PDA

View Full Version : Rechtse regering voor Vlaanderen?


krokkebaas
2 oktober 2004, 10:05
Walter Pauli schrijft in DM van vandaag een uiterst interessant
stuk over de hedendaagse perceptie van het Blok door kiezers zowel
als politici. Grappig maar boeiend is zijn analyse van de Vlaamse
kiezer, én zijn waarschuwing dat die kiezer binnenkort de regering
dreigt te krijgen die hij wenst. Geniet mee.

Krokkebaas

quote

In een vrije tribune in Knack heeft VUB-professor Mark Elchardus
onlangs een even interessante als verontrustende these
vooropgesteld: als het verder gaat zoals nu, is het wellicht de
laatste keer voor vele jaren dat links in een regering zit.
Vanaf de volgende verkiezingen kunnen SP.A en Groen! elkaar
bekampen in de oppositie.
Want dan heeft het Blok, na het vagevuur van het
antiracismeproces, zichzelf omgevormd tot een 'aanvaardbare'
partij. En dan heeft rechts, ook parlementair, een overgrote
meerderheid.
Elchardus zegt dat niet zomaar. Recente peilingen wijzen erop dat
het aantal Vlamingen dat zich 'links' noemt, niet eens 20 procent
bedraagt. In de wetenschap dat 'extreemlinks' in de peilingen 4
procent voor zijn rekening neemt, heeft de waaier 'centrum plus
rechts' een kolossale meerderheid.
Tel één en twee op, en je bekomt dat de politieke meerderheid van
rechts, ook een sociologische grondslag heeft. En dan kunnen
Stevaert en Dua elkaar vasthouden aan de bretellen van
ACW-voorzitter Jan Renders.
Want, toevallig of niet, de kans is groot dat de drie
'centrumrechtse' politieke partijen straks geleid worden door
politici die, de ene al gretiger dan de andere, afstand namen van
het cordon. Nu is een discussie over dat cordon best zinvol, ook
voor een democraat, maar alleen als het gaat over de vraag of dat
cordon inderdaad de beste tactiek is tégen dat Blok.
Maar wat deden de (kandidaat)-voorzitters.?
CD&V'er Pieter De Crem ("Ik ga zulke akkoorden nooit meer
ondertekenen.
Het enige waar politieke partijen rekening mee moeten houden, is
wat de kiezer om de vier jaar beslist.") leek het meest
pragmatisch ('affairistisch', zeggen zijn tegenstanders, maar met
die tegenstanders moet je deze dagen natuurlijk opletten. Zijn
kartelgenoot Geert Bourgeois (N-VA) wil uit principe niets weten
over het cordon.
VLD'er Bart Somers zegt in één adem dat het cordon "het Blok rijk
maakt", maar eveneens - gelukkig, bravo - dat hij ook zonder
cordon geen zaken doet met Dewinter.
Maar zijn opponenten voor het VLDvoorzitterschap, Coveliers en
Dedecker, stilaan even zwart als Janssen & Janssens, maken er
precies een punt van.
Misschien moeten we niet te veel zeggen over het Blok. Maar één
zaak staat nu al vast: we moeten zeker niet te onnozel en te naïef
zijn over de politieke constellatie die dreigt aan de horizon. Als
we laten gedijen, komt er vroeg of laat een coalitie die nog
centrumrechts heet maar in de praktijk onversneden rechts regeert.

unquote

dL
2 oktober 2004, 11:15
On Sat, 2 Oct 2004 10:55:22 +0200, "krokkebaas" <krokkebaas bij
advalvas.be> wrote:

>Walter Pauli schrijft in DM van vandaag een uiterst interessant
>stuk over de hedendaagse perceptie van het Blok door kiezers zowel
>als politici. Grappig maar boeiend is zijn analyse van de Vlaamse
>kiezer, én zijn waarschuwing dat die kiezer binnenkort de regering
>dreigt te krijgen die hij wenst. Geniet mee.
>

Een analyse en waarschuwing dat de kiezer binnenkort de regering
dreigt te krijgen die hij wenst.
Schitterend verwoord Krok.
Hoe je onze Belgische schijndemoctatie onder de dictatuur van de
politek correcte doctrine in 1 zinnetje perfect kan samenvatten.

>Krokkebaas

dL

Luc Van Braekel
2 oktober 2004, 12:35
"krokkebaas" <krokkebaas bij advalvas.be> wrote in message
news:[email protected] i.nl...

> Misschien moeten we niet te veel zeggen over het Blok. Maar één
> zaak staat nu al vast: we moeten zeker niet te onnozel en te naïef
> zijn over de politieke constellatie die dreigt aan de horizon. Als
> we laten gedijen, komt er vroeg of laat een coalitie die nog
> centrumrechts heet maar in de praktijk onversneden rechts regeert.

Misschien moet Pauli eens uitleggen waar hij precies de grens trekt tussen
"centrumrechts", "rechts" en "extreem-rechts"?

Hoe zou Pauli de regeringen noemen die tussen 1982 en 1988 in België aan de
macht waren, toen de socialisten (Vlaamse én Waalse) in de oppositie zaten
en er nog geen sprake was van groenen? Toen dus liberalen en
christendemocraten zes jaar lang het land regeerden, en het enige vleugje
collectivistisme in het beleid van het ACV kwam, dat toen nog door de in
Poupehan 'gecoachte' Jef Houthuys stevig in de hand werd gehouden? De
periode waarin premier Martens zijn regeringsmededelingen op televisie liet
produceren door hetzelfde reclamebureau als Margareth Thatcher?

Natuurlijk, het migranten- en veiligheidsprobleem was toen nog niet reëel,
en het 'rechtse beleid' dat toen gevoerd werd (en dat omstreeks 1986 door de
kiezer beloond en herbevestigd werd) was vooral rechts op economisch vlak.
Dat beleid heeft België, dat in 1981 nog "the sick man of Europe" genoemd
werd, er weer enigszins bovenop gebracht. Alleen de staatsschuld bleef
verder ontsporen, en toen Verhofstadt daar vanaf 1987 zijn stokpaardje van
maakte, werd Houthuys "da joenk" beu, werden de sossen weer binnengehaald,
en mocht Verhofstadt elf jaar lang in de oppositie gaan mediteren.

Luc

Quasimodus
2 oktober 2004, 21:05
"krokkebaas" <krokkebaas bij advalvas.be> openbaarde de samenleving al dan
niet correctsgewijs in
news:[email protected] i.nl:

> Walter Pauli schrijft in DM van vandaag een uiterst interessant
> stuk over de hedendaagse perceptie van het Blok door kiezers zowel
> als politici. Grappig maar boeiend is zijn analyse van de Vlaamse
> kiezer, én zijn waarschuwing dat die kiezer binnenkort de regering
> dreigt te krijgen die hij wenst. Geniet mee.
>
> Krokkebaas
>
> quote
>
> Nu is een discussie over dat cordon best zinvol, ook
> voor een democraat, maar alleen als het gaat over de vraag of dat
> cordon inderdaad de beste tactiek is tégen dat Blok.

De schutkring (voor de Nederlandstaligen onder ons) is geen 'tactiek',
maar een politieke 'miskleun' van jewelste.

> Maar wat deden de (kandidaat)-voorzitters.?
> CD&V'er Pieter De Crem ("Ik ga zulke akkoorden nooit meer
> ondertekenen.
> Het enige waar politieke partijen rekening mee moeten houden, is
> wat de kiezer om de vier jaar beslist.") leek het meest
> pragmatisch ('affairistisch', zeggen zijn tegenstanders, maar met
> die tegenstanders moet je deze dagen natuurlijk opletten. Zijn
> kartelgenoot Geert Bourgeois (N-VA) wil uit principe niets weten
> over het cordon.

Maar Geert Bourgeois is dan weer op een andere manier schijnheilig
tegenover zijn in wezen soortgenoten.

> VLD'er Bart Somers zegt in één adem dat het cordon "het Blok rijk
> maakt", maar eveneens - gelukkig, bravo - dat hij ook zonder
> cordon geen zaken doet met Dewinter.
> Maar zijn opponenten voor het VLDvoorzitterschap, Coveliers en
> Dedecker, stilaan even zwart als Janssen & Janssens, maken er
> precies een punt van.
> Misschien moeten we niet te veel zeggen over het Blok. Maar één
> zaak staat nu al vast: we moeten zeker niet te onnozel en te naïef
> zijn over de politieke constellatie die dreigt aan de horizon. Als
> we laten gedijen, komt er vroeg of laat een coalitie die nog
> centrumrechts heet maar in de praktijk onversneden rechts regeert.
>
> unquote
>

Wat is het probleem eigenlijk bezien deze 'Open Democratie' waarin
wij moeten leven ?



--
VGQ

aghasee
3 oktober 2004, 12:15
"krokkebaas" <krokkebaas bij advalvas.be> schreef in bericht
news:[email protected] i.nl

[W. Pauli over prof. Elchardus:]

> Misschien moeten we niet te veel zeggen over het Blok. Maar één
> zaak staat nu al vast: we moeten zeker niet te onnozel en te naïef
> zijn over de politieke constellatie die dreigt aan de horizon. Als
> we laten gedijen, komt er vroeg of laat een coalitie die nog
> centrumrechts heet maar in de praktijk onversneden rechts regeert.

"Als we laten gedijen..."

Tja... Wat kan de "burger" nog doen?

omarr
4 oktober 2004, 09:55
"krokkebaas" <krokkebaas bij advalvas.be> schreef in bericht
news:[email protected] i.nl...
> Walter Pauli schrijft in DM van vandaag een uiterst interessant
> stuk over de hedendaagse perceptie van het Blok door kiezers zowel
> als politici. Grappig maar boeiend is zijn analyse van de Vlaamse
> kiezer, én zijn waarschuwing dat die kiezer binnenkort de regering
> dreigt te krijgen die hij wenst. Geniet mee.
>
> Krokkebaas
>
> quote
>
> In een vrije tribune in Knack heeft VUB-professor Mark Elchardus
> onlangs een even interessante als verontrustende these
> vooropgesteld: als het verder gaat zoals nu, is het wellicht de
> laatste keer voor vele jaren dat links in een regering zit.
> Vanaf de volgende verkiezingen kunnen SP.A en Groen! elkaar
> bekampen in de oppositie.
> Want dan heeft het Blok, na het vagevuur van het
> antiracismeproces, zichzelf omgevormd tot een 'aanvaardbare'
> partij. En dan heeft rechts, ook parlementair, een overgrote
> meerderheid.
> Elchardus zegt dat niet zomaar. Recente peilingen wijzen erop dat
> het aantal Vlamingen dat zich 'links' noemt, niet eens 20 procent
> bedraagt. In de wetenschap dat 'extreemlinks' in de peilingen 4
> procent voor zijn rekening neemt, heeft de waaier 'centrum plus
> rechts' een kolossale meerderheid.
> Tel één en twee op, en je bekomt dat de politieke meerderheid van
> rechts, ook een sociologische grondslag heeft. En dan kunnen
> Stevaert en Dua elkaar vasthouden aan de bretellen van
> ACW-voorzitter Jan Renders.
> Want, toevallig of niet, de kans is groot dat de drie
> 'centrumrechtse' politieke partijen straks geleid worden door
> politici die, de ene al gretiger dan de andere, afstand namen van
> het cordon. Nu is een discussie over dat cordon best zinvol, ook
> voor een democraat, maar alleen als het gaat over de vraag of dat
> cordon inderdaad de beste tactiek is tégen dat Blok.
> Maar wat deden de (kandidaat)-voorzitters.?
> CD&V'er Pieter De Crem ("Ik ga zulke akkoorden nooit meer
> ondertekenen.
> Het enige waar politieke partijen rekening mee moeten houden, is
> wat de kiezer om de vier jaar beslist.") leek het meest
> pragmatisch ('affairistisch', zeggen zijn tegenstanders, maar met
> die tegenstanders moet je deze dagen natuurlijk opletten. Zijn
> kartelgenoot Geert Bourgeois (N-VA) wil uit principe niets weten
> over het cordon.
> VLD'er Bart Somers zegt in één adem dat het cordon "het Blok rijk
> maakt", maar eveneens - gelukkig, bravo - dat hij ook zonder
> cordon geen zaken doet met Dewinter.
> Maar zijn opponenten voor het VLDvoorzitterschap, Coveliers en
> Dedecker, stilaan even zwart als Janssen & Janssens, maken er
> precies een punt van.
> Misschien moeten we niet te veel zeggen over het Blok. Maar één
> zaak staat nu al vast: we moeten zeker niet te onnozel en te naïef
> zijn over de politieke constellatie die dreigt aan de horizon. Als
> we laten gedijen, komt er vroeg of laat een coalitie die nog
> centrumrechts heet maar in de praktijk onversneden rechts regeert.
>
> unquote
>
>

omarr
4 oktober 2004, 10:05
"krokkebaas" <krokkebaas bij advalvas.be> schreef in bericht
news:[email protected] i.nl...
> Walter Pauli schrijft in DM van vandaag een uiterst interessant
> stuk over de hedendaagse perceptie van het Blok door kiezers zowel
> als politici. Grappig maar boeiend is zijn analyse van de Vlaamse
> kiezer, én zijn waarschuwing dat die kiezer binnenkort de regering
> dreigt te krijgen die hij wenst. Geniet mee.
>
> Krokkebaas
>
> quote
>
> In een vrije tribune in Knack heeft VUB-professor Mark Elchardus
> onlangs een even interessante als verontrustende these
> vooropgesteld: als het verder gaat zoals nu, is het wellicht de
> laatste keer voor vele jaren dat links in een regering zit.
> Vanaf de volgende verkiezingen kunnen SP.A en Groen! elkaar
> bekampen in de oppositie.
> Want dan heeft het Blok, na het vagevuur van het
> antiracismeproces, zichzelf omgevormd tot een 'aanvaardbare'
> partij. En dan heeft rechts, ook parlementair, een overgrote
> meerderheid.
> Elchardus zegt dat niet zomaar. Recente peilingen wijzen erop dat
> het aantal Vlamingen dat zich 'links' noemt, niet eens 20 procent
> bedraagt. In de wetenschap dat 'extreemlinks' in de peilingen 4
> procent voor zijn rekening neemt, heeft de waaier 'centrum plus
> rechts' een kolossale meerderheid.
> Tel één en twee op, en je bekomt dat de politieke meerderheid van
> rechts, ook een sociologische grondslag heeft. En dan kunnen
> Stevaert en Dua elkaar vasthouden aan de bretellen van
> ACW-voorzitter Jan Renders.
> Want, toevallig of niet, de kans is groot dat de drie
> 'centrumrechtse' politieke partijen straks geleid worden door
> politici die, de ene al gretiger dan de andere, afstand namen van
> het cordon. Nu is een discussie over dat cordon best zinvol, ook
> voor een democraat, maar alleen als het gaat over de vraag of dat
> cordon inderdaad de beste tactiek is tégen dat Blok.
> Maar wat deden de (kandidaat)-voorzitters.?
> CD&V'er Pieter De Crem ("Ik ga zulke akkoorden nooit meer
> ondertekenen.
> Het enige waar politieke partijen rekening mee moeten houden, is
> wat de kiezer om de vier jaar beslist.") leek het meest
> pragmatisch ('affairistisch', zeggen zijn tegenstanders, maar met
> die tegenstanders moet je deze dagen natuurlijk opletten. Zijn
> kartelgenoot Geert Bourgeois (N-VA) wil uit principe niets weten
> over het cordon.
> VLD'er Bart Somers zegt in één adem dat het cordon "het Blok rijk
> maakt", maar eveneens - gelukkig, bravo - dat hij ook zonder
> cordon geen zaken doet met Dewinter.
> Maar zijn opponenten voor het VLDvoorzitterschap, Coveliers en
> Dedecker, stilaan even zwart als Janssen & Janssens, maken er
> precies een punt van.
> Misschien moeten we niet te veel zeggen over het Blok. Maar één
> zaak staat nu al vast: we moeten zeker niet te onnozel en te naïef
> zijn over de politieke constellatie die dreigt aan de horizon. Als
> we laten gedijen, komt er vroeg of laat een coalitie die nog
> centrumrechts heet maar in de praktijk onversneden rechts regeert.
>
> unquote

Links heeft meer in de oppositie gezeten dan geregeerd krokke dit reeds van
de jaren +1800
Vind u het zelf niet vreemd dat men ze telkens teug vraagt.
Nederland zit twee jaar zonder rood en Wouter Bos zou volgens prognoses 52%
halen
Geloof niet alles wat in gazetten staat of wat journalisten schrijven :-)

omarr

krokkebaas
4 oktober 2004, 10:45
"omarr" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...

> Links heeft meer in de oppositie gezeten dan geregeerd krokke
dit reeds van
> de jaren +1800

OK, als je begint te rekenen vanaf 1302, dan hebben ze bijna
alleen maar in de oppositie gezeten.

> Vind u het zelf niet vreemd dat men ze telkens teug vraagt.

In 2004 zou ik het toch wat vreemd vinden, ja. In elk geval worden
we nu toch al sinds WO2 door linksen geregeerd. Als ze zichzelf
ook christendemocraat of liberaal noemen, verandert daar weinig
aan.

> Nederland zit twee jaar zonder rood en Wouter Bos zou volgens
prognoses 52%
> halen
> Geloof niet alles wat in gazetten staat of wat journalisten
schrijven :-)

Wees gerust, ik weet maar al te goed wat voor onnozelteiten ze
soms schrijven. :-)
Tussen haakjes, Elchardus is geen journalist, maar een (linkse)
prof van de VUB.

Krokkebaas

omarr
4 oktober 2004, 11:35
"krokkebaas" <krokkebaas bij advalvas.be> schreef in bericht
news:[email protected] i.nl...
> "omarr" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>
>> Links heeft meer in de oppositie gezeten dan geregeerd krokke
> dit reeds van
>> de jaren +1800
>
> OK, als je begint te rekenen vanaf 1302, dan hebben ze bijna
> alleen maar in de oppositie gezeten.
>
>> Vind u het zelf niet vreemd dat men ze telkens teug vraagt.
>
> In 2004 zou ik het toch wat vreemd vinden, ja. In elk geval worden
> we nu toch al sinds WO2 door linksen geregeerd. Als ze zichzelf
> ook christendemocraat of liberaal noemen, verandert daar weinig
> aan.
>
>> Nederland zit twee jaar zonder rood en Wouter Bos zou volgens
> prognoses 52%
>> halen
>> Geloof niet alles wat in gazetten staat of wat journalisten
> schrijven :-)
>
> Wees gerust, ik weet maar al te goed wat voor onnozelteiten ze
> soms schrijven. :-)
> Tussen haakjes, Elchardus is geen journalist, maar een (linkse)
> prof van de VUB.
>
> Krokkebaas

Rekening houden Krokke, dat ik niet geïntegreerd ben, noch in de
journalistieke-noch in de
universiteiten wereld. Ik spreek altijd uit mijn levenservaring, is ook soms
een goede leerschool


omarr