Poetin vindt Westerse sancties weinig effectief en 'een beetje raar'

[Drukazz]

http://static3.hln.be/static/photo/2014/10/4/12/20140912171758/media_xll_7106922.jpg


De nieuwe westerse sancties tegen Rusland zijn "weinig effectief" en "ogen een beetje vreemd". Dit heeft de Russische president Vladimir Poetin in de Tadzjiekse hoofdstad Doesjanbe gezegd.


De maatregelen zijn "anti-Russisch" en dragen niet bij tot een oplossing voor het conflict in Oekraïne, zo haalde het agentschap Interfax Poetin aan. Het Russische staatshoofd vindt het voorts niet kunnen dat de strafmaatregelen ook de Oost-Oekraïners treffen, hoewel die aan de vredesonderhandelingen met Kiev deelnemen. Dat brengt het vredesproces in gevaar. Voorts wees hij er nogmaals op dat sancties nog nooit het door de sanctionerende gewenste resultaat hebben opgeleverd.

Tegenmaatregelen
Moskou bereidt tegenmaatregelen voor, zei Poetin, maar dat zullen sancties zijn waarmee niet in eigen economische voet wordt geschoten. De sancties tegen Russische individuen lachte de Kremlinbaas weg: hoe minder regeringsfunctionarissen naar het buitenland gaan, hoe beter, ironiseerde hij.

Ook Oekraïne mag, vanaf 1 november, nieuwe Russische sancties verwachten indien het regime in Kiev niet van zijn exclusieve toenadering tot het Westen afwijkt. Onder andere het associatieverdrag met de Europese Unie -dat het Majdanprotest veroorzaakte- ligt Moskou zwaar op de maag. Dat verdrag wordt volgende week allicht door Kiev goedgekeurd.

Volgens Poetin misbruikt Washington de crisis in Oekraïne "om de Navo nieuw leven in te blazen als één van de sleutelelementen van het Amerikaanse buitenlandbeleid". Oekraïne is "de gijzelaar geworden van buitenlandse belangen".

Sancties
Na de Europese Unie hadden eeerder vandaag ook de Verenigde Staten, zoals gisteren aangekondigd door president Barack Obama, een nieuw rondje sancties uitgevaardigd tegen Rusland.

Deze keer betreffen de "strafmaatregelen", aldus het VS-ministerie van Financiën, zes Russische banken, waaronder de grootste Russische bank, Sberbank, maar ook Gazprombank, Rosselchozbank, VEB en VTB. Voorts werden weer enkele personen en bedrijven die verbonden zijn met de Russische defensiesector op de lijst gezet. De vijf geviseerde energiebedrijven zijn de energiereuzen Gazprom, Gazprom Neft, Lukoil, Surgutneftegaz en Rosneft.

"Rusland nog meer isoleren"
Bedoeling is de Russische financiële en energiesector te treffen wegens Ruslands "agressieve houding" in het Oekraïneconflict. Blijft Rusland "de Oekraïense soevereiniteit schenden", zal het land nog meer geïsoleerd worden in het globale (westerse, nvdr) financiële systeem, aldus Washington.

Op dezelfde dag dat de VS met nieuwe sancties op de proppen kwam, vroeg VS-minister van Buitenlandse Zaken John Kerry Moskou of het wil deelnemen aan de coalitie tegen de Islamitische Staat (IS).

Kiev: "Al 700 miljoen euro oorlogsschade"
Het regime in Kiev schat intussen de schade van zijn antiterreuroperatie in Oost-Oekraïne op ongeveer 700 miljoen euro. Dat heeft interim-vicepremier Vladimir Grojsman in Kiev gezegd.

In zijn schatting hield hij geen rekening met de steden die in handen zijn van de 'rebellen', waar geen schatting van de schade kan worden gemaakt.

Sinds het begin van het conflict, in april, zijn zeker 11.000 gebouwen geheel of gedeeltelijk vernield. Het gaat onder andere om 4.500 woonhuizen, 217 scholen en kleuterscholen en 45 ziekenhuizen. Volgens voorzichtige schattingen van de VN hebben de gevechten tussen enerzijds regeringstroepen, nationale gardisten en ultrarechtse vrijwilligersbataljons en pro-Russische opstandelingen anderzijds een 3.000-tal doden geëist.

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland/article/detail/2048669/2014/09/12/Poetin-vindt-Westerse-sancties-weinig-effectief-en-een-beetje-raar.dhtml

Heerlijke man.

En als Vlaming hoop ik dat de nieuwe Russische sancties Europa heel hard zullen treffen!!

[Sukkelaar]

http://static3.hln.be/static/photo/2014/10/4/12/20140912171758/media_xll_7106922.jpg


De nieuwe westerse sancties tegen Rusland zijn "weinig effectief" en "ogen een beetje vreemd". Dit heeft de Russische president Vladimir Poetin in de Tadzjiekse hoofdstad Doesjanbe gezegd.


De maatregelen zijn "anti-Russisch" en dragen niet bij tot een oplossing voor het conflict in Oekraïne, zo haalde het agentschap Interfax Poetin aan. Het Russische staatshoofd vindt het voorts niet kunnen dat de strafmaatregelen ook de Oost-Oekraïners treffen, hoewel die aan de vredesonderhandelingen met Kiev deelnemen. Dat brengt het vredesproces in gevaar. Voorts wees hij er nogmaals op dat sancties nog nooit het door de sanctionerende gewenste resultaat hebben opgeleverd.

Tegenmaatregelen
Moskou bereidt tegenmaatregelen voor, zei Poetin, maar dat zullen sancties zijn waarmee niet in eigen economische voet wordt geschoten. De sancties tegen Russische individuen lachte de Kremlinbaas weg: hoe minder regeringsfunctionarissen naar het buitenland gaan, hoe beter, ironiseerde hij.

Ook Oekraïne mag, vanaf 1 november, nieuwe Russische sancties verwachten indien het regime in Kiev niet van zijn exclusieve toenadering tot het Westen afwijkt. Onder andere het associatieverdrag met de Europese Unie -dat het Majdanprotest veroorzaakte- ligt Moskou zwaar op de maag. Dat verdrag wordt volgende week allicht door Kiev goedgekeurd.

Volgens Poetin misbruikt Washington de crisis in Oekraïne "om de Navo nieuw leven in te blazen als één van de sleutelelementen van het Amerikaanse buitenlandbeleid". Oekraïne is "de gijzelaar geworden van buitenlandse belangen".

Sancties
Na de Europese Unie hadden eeerder vandaag ook de Verenigde Staten, zoals gisteren aangekondigd door president Barack Obama, een nieuw rondje sancties uitgevaardigd tegen Rusland.

Deze keer betreffen de "strafmaatregelen", aldus het VS-ministerie van Financiën, zes Russische banken, waaronder de grootste Russische bank, Sberbank, maar ook Gazprombank, Rosselchozbank, VEB en VTB. Voorts werden weer enkele personen en bedrijven die verbonden zijn met de Russische defensiesector op de lijst gezet. De vijf geviseerde energiebedrijven zijn de energiereuzen Gazprom, Gazprom Neft, Lukoil, Surgutneftegaz en Rosneft.

"Rusland nog meer isoleren"
Bedoeling is de Russische financiële en energiesector te treffen wegens Ruslands "agressieve houding" in het Oekraïneconflict. Blijft Rusland "de Oekraïense soevereiniteit schenden", zal het land nog meer geïsoleerd worden in het globale (westerse, nvdr) financiële systeem, aldus Washington.

Op dezelfde dag dat de VS met nieuwe sancties op de proppen kwam, vroeg VS-minister van Buitenlandse Zaken John Kerry Moskou of het wil deelnemen aan de coalitie tegen de Islamitische Staat (IS).

Kiev: "Al 700 miljoen euro oorlogsschade"
Het regime in Kiev schat intussen de schade van zijn antiterreuroperatie in Oost-Oekraïne op ongeveer 700 miljoen euro. Dat heeft interim-vicepremier Vladimir Grojsman in Kiev gezegd.

In zijn schatting hield hij geen rekening met de steden die in handen zijn van de 'rebellen', waar geen schatting van de schade kan worden gemaakt.

Sinds het begin van het conflict, in april, zijn zeker 11.000 gebouwen geheel of gedeeltelijk vernield. Het gaat onder andere om 4.500 woonhuizen, 217 scholen en kleuterscholen en 45 ziekenhuizen. Volgens voorzichtige schattingen van de VN hebben de gevechten tussen enerzijds regeringstroepen, nationale gardisten en ultrarechtse vrijwilligersbataljons en pro-Russische opstandelingen anderzijds een 3.000-tal doden geëist.

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland/article/detail/2048669/2014/09/12/Poetin-vindt-Westerse-sancties-weinig-effectief-en-een-beetje-raar.dhtml

Heerlijke man.

En als Vlaming hoop ik dat de nieuwe Russische sancties Europa heel hard zullen treffen!!

Dat laatste begrijp ik niet. Wil je dit even toelichten?

[zonbron]

2!

Een EU welke zelfmoord pleegt is inderdaad een beetje raar. Aan de andere kant kan ik het enkel aanmoedigen. Ga ervoor EU & EC, hoe sneller hoe beter.

[Drukazz]

Dat laatste begrijp ik niet. Wil je dit even toelichten?

Het wordt tijd dat Europa zijn plaats kent

[Jan van den Berghe]

Dat laatste begrijp ik niet. Wil je dit even toelichten?

Hij wil schijnbaar zichzelf in het verderf storten... Een heel merkwaardige vorm van "weg met ons".

[Jan van den Berghe]

Het wordt tijd dat Europa zijn plaats kent

En dat is? Slaafje van Rusland of zo?

[Drukazz]

En dat is? Slaafje van Rusland of zo?

Da's onder Rusland, inderdaad

[TheFourHorsemen]

Het wordt tijd dat Europa zijn plaats kent

Bedoel je het Europa dat economisch meer dan 10 keer groter is dan Rusland?

Ik denk dat Rusland eens naar zijn eigen plaats moet kijken bij het beoordelen van Europese sancties en het nemen van tegenmaatregelen:

Lijst van landen naar BNP
Europese Unie 16.984.083
1 Verenigde Staten 13.843.825
2 Japan 4.383.762
3 Duitsland 3.322.147
4 China 3.250.827
5 Verenigd Koninkrijk 2.772.570
6 Frankrijk 2.560.255
7 Italië 2.104.666
8 Brazilië 1.813.590
9 Spanje 1.438.959
10 Canada 1.432.140
11 Rusland 1.289.582

17 Nederland 768.704

19 België 513.400

Amper zo groot als Nederland en België samen. Zijn grootspraak is dus behoorlijk lachwekkend.

[TheFourHorsemen]

En militair heeft Rusland ook nog niet veel gepresteerd. WOI was een fiasco, WOII lukte pas na miljoenen slachtoffers waarbij ze enkel moesten vechten tegen een deeltje van het Duitse leger. Bij het "voeren" van de Koude Oorlog stortte heel de Sovjet Unie in elkaar.

Wat heeft Rusland eigenlijk ooit gepresteerd dat ontzag zou moeten opwekken?

[zonbron]

Hij wil schijnbaar zichzelf in het verderf storten... Een heel merkwaardige vorm van "weg met ons".

Het is Europa dat met hun wagenwijd open grenzenpolitiek en de opgedrongen multicul de eigen bevolking terroriseert en zichzelf in het verderf stort. In Rusland is daar absoluut geen sprake van, integendeel zelfs. Get your facts straight.

Het Europa dat over geen alternatieven beschikt, Rusland wel... enz...

[zonbron]

Bedoel je het Europa dat economisch meer dan 10 keer groter is dan Rusland?

Ik denk dat Rusland eens naar zijn eigen plaats moet kijken bij het beoordelen van Europese sancties en het nemen van tegenmaatregelen:

Lijst van landen naar BNP


Amper zo groot als Nederland en België samen. Zijn grootspraak is dus behoorlijk lachwekkend.

U vergeet BRICS, en plots is het lachen voorbij. :lol:

[TheFourHorsemen]

U vergeet BRICS, en plots is het lachen voorbij. :lol:

Ga je nu echt beweren dat BRICS een economische unie is? Grapjas. En politiek zijn ze dat nog véél minder. Er is geen enkele reden om hen als één blok te beschouwen. De relaties tussen VS en EU zijn veel sterker dan die tussen de BRIC landen onderling.

[TheFourHorsemen]

En zelfs al zou je de BRICS landen samentellen, dan kom je nog niet aan het BNP van de EU. Laat staan aan het BNP van de EU + VS.

[parcifal]

U vergeet BRICS, en plots is het lachen voorbij. :lol:

BRICS is een doos zonder inhoud

je kan evengoed dreigen met de U-landen : alle landen met een u in hun naam : uganda, uruguay, rusland, venezuela.

moeten we daar ook bang van zijn?

[Jan van den Berghe]

Da's onder Rusland, inderdaad

En om welke reden?

[Drukazz]

En om welke reden?

Het feit dat Rusland en Poetin onze Christelijke waarden en normen verdedigt, in tegenstelling tot het goddeloze immorele Westen

[Jan van den Berghe]

Het feit dat Rusland en Poetin onze Christelijke waarden en normen verdedigt, in tegenstelling tot het goddeloze immorele Westen

Als christen herken ik mij helemaal niet in wat Moskou aan het doen is. In Rusland heerst de rauwste vorm van kapitalisme. Er is de massale plaag van abortussen en scheidingen. En in de orthodoxe Kerk kent men een niet te begrijpen ritualisme dat volkomen inhoudsloos is.

Wat verdedigt Rusland dan wel? Enkel omdat Poetin van leer trekt tegen homoseksualiteit. Ook al keur ik homoseksualiteit volkomen af, ik zie niet goed in hoe men mensen echt helpt die met dit probleem worstelen. Breng je een homoseksueel dichter bij een oplossing door hem in elkaar te rammen? Dit is wat er immers in toenemende mate gebeurt, zonder dat de politie ingrijpt.

[Nietzsche]

Bedoel je het Europa dat economisch meer dan 10 keer groter is dan Rusland?

Ik denk dat Rusland eens naar zijn eigen plaats moet kijken bij het beoordelen van Europese sancties en het nemen van tegenmaatregelen:

Lijst van landen naar BNP


Amper zo groot als Nederland en België samen. Zijn grootspraak is dus behoorlijk lachwekkend.

Dit soort lijstjes zeggen weinig he.

Dat China hoog staat is bijvoorbeeld nogal evident met zoveel inwoners.

Maar goed, dat Rusland dat zo laag staat met zoveel inwoners, zegt ook wel weer wat.. :lol:

[Zipper]

Het feit dat Rusland en Poetin onze Christelijke waarden en normen verdedigt, in tegenstelling tot het goddeloze immorele Westen

Wilt gij eigenlijk wel au sérieux genomen worden, of zijt ge er gewoon wat mee aan het rammelen ??

http://forum.politics.be/showthread.php?t=207075

[Dade]

En militair heeft Rusland ook nog niet veel gepresteerd. WOI was een fiasco, WOII lukte pas na miljoenen slachtoffers waarbij ze enkel moesten vechten tegen een deeltje van het Duitse leger. Bij het "voeren" van de Koude Oorlog stortte heel de Sovjet Unie in elkaar.

Wat heeft Rusland eigenlijk ooit gepresteerd dat ontzag zou moeten opwekken?

Van de 4.5 miljoen doden en gewonden die het duitse leger heeft geleden heeft het oostfront er 3.5 miljoen voor zijn rekening genomen, denk dat je je beter terug inschrijft op de basisschool en deze keer probeert wat beter op te letten alvorens je jezelf nog eens belachelijk komt maken.

[Jan van den Berghe]

Van de 4.5 miljoen doden en gewonden die het duitse leger heeft geleden heeft het oostfront er 3.5 miljoen voor zijn rekening genomen, denk dat je je beter terug inschrijft op de basisschool en deze keer probeert wat beter op te letten alvorens je jezelf nog eens belachelijk komt maken.

Natuurlijk is dit plaatje heel onvolledig, daar u niet vermeldt welke aantallen er voor dit tegengewicht zijn gevallen aan Russische zijde.

[Dade]

Natuurlijk is dit plaatje heel onvolledig, daar u niet vermeldt welke aantallen er voor dit tegengewicht zijn gevallen aan Russische zijde.


waarbij ze enkel moesten vechten tegen een deeltje van het Duitse leger

Daar draait het om, niet om hoeveel ze er zelf verloren zijn, dat waren er trouwens meer dan 20 miljoen, ongeveer 8 miljoen militair en 14 miljoen burgers.
Al naargelang de bronnen heb je iets andere cijfers, maar ze liggen waarschijnlijk wel in de buurt.
Het is de sovjet unie die duitsland tot overgave gedwongen heeft.

[Pericles]

waarbij ze enkel moesten vechten tegen een deeltje van het Duitse leger

Daar draait het om, niet om hoeveel ze er zelf verloren zijn, dat waren er trouwens meer dan 20 miljoen, ongeveer 8 miljoen militair en 14 miljoen burgers.
Al naargelang de bronnen heb je iets andere cijfers, maar ze liggen waarschijnlijk wel in de buurt.
Het is de sovjet unie die duitsland tot overgave gedwongen heeft.

Dat is waar, maar dat kwam vooral omdat Duitsland op twee fronten moest vechten.

[Jan van den Berghe]

waarbij ze enkel moesten vechten tegen een deeltje van het Duitse leger

Daar draait het om, niet om hoeveel ze er zelf verloren zijn, dat waren er trouwens meer dan 20 miljoen, ongeveer 8 miljoen militair en 14 miljoen burgers.
Al naargelang de bronnen heb je iets andere cijfers, maar ze liggen waarschijnlijk wel in de buurt.
Het is de sovjet unie die duitsland tot overgave gedwongen heeft.

Als het niet om het aantal slachtoffers gaat, waar draait het dan wel om? Ik volg even niet. U bracht immers als eerste een aantal naar voor.

[Jan van den Berghe]

Dat is waar, maar dat kwam vooral omdat Duitsland op twee fronten moest vechten.

Eigenlijk op meerdere fronten. In het Westen. In Afrika. Na de Italiaanse strubbelingen ook daar. In het Oosten.

Louter menselijk heb ik het altijd verbazend gevonden dat een enkel land het zo lang heeft volgehouden tegen een groep tegenstanders die numeriek veel sterker waren.

[Dade]

Als het niet om het aantal slachtoffers gaat, waar draait het dan wel om? Ik volg even niet. U bracht immers als eerste een aantal naar voor.

Ja in reactie op de volgende bewering " waarbij ze enkel moesten vechten tegen een deeltje van het Duitse leger. " van TheFourHorsemen
welke niet strookt met de werkelijkheid, het grootste deel van duitse slachtoffers is gevallen aan het oostfront, alwaar ook het merendeel van de duitse troepen vocht. In vergelijking daarmee vallen de meeste andere operaties ( noord afrika, italie , ) eerder beperkt uit.

[Dade]

Eigenlijk op meerdere fronten. In het Westen. In Afrika. Na de Italiaanse strubbelingen ook daar. In het Oosten.

Louter menselijk heb ik het altijd verbazend gevonden dat een enkel land het zo lang heeft volgehouden tegen een groep tegenstanders die numeriek veel sterker waren.

Daarom dat ik me soms de vraag stel waarom ze zich in wo 1 onvoorwaardelijk hebben over gegeven, ze hadden net rusland geneutraliseerd en konden zich volledig op het west front richten, ze hadden denk ik er een vrede aan veel betere voorwaarden kunnen uithalen, zeker niet onvoorwaardelijk.

[Jan van den Berghe]

Ja in reactie op de volgende bewering " waarbij ze enkel moesten vechten tegen een deeltje van het Duitse leger. " van TheFourHorsemen
welke niet strookt met de werkelijkheid, het grootste deel van duitse slachtoffers is gevallen aan het oostfront, alwaar ook het merendeel van de duitse troepen vocht. In vergelijking daarmee vallen de meeste andere operaties ( noord afrika, italie , ) eerder beperkt uit.

Alleen zie ik niet in welk punt u hiermee nu maakt. De Russen hebben gevochten tegen een deel van het Duitse leger, maar aan Sovjetkant zijn er bij die strijd enorm veel doden gevallen. Dat zegt dan toch iets over de doeltreffendheid waarmee de een zijn troepen inzet en de gewetenloze kwistigheid waarbij de andere ermee omgaat.

[Jan van den Berghe]

Daarom dat ik me soms de vraag stel waarom ze zich in wo 1 onvoorwaardelijk hebben over gegeven, ze hadden net rusland geneutraliseerd en konden zich volledig op het west front richten, ze hadden denk ik er een vrede aan veel betere voorwaarden kunnen uithalen, zeker niet onvoorwaardelijk.

Er waren toen enorm veel interne problemen in Duitsland zelf. Het land stond ook op de rand van een revolutie.

[Universalia]

Laat ons zingen! http://www.animaatjes.nl/smileys/smileys-en-emoticons/dansend/animaatjes-dansend-95154.gif

Singing Putin: 'Blueberry Hill' (http://www.youtube.com/watch?v=ekeq4szDmJo)

:?

[Dade]

Alleen zie ik niet in welk punt u hiermee nu maakt. De Russen hebben gevochten tegen een deel van het Duitse leger, maar aan Sovjetkant zijn er bij die strijd enorm veel doden gevallen. Dat zegt dan toch iets over de doeltreffendheid waarmee de een zijn troepen inzet en de gewetenloze kwistigheid waarbij de andere ermee omgaat.

Het punt dat ik hiermee maak is dat in tegenstelling tot wat die kwiestenbiebel beweert, de sovjets het merendeel van het vechten gedaan hebben in wo2.

De redenen van het hoge aantal doden zijn velerlei, men had aan het begin van het conflict vaak grote omsingelingen waarbij grote aantallen gevangen genomen werden waarvan de meesten in krijgsgevangenschap stierven, men had geen leiding met voldoende militaire ervaring, de zuiveringen van stalin hadden het rode leger bijna zonder leiders gezet.
De tactieken die bij aanvang werden toegepast waren verouderd en men vocht vaak met verouderde wapens.
Vanaf eind 42 is het vooral het russische leger dat in het offensief ging, aanvallen op een voorbereide vijand kost meestal meer mensen .

[Dade]

Er waren toen enorm veel interne problemen in Duitsland zelf. Het land stond ook op de rand van een revolutie.

JA, dat wordt als voornaamste reden aangehaald, alhoewel het pleit zuiver militair gezien zeker nog niet beslecht was.

[Jan van den Berghe]

JA, dat wordt als voornaamste reden aangehaald, alhoewel het pleit zuiver militair gezien zeker nog niet beslecht was.

Inderdaad, iets wat uiteindelijk ook voor enorm veel frustratie heeft geleid en zelfs de keizer werd verweten.