PDA

View Full Version : Rusland op weg naar staatsbankroet door steeds dalende olieprijs ?


Micele
28 november 2014, 14:46
Respectievelijk roebelkoers en hun beurs.

Nu dat de Opec-landen hun oliekraan niet minder willen toedraaien staat Rusland steeds meer onder druk. Een dalende olieprijs ...

http://www.welt.de/finanzen/article134813176/Russland-schlittert-dem-Staatsbankrott-entgegen.html

http://img.welt.de/img/finanzen/crop134813172/3309734659-ci3x2l-w540/DWO-FI-Russland-Pleite-as-Aufm-Kopie-2.jpg


http://img.welt.de/img/finanzen/crop134813173/8840193073-ci3x2l-w780/DWO-FI-Russland-Pleite-as-Aufm.jpg

Zelfs een grafiek bankroetrisico staat in de link, gestegen tot 19 % of de hoogste stand ooit... ook de deviesenreserve is op het laagste punt ooit:

Devisenreserven schwinden

Und auch die Devisenreserven schmelzen dahin. Der Staatsschatz inklusive Gold ist auf 420 Milliarden Dollar gefallen, den niedrigsten Stand seit Oktober 2009.

Allerdings dürfte die tatsächliche Situation dramatischer sein. Da viele russische Konzerne keine Devisen mehr für ihre Kredite bekommen, haben sie den Kreml und damit die Devisenreserven angepumpt, so dass einige Beobachter den wahren Stand der verfügbaren Reserven auf nur noch gut 200 Milliarden Dollar beziffern.

Die Kreditmärkte schlagen Alarm. Die Händler taxieren das Risiko eines Staatsbankrotts in den kommenden fünf Jahren auf fast 19 Prozent.

zonbron
28 november 2014, 20:51
Economische (olie)oorlog tegen Rusland, wanneer Brent-olie daalt, loopt de Roebel verliezen op. Als men grafieken daarvan vergelijkt, valt het op dat deze zelfs een identiek verloop kennen.

Na Europa mogen ook Huize Saoed en hun collegae in eigen voet schieten wat de VS betreft. Bandar wrijft in zijn vatsige handjes, werd hem zojuist Syrie geserveerd?

zonbron
28 november 2014, 21:03
Het waanzinnig gezanik van Erdogan, olieprijzen drukken om Rusland te nekken... we zijn nu in een nieuwe fase beland. Thermonucleair geweld steeds dichterbij. Hartelijk dank VS en geestige vazalletjes!

Frankenstein
29 november 2014, 06:18
Ik was tussen 2005 en 2006 een overtuigd peakoilist en er destijds rotsvast van overtuigd dat de dollar binnen 4 jaar zou sneuvelen. Willem Middelkoop de sensatie journalist die aan de lopende band doomscenario's uitratelde was toendertijd mijn held.

Zie waar wij nu staan, Amerikaans schalieolie in overvloed en kan door de huidige technieken steeds goedkoper en effectiever gefracked worden.

Bijkomend dat het kodak moment voor de fossiele auto's over 5 jaar wellicht een feit is en daarna de verkoop van electrische auto's de norm gaan worden. De slimste koppen ter wereld als Elon Musk emigreren naar Amerika, laatsgenoemde genie is de mozes van de 21ste eeuw die welgestelde pioniers naar Mars gaat leiden, enkele reis wel te verstaan.

Geen val van de dollar derhalve en geen olie tegen astronomische bedragen anno december 2014.

Daarentegen wel binnenkort rellen in Nigeria, 'Caracazo', nog wat olielanden die op te grote voet leven en niet te vergeten een imploderende staat Rusland in wording, met of zonder Poetin is het scenario in 2015.

Ohohoh wat zat ik er naast 8 tot 9 jaar geleden...

C2C
29 november 2014, 08:17
Ik was tussen 2005 en 2006 een overtuigd peakoilist en er destijds rotsvast van overtuigd dat de dollar binnen 4 jaar zou sneuvelen. Willem Middelkoop de sensatie journalist die aan de lopende band doomscenario's uitratelde was toendertijd mijn held.

Zie waar wij nu staan, Amerikaans schalieolie in overvloed en kan door de huidige technieken steeds goedkoper en effectiever gefracked worden.

Bijkomend dat het kodak moment voor de fossiele auto's over 5 jaar wellicht een feit is en daarna de verkoop van electrische auto's de norm gaan worden. De slimste koppen ter wereld als Elon Musk emigreren naar Amerika, laatsgenoemde genie is de mozes van de 21ste eeuw die welgestelde pioniers naar Mars gaat leiden, enkele reis wel te verstaan.

Geen val van de dollar derhalve en geen olie tegen astronomische bedragen anno december 2014.

Daarentegen wel binnenkort rellen in Nigeria, 'Caracazo', nog wat olielanden die op te grote voet leven en niet te vergeten een imploderende staat Rusland in wording, met of zonder Poetin is het scenario in 2015.

Ohohoh wat zat ik er naast 8 tot 9 jaar geleden...

Idem, ik was ook totaal begaan met Peak Oil in die periode. Ontmoette meermaals de CEO (lol) van Stichting Peak Oil Nederland (http://www.peakoil.nl/), wat blijkbaar nog altijd blijkt te bestaan.

Wat ik na al die jaren paniek vooral heb onthouden is (1) dat eens de olieprijs hoog is, er volop wordt geinvesteerd in exploratie en nieuwe ontginning, waardoor meer olie online komt en Peak Oil verder weg gaat (want nieuwe velden ontdekt), (2) wat daarna de prijs drukt, waardoor de consumptie stijgt, (3) de prijs weer stijgt, en Peakoilers denken dat het dan het moment is van de waarheid, (4) waarna door die hogere inkomsten weer meer aan exploratie wordt gedaan en weer nieuwe velden worden ontdekt of wordt gediversifieerd (schalie, fracking).

En zo blijft die cyclus rustig doordraaien. We zullen wellicht nooit van fossiele brandstof afraken. Tenzij er radicale maatregelen tegen koolstofuitstoot worden genomen. Maar dat gebeurt gewoon niet - die wil ontbreekt.

Productie in individuele landen kan wel peaken, maar dat heeft weinig effect op de economie van die landen. In de ontwikkelingswereld ligt dat wel anders.

Wat Rusland betreft: met een GDP van $2 biljoen is het verlies door de dalende olieprijs in slechts enkele procentjes te vatten. Niks vreselijks.

morte-vivante
29 november 2014, 09:48
Grappig, ik las net op een Amerikaans forum net het omgekeerde. Een aanval van OPEC en Rusland op schalie-olie winning in de vs. Bedoeling de olieprijs zo te laten zakken dat de schalie-oliewinning in de vs niet meer rendabel wordt

kelt
29 november 2014, 10:34
Grappig, ik las net op een Amerikaans forum net het omgekeerde. Een aanval van OPEC en Rusland op schalie-olie winning in de vs. Bedoeling de olieprijs zo te laten zakken dat de schalie-oliewinning in de vs niet meer rendabel wordt

Als de olieprijs voor langere tijd onder de 80 dollar blijft worden de "recente" oliewinningsmethoden inderdaad economisch on-interessant en zullen ze stilgelegd worden.

Alleen.....de technologie ervan heeft zich ondertussen al afdoende bewezen,en de reserves van de meeste OPEC-leden zijn niet zo immens meer.Het is hen dus van harte gegund om voor korte termijn-redenen hun voornaamste bron van inkomsten uit te drogen........Die schalie-projecten kunnen,excuseer,ZULLEN dan later weer opstarten want ze bevinden zich veelal in naties die dat oliegeld best interessant vinden maar evengoed voor een tijdje kunnen missen.
Kan iemand zich voorstellen dat de naties van het Arabische schiereiland zonder oliegeld ook maar iets zouden voorstellen????

Met andere woorden,de schalie-voorrraden en de technologische oplossingen voor de winning ervan geven de VS en Canada een geopolitiek wapen in handen ter waarde van komplete legers!Ze kunnen op alweer een punt niet meer "gechanteerd" worden.


Ze hebben de OPEC bij hun kl*ten en OPEC weet het,Die kunnen momenteel enkel maar proberen marktaandeel te behouden... :-D



Ondertussen,wat Rusland betreft....Het ganse klimaat van verminderende inkomsten uit het buitenland en daarbij nog de sancties riskeert de natie te dwingen om op zichzelf terug te plooien.Dat kan natuurlijk gezien de immense omvang van de natie,de verscheidenheid van de hulpbronnen en vooral,de relatief geringe bevolking..

Maar dat betekent ook een steeds minder relevant Rusland,en,zoals de geschiedenis leert,een tamelijk arme bevolking.......

quercus
29 november 2014, 11:30
Grappig, ik las net op een Amerikaans forum net het omgekeerde. Een aanval van OPEC en Rusland op schalie-olie winning in de vs. Bedoeling de olieprijs zo te laten zakken dat de schalie-oliewinning in de vs niet meer rendabel wordt

Ik denk dat de beslissing van Amerika enkele jaren geleden om serieus van start te gaan met de exploratie van schalie-olie en schalie-gas voor OPEC zowel als voor Rusland een zeer zware klap betekent. Het quasi-monopolie waarover Opec beschikte is definitief dood. Ze zijn in een vicieuze cirkel terecht gekomen en ettelijke OPEC-landen zullen een daling van de welvaart moeten doorslikken. Meer produceren zit er gewoon niet meer in want dat zal de prijs nog veel sneller kelderen.

In Europa slaagt de groene beweging er tot op heden nog in om de exploratie van schaliegas tegen te houden. Maar dat zal evenmin blijven duren. Ik heb gelezen dat voor deze nieuwe bonanza Polen in de meest gunstige positie zit.

Johan Bollen
29 november 2014, 11:47
Grappig, ik las net op een Amerikaans forum net het omgekeerde. Een aanval van OPEC en Rusland op schalie-olie winning in de vs. Bedoeling de olieprijs zo te laten zakken dat de schalie-oliewinning in de vs niet meer rendabel wordtNee. Het is een afspraak tussen Saoedi Arabië en de VS om Rusland te kloten. Sancties deel 2. Lekker cumulatief. De kleinere landen verlieten allesbehalve goedgezind de OPEC meeting. Enkel SA wil deze lage olieprijzen. De vraag is inderdaad wat ze in ruil kregen van de VS. Afspraken over nog een oorlogje erbij? Steun voor het wahabisme verder te laten oprukken in Europa?

Maar de prijs kan niet eeuwig laag blijven. Dan is Schalie niet meer rendabel. En eigenlijk zou dat maar goed zijn ook, want een ecologische ravage en enkel korte termijn. Uiteindelijk zullen we toch naar hernieuwbare energieën moeten om de aarde en onszelf wat respectvoller en gezonder te behandelen.

Laten we onthouden dat Europa en de VS geen probleem hebben een economische oorlog te ontketenen (deden ze ook al tegen Iran en Venezuela bv.). Niemand ligt daar van wakker in het westen. Het is blijkbaar de normaalste zaak van de wereld als 'wij' dat doen. Illegaal maar daar trekken we ons niets van aan. Ben benieuwd hoe we zouden reageren moeten anderen eens beslissen hetzelfde met ons te doen.

zonbron
29 november 2014, 13:59
Als de olieprijs voor langere tijd onder de 80 dollar blijft worden de "recente" oliewinningsmethoden inderdaad economisch on-interessant en zullen ze stilgelegd worden.

Alleen.....de technologie ervan heeft zich ondertussen al afdoende bewezen,en de reserves van de meeste OPEC-leden zijn niet zo immens meer.Het is hen dus van harte gegund om voor korte termijn-redenen hun voornaamste bron van inkomsten uit te drogen........Die schalie-projecten kunnen,excuseer,ZULLEN dan later weer opstarten want ze bevinden zich veelal in naties die dat oliegeld best interessant vinden maar evengoed voor een tijdje kunnen missen.
Kan iemand zich voorstellen dat de naties van het Arabische schiereiland zonder oliegeld ook maar iets zouden voorstellen????

Met andere woorden,de schalie-voorrraden en de technologische oplossingen voor de winning ervan geven de VS en Canada een geopolitiek wapen in handen ter waarde van komplete legers!Ze kunnen op alweer een punt niet meer "gechanteerd" worden.


Ze hebben de OPEC bij hun kl*ten en OPEC weet het,Die kunnen momenteel enkel maar proberen marktaandeel te behouden... :-D



Ondertussen,wat Rusland betreft....Het ganse klimaat van verminderende inkomsten uit het buitenland en daarbij nog de sancties riskeert de natie te dwingen om op zichzelf terug te plooien.Dat kan natuurlijk gezien de immense omvang van de natie,de verscheidenheid van de hulpbronnen en vooral,de relatief geringe bevolking..

Maar dat betekent ook een steeds minder relevant Rusland,en,zoals de geschiedenis leert,een tamelijk arme bevolking.......


Sorry hoor, die vieze olie zit op z'n gat, dat is reeds voorbij... ondertussen blijven de schadeclaims i.v.m. de totale verwoesting van eigendom en jawel milieu in de winningszones en omstreken hoogtepunten bereiken. Wat U betreft kunnen Joe six pack en andere plaatsgebonden personen dus de pot op. Zolang 'Uw' US of A maar schijnt... Schudt U Uw hoofd er maar eens woodstockstyle op los, in het beste geval...


Edit: ik weet niet in welke omgeving U zich bevindt, maar Uw schalieverhaal loopt nu wel de spuigaten uit, gewoonweg knetter. Sorry hoor, ik ben het daar helemaal niet eens mee en het belangt me geen bal noch schaliefloesje.

Frankenstein
29 november 2014, 15:19
Idem, ik was ook totaal begaan met Peak Oil in die periode. Ontmoette meermaals de CEO (lol) van Stichting Peak Oil Nederland (http://www.peakoil.nl/), wat blijkbaar nog altijd blijkt te bestaan.

(..)

CEO; Je doelt op Rembrandt Koppelaar. Grappig dan moeten wij elkaar destijds (ook meermaals) ontmoet hebben, ik was meestal aanwezig op de peakoil meetings, resp. eerst Amsterdam later Utrecht.

vlijmscherp
29 november 2014, 15:46
Putin heeft het sowieso niet meer makkelijk, nu komen zelfs de dokters tegen zijn besparingen op straat. Met tegenvallende olieprijzen komt hij nog meer onder druk.

Frankenstein
30 november 2014, 10:12
http://www.bloomberg.com/news/2014-10-28/crude-at-80-a-barrel-no-sweat-say-oil-producer-ceos.html

schalie olie wordt steeds goedkoper om te produceren, momenteel ca. 65 USD de barrel ontginningskosteren, en dan te bedenken dat er slechts 5% naar boven gaat, ergo 95% blijft nochtans in de gesteenten over.

Innoverende techniek kan gelang tijd en prijs doen 'herboren' en een deel van die resterende 95% weer naar boven halen

zonbron
30 november 2014, 10:22
Putin heeft het sowieso niet meer makkelijk, nu komen zelfs de dokters tegen zijn besparingen op straat. Met tegenvallende olieprijzen komt hij nog meer onder druk.

Oei oei, de dokters op straat in Rusland... Obamacare!

zonbron
30 november 2014, 10:30
http://www.bloomberg.com/news/2014-10-28/crude-at-80-a-barrel-no-sweat-say-oil-producer-ceos.html

schalie olie wordt steeds goedkoper om te produceren, momenteel ca. 65 USD de barrel ontginningskosteren, en dan te bedenken dat er slechts 5% naar boven gaat, ergo 95% blijft nochtans in de gesteenten over.

Innoverende techniek kan gelang tijd en prijs doen 'herboren' en een deel van die resterende 95% weer naar boven halen

Indrukwekkend...

U.S. energy companies are shrugging off a 24 percent plunge in oil prices, confident they can adapt and still make money..


...


Het gif GMO en schalieolie zijn 100% negatief voor de bevolking. Moge deze louche praktijken spoedig ophouden. Fracken is een regelrechte milieuramp,op grootse schaal, net zoals het meerendeel van het GMO-gewas. Uw klachten over insectjes in de rimboo zullen me niet overtuigen, been there, seen it, they don't need it. Meer zeg ik niet.

Frankenstein
30 november 2014, 12:35
Indrukwekkend...

U.S. energy companies are shrugging off a 24 percent plunge in oil prices, confident they can adapt and still make money..


...


Het gif GMO en schalieolie zijn 100% negatief voor de bevolking. Moge deze louche praktijken spoedig ophouden. Fracken is een regelrechte milieuramp,op grootse schaal, net zoals het meerendeel van het GMO-gewas. Uw klachten over insectjes in de rimboo zullen me niet overtuigen, been there, seen it, they don't need it. Meer zeg ik niet.

Dat gaswells mieuvervuilend zijn omdat er het nodige CH4 'lekt' is een feit, echter hoe de verhouding zich laat zien van wells die zowel olie als gas -tegelijk- produceren is mij niet duidelijk, alsook de wells die enkel olie produceren.
Informatie betreft verhouding van deze 3 soortige wells is mij welkom. Overigens zie ik geen aanleiding voor atmosfeerschade -behalve gevolglijk CO2- voor wells die enkel olie produceren.

Ik begrijp dat jij nu ook GMO erbijhaalt;

'ZB dit heeft totaal niets van doen met onderwerp; GMO heeft voor jou de zelfde belading als een medicijn ter remidie tegen 'goud- en zilver gespoten naakte homofielen met een wortel in hun kont, ergo hilarisch en op onbezonnen vrees gebaseerd'.

Savatage
30 november 2014, 13:12
Ik was tussen 2005 en 2006 een overtuigd peakoilist en er destijds rotsvast van overtuigd dat de dollar binnen 4 jaar zou sneuvelen.

En kijk nu eens, de dollar is fors in waarde toegenomen tegen elke andere currency en hun economie is zich in sneltempo terug aan het ontwikkelen. Hier in Europa krijgen ze de motor maar niet opgestart, ondanks al de verwoede pogingen van Draghi.

Short gaan op de USA heeft in het verleden nog maar zelden iemand rijk gemaakt, enkel verliezen opgebracht.

Savatage
30 november 2014, 13:14
Grappig, ik las net op een Amerikaans forum net het omgekeerde. Een aanval van OPEC en Rusland op schalie-olie winning in de vs. Bedoeling de olieprijs zo te laten zakken dat de schalie-oliewinning in de vs niet meer rendabel wordt

Lijkt me wat ver gezocht dat de OPEC en Rusland hun eigen economie gaan vernielen om schalie-olie ontginning af te remmen. Lijkt me meer op een simpele hoax.

zonbron
30 november 2014, 13:25
En kijk nu eens, de dollar is fors in waarde toegenomen tegen elke andere currency en hun economie is zich in sneltempo terug aan het ontwikkelen. Hier in Europa krijgen ze de motor maar niet opgestart, ondanks al de verwoede pogingen van Draghi.

Short gaan op de USA heeft in het verleden nog maar zelden iemand rijk gemaakt, enkel verliezen opgebracht.

Met die argumenten overtuigt U enkel een domme forummer, een klant alvast niet zoals U weet. Of bent U oneervol?


BTW: Draghi is Golman Sachs, ECB, US-club. Plunderen tot er niets rest dus. Welkom!

zonbron
30 november 2014, 13:28
Lijkt me wat ver gezocht dat de OPEC en Rusland hun eigen economie gaan vernielen om schalie-olie ontginning af te remmen. Lijkt me meer op een simpele hoax.

Uw desinformatie is een complete hoax.

Thomas-
30 november 2014, 13:49
http://www.bloomberg.com/news/2014-10-28/crude-at-80-a-barrel-no-sweat-say-oil-producer-ceos.html

schalie olie wordt steeds goedkoper om te produceren, momenteel ca. 65 USD de barrel ontginningskosteren, en dan te bedenken dat er slechts 5% naar boven gaat, ergo 95% blijft nochtans in de gesteenten over.

Innoverende techniek kan gelang tijd en prijs doen 'herboren' en een deel van die resterende 95% weer naar boven halen

Langs de andere kant is zelfs $65 aan ontginningskosten een stuk meer dan de olieprijs van tien jaar geleden. Op dat vlak klopt peak oil nog steeds, er is nog veel olie maar de productiekost ervan is veel hoger dan de oude, makkelijk te winnen bronnen. Met lage olieprijzen zie ik binnen een paar jaar nog maar weinig niet-traditionele olie uit de grond komen.

Ik denk dat we nu zien hoe men de volgende opwaartse cyclus in olie aan het zaaien is. Ik begin al wat geld opzij te houden om de komende weken/maanden oil majors in te slagen.

zonbron
30 november 2014, 14:25
Langs de andere kant is zelfs $65 aan ontginningskosten een stuk meer dan de olieprijs van tien jaar geleden. Op dat vlak klopt peak oil nog steeds, er is nog veel olie maar de productiekost ervan is veel hoger dan de oude, makkelijk te winnen bronnen. Met lage olieprijzen zie ik binnen een paar jaar nog maar weinig niet-traditionele olie uit de grond komen.

Ik denk dat we nu zien hoe men de volgende opwaartse cyclus in olie aan het zaaien is. Ik begin al wat geld opzij te houden om de komende weken/maanden oil majors in te slagen.

Duidelijk iemand welke de perfecte sleutel tot succes gevonden heeft, hamster olie...

Tip: olie is vooralsnog geen voeding

Thomas-
30 november 2014, 14:51
Duidelijk iemand welke de perfecte sleutel tot succes gevonden heeft, hamster olie...

Tip: olie is vooralsnog geen voeding

Spaarcentjes, vastgoed, goud, staatsbons, etc kan je ook niet eten. En ik leg niet alles in één mandje hoor.

Trouwens, in ons huidige landbouwmodel is voedsel in zekere zin olie:

Het vraagt 10 calorieën fossiele brandstoffen om 1 calorie voedsel te produceren. Een mens voeden in de ontwikkelde wereld vergt 1.500 liter olie per jaar.

http://www.vilt.be/Waarom_we_niet_klaar_zijn_om_9_miljard_mensen_te_v oeden

Frankenstein
30 november 2014, 16:37
Langs de andere kant is zelfs $65 aan ontginningskosten een stuk meer dan de olieprijs van tien jaar geleden. Op dat vlak klopt peak oil nog steeds, er is nog veel olie maar de productiekost ervan is veel hoger dan de oude, makkelijk te winnen bronnen. Met lage olieprijzen zie ik binnen een paar jaar nog maar weinig niet-traditionele olie uit de grond komen.

Ik denk dat we nu zien hoe men de volgende opwaartse cyclus in olie aan het zaaien is. Ik begin al wat geld opzij te houden om de komende weken/maanden oil majors in te slagen .

Waar veel geld wordt uitgegeven, wordt aan de andere kant weer veel verdient. De duurder de olie in Amerika de meer toeleveranciers van materialen, boormeesters, lassers, grondverzetbedrijven/infrastructuele werken, etc, etc er 'goed' hun brood ermee verdienen. Wel zo meegenomen in de huidige tijd waar banen weg worden gerobotiseerd.


Desalniettemin $65 exploitatiekosten de barrel behoort overigens nog steeds in de categorie kraanwaterprijzen thuis. Zeker als een barrel olie wordt omgerekend naar het aantal kg haver dat een paard moet eten om tot een vergelijkbaar aantal KW's te komen; vergeten wij even gemakshalve de hoefsmid, de stalknecht, veearts en het onderhoud van de stal..

Naarmate exploitatiekosten van olie stijgt nemen meer dan evenredig de voorraden toe. Schiet de marktprijs van olie boven de ca. 140 $ dan implodeert de economie en worden grondstoffen weer spotgoedkoop -2008-. Houdt het zaakje in evenwicht.

Betreft geld opzij houden; kan nooit kwaad; al in de tijd van farao's wordt melding gemaakt van 7 magere en 7 vette jaren. Zo is het altijd geweest en zal altijd zo blijven.. staat los van onderwerp

Frankenstein
1 december 2014, 01:41
Met lage olieprijzen zie ik binnen een paar jaar nog maar weinig niet-traditionele olie uit de grond komen.
.

Veel frackers werken met vaste afnameprijzen, derhalve gaat de ene keer het dubbeltje de kant op naar afnemer, de andere keer naar producent.

Die mobiele boortrucks en bijbehorende rigs -waar ik overigens zelf een jaar als boormeester mee heb gewerkt- roesten niet weg bij een productie stop, deze kunnen flexibel opertioneel ingezet worden maar ook stil worden gelegd.

Betreft die paar jaar waar je op doelt; zeer vervelend voor de OPEC landen waarbij hun inwoners bijkomend de olie letterlijk in toenemend aandeel aan het kannibaliseren zijn. Ergo vooral het M.O. zijn de opkomende gebruikers van olie, niet de BRIC landen, -uitgezonderd China-.

Ik zie daarentegen ook de olieprijs niet langdurige onder de 75 USD$ blijven. Namelijk teveel maatschappelijk onrust zou dat teweegbrengen in veel olieproducerende landen met mogelijkerwijs - afhankelijk van het olieproducerende land- een langdurige depletie in productie tot gevolg. Bijvoorbeeld zoals hedentendage in Libie en Irak zich afspeelt.

Ook zie ik geen olie-multinational biljoenen investeringen doen in bv Rusland of Venezuela om onconventionele of arctische olie velden op te schalen. Veels te link gezien de revolutie(s) die deze landen in het verleden hebben laten zien.

Shale olie is zoals eerder vermeld in dit topic, een zeer groot en machtig leger die landen kan breken, zeker als vaste prijsafname in deze sector (nog) meer doorgang vindt.

Frankenstein
1 december 2014, 02:38
Mocht olieprijs landurig in 60$ range hangen, dan heft Amerika gewoon een tarief op buitenlandse olie, uitgezonderd Canada en Mexico.

Amerikanen doen alleen aan free trade als het/hun recht van de sterkste geldt; president Eisenhower heeft het kunstje wat betreft tarief heffing op buitenlandse olie reeds eerder geflikt.

Zucht verslavend dat olie..

Eliyahu
1 december 2014, 05:57
Langs de andere kant is zelfs $65 aan ontginningskosten een stuk meer dan de olieprijs van tien jaar geleden. Op dat vlak klopt peak oil nog steeds, er is nog veel olie maar de productiekost ervan is veel hoger dan de oude, makkelijk te winnen bronnen. Met lage olieprijzen zie ik binnen een paar jaar nog maar weinig niet-traditionele olie uit de grond komen.

Ik denk dat we nu zien hoe men de volgende opwaartse cyclus in olie aan het zaaien is. Ik begin al wat geld opzij te houden om de komende weken/maanden oil majors in te slagen.

Bs'd

In Israel zijn de kosten om de olie uit de grond te halen niet meer dan $35 per vat.

En de USA heeft meer dan genoeg olie om zichzelf de eerste 400 jaar te voorzien, dus peak oil is voorlopig uit zicht verdwenen.

En als de olieprijs zo laag wordt dat het voor de USA niet meer rendabel is om schalie olie te produceren, dan betekent het alleen maar dat ze nog langer met hun voorraad zullen doen.

Eliyahu
1 december 2014, 06:04
Ik was tussen 2005 en 2006 een overtuigd peakoilist en er destijds rotsvast van overtuigd dat de dollar binnen 4 jaar zou sneuvelen. Willem Middelkoop de sensatie journalist die aan de lopende band doomscenario's uitratelde was toendertijd mijn held.

Zie waar wij nu staan, Amerikaans schalieolie in overvloed en kan door de huidige technieken steeds goedkoper en effectiever gefracked worden.

Bijkomend dat het kodak moment voor de fossiele auto's over 5 jaar wellicht een feit is en daarna de verkoop van electrische auto's de norm gaan worden. De slimste koppen ter wereld als Elon Musk emigreren naar Amerika, laatsgenoemde genie is de mozes van de 21ste eeuw die welgestelde pioniers naar Mars gaat leiden, enkele reis wel te verstaan.

Geen val van de dollar derhalve en geen olie tegen astronomische bedragen anno december 2014.

Daarentegen wel binnenkort rellen in Nigeria, 'Caracazo', nog wat olielanden die op te grote voet leven en niet te vergeten een imploderende staat Rusland in wording, met of zonder Poetin is het scenario in 2015.

Ohohoh wat zat ik er naast 8 tot 9 jaar geleden...

Bs'd

En het idee komt niet bij je op dat je er nu wel weer eens verschrikkelijk naast zou kunnen zitten?

Eliyahu
1 december 2014, 06:06
Grappig, ik las net op een Amerikaans forum net het omgekeerde. Een aanval van OPEC en Rusland op schalie-olie winning in de vs. Bedoeling de olieprijs zo te laten zakken dat de schalie-oliewinning in de vs niet meer rendabel wordt

Bs'd

Dan stoppen ze gewoon met het winnen van schalie-olie, en gaan ze goedkope olie kopen, en zodra de prijs stijgt gaan ze weer schalie-olie winnen.

Het is allemaal zo eenvoudig...

Frankenstein
1 december 2014, 06:27
Bs'd

En het idee komt niet bij je op dat je er nu wel weer eens verschrikkelijk naast zou kunnen zitten?

בסיעתא דשמיא,

Uw god mag in mijn bed kruipen, deze zal ik noch verwennen, noch uit zijn slaap houden en zeker niet voor Peakoil of anders voor verschikkelijke voorspellingen inzake olieprijs en productie..

Frankenstein
1 december 2014, 06:39
Bs'd


En als de olieprijs zo laag wordt dat het voor de USA niet meer rendabel is om schalie olie te produceren, dan betekent het alleen maar dat ze nog langer met hun voorraad zullen doen.

Again president Eisenhower heeft in de jaren '50 destijds een tarief verhoging ingesteld ter bevordering eigen productie olie. Dat gaat nu weer gebeuren mocht het de frackers het te lang tegenzitten, tenminste wil een president in Amerika gekozen of herkozen worden.

Amerikanen zijn veel voordeliger uit door te fracken en bijgevolg hun leger thuis te laten, ipv deze in Irak en nabijgelegen landen hun kruit laten te verschieten.. Scheelt veel geld op de handelsbalans alsook in de staatsuitgaven.

Daarbij 50% van de schalie kosten zijn operationele kosten, resteerd 50% infrastructuur en concessiekosten, derhalve ca. 33 $ de barrel werkelijke kosten. Peakoilisten en de Saudies zijn beduidend niet goed in cijfers, svp zoek het 1 en ander na op internet ipv je tijd te verdoen met dit forum vol te plakken met Besiyata Dishmaya.

In tegenstelling tot de Tenach veranderd de techniek wel -alsook voorspoedig- , dientengevolge door menselijk vernuft zal meer en meer dan de huidige 5-10% schalie olie uit de gesteenten worden gefracked, tegen een (nog) lagere prijs te verstaan.

Frankenstein
1 december 2014, 07:12
Amerikanen zijn erg patriot ingesteld, dat een tariefsverhoging voor buitenlandse olie er gaat komen is dan ook zeer aannemelijk, ongeacht prijs.