irak,
Met diensverstaande dat Saddam als weersomstuit SCUD's probeerde af te vuren richting Israël.
en laatst nog voor een oorlog met Iran.
En ik zie er geen enkel bezwaar tegen. Laat ze elkaar ginder maar naar het stenentijdperk bombarderen.
Een burenruzie op dat niveau is gewoon een oorlog.
Toch een heel klein oorlogje. Ik ken historische familievetes die meer heisa veroorzaakt hebben.
De Palestijnse staat wordt erkend door de meeste wereld landen.
Toch tof, en niemand die zich er veel van aantrekt blijkbaar. Koel nietwaar, wat handtekeningen op een stuk papier.
Waarom mogen zij niet erkend worden? Waarom wel?
Iran heeft nog nooit een ander land aangevallen en nu weer niet. Die discusie hebben we al gehad.

[maddox]

Ze gebruiken compositie 4 als springstof voor zover ik weet .
En dat spul groeit daar aan de bomen? Of hebben ze er een fabriek voor?
De hoeveelheden staal die voor het maken van die raketjes gebruikt zijn daar kun je nog niet 1 gebouw met stalen frame voor neerzetten.
We spreken over verwaarloosbare hoeveelheden staal.
Irrigatieleidingen, iets nuttigs ginder hoor. Om maar 1 voorbeeld te geven.

[atmosphere]

En dat spul groeit daar aan de bomen? Of hebben ze er een fabriek voor?
Kunstmest is meer voor IED's waar grote hoeveelheden in gebruikt worden
Waar ze c4 vandaan halen weet ik niet.

Irrigatieleidingen, iets nuttigs ginder hoor. Om maar 1 voorbeeld te geven.

Om de platgebombardeerde landbouwgronden te bewateren zeker?

De hoeveelheid staal voor hun vuurpijlen is verwaarloosbaar klein,
in 1 schuur kun je al duizend van die buizen kwijt.

Interview over Iron dome met MIT's specialist Theodore Postal.
http://www.frequency.com/video/rocket-launched-from-gaza-hit-tree-in/181708514/-/5-228498

[atmosphere]

Is dat zo'n ramp dat Israël geld aan't verspillen is? U zou dat moeten toejuichen, elke Iron Dome raket die niet werkt is een hele hoop munitie voor wel werkende wapens minder.
Onzin , ze zullen er geen andere wapens minder door gaan gebruiken.



Tja, Hamas moest nieuwe raketten importeren, dan is het niet moeilijk , een wapenstilstand te beloven.
Waar haalt u dat idee vandaan?? Bron ? Er valt niets te importeren.

En ik zie er geen enkel bezwaar tegen. Laat ze elkaar ginder maar naar het stenentijdperk bombarderen. Maar dat is niet de situatie nu
Er wordt maar 1 partij platgebombardeerd.


Toch een heel klein oorlogje. Ik ken historische familievetes die meer heisa veroorzaakt hebben.
Families van 1,8 miljoen mensen? met vele miljarden schade in een week of 3 a 4 ?


Toch tof, en niemand die zich er veel van aantrekt blijkbaar. Koel nietwaar, wat handtekeningen op een stuk papier.

Wel degelijk trekt men er zich iets van aan.
Dat het bij papier blijft heeft maar 1 reden, de VS, die elk voorstel tot actie tegen blokkeert.

[atmosphere]

Waarom wel?

Om dezelfde redenen als andere erkende landen.

De twee staten oplossing wordt echt heel breed gedragen.
We kunnen maar moeilijk verwachten dat de Palestijnen zichzelf laten
verdampen.

[maddox]

Onzin , ze zullen er geen andere wapens minder door gaan gebruiken.
Ergens stopt het budget nietwaar.

Waar haalt u dat idee vandaan?? Bron ? Er valt niets te importeren.
Dus men bouwt Fajr 5 raketten in de Gazastrook?
Die onderdelen groeien aan dezelfde boom als die C4 zeker.
Maar dat is niet de situatie nu
Er wordt maar 1 partij platgebombardeerd.
Pech noem ik dat. Hier hebben we zulke periodes ook gekend. Toen stonden de Ottomanen ook te popelen om hier eens te buurten.
Families van 1,8 miljoen mensen? met vele miljarden schade in een week of 3 a 4 ?
Oh, nu is historie wel interessant?
Wel degelijk trekt men er zich iets van aan.
Dat het bij papier blijft heeft maar 1 reden, de VS, die elk voorstel tot actie tegen blokkeert.
Dat "men" de VS dan eens op zijn plek zet.
Alsof de Chinezen de handelsbalans niet zouden kunnen gebruiken. Oh, wacht eens.... de Chinezen hebben ook zo hun eigen voorkeur....

[maddox]

Om dezelfde redenen als andere erkende landen.De twee staten oplossing wordt echt heel breed gedragen.

Tof.


We kunnen maar moeilijk verwachten dat de Palestijnen zichzelf laten
verdampen
Uw diskoers geeft wel aan dat u dat verwacht van de Joden in Israël.

[Eliyahu]

Die dingen staan daar natuurlijk wel degelijk, maar de efficiëntie is de mythe !

Bs'd

Ze zijn waarschijnlijk gewoon gemaakt van karton, en schieten wat vuurpijlen af, die dan in de lucht ontploffen, en dan zeggen ze: "We hebben weer raketten onderschept!"


Alleen wat ik niet begrijp is, waarom doden die duizenden raketten dan geen mensen?

[maddox]

Alleen wat ik niet begrijp is, waarom doden die duizenden raketten dan geen mensen?
Omdat de vrijheidsstrijders die dingen niet gebruiken zoals de Sovjets het voorgedaan hebben.

Het zijn geen precisiewapens, maar gewoon een lugubere loterij.

[Eliyahu]

Omdat de vrijheidsstrijders die dingen niet gebruiken zoals de Sovjets het voorgedaan hebben.

Het zijn geen precisiewapens, maar gewoon een lugubere loterij.

Bs'd

Ze hebben nou sinds het bestand vervallen is alweer bijna 200 raketten afgeschoten, als die niet onderschept worden dan zouden er toch op zijn minst enkele doden geweest moeten zijn.

Waar zijn die?

[maddox]

Bs'd

Ze hebben nou sinds het bestand vervallen is alweer bijna 200 raketten afgeschoten, als die niet onderschept worden dan zouden er toch op zijn minst enkele doden geweest moeten zijn.

Waar zijn die?

Hey, het is niet mijn bewering dat Iron Dome een fake is.

Maar het blijft een feit dat het gebruik van Qassams zoals de vrijheidstrijders het doen , gewoon verspilling van middelen en moeite is.

1 Iron Dome installatie heeft 80 raketten (4*20) in de lanceerbuizen zitten, en heeft een interceptieratio van 90%. Dus als de vrijheidsstrijders een salvo in Sovjet stijl zouden afgeven , onderschept Iron Dome in die omgeving 72 raketten, en de andere paar 100 bestrijken dan een omgeving van ongeveer 600*600m, als de Qassams de inaccuraatheid hebben van hun vader, de Katyusha.

Maar neen, ik zie het al voor me. Zo'n paar geArafatsjaalde helden komen aangelopen met elks een vuurpijl en de bijhorende lanceerbuis/rail. Stellen die op, steken de lont aan en zijn terug weg. Mikken?

En als er terug geschoten wordt, dan zijn het die vuile joden die misdaden plegen.

[Eliyahu]

Volgens de top expert in de wereld Theodore Postal op dit gebied heeft
de Iron Dome slechts een efficiëntie van minder dan 10 % .
Hij was de persoon die eerder ook de Patriot mythe ontkrachtte.

3 burgerslachtoffers door de Palestijnse raketten tijdens Cast lead, voordat
Iron dome werd ingezet.

3 burgerslachtoffers tijdens operatie Protective edge waarin de Palestijnse
raketten minder geavanceerd waren.

dus wat is de rol van Iron dome dan eigenlijk geweest ?
N. Finkelstein in een bevlogen pleidooi over Iron dome , de raketten en de tunnels:

http://www.c-span.org/video/?c4506244/dr-norman-finkelstein-july-30-2014-

Bs'd

Jullie denken natuurlijk omdat zelfs de amerikanen geen werkend anti-raketsysteem kunnen ontwikkelen, dat daarom Israel het ook niet kan.

Maar de joden zijn nou eenmaal was slimmer dan de rest, en die kunnen het wel, zie Iron Dome!

http://a.abcnews.com/images/International/gty_iron_dome_missile_launch_jc_140709_4x3_992.jpg


.
.
.
.
.

[atmosphere]

Hey, het is niet mijn bewering dat Iron Dome een fake is.

Maar het blijft een feit dat het gebruik van Qassams zoals de vrijheidstrijders het doen , gewoon verspilling van middelen en moeite is.

1 Iron Dome installatie heeft 80 raketten (4*20) in de lanceerbuizen zitten, en heeft een interceptieratio van 90%.

En waar haalt u dat idee vandaan???


Ik geloof niets van die 90% , dat is nu juist de mythe!

[atmosphere]

Bs'd

Jullie denken natuurlijk omdat zelfs de amerikanen geen werkend anti-raketsysteem kunnen ontwikkelen, dat daarom Israel het ook niet kan.

Maar de joden zijn nou eenmaal was slimmer dan de rest, en die kunnen het wel, zie Iron Dome!



- Volgens mij is Iron dome met Amerikaanse hulp ontwikkeld , maar goed.

De iron dome raketten gaan de lucht in en zullen hun explosieve lading altijd laten afgaan, of ze nu iets raken of niet. Nergens zie ik filmpjes waarin er werkelijk raketten onderschept worden, we zien steeds alleen kleine explosies in de lucht.
Ik ben nog niet overtuigd van de efficiëntie. En de wereld top expert op dit gebied ook niet. Hij geeft een uitstekende onderbouwing voor zijn claim overigens.

[atmosphere]

Bs'd

Ze zijn waarschijnlijk gewoon gemaakt van karton, en schieten wat vuurpijlen af, die dan in de lucht ontploffen, en dan zeggen ze: "We hebben weer raketten onderschept!"


Alleen wat ik niet begrijp is, waarom doden die duizenden raketten dan geen mensen?

In 2008/2009 tijdens operatie cast lead zijn er door de Palestijnen ook duizenden raketten afgeschoten!! toen bestond Iron dome nog niet !
Er waren toen 3 Israelische burgers door omgekomen.
Nu zijn het er 4

Dat er zo weinig doden vallen komt niet door Iron dome maar door de slechte raketten die zelden doel treffen. Ze belanden bijna altijd op het Israelische platte land.

[atmosphere]

En als er terug geschoten wordt, dan zijn het die vuile joden die misdaden plegen.

Nee, het is de Israelische regering die de misdaden pleegt en da vooral in de vorm van hun bezetting en blokkade waar u kennelijk niets over weet.

En nog even over de Russische quassams : Ik durf te wedden dat de strijders in Gaza betere kunnen bouwen als die russen wanneer ze dezelfde middelen beschikbaar krijgen!

[maddox]

Nee, het is de Israelische regering die de misdaden pleegt en da vooral in de vorm van hun bezetting en blokkade waar u kennelijk niets over weet.
Wat is er te weten? Israël als land was de pesterijen van de vrijheidsstrijders beu, en wou op een betaalbare manier die voorkomen. Helaas geen succes. dus gaat men nu in miljarden € en mensenlevens rekenen.

En nog even over de Russische quassams : Ik durf te wedden dat de strijders in Gaza betere kunnen bouwen als die russen wanneer ze dezelfde middelen beschikbaar krijgen!
De laatste generatie Russische Katyusha's zijn op alle gebieden evenwaardig aan hun VS tegenhangers.
Om dat te verbeteren moet ge wel met iets anders afkomen dan een paar 1000 tapijtkoppers.

[maddox]

En waar haalt u dat idee vandaan???
Jane's military. De resource als het gaat over militair materiaal.


Ik geloof niets van die 90% , dat is nu juist de mythe!
Dan nog is het lanceren van een handvol Qassams per keer een verspilling.

Wat denkt U dat het meeste indruk zou maken. Een salvo van 10 Qassams, waarvan er 2 ontploffen in eigen gezicht, 6 missen, 1 een blindganger is, en eentje een woning raakt.
Of een salvo van 600 waarbij er 120 tegelijk in een dorp inslaan en 60 ontploffen.

Het zou de geldverspilling van Iron Dome echt wel in de verf zetten nietwaar.

[Tamam]

Bs'd

Jullie denken natuurlijk omdat zelfs de amerikanen geen werkend anti-raketsysteem kunnen ontwikkelen, dat daarom Israel het ook niet kan.

Maar de joden zijn nou eenmaal was slimmer dan de rest, en die kunnen het wel, zie Iron Dome!

http://a.abcnews.com/images/International/gty_iron_dome_missile_launch_jc_140709_4x3_992.jpg


.
.
.
.
.



amerika betaalde voor iron dome. don´t shit in the hand which feeds you etc

[Eliyahu]

- Volgens mij is Iron dome met Amerikaanse hulp ontwikkeld , maar goed.

Bs'd

Iron Dome is ontwikkeld in Israel, zonder amerikaanse hulp. Nu geeft de USA wel geld om er meer te bouwen, maar het is een volledig Israelisch project.

De iron dome raketten gaan de lucht in en zullen hun explosieve lading altijd laten afgaan, of ze nu iets raken of niet. Nergens zie ik filmpjes waarin er werkelijk raketten onderschept worden, we zien steeds alleen kleine explosies in de lucht.
Ik ben nog niet overtuigd van de efficiëntie. En de wereld top expert op dit gebied ook niet. Hij geeft een uitstekende onderbouwing voor zijn claim overigens.

Jij hoeft er ook niet van overtuigd te zijn, als het maar werkt.

[atmosphere]

Bs'd

Iron Dome is ontwikkeld in Israel, zonder amerikaanse hulp. Nu geeft de USA wel geld om er meer te bouwen, maar het is een volledig Israelisch project.

mede gefinancierd door de Amerikanen!! zoek maar op



Jij hoeft er ook niet van overtuigd te zijn, als het maar werkt.

En juist daar ligt het probleem.

[Eliyahu]

En juist daar ligt het probleem.

Bs'd

Herstel: Jij DENKT dat daar een probleem ligt.

[Eliyahu]

mede gefinancierd door de Amerikanen!! zoek maar op

Bs'd

Ik heb het even opgezocht:

https://en.wikipedia.org/wiki/Iron_Dome#Funding

The initial funding and development of the Iron Dome system was provided and undertaken by Israel.[25]

[atmosphere]

Jane's military. De resource als het gaat over militair materiaal.
Ik geloof er geen reet van. Zij krijgen hun info van het IOF

Expert legt uit:
https://www.youtube.com/watch?v=unHD7eqHG5E


Dan nog is het lanceren van een handvol Qassams per keer een verspilling.

Wat denkt U dat het meeste indruk zou maken. Een salvo van 10 Qassams, waarvan er 2 ontploffen in eigen gezicht, 6 missen, 1 een blindganger is, en eentje een woning raakt.
Of een salvo van 600 waarbij er 120 tegelijk in een dorp inslaan en 60 ontploffen. Maar zo worden ze helemaal niet gebruikt

Het zou de geldverspilling van Iron Dome echt wel in de verf zetten nietwaar.

Iron Dome is hoe dan ook geldverspilling , omdat het niets oplost.
Hylarisch om juist de Palestijnen te beschuldigen van geldverspilling aan militair materieel, en de miljarden verslindende Israelis niet.

[atmosphere]

Bs'd

Ik heb het even opgezocht:

https://en.wikipedia.org/wiki/Iron_Dome#Funding

The initial funding and development of the Iron Dome system was provided and undertaken by Israel.[25]

Subsequently, funding for an additional eight Iron Dome systems—along with funding for a supply of interception missiles

Dat staat er ook nog ! en sluit aan bij wat ik zei, en dat is dus toch weer steun van de VS. Niet in de ontwikkeling nee, maar wat maakt dat uit.

Iron dome heeft in ieder geval niet gezorgd voor minderslachtoffers dan tijdens cast lead.

[Eliyahu]

Dat staat er ook nog ! en sluit aan bij wat ik zei, en dat is dus toch weer steun van de VS. Niet in de ontwikkeling nee, maar wat maakt dat uit.

Bs'd

Wat het uitmaakt is dat Israel wel een werkend anti-raketsysteem kan ontwikkelen, en de rest van de wereld niet.

[maddox]

Ik geloof er geen reet van. Zij krijgen hun info van het IDF
Tja, U moet dat niet geloven, en ik moet dat ook niet geloven.
Het resultaat blijft hetzelfde. Zelfs al werkt Iron Dome totaal niet, dan nog zijn de Qassamaanvallen van de vrijheidsstrijders zodanig dat er geen enkel deftig resultaat mee gehaald kan worden.
(en men zou dan wel een Phalanx of Goalkeeper kunnen installeren, die werken wel)


Maar zo worden ze helemaal niet gebruikt
Hoe gebruiken de vrijheidstijders hun Qassams en Fajr-5 raketten dan?



Iron Dome is hoe dan ook geldverspilling , omdat het niets oplost.
Hylarisch om juist de Palestijnen te beschuldigen van geldverspilling aan militair materieel, en de miljarden verslindende Israelis niet.
Ik beschuldig de palestijnen niet van verspillen van hun middelen, ik geef alleen de feiten van hun acties weer.
Het enige de vrijheidsstrijders's raketaanvallen op israël doen is een veel hardere tegenactie uitlokken.

Ikzelf heb het al eerder geschreven, met de middelen die Israël heeft, had het Palestijnse conflict al lang van de baan kunnen zijn. Maar geen van de partijen wil het probleem permanent oplossen.
Ergo wat U verspilling noemt, heeft voor de Israëlische leiders wel nut, en is dus geen verspilling voor hen die het voor het zeggen hebben.
En hetzelfde kan men schrijven voor de vrijheidsstrijders. Zelfs een mislukte, doch zeer zichtbare Qassam lancering heeft een waarde, al was het maar om de simpele zielen ginder het idee te geven dat de strijd nog niet opgegeven is.

[maddox]

Bs'd

Wat het uitmaakt is dat Israel wel een werkend anti-raketsysteem kan ontwikkelen, en de rest van de wereld niet.

Bof, U staat een beetje achter, CIWS (http://nl.wikipedia.org/wiki/CIWS) bestaan al een paar decennia.

[Pandareus]

Bof, U staat een beetje achter, CIWS (http://nl.wikipedia.org/wiki/CIWS) bestaan al een paar decennia.

Eigenlijk is het vreemd dat de israelis geen combinatie gebruiken van Phalanx, voor de dagelijkse portie Quassams die dorpen langs de gaza grens dagelijks op hun kop krijgen tegen relatief lage kost uit de lucht te knallen.
Daar is Iron Dome eigenlijk te duur voor. Een heel ander verhaal zijn de lange afstand raketten die Hamas via iran kreeg. Daar kan iron dome zijn rol ten volle voor spelen. Bij het vorige conflict had Hamas nog niet de mogelijheid op tel aviv te raken. Nu wel dus. Maar nu is er Iron dome en zijn veel van die met moeite binnen gesmokkelde raketten voor niets afgeschoten.
Voor Iron dome : wellicht is er nog nooit een fabrikant van dergelijk materieel geweest die zijn systeem onder meer realistische omstandigheden kon testen. :lol:
Israel gaat daar veel aan kunnen verdienen, de bestellingen van andere landen zullen nu wel snel binnen stromen.

Heb jij enig idee waarom er geen systemen zoals Phalanx worden ingezet ?

[atmosphere]

Eigenlijk is het vreemd dat de israelis geen combinatie gebruiken van Phalanx, voor de dagelijkse portie Quassams die dorpen langs de gaza grens dagelijks op hun kop krijgen tegen relatief lage kost uit de lucht te knallen.
Daar is Iron Dome eigenlijk te duur voor. Een heel ander verhaal zijn de lange afstand raketten die Hamas via iran kreeg. Daar kan iron dome zijn rol ten volle voor spelen. Bij het vorige conflict had Hamas nog niet de mogelijheid op tel aviv te raken. Nu wel dus. Maar nu is er Iron dome en zijn veel van die met moeite binnen gesmokkelde raketten voor niets afgeschoten.
Voor Iron dome : wellicht is er nog nooit een fabrikant van dergelijk materieel geweest die zijn systeem onder meer realistische omstandigheden kon testen. :lol:
Israel gaat daar veel aan kunnen verdienen, de bestellingen van andere landen zullen nu wel snel binnen stromen.

Heb jij enig idee waarom er geen systemen zoals Phalanx worden ingezet ?

in 2012 hebben de Palestijnen al hun geavanceerdere raketten verschoten.
daarna zijn de tunnels naar Egypte vernietigd en zijn en geen raketten meer binnen gesmokkeld.
De raketten die de afgelopen maand gebruikt zijn, zijn juist de zelfgemaakte, minder geavanceerde korte afstands raketten.

Duidelijk is dat ook u niet naar de video in de topic start gekeken heeft.

[Eliyahu]

in 2012 hebben de Palestijnen al hun geavanceerdere raketten verschoten.
daarna zijn de tunnels naar Egypte vernietigd en zijn en geen raketten meer binnen gesmokkeld.
De raketten die de afgelopen maand gebruikt zijn, zijn juist de zelfgemaakte, minder geavanceerde korte afstands raketten.

Bs'd

Leg dan even uit hoe het mogelijk is dat ze met die "korte afstands raketten" bijna heel Israel bestrijken.

[maddox]

Heb jij enig idee waarom er geen systemen zoals Phalanx worden ingezet ?

Ik denk dat het een combinatie van factoren is.
1) De VS moet die systemen nog willen verkopen
2) Het zijn eigenlijk systemen voor schepen, die geen landgebonden variante kennen.

Niet dat een R2D2 setje niet op een Merkava of zelfs ouwe M60 Patton gemonteerd kan worden ter vervanging van de orginele geschutskoepel.
Daarentegenover, het resultaat is een veel minder capabel voertuig.

[Eliyahu]

Bof, U staat een beetje achter, CIWS (http://nl.wikipedia.org/wiki/CIWS) bestaan al een paar decennia.

Bs'd

Dat is een totaal ander systeem wat heel anders werkt, en maar een paar kilometer bereik heeft.

Iron Dome heeft een bereik van iets van 70 km, en kan een hele stad beschermen.

[Eliyahu]

Ik denk dat het een combinatie van factoren is.
1) De VS moet die systemen nog willen verkopen
2) Het zijn eigenlijk systemen voor schepen, die geen landgebonden variante kennen.

Niet dat een R2D2 setje niet op een Merkava of zelfs ouwe M60 Patton gemonteerd kan worden ter vervanging van de orginele geschutskoepel.
Daarentegenover, het resultaat is een veel minder capabel voertuig.

Bs'd

En Israel heeft iets wat wel op de tanks past, en wat anti-tank raketten uitschakeld.

[Pandareus]

in 2012 hebben de Palestijnen al hun geavanceerdere raketten verschoten.
daarna zijn de tunnels naar Egypte vernietigd en zijn en geen raketten meer binnen gesmokkeld.
De raketten die de afgelopen maand gebruikt zijn, zijn juist de zelfgemaakte, minder geavanceerde korte afstands raketten.

Duidelijk is dat ook u niet naar de video in de topic start gekeken heeft.

Dat is zeker niet juist. Het is echt niet met die Quassams hoor dat ze recent nog op Tel Aviv schoten, dat was wel degelijk met raketten met middellang bereik. Dus de fameuze Fajr-5
Wanneer en hoe die binnenraakten zal altijd voer voor speculatie zijn en blijven. Feit is dat ze er waren en ongetwijfeld nog veel in stock hebben. Anders zou het conflict vanzelf uitdoven.
Wat ook heel twijfelachtig is, is de veronderstelling dat alle tunnels naar egypte toe zijn. Zelfs egypte maakt die claim niet.

[Klein Licht]

Heb jij enig idee waarom er geen systemen zoals Phalanx worden ingezet ?

Naast het feit dat zo'n systeem niet echt geschikt is om een groot oppervlak te verdedigen, weet ik niet of het wel zo humaan is om een paar duizend kogels in de richting van een dichtbevolkt gebied te schieten...

[Eliyahu]

Bs'd

En Israel heeft iets wat wel op de tanks past, en wat anti-tank raketten uitschakeld.

Bs'd

Hier is 't: http://en.wikipedia.org/wiki/Trophy_%28countermeasure%29#cite_note-11

[maddox]

Naast het feit dat zo'n systeem niet echt geschikt is om een groot oppervlak te verdedigen, weet ik niet of het wel zo humaan is om een paar duizend kogels in de richting van een dichtbevolkt gebied te schieten...

Hoe humaan is het met slecht gerichte raketten en mortieren te schieten op bevolkte gebieden, met als enige intentie zoveel mogelijk slachtoffers te maken.

[maddox]

'humaan' is een woord niet van toepassing in een oorlog

En daar hebben we dus Dar-El-Harb.

[Klein Licht]

Hoe humaan is het met slecht gerichte raketten en mortieren te schieten op bevolkte gebieden, met als enige intentie zoveel mogelijk slachtoffers te maken.

Niet erg humaan als je het mij vraagt. Waarom, bent u dat van plan?

[maddox]

Niet erg humaan als je het mij vraagt. Waarom, bent u dat van plan?

Nope. En al zeker niet zoals de vrijheidsstrijders dat doen.

[Eliyahu]

Bs'd


Iron Dome haalt in één keer 15 raketten uit de lucht (http://www.zie.nl/video/opmerkelijk/Iron-Dome-haalt-in-een-keer-15-raketten-uit-de-lucht/w4ezilkfr1qa)

Het Israëlische afweergeschut haalt in één keer 15 Qassam-raketten uit de lucht.

Waar krijg je zulke kansen om het systeem te testen?

[atmosphere]

Ik ontken ook nergens dat er getest word!

Maar dat is slechts 1 puzzelstukje.

[atmosphere]

Hoe humaan is het met slecht gerichte raketten en mortieren te schieten op bevolkte gebieden, met als enige intentie zoveel mogelijk slachtoffers te maken.

Net zo inhumaan als met goed gerichte raketten veel slachtoffers te veroorzaken.

[atmosphere]

Hoe humaan is het met slecht gerichte raketten en mortieren te schieten op bevolkte gebieden, met als enige intentie zoveel mogelijk slachtoffers te maken.

Net zo inhumaan als met goed gerichte raketten veel slachtoffers veroorzaken.

[atmosphere]

Dat is zeker niet juist. Het is echt niet met die Quassams hoor dat ze recent nog op Tel Aviv schoten, dat was wel degelijk met raketten met middellang bereik. Dus de fameuze Fajr-5
Wanneer en hoe die binnenraakten zal altijd voer voor speculatie zijn en blijven. Feit is dat ze er waren en ongetwijfeld nog veel in stock hebben. Anders zou het conflict vanzelf uitdoven.




Palestijnen hebben zelf overigens ook raketten voor langere afstand gemaakt
, en dat betreft niet de Fajr, maar de R160 missile en de M75

Wat ook heel twijfelachtig is, is de veronderstelling dat alle tunnels naar egypte toe zijn. Zelfs egypte maakt die claim niet.

ze komen of via Egypte binnen of via Israel. De nieuwe leider van Egypte heeft kort na zijn aantreden direct alle tunnels aan de grens met gaza laten vernietigen.

[Eliyahu]

Ik ontken ook nergens dat er getest word!

Maar dat is slechts 1 puzzelstukje.

Bs'd

Dit was een praktijktest op 15 arabische kassamraketten tegelijkertijd, afgevuurd vanaf gaza op Israel.

Blijkbaar werkt het toch wel.


Oh, en het systeem voor op tanks om anti-tankraketten uit te schakelen, dat werkt ook.

Zoals je hier kan lezen; https://en.wikipedia.org/wiki/Trophy_%28countermeasure%29#Tests_by_the_United_St ates

The Institute for Defense Analyses analyzed 15 active protection systems, including Trophy and Quick Kill, and found Trophy to be the top system. In March 2006, Pentagon testers at the Naval Surface Warfare Center in Dahlgren tested Trophy. An official involved with the tests told NBC that Trophy “worked in every case. The only anomaly was that in one test, the Trophy round hit the RPG’s tail instead of its head. But according to our test criteria, the system was 30 for 30.”

Dus 30 van de 30 keer schakelde het systeem anti-tankraketten uit tijdens een test van het amerikaanse leger.

De Israelische spullen werken toch wel.....

[Klein Licht]

Het Israëlische afweergeschut haalt in één keer 15 Qassam-raketten uit de lucht.

Mooi werk! Zot ook hoe wendbaar die onderscheppers zijn...

[atmosphere]

Bs'd


Iron Dome haalt in één keer 15 raketten uit de lucht (http://www.zie.nl/video/opmerkelijk/Iron-Dome-haalt-in-een-keer-15-raketten-uit-de-lucht/w4ezilkfr1qa)

Het Israëlische afweergeschut haalt in één keer 15 Qassam-raketten uit de lucht.



Waar ziet u dat aan ?

[maddox]

Palestijnen hebben zelf overigens ook raketten voor langere afstand gemaakt
, en dat betreft niet de Fajr, maar de R160 missile en de M75
Ik moet dringend eens naar Gaza, met zijn C4 bomen, ammoniumnitraatbloemen, staalbamboe en salpeterappelen.



ze komen of via Egypte binnen of via Israel. De nieuwe leider van Egypte heeft kort na zijn aantreden direct alle tunnels aan de grens met gaza laten vernietigen.

Neen, de Egyptische overheid zegt dat ze alle tunnels heeft laten vernietigen, maar in praktijk lijtk het wel even anders.

Ik heb eerder het vermoeden dat er een paar Eqyptische soldaten tol staan te heffen aan de ingang van de smokkeltunnels. Ah, 4 Fajr-5's vandaag, da's dan $500 of 2 iPhones.

[Pandareus]

Bs'd

Dit was een praktijktest op 15 arabische kassamraketten tegelijkertijd, afgevuurd vanaf gaza op Israel.

Blijkbaar werkt het toch wel.


Oh, en het systeem voor op tanks om anti-tankraketten uit te schakelen, dat werkt ook.

Zoals je hier kan lezen; https://en.wikipedia.org/wiki/Trophy_%28countermeasure%29#Tests_by_the_United_St ates

The Institute for Defense Analyses analyzed 15 active protection systems, including Trophy and Quick Kill, and found Trophy to be the top system. In March 2006, Pentagon testers at the Naval Surface Warfare Center in Dahlgren tested Trophy. An official involved with the tests told NBC that Trophy “worked in every case. The only anomaly was that in one test, the Trophy round hit the RPG’s tail instead of its head. But according to our test criteria, the system was 30 for 30.”

Dus 30 van de 30 keer schakelde het systeem anti-tankraketten uit tijdens een test van het amerikaanse leger.

De Israelische spullen werken toch wel.....

Indrukwekkend, dat Trophy systeem. Dat maakt dat al de in gaza binnen gesmokkelde anti tank raketten en RPG's het belangrijkste deel van hun militair nut kwijt zijn.

[atmosphere]

Ik moet dringend eens naar Gaza, met zijn C4 bomen, ammoniumnitraatbloemen, staalbamboe en salpeterappelen.

Die C4 moet TNT zijn , dat gebruiken ze voor de warheads ! zoals hier te zien is https://www.youtube.com/watch?v=P6nLrUg_bzs




Neen, de Egyptische overheid zegt dat ze alle tunnels heeft laten vernietigen, maar in praktijk lijtk het wel even anders.

Ik heb eerder het vermoeden dat er een paar Eqyptische soldaten tol staan te heffen aan de ingang van de smokkeltunnels. Ah, 4 Fajr-5's vandaag, da's dan $500 of 2 iPhones.

Misschien komt er materiaal wel via Israel binnen, maar wat maakt dat uit.
Ik zie niet in waarom er helemaal geen wapens gaza in zouden mogen, puur vanwege het feit dat het in alle andere landen ter wereld ook mag/kan

[maddox]

Die C4 moet TNT zijn , dat gebruiken ze voor de warheads ! zoals hier te zien is https://www.youtube.com/watch?v=P6nLrUg_bzs
Awel, een TNT boom dan. Kwestie, om TNT te maken in enige nuttige hoeveelheden, daar is een stevige chemische fabriek voor nodig.
En denkt U nu echt dat Israël daar stukken van heel zou laten in een operatie zoals Protective Edge? (Of dat de Mossad daar geen ongelukje a la Enschede kan veroorzaken?)

Misschien komt er materiaal wel via Israel binnen, maar wat maakt dat uit.
Ik zie niet in waarom er helemaal geen wapens gaza in zouden mogen, puur vanwege het feit dat het in alle andere landen ter wereld ook mag/kan
Van mijn part kopen de Gazaoenen atoomwapens, maar ze moeten niet komen bleiten als ze die gebruiken en de weerbots harder is dan ze wel willen.

[Dixie]

Net zo inhumaan als met goed gerichte raketten veel slachtoffers veroorzaken.

fout niets is zo inhumaan om raketten naar burgers te schieten vanachter de rug van eigen burgers !

[Jay-P.]

...da's dan $500 of 2 iPhones. Goedkope I-phones. Oud modelleke, zoals de raketjes?

[maddox]

Goedkope I-phones. Oud modelleke, zoals de raketjes?

Nope. Gestolen in Europa of Chinese kopies. Vandaar de verhouding.

En met cash komt er minder rompslomp bij. Vnd maar eens kopers met $250 op zak ginder.

[atmosphere]

Awel, een TNT boom dan. Kwestie, om TNT te maken in enige nuttige hoeveelheden, daar is een stevige chemische fabriek voor nodig.
En denkt U nu echt dat Israël daar stukken van heel zou laten in een operatie zoals Protective Edge? (Of dat de Mossad daar geen ongelukje a la Enschede kan veroorzaken?)

De TNT synthese is niet bijzonder complex , maar wat is uw punt ?
Het is bekend dat veel van de huidige raketten home made zijn.

[atmosphere]

fout niets is zo inhumaan om raketten naar burgers te schieten vanachter de rug van eigen burgers !

De human shielding theorie is compleet ongeloofwaardig geworden, en doet het alleen nog goed onder pro-Israelische extremisten en de US main stream media.

[maddox]

De TNT synthese is niet bijzonder complex ,

Het is bekend dat veel van de huidige raketten home made zijn.

De TNT synthese is niet complex, maar voor grote hoeveelheden, zoals in duizenden Qassams, niet even gedaan in de keuken van grootmoe.

Ook is tolueen, de basis voor TNT, geen simpel spul om veilig te verwerken. Het is niet alleen vluchtig, uiterst brandbaar maar ook kankerverwekkend. Om nog niet te spreken over de zuivere zuren nodig om de nitratie voor elkaar te krijgen. Ik heb niet graag een mengsel van salpeterzuur en zwavelzuur in mijn keukenkast staan.

Mijn punt is, als de vrijheidsstrijders de capaciteit hebben om zelf alle springstof in hun badkamers te maken, dan zouden ze ook het verstand moeten hebben het niet als vuurwerk in de Israëlische brievenbus te frotten.

[atmosphere]

Het laatste deel van uw laatste zin vat ik niet helemaal. Verwijst u naar de onnauwkeurigheid van de raketten?

[maddox]

Het laatste deel van uw laatste zin vat ik niet helemaal. Verwijst u naar de onnauwkeurigheid van de raketten?

Om het U nog maar eens duidelijk te maken. Ja en neen. Ik wijs op het inherente principe van het gebruik van Katyusha wapensystemen.
Dat houd rekening met de normale onnauwkeurigheid van die wapens.

Trouwens, als er geen TNT bomen groeien in Gaza, waar halen ze dat tolueen vandaan? De vrijheidsstrijders pissen dat ofzo?

[Dixie]

De human shielding theorie is compleet ongeloofwaardig geworden

enkel ongeloofwaardig voor diegenen die mo de pedofeetaanhangers zijn hoor :-D