VS wil militaire basis in Spanje

[Johan Bollen]

In plaats van dat Europa stilaan voor zijn eigen defensie zorgt, laat het nog steeds VS militaire basissen op haar grondgebied toe. En zelfs nieuwe, of tijdelijke die permanent worden.

Estados Unidos solicita base militar en España (http://www.telesurtv.net/news/Estados-Unidos-solicita-base-militar-en-Espana-20150105-0015.html)

Wedden dat Spanje niet Nee durft zeggen. Iets wat een klein land als Ecuador wel durfde te zeggen tegen de VS ivm een VS militaire basis op haar territorium.

Ondertussen heeft de VS meer dan 800 militaire basissen buiten haar territorium. China, dat als een bedreiging wordt voorgesteld door sommigen heeft er...geen.

[Nietzsche]

Het Chinese leger is dan ook niet te vergelijken met het Amerikaanse.

De VS heeft een geschiedenis van interventie en hun defensie is daar dan ook opgebouwd. Die van China niet.

[Nr.10]

Het Chinese leger is dan ook niet te vergelijken met het Amerikaanse.

De VS heeft een geschiedenis van interventie en hun defensie is daar dan ook opgebouwd. Die van China niet.
Het Chinese leger is weinig gekend omdat China dat leger nauwelijks gebruikt. Het enige dat China van zich laat horen is dat het streeft naar "een harmonieuze wereld".
Mogelijk bevinden er zich in China ook havikken die veel meer op aggressie willen inzetten, maar die voeren op dit ogenblik niet de boventoon.
Dat die havikken bestaan is een zekerheid, vooral in het leger. In ieder leger zitten er havikken. Waar dient een leger anders voor?

[Bolleke Wol]

China heeft geen militaire overmacht nodig, het heeft de economische overmacht. In Afrika, Zuid Amerika en Azië worden Chinese investeerders met open armen ontvangen, omdat die investeerders in reële dingen komen investeren. De VS hebben alleen maar zeepbellen, banken en Wall-markt (waar made-in-China) wordt verkocht om aan te bieden.

[kelt]

Er zijn reeds van sedert Franco regelmatig Amerikaanse aktiviteiten geweest in-,of vanuit-,Spanje.
Sedert de jaren 40 zijn de VS en Spanje militair "bevriend",en sedert de intrede in de NATO al helemaal.

Zo een Amerikaanse militaire basis is bijlange geen "definitief" gegeven maar een antwoord op een geopolitieke situatie.

Met het wegvallen van de Muur bijvoorbeeld zijn de meeste VS-basissen en eenheden in West-Europa eigenlijk weg.
Wat de VS WEL probeert te behouden,wereldwijd overigens,zijn niet zozeer grote militaire aanwezigheden maar wel logistieke steunpunten,opslag van voorraden waar nodig,en medische capaciteit per continent...

In Groot Brittanie bijvoorbeeld (het is vandaag 08/01 in het Britse nieuws),vertrekt de USAF van 3 vliegvelden in Groot-Brittanie,hetgeen ongetwijfeld honderden jobs zal kosten aan Brits personeel.....en inderdaad,de VS zouden in Spanje,opnieuw,een meer vaste aanwezigheid willen...

zo draait de wereld...

[Antoon]

In plaats van dat Europa stilaan voor zijn eigen defensie zorgt, ...

Hier wringt al meteen het schoentje ... Europa is een militaire dwerg. Stelt totaal niets voor.

[Troubadour]

Hier wringt al meteen het schoentje ... Europa is een militaire dwerg. Stelt totaal niets voor.

230 miljard euro in 2013, en dat bedrag is de EU aan het opkrikken. Dat lijkt misschien weinig in vergelijking met de 540 miljard euro (omgerekend) van de VS, maar op wereldtoneel bezit Europa nog altijd tweede grootste militaire macht, die bovendien een pak moderner is dan China (derde plaats) en vooral Rusland (vierde plaats, met zwaar verouderde rommel).

Europa is heus geen dwerg. Europeanen begrijpen gewoon niet goed waar ze staan omdat bij de meeste mensen nog lang niet doorgedrongen is hoe groot de EU eigenlijk wel is.

[Nietzsche]

Het Chinese leger is weinig gekend omdat China dat leger nauwelijks gebruikt. Het enige dat China van zich laat horen is dat het streeft naar "een harmonieuze wereld".
Mogelijk bevinden er zich in China ook havikken die veel meer op aggressie willen inzetten, maar die voeren op dit ogenblik niet de boventoon.
Dat die havikken bestaan is een zekerheid, vooral in het leger. In ieder leger zitten er havikken. Waar dient een leger anders voor?

Dat zeg ik.

[Nietzsche]

China heeft geen militaire overmacht nodig, het heeft de economische overmacht. In Afrika, Zuid Amerika en Azië worden Chinese investeerders met open armen ontvangen, omdat die investeerders in reële dingen komen investeren. De VS hebben alleen maar zeepbellen, banken en Wall-markt (waar made-in-China) wordt verkocht om aan te bieden.

China heeft wel degelijk militaire overmacht nodig (daarom investeren ze er ook zo in), ze gebruiken hun leger alleen anders. Het is er vooral voor het beschermen van het land, en niet voor interventie.

Let op: dit kan over een jaar of 10 al weer anders zijn hoor.

[Nietzsche]

Hier wringt al meteen het schoentje ... Europa is een militaire dwerg. Stelt totaal niets voor.

In vergelijking met veel andere landen hoort Europa qua militaire kracht nog steeds bij de top.

[Nietzsche]

230 miljard euro in 2013, en dat bedrag is de EU aan het opkrikken. Dat lijkt misschien weinig in vergelijking met de 540 miljard euro (omgerekend) van de VS, maar op wereldtoneel bezit Europa nog altijd tweede grootste militaire macht, die bovendien een pak moderner is dan China (derde plaats) en vooral Rusland (vierde plaats, met zwaar verouderde rommel).

Europa is heus geen dwerg. Europeanen begrijpen gewoon niet goed waar ze staan omdat bij de meeste mensen nog lang niet doorgedrongen is hoe groot de EU eigenlijk wel is.

Dit dus. Maar feiten zijn niet stoer, het is veel rebelser om te beweren dat Europa niets meer voorstelt.

[Johan Bollen]

Hier wringt al meteen het schoentje ... Europa is een militaire dwerg. Stelt totaal niets voor.En als het aan VS hielenlikkers zou liggen zal dat zo blijven.

Het Europees defensiebudget is voldoende. Het is wat ermee gedaan wordt dat het probleem is. Europa is ondertussen ook een diplomatieke dwerg trouwens. Dankzij de VS bemoeienissen en de laksheid van Europese politici. Zie Oekraïne.

Voorstellen:

1. Eigen Europees leger in plaats van NATO (dus niet naast NATO) met eventueel een overgangsperiode. Mits goede samenwerking tussen de nationale legers kan het Europees leger minimaal gehouden worden.

2. VS vriendelijk bedanken voor 'bewezen diensten' en vragen aub het Europees grondgebied te verlaten. Er zijn ook geen Europese legers op VS grondgebied. En de Russische legers hebben het Europees grondgebied reeds verlaten. WO2 dient definitief voorbij verklaard te worden. Noch oosterse noch westerse veroveraars aka bevrijders.

3. Ontmaskering van antipatriottistische politici en geïnfiltreerde instanties.

4. Europese media en andere sleutelsectoren (energie, defensie) in Europese handen. Niet in Amerikaanse, Russische, Chinese of andere. Dus geen F16's kopen tenzij voor te bestuderen of zo. F22 krijgt Europa zowiezo niet. De VS vertrouwt ons niet genoeg. Europa dient de nodige lessen te trekken uit het feit dat de VS het militair overwicht over Europa wil behouden.

5. Beseffen dat de VS interesses heeft maar geen vrienden. De vele spionageschandalen zouden ogen moeten doen hebben opengaan van Europa...maar daar loopt eigenaardig genoeg iets mis. Waimar Europa is een speelbal geworden. Een doorgangsgebied zonder identiteit. Wie weet is dit wel de bedoeling van sommigen.

[Troubadour]

Eigen Europees leger in plaats van NATO (dus niet naast NATO) met eventueel een overgangsperiode. Mits goede samenwerking tussen de nationale legers kan het Europees leger minimaal gehouden worden.

Military of the European Union (http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_the_European_Union)

Common Security and Defence Policy (http://en.wikipedia.org/wiki/Common_Security_and_Defence_Policy)

Wel een beetje moeite doen om bij te blijven he.

2. VS vriendelijk bedanken voor 'bewezen diensten' en vragen aub het Europees grondgebied te verlaten. Er zijn ook geen Europese legers op VS grondgebied. En de Russische legers hebben het Europees grondgebied reeds verlaten. WO2 dient definitief voorbij verklaard te worden. Noch oosterse noch westerse veroveraars aka bevrijders.

Oekraïne, Moldavië, Georgië, Armenië, Wit-Rusland, Kaliningrad (Ex-Duits) en Karelië (=ex-Fins) zijn niet Europees? Rusland loopt niet te provoceren door onderzeeërs en atoombommenwerpers door Europa te laten dobberen en vliegen? Allez dan. En we zullen dan maar zwijgen over de basissen die de Europese landen zelf hebben over gans de wereld.

3. Ontmaskering van antipatriottistische politici en geïnfiltreerde instanties.

Is 't echt, jong? Zijt ge nen echte patriot geworden? U al gaan aanmelden bij de lokale knokploegen?

4. Europese media en andere sleutelsectoren (energie, defensie) in Europese handen. Niet in Amerikaanse, Russische, Chinese of andere. Dus geen F16's kopen tenzij voor te bestuderen of zo. F22 krijgt Europa zowiezo niet. De VS vertrouwt ons niet genoeg. Europa dient de nodige lessen te trekken uit het feit dat de VS het militair overwicht over Europa wil behouden.

Tiens, ik dacht dat Europa de baarlijke duivel was omdat het zich onafhankelijk wil maken van Russische energie? Karreke gekeerd, of gewoon hypocriet en kort van geheugen?

[TheFourHorsemen]

Tijd voor een Belgische militaire basis in de VS?

[Den Duisteren Duikboot]

Wedden dat Spanje niet Nee durft zeggen. Iets wat een klein land als Ecuador wel durfde te zeggen tegen de VS ivm een VS militaire basis op haar territorium.

Misschien wil Spanje geen nee zeggen? Misschien houdt Spanje er wel aan nauw te blijven samenwerken met de vermaledijde VS?

Maar ik begrijp: binnen uw anti-Amerikaanse logica zijn deze vragen natuurlijk absurd.

[Johan Bollen]

Misschien wil Spanje geen nee zeggen? Misschien houdt Spanje er wel aan nauw te blijven samenwerken met de vermaledijde VS?
1. De VS laat de EU weeral eens links liggen als het haar niet uitkomt. Weinig respect daar.

2. Het is een verlies van soevereiniteit. In zichzelf respecterende plaatsen zoals Rusland, China, Brazilië of Indië tref je geen buitenlandse basissen aan.

3. Het is niet nodig. Europa kan perfect voor zijn eigen defensie instaan.

4. De VS kunnen gerust vrienden blijven. Maar dan op gelijke basis.


Maar ik begrijp: binnen uw anti-Amerikaanse logica zijn deze vragen natuurlijk absurd.Eerder pro-Europees. 'Atlantisten' willen dat onderscheid niet maken. Ze zijn opgevoed denkend dat het normaal is dat Europa de VS zou nodig hebben voor haar defensie. En dat dat zo dient te blijven.

[Troubadour]

Het is een verlies van soevereiniteit. In zichzelf respecterende plaatsen zoals Rusland, China, Brazilië of Indië tref je geen buitenlandse basissen aan.

Ja, het zichzelf respecterende Rusland, waar de fascistische krachten weer goed bezig zijn de mensenrechten te schenden, en dat gewoon haar buitenlandse basissen behoudt en daarmee in hetzelfde bedje ziek is. Of is dat anders wanneer religieuze Russische fascisten dat doen, Bolleke? Zijn ze plots te respecteren geworden in linkse kringen?

Brazilië, dat een kapitalistische markteconomie aan het uitbouwen is. Ik had niet verwacht dat ge uw kar zo ging keren. Beter laat dan nooit zeker? Moet gij niet klagen dat Brazilië zich prostitueert aan het Westers liberalisme in plaats van haar zelfrespect te bejubelen?

Indië, een land dat zichzelf zo hard respecteert dat haar heilig rivier een dodelijke riool is geworden en dat er maar niet in slaagt zichzelf te industrialiseren omdat ze dat superfantastische kaste-systeem niet afgebroken krijgen. Een land dat zo vredevol is dat het alleen maar gestopt is met oorlog voeren toen Pakistan ook plots kernwapens had en het daardoor te gevaarlijk werd.

China, dat al decennia lang andermans grondgebied bezet en de lokale cultuur kapotmaakt in het voordeel van de eigen cultuur. Allemaal heel respectvol. La Francité is er niets tegen. Ondertussen half Afrika plunderen van grondstoffen en zich geen fuck aantrekken van de lokale bevolking. Allemaal heel respectvol enzo.

Maar o wee als Europa durft samenwerken met haar grootste economische partner. :roll:

[Gipsy]

In plaats van dat Europa stilaan voor zijn eigen defensie zorgt, laat het nog steeds VS militaire basissen op haar grondgebied toe. En zelfs nieuwe, of tijdelijke die permanent worden.

Estados Unidos solicita base militar en España (http://www.telesurtv.net/news/Estados-Unidos-solicita-base-militar-en-Espana-20150105-0015.html)

Wedden dat Spanje niet Nee durft zeggen. Iets wat een klein land als Ecuador wel durfde te zeggen tegen de VS ivm een VS militaire basis op haar territorium.

Ondertussen heeft de VS meer dan 800 militaire basissen buiten haar territorium. China, dat als een bedreiging wordt voorgesteld door sommigen heeft er...geen.


Waarom niet, het brengt veel geld op. Ook voor de lokale economie, winkeliers, stielmensen, horeca etc. Zo een belangrijke basis is op zijn minst 5.000 rechtstreekse en onrechtstreekse werkgelegenheid plaatsen.

Tot nader order zijn de VS een bevriend land. Waar is het probleem? Buiten enkele linkse gaucho's die al jeuk krijgen alleen maar als de naam VS valt.

[kelt]

http://www.bbc.com/news/world-us-canada-30731926

Om het een en ander eens in een juister perspectief te zetten;
De VS wil zich binnenkort van 15 basissen in West-Europa TERUGTREKKEN.
Het totaal aantal Amerikaans militair personeel in West-Europa(dat zijn dus waarschijnlijk zelfs maar een minderheid "gevechtstroepen") is ongeveer 60000,en dit niveau zou men blijven houden.Door een hogere rotatie kan men dat doen met minder basissen.

Waar de Amerikanen wegtrekken is er geweeklaag en geknars van tanden gezien ze een aanzienlijk deel van de lokale economie uitmaken....

[Nr.10]

http://www.bbc.com/news/world-us-canada-30731926

Om het een en ander eens in een juister perspectief te zetten;
De VS wil zich binnenkort van 15 basissen in West-Europa TERUGTREKKEN.
Het blijft een bezetting.
Het totaal aantal Amerikaans militair personeel in West-Europa(dat zijn dus waarschijnlijk zelfs maar een minderheid "gevechtstroepen") is ongeveer 60.000, en dit niveau zou men blijven houden. Door een hogere rotatie kan men dat doen met minder basissen.
60.000 + United Stasi
Waar de Amerikanen wegtrekken is er geweeklaag en geknars van tanden gezien ze een aanzienlijk deel van de lokale economie uitmaken ...
Hoe romantisch.

[Nr.10]

Waarom niet, het brengt veel geld op. Ook voor de lokale economie, winkeliers, stielmensen, horeca etc. Zo een belangrijke basis is op zijn minst 5.000 rechtstreekse en onrechtstreekse werkgelegenheid plaatsen.

Tot nader order zijn de VS een bevriend land. Waar is het probleem? Buiten enkele linkse gaucho's die al jeuk krijgen alleen maar als de naam VS valt.
Wat is er links aan de stelling door Johan ingenomen? Er is niets links aan. Het is niets anders dan het gezonde verstand.