Syrië en Irak, the worst is yet to come

[Drukazz]

Syrië en Irak, het ergste moet nog komen

De Amerikaanse president Obama heeft nu toch een plan om ISIS aan te pakken. De VS sturen extra troepen naar Irak en er komen bombardementen in Syrië. Vanuit Saoedi-Arabië gaat de VS Syrische rebellen nu ook openlijk trainen en bewapenen. De vorige militaire interventies vertonen één constante. Het resultaat was telkens nog erger.

http://www.dewereldmorgen.be/images/cache/large/2014/09/11/obamaisis.jpg

Er bestaat nogal wat wetenschappelijk onderzoek dat aantoont dat militaire steun aan één van de fracties in een burgeroorlog geen goede oplossing is. “Buitenlandse hulp aan rebellen maakt oorlogen bijna altijd langer, bloederiger en moeilijker om op te lossen”, was de conclusie van een symposium onder leiding van Marc Lynch, Midden-Oostenspecialist van de George Washington University.

Ook bombardementen zijn discutabel. “Elke bom creëert nieuwe aanhangers van extremisten”, zegt Phyllis Bennis van het Institute for Policy Studies. Zelfs twee voormalige secretarissen-generaal van de NAVO zijn daar van overtuigd. “Een Westerse militaire interventie in Syrië zal wellicht een verdere escalatie veroorzaken, de burgeroorlog dieper maken en de krachten van het extremisme, sectarisme en criminaliteit versterken”, schreven Javier Solana en Jaap de Hoop Scheffer in een opiniestuk in The New York Times.

Het eerste deel van het Obama-plan – gematigde rebellen steunen - is trouwens verre van nieuw. Volgens The New York Times begon die steun al begin 2012. In april 2013 schreef de krant dat er al 160 militaire cargovluchten waren geteld. De Amerikaanse inlichtingendiensten hielpen hun Arabische bondgenoten in de regio (Saoedi-Arabië en Qatar) om wapens te kopen en die dan door te sluizen naar bepaalde fracties van de rebellen.

Die laatste wapens kwamen terecht bij de islamistische strekkingen binnen het Syrische verzet. Doordat veel van die fracties samensmolten met ISIS of door hen verslagen werden, kwamen heel wat van die wapens in handen van ISIS.

Volgens de journalist Patrick Cockburn, die net het boek The Jihadis Return publiceerde over ISIS, kreeg de radicale beweging ook geld uit Qatar en Saoedi-Arabië, vooral uit privéfondsen. Voormalig hoofd van de Britse veiligheidsdienst MI6 Richard Dearlove wees op de dubbele houding van Saoedi-Arabië.

Aan de ene kant zijn ze als de dood voor extremistische oppositiegroepen op hun eigen grondgebied, aan de andere kant komt een verzwakking van aartsvijand Iran hen wel goed uit. In Syrië strijdt ISIS tegen het Assad-regime, een bondgenoot van Iran en in Irak tegen de vorige regering onder leiding van Maliki, ook al iemand die dicht bij Iran stond.

Free Syrian Army

Obama wil de rebellen van het Free Syrian Army bewapenen en opleiden maar dat klinkt makkelijker dan het is. Veel divisies van dat leger werken samen met ISIS of het Nusra-front (de officiële afdeling van Al Qaeda in Syrië).

Saddam al-Jamal was ooit een belangrijke bevelhebber in het Vrije Syrische Leger maar legde vorig jaar in een video uit waarom hij overliep naar ISIS.

Dat de VS rebellen gaat opleiden in Saoedi-Arabië is bittere ironie. Het land verspreidt al jaren overal in de wereld de meest fundamentalistische interpretatie van de islam. Met haar destabiliserende interventies in landen uit de regio ligt het land ook aan de basis van de huidige chaos.

De VS leunen in het Midden Oosten nu voluit op de krachten die er alles aan gedaan hebben om de hoop van de Arabische lente in de kiem te smoren. In Afghanistan duurt de campagne tegen de taliban binnenkort dertien jaar, met geen enkele oplossing in zicht.

De militaire interventies van de voorbije jaren – van Irak tot Libië en Afghanistan – kennen één constante. Wat erna kwam, was altijd slechter dan de ergste nachtmerries.

Obama kondigde zijn plannen aan op ongeveer dezelfde plaats waar hij de dood van Osama Bin Laden bekend maakte. “Al Qaeda is vernietigd”, klonk het toen zelfzeker. Drie jaar later vecht de VS tegen gewapende groepen die Al Qaeda maar gematigd vinden en die grote stukken van het Midden-Oosten in handen hebben. Hoe verschrikkelijk de beelden ook zijn die ons vanuit Irak en Syrië bereiken, het kan helaas nog erger.

http://www.dewereldmorgen.be/artikel/2014/09/11/syrie-en-irak-het-ergste-moet-nog-komen

[Nr.10]

De As van het Kwade :

Washington
Israël
Saoedi-Arabië

[Drukazz]

De As van het Kwade :

Washington
Israël
Saoedi-Arabië


De As van het Goede :

Rusland
Iran
Syrië

[zonbron]

In beeld:

[Jantje]

Syrië en Irak, het ergste moet nog komen

De Amerikaanse president Obama heeft nu toch een plan om ISIS aan te pakken. De VS sturen extra troepen naar Irak en er komen bombardementen in Syrië. Vanuit Saoedi-Arabië gaat de VS Syrische rebellen nu ook openlijk trainen en bewapenen. De vorige militaire interventies vertonen één constante. Het resultaat was telkens nog erger.

http://www.dewereldmorgen.be/images/cache/large/2014/09/11/obamaisis.jpg

Er bestaat nogal wat wetenschappelijk onderzoek dat aantoont dat militaire steun aan één van de fracties in een burgeroorlog geen goede oplossing is. “Buitenlandse hulp aan rebellen maakt oorlogen bijna altijd langer, bloederiger en moeilijker om op te lossen”, was de conclusie van een symposium onder leiding van Marc Lynch, Midden-Oostenspecialist van de George Washington University.

Ook bombardementen zijn discutabel. “Elke bom creëert nieuwe aanhangers van extremisten”, zegt Phyllis Bennis van het Institute for Policy Studies. Zelfs twee voormalige secretarissen-generaal van de NAVO zijn daar van overtuigd. “Een Westerse militaire interventie in Syrië zal wellicht een verdere escalatie veroorzaken, de burgeroorlog dieper maken en de krachten van het extremisme, sectarisme en criminaliteit versterken”, schreven Javier Solana en Jaap de Hoop Scheffer in een opiniestuk in The New York Times.

Het eerste deel van het Obama-plan – gematigde rebellen steunen - is trouwens verre van nieuw. Volgens The New York Times begon die steun al begin 2012. In april 2013 schreef de krant dat er al 160 militaire cargovluchten waren geteld. De Amerikaanse inlichtingendiensten hielpen hun Arabische bondgenoten in de regio (Saoedi-Arabië en Qatar) om wapens te kopen en die dan door te sluizen naar bepaalde fracties van de rebellen.

Die laatste wapens kwamen terecht bij de islamistische strekkingen binnen het Syrische verzet. Doordat veel van die fracties samensmolten met ISIS of door hen verslagen werden, kwamen heel wat van die wapens in handen van ISIS.

Volgens de journalist Patrick Cockburn, die net het boek The Jihadis Return publiceerde over ISIS, kreeg de radicale beweging ook geld uit Qatar en Saoedi-Arabië, vooral uit privéfondsen. Voormalig hoofd van de Britse veiligheidsdienst MI6 Richard Dearlove wees op de dubbele houding van Saoedi-Arabië.

Aan de ene kant zijn ze als de dood voor extremistische oppositiegroepen op hun eigen grondgebied, aan de andere kant komt een verzwakking van aartsvijand Iran hen wel goed uit. In Syrië strijdt ISIS tegen het Assad-regime, een bondgenoot van Iran en in Irak tegen de vorige regering onder leiding van Maliki, ook al iemand die dicht bij Iran stond.

Free Syrian Army

Obama wil de rebellen van het Free Syrian Army bewapenen en opleiden maar dat klinkt makkelijker dan het is. Veel divisies van dat leger werken samen met ISIS of het Nusra-front (de officiële afdeling van Al Qaeda in Syrië).

Saddam al-Jamal was ooit een belangrijke bevelhebber in het Vrije Syrische Leger maar legde vorig jaar in een video uit waarom hij overliep naar ISIS.

Dat de VS rebellen gaat opleiden in Saoedi-Arabië is bittere ironie. Het land verspreidt al jaren overal in de wereld de meest fundamentalistische interpretatie van de islam. Met haar destabiliserende interventies in landen uit de regio ligt het land ook aan de basis van de huidige chaos.

De VS leunen in het Midden Oosten nu voluit op de krachten die er alles aan gedaan hebben om de hoop van de Arabische lente in de kiem te smoren. In Afghanistan duurt de campagne tegen de taliban binnenkort dertien jaar, met geen enkele oplossing in zicht.

De militaire interventies van de voorbije jaren – van Irak tot Libië en Afghanistan – kennen één constante. Wat erna kwam, was altijd slechter dan de ergste nachtmerries.

Obama kondigde zijn plannen aan op ongeveer dezelfde plaats waar hij de dood van Osama Bin Laden bekend maakte. “Al Qaeda is vernietigd”, klonk het toen zelfzeker. Drie jaar later vecht de VS tegen gewapende groepen die Al Qaeda maar gematigd vinden en die grote stukken van het Midden-Oosten in handen hebben. Hoe verschrikkelijk de beelden ook zijn die ons vanuit Irak en Syrië bereiken, het kan helaas nog erger.

http://www.dewereldmorgen.be/artikel/2014/09/11/syrie-en-irak-het-ergste-moet-nog-komen

Ik heb ook mijn bedenkingen bij deze acties.

De enige reden dat de VS het vrije leger ( opstandelingen tegen het heersende bewind en dus geen wettelijke strijdkracht) gaat steunen, is omdat Rusland de regulaire strijdkrachten steunt.
Maar niemand weet uit wat dit leger opstandelingen bestaat en wie ze zijn of wat ze echt willen.

Vaak worden lessen uit het verleden vergeten.
De Taliban werd ook door de VS opgeleid en bewapend.
En de Taliban boden onderdak en mogelijkheden aan Al Qaida om zijn mensen op te leiden.
Ze vochten later zelfs samen tegen de VS.

Ik verwacht na het vernietigen van ISIS dan ook een nieuwe groep die zal opstaan, en dat dien nog erger zal zijn dan alle voorgaande.

Ik had dus graag een samenwerking van de drie grootmachten gezien tegen alle opstandelingen die denken de heersende machten te moeten vernietigen.
De onzin om daar democratie te brengen moet stoppen, want die bevolkingsgroepen zijn daar niet klaar voor en moeten op eigen benen eerst groeien voor ze democratie kunnen hebben.
We zien dit trouwens overal in de Arabische en Afrikaanse wereld, daar waar de onderdrukker verdwijnt, ontstaat er enkel nog grotere ellende voor de bevolking.

[Antoon]

De As van het Goede :

Rusland
Iran
Syrië

:lol::lol::lol:

[Antoon]

...De vorige militaire interventies vertonen één constante. Het resultaat was telkens nog erger...

Wat is jouw oplossing, de ISIS iedereen laten uitroeien?

[Charlie don't Surf]

Wat is jouw oplossing, de ISIS iedereen laten uitroeien?Onmiddellijke sancties tegen Qatar en Saoedi Arabie en een vervolging van de regimes voor het Internationale Strafhof ...

[Antoon]

Onmiddellijke sancties tegen Qatar en Saoedi Arabie en een vervolging van de regimes voor het Internationale Strafhof ...

euuuuh, Qatar snap ik, maar volgens mijn informatie maakt Saoedi Arabie deel uit van de anti-ISIS coalitie ...

[cor]

In het geheel van de Amerikaanse energie- en monetaire politiek (de dollarpositie) is Syrië reeds lang een van de hoofdagendapunten.
Syrië bekleedt als transitland grenzend aan zee een geografische sleutelpositie in de strijd voor eigen energievoorziening en tegen het Russische Gazprom, levensbedreigend voor de USA nu de petrodollar ook door Iran ondergraven wordt.

De USA wilde in Syrië in het recente verleden reeds een machtswissel doordrukken door ondergraving van het bestel (chemische aanval), bombardementen en eventuele invasie, maar dit werd voorkomen door Rusland.
Nu grijpen ze 'de strijd tegen ISIS' aan om alsnog iets te forceren in dat land.

Denk je dat de Amerikanen een seconde wakker zouden liggen van ISIS in het Midden-Oosten als hun belangen niet in het geding waren?

[Antoon]

In het geheel van de Amerikaanse energie- en monetaire politiek (de dollarpositie) is Syrië reeds lang een van de hoofdagendapunten.
Syrië bekleedt als transitland grenzend aan zee een geografische sleutelpositie in de strijd voor eigen energievoorziening en tegen het Russische Gazprom, levensbedreigend voor de USA nu de petrodollar ook door Iran ondergraven wordt.

De USA wilde in Syrië in het recente verleden reeds een machtswissel doordrukken door ondergraving van het bestel (chemische aanval), bombardementen en eventuele invasie, maar dit werd voorkomen door Rusland.
Nu grijpen ze 'de strijd tegen ISIS' aan om alsnog iets te forceren in dat land.

Denk je dat de Amerikanen een seconde wakker zouden liggen van ISIS in het Midden-Oosten als hun belangen niet in het geding waren?

Ook weer eentje die een zitje heeft in de Situation Room van het Witte Huis.

:lol:

[zonbron]

In het geheel van de Amerikaanse energie- en monetaire politiek (de dollarpositie) is Syrië reeds lang een van de hoofdagendapunten.
Syrië bekleedt als transitland grenzend aan zee een geografische sleutelpositie in de strijd voor eigen energievoorziening en tegen het Russische Gazprom, levensbedreigend voor de USA nu de petrodollar ook door Iran ondergraven wordt.

De USA wilde in Syrië in het recente verleden reeds een machtswissel doordrukken door ondergraving van het bestel (chemische aanval), bombardementen en eventuele invasie, maar dit werd voorkomen door Rusland.
Nu grijpen ze 'de strijd tegen ISIS' aan om alsnog iets te forceren in dat land.

Denk je dat de Amerikanen een seconde wakker zouden liggen van ISIS in het Midden-Oosten als hun belangen niet in het geding waren?


Dat is correct. 2!

[zonbron]

Ook weer eentje die een zitje heeft in de Situation Room van het Witte Huis.

:lol:

In de situation room ligt men niet wakker van ISIS, de grenzen met mexico staan wagenwijd open en ISIS valt nog steeds niet binnen...

[herr fritz]

De As van het Kwade :

Washington
Israël
Saoedi-Arabië


Voeg daar nog aan toe: het vaticaan.

[Nr.10]

In het geheel van de Amerikaanse energie- en monetaire politiek (de dollarpositie) is Syrië reeds lang een van de hoofdagendapunten.
Syrië bekleedt als transitland grenzend aan zee een geografische sleutelpositie in de strijd voor eigen energievoorziening en tegen het Russische Gazprom, levensbedreigend voor de USA nu de petrodollar ook door Iran ondergraven wordt.

De USA wilde in Syrië in het recente verleden reeds een machtswissel doordrukken door ondergraving van het bestel (chemische aanval), bombardementen en eventuele invasie, maar dit werd voorkomen door Rusland.
Nu grijpen ze 'de strijd tegen ISIS' aan om alsnog iets te forceren in dat land.

Denk je dat de Amerikanen een seconde wakker zouden liggen van ISIS in het Midden-Oosten als hun belangen niet in het geding waren?
³

[Nr.10]

Voeg daar nog aan toe: het vaticaan.
De Stoel van Petrus bestaat reeds 2.000 jaar.

[Dixie]

De As van het Kwade :

Washington
Israël
Saoedi-Arabië


kan je daar een linkje van geven lijkt me gewoon onzin :-D

[Jay-P.]

kan je daar een linkje van geven lijkt me gewoon onzin :-Dhttp://c2.plzcdn.com/ZillaIMG/79073291047b3f71e5dc18db7e49e337.jpg

[kelt]

Er is een steeds heter wordende clash tussen Arabieren en Perzen,en hun "clientculturen" aan het broeien...Dat er ruwweg een gelijklopende scheidingslijn is tussen hun interpretaties van de Islam helpt ook niet echt...



En onze leiders maken zich op om nog meer hout naar het vuur brengen gewoon maar omdat de kunst van het koppensnellen nu ook toegepast wordt op "Westerlingen" die zo IDIOOT zijn zich ginds te bevinden!

[Thuleander]

Er is een steeds heter wordende clash tussen Arabieren en Perzen,en hun "clientculturen" aan het broeien...Dat er ruwweg een gelijklopende scheidingslijn is tussen hun interpretaties van de Islam helpt ook niet echt...


Kan iemand mijn vermoeden bevestigen dan sunni's overwegend arabieren zijn en shia's overwegend perzen?

[kelt]

http://www.reuters.com/article/2014/09/14/us-iraq-crisis-idUSKBN0H80LO20140914

Lap....het is al zover.
Er gebeuren nu luchtbombardementen op plaatsen waar veel bevolking woont,iets waarvan IS uiterraard gebruik van maakt natuurlijk....

En ja,de Iraakse Premier heeft al aangekondigd dat Luchtraids op dergelijke plaatsen moeten stoppen wegens het risisco op onschuldige slachtoffers.....(lees: die stoute Amerikanen toch!)

Verder is Iran pissig aan het worden omdat de VS zich lijkt naar voor te dringen in de coalitie ter bestrijding van IS..(sja....IEDEREEN kijkt naar Washington en jammer genoeg laat President Obama zich pramen)


Of samengevat: binnen een kwartaal is ALLES in Irak weeral de schuld van de VS!

Ik bedoel maar,LEERT men dan niks in onze hoofdsteden?
De mentaliteit van het Midden-Oosten:
Vandaag ben je daar een held,snachts steken ze jouw een mes tussen de ribben en dan nog is het jouw schuld......

Nochtans is er in de meeste culturen het spreekwoord van die ezel en, die steen?

[Thuleander]

Kan iemand mijn vermoeden bevestigen dan sunni's overwegend arabieren zijn en shia's overwegend perzen?

Wel?

[zonbron]

Kan iemand mijn vermoeden bevestigen dat sunni's overwegend arabieren zijn en shia's overwegend perzen?

Ja. 2! AUB en goede morgen!

[Thuleander]

Ja. 2! AUB en goede morgen!

Bedankt en goede middag.