Ingrijpen in Libie is dringen nodig

[cato]

Europa zal veel meer moeten doen voor de veiligheid aan haar zuidgrens.
De militaire actie zijn veel te eenzijdig op Irak en Syrie gericht.

Citaat volkskrant:
Ten eerste vereist het drama in de wateren ten zuiden van Italië een Europees antwoord. Hoe kunnen de Europese landen nog geloofwaardig zijn met hun pleidooien voor mensenrechten en humanitaire hulp terwijl duizenden migranten het leven laten bij hun overtocht in gammele bootjes op weg naar Europa? De huidige operatie Triton van het EU-agentschap voor de grensbewaking Frontex schiet in vele opzichten tekort. Ze is te beperkt in actieradius, in menskracht en middelen. Maar bovenal is Triton gericht op bescherming van de Schengen-buitengrenzen en niet op redding van levens.

De Italianen hebben zelf met hun marine-operatie Mare Nostrum laten zien dat het anders kan. Het argument dat varen tot voor de kust van Libië alleen maar meer bootmigranten aantrekt, snijdt geen hout. Sinds het einde van Mare Nostrum (oktober 2014) is de migratiestroom onverminderd voortgegaan. De Europese maritieme landen moeten Italië gaan helpen. Een gezamenlijke inzet van marine- en kustwachtschepen, patrouillevliegtuigen en helikopters is nodig voor hervatting van Mare Nostrum. Lukt dit niet in de EU op basis van consensus, dan kan het onbenutte artikel uit het Verdrag van Lissabon voor een kopgroep worden geactiveerd. In ieder geval mogen politieke en juridische haarkloverij geen excuus meer zijn voor ontwijking van Europese solidariteit.

Militaire operatie
De operatie moet wel groen zijn. Blauwhelmen zullen IS niet imponeren en zullen eerder het slachtoffer van IS worden dan de afdwinger van vrede

Ten tweede is een militaire operatie op de grond in Libië nodig om de anarchie te beëindigen en de opbouw van een functionerende staat mogelijk te maken. Afrikaanse en Arabische landen dienen de kern van deze interventiemacht te leveren. Waar eerder bereidheid ontbrak om op de grond op te treden, kan de snelle verspreiding van IS tot een omslag leiden. Een VN-mandaat zal nodig zijn. China en Rusland hebben ook belang bij stabilisatie in Libië, waardoor het vetoprobleem zich waarschijnlijk niet voordoet. Ervaringen met de VN-operaties in Mali en de Centraal Afrikaanse Republiek - met steun van beide permanente leden van de Veiligheidsraad - bieden goede hoop. De Afrikaanse Unie of de Arabische Liga zou de leiding op zich moeten nemen. Zo nodig en desgevraagd kunnen Europese landen en de Verenigde Staten hoogtechnologische militaire diensten leveren op gebieden als inlichtingen en andere ondersteuning. De operatie moet wel groen zijn. Blauwhelmen zullen IS niet imponeren en zullen eerder het slachtoffer van IS worden dan de afdwinger van vrede.

http://www.volkskrant.nl/opinie/ingrijpen-in-libie-is-urgent-nodig~a3871784/

[Derk de Tweede]

De opmars van IS lijkt me moeilijk te stuiten.

[Nietzsche]

Helemaal eens met ts , meer bommen op Libië !

Dan gaat zo,n land zich vast ontwikkelen.

[Charlie don't Surf]

De opmars van IS lijkt me moeilijk te stuiten. Welke opmars ? ... dit is geen conventionele oorlog ... 3 jaar geleden gaven wij nog luchtsteun aan die groeperingen die zich vandaag IS Libie noemen ...

[cato]

De opmars van IS lijkt me moeilijk te stuiten.

Een VN macht in Libie en marineschepen voor de kust van Italie.
Europa zal meer moeten doen aan haar defensie in het Zuiden.
Bommenwerpers in Jordanie hebben weinig effect om IS te bestrijden.

[Skobelev]

Een VN macht in Libië? Gaan we ons nog een moeien ja? Laat die mensen eens hun eigen (achteruit)gang gaan.

[Pericles]

Al die oproepen tot geweld hier "IS bombarderen" da mag ni volgens het forumreglerment.
Als je zou zeggen dat Israël Gaza moet bombarderen krijg je gegarandeerd 8 strafpunten , zelfs al is het "om te lachen " . ;-)
Zeggen dat de Gazanen best verder aanslagen plegen op Israël geeft hier dan weer geen strafpunten.;-)

[MultiMAN]

Een VN macht in Libie en marineschepen voor de kust van Italie.
Europa zal meer moeten doen aan haar defensie in het Zuiden.
Bommenwerpers in Jordanie hebben weinig effect om IS te bestrijden.

Onze oorlogszuchtige officier van dienst wil dood en vernieling zien.

[Pericles]

Onze oorlogszuchtige officier van dienst wil dood en vernieling zien.

Het is meer ongediertebestrijding.

[cato]

Een VN macht in Libië? Gaan we ons nog een moeien ja? Laat die mensen eens hun eigen (achteruit)gang gaan.

Natuurlijk een VN macht van Arabische en Afrikaanse landen ,niet van de NAVO.

Militaire operatie
De operatie moet wel groen zijn. Blauwhelmen zullen IS niet imponeren en zullen eerder het slachtoffer van IS worden dan de afdwinger van vrede

Ten tweede is een militaire operatie op de grond in Libië nodig om de anarchie te beëindigen en de opbouw van een functionerende staat mogelijk te maken. Afrikaanse en Arabische landen dienen de kern van deze interventiemacht te leveren. Waar eerder bereidheid ontbrak om op de grond op te treden, kan de snelle verspreiding van IS tot een omslag leiden. Een VN-mandaat zal nodig zijn. China en Rusland hebben ook belang bij stabilisatie in Libië, waardoor het vetoprobleem zich waarschijnlijk niet voordoet. Ervaringen met de VN-operaties in Mali en de Centraal Afrikaanse Republiek - met steun van beide permanente leden van de Veiligheidsraad - bieden goede hoop. De Afrikaanse Unie of de Arabische Liga zou de leiding op zich moeten nemen. Zo nodig en desgevraagd kunnen Europese landen en de Verenigde Staten hoogtechnologische militaire diensten leveren op gebieden als inlichtingen en andere ondersteuning. De operatie moet wel groen zijn. Blauwhelmen zullen IS niet imponeren en zullen eerder het slachtoffer van IS worden dan de afdwinger van vrede.

[MultiMAN]

Ten tweede is een militaire operatie op de grond in Libië nodig om de anarchie te beëindigen en de opbouw van een functionerende staat mogelijk te maken.

Wapens afnemen van niet Westers gezinde 'vijanden' en een nieuwe Khaddafi lanceren met een monopolie op geweld. Strak plan, onderdrukkende oorlogsstoker.

[cato]

Wapens afnemen van niet Westers gezinde 'vijanden' en een nieuwe Khaddafi lanceren met een monopolie op geweld. Strak plan, onderdrukkende oorlogsstoker.

U behoort ook tot de jihadisten?:roll:

[Wapper]

U behoort ook tot de jihadisten?:roll:

Jazeker, tot de keyboard-jihadisten :lol:

[Snerror]

Alsof niet-keyboard-jihadisten wel stoer zijn. Er is niks respectabel aan vernietigen, dat is makkelijk, elke idioot kan dat.

[Pericles]

Alsof niet-keyboard-jihadisten wel stoer zijn. Er is niks respectabel aan vernietigen, dat is makkelijk, elke idioot kan dat.

Het zit dan ook vol met idioten. Het gemiddeld IQ moet daar ongeveer 80 zijn. De meesten hun kop staat dan ook bol van de inteelt.

[cato]

Het zit dan ook vol met idioten. Het gemiddeld IQ moet daar ongeveer 80 zijn. De meesten hun kop staat dan ook bol van de inteelt.

De internet fora , internet bloks ,You tube en facebook enz enz,
zijn de belangrijkste wervings en communicatie middelen van de jihadisten,
van IS ronselaars en van mensen handelaren.
Dat is zeker niet beperkt tot mensen met een IQ van 80

Europa is al bezig om via deze digitale weg de jihadisten te lijf te gaan.
Eindelijk beseffen ze ,dat met bommen deze oorlog niet is te winnen.

[Xenophon]

De internet fora , internet bloks ,You tube en facebook enz enz,
zijn de belangrijkste wervings en communicatie middelen van de jihadisten,
van IS ronselaars en van mensen handelaren.
Dat is zeker niet beperkt tot mensen met een IQ van 80

Europa is al bezig om via deze digitale weg de jihadisten te lijf te gaan.
Eindelijk beseffen ze ,dat met bommen deze oorlog niet is te winnen.

Voordat Facebook bestond was de strijd tegen het terrorisme dus niet te winnen?

[Mambo]

De internet fora , internet bloks ,You tube en facebook enz enz,
zijn de belangrijkste wervings en communicatie middelen van de jihadisten,
van IS ronselaars en van mensen handelaren.
Dat is zeker niet beperkt tot mensen met een IQ van 80

Europa is al bezig om via deze digitale weg de jihadisten te lijf te gaan.
Eindelijk beseffen ze ,dat met bommen deze oorlog niet is te winnen.

Zoveel gevolg hebben hun talrijke oproepen nu ook weer niet.
Er gaat geen dag voorbij dat ze hun broeders oproepen aanslagen te plegen, maar hun broeders vertikken het precies een beetje op een stuk of 5 of 6 na.

[fabianen]

Waar gaan ze die vuile bom plaatsen?Want dat is wel zeker,waar?IS heeft miljarden euro's?!Bij IS is het radicale overtuiging!Bij ons is het hoe word ik verkozen om rijkelijk te verdienen!

[Mambo]

Och alle moslims hebben miljarden.
Gent zit vol met van die miljardairs.
Die sociale woningen zijn hun dekmantels.

[fabianen]

Klootzak van een W.Bush!

[schaakspeler]

Welke opmars ? ... dit is geen conventionele oorlog ... 3 jaar geleden gaven wij nog luchtsteun aan die groeperingen die zich vandaag IS Libie noemen ...
Inderdaad. Overal waar IS terrein wint hebben "de goeden" (wij of onze vrienden) het land gedestabiliseerd door intern verzet te stimuleren, wapens te leveren en "dictators" te elimineren. En daarna maar klagen dat we het deksel op onze neus krijgen.

[Sukkelaar]

Europa zal veel meer moeten doen voor de veiligheid aan haar zuidgrens.
De militaire actie zijn veel te eenzijdig op Irak en Syrie gericht.

Citaat volkskrant:
Ten eerste vereist het drama in de wateren ten zuiden van Italië een Europees antwoord. Hoe kunnen de Europese landen nog geloofwaardig zijn met hun pleidooien voor mensenrechten en humanitaire hulp terwijl duizenden migranten het leven laten bij hun overtocht in gammele bootjes op weg naar Europa? De huidige operatie Triton van het EU-agentschap voor de grensbewaking Frontex schiet in vele opzichten tekort. Ze is te beperkt in actieradius, in menskracht en middelen. Maar bovenal is Triton gericht op bescherming van de Schengen-buitengrenzen en niet op redding van levens.

De Italianen hebben zelf met hun marine-operatie Mare Nostrum laten zien dat het anders kan. Het argument dat varen tot voor de kust van Libië alleen maar meer bootmigranten aantrekt, snijdt geen hout. Sinds het einde van Mare Nostrum (oktober 2014) is de migratiestroom onverminderd voortgegaan. De Europese maritieme landen moeten Italië gaan helpen. Een gezamenlijke inzet van marine- en kustwachtschepen, patrouillevliegtuigen en helikopters is nodig voor hervatting van Mare Nostrum. Lukt dit niet in de EU op basis van consensus, dan kan het onbenutte artikel uit het Verdrag van Lissabon voor een kopgroep worden geactiveerd. In ieder geval mogen politieke en juridische haarkloverij geen excuus meer zijn voor ontwijking van Europese solidariteit.

Militaire operatie
De operatie moet wel groen zijn. Blauwhelmen zullen IS niet imponeren en zullen eerder het slachtoffer van IS worden dan de afdwinger van vrede

Ten tweede is een militaire operatie op de grond in Libië nodig om de anarchie te beëindigen en de opbouw van een functionerende staat mogelijk te maken. Afrikaanse en Arabische landen dienen de kern van deze interventiemacht te leveren. Waar eerder bereidheid ontbrak om op de grond op te treden, kan de snelle verspreiding van IS tot een omslag leiden. Een VN-mandaat zal nodig zijn. China en Rusland hebben ook belang bij stabilisatie in Libië, waardoor het vetoprobleem zich waarschijnlijk niet voordoet. Ervaringen met de VN-operaties in Mali en de Centraal Afrikaanse Republiek - met steun van beide permanente leden van de Veiligheidsraad - bieden goede hoop. De Afrikaanse Unie of de Arabische Liga zou de leiding op zich moeten nemen. Zo nodig en desgevraagd kunnen Europese landen en de Verenigde Staten hoogtechnologische militaire diensten leveren op gebieden als inlichtingen en andere ondersteuning. De operatie moet wel groen zijn. Blauwhelmen zullen IS niet imponeren en zullen eerder het slachtoffer van IS worden dan de afdwinger van vrede.

http://www.volkskrant.nl/opinie/ingrijpen-in-libie-is-urgent-nodig~a3871784/

Wie gaat dit voorstel bij de VN indienen?

[epicurist_dirk]

Het grondgebied dat de Duitsers bezeten tijdens WII was ook Emmens. Echter die grenzen waren hermetisch gesloten. Wie bij ons kon vluchten en in Engeland terecht kwam werd ingelijfd in het leger tegen den duits. Na grondig onderzoek of het geen spion was.

Wel al die vluchtelingen moeten niet zitten schooien in vluchtelingen kampen. Die moeten zich organiseren om te strijden tegen hen die hun land, huizen en grond klemen. Mannen in het leger en vrouwen voor verzorgen van gewonden.

Maar neen steeds opnieuw blijven ze bij de pakken zitten. Moeten wij het oplossen. Hopen ze nadien op geld voor de heropbouw zoals de Palestijnen. En nadien word met en beschuldigende vinger naar ons verwezen.

Laat ze in hun geïsoleerde zone vechten tegen elkaar, dat doen ze reeds gans de geschiedenis. Slavenhandel was hun eeuwige bedrijvigheid. Nu terug mensen handel en organenhandel en smokkelen van aardolie. Om hun doel te bereiken koppensnellen en terreur.

Zolang de grens open is en geld verdiend word via Saoedi Arabië en Turkije zal daar niet om Alla gevochten worden maar voor de Macht en de poen.

[Peche]

Ik snap iets niet Cato.
Je wilt dat het Westen zich terugtrekt, maar tegelijk is ingrijpen nodig? :)

[cato]

Ik snap iets niet Cato.
Je wilt dat het Westen zich terugtrekt, maar tegelijk is ingrijpen nodig? :)

Het is een oorlog van moslims en niet van het Westen.
Elke actieve oorlogsvoering van het Westen ,zal IS en de Arabische burgeroorlogen alleen maar versterken en aanwakkeren.
Daarom ben ik tegen een actieve oorlog van het Westen in de Arabische landen.

Ik ben wel voor een vredesmacht van de VN in Libie ,
onder leiding van Arabische landen.
Hieraan kan het Westen ook haar steun verlenen met schepen , zonodig vliegtuigen enz.

[Peche]

Dit is een conflict dat NOOIT opgelost geraakt.
Wij trekken daar beter onze handjes van af en zorgen dat onze grenzen ijzer sterk zijn.

Tegelijk wordt het tijd dat Europa naar haar volk luistert. Het volk het agenda laten schrijven en de massa er niet naartoe bedriegen met propaganda. Directe vrije democratie via referenda! Maar grondwettelijk bepaald als een secularisme dat nooit veranderd kan worden.
Nu het nog kan!

Fuck de rest van de wereld, wij zouden beter een Seculair Republiek Europa voor onze nabestaande op poten zetten.
Fuck Vlaanderen Fuck Wallonië, unite as one Europe!
Strijden voor rijkdom, dat is so out of style, barbaric!

Alle voorspellingen zijn uitgekomen en het wordt eens tijd dat we meer naar "nutcases" luisteren in plaats van politici die altijd naast de kwestie antwoorden. En met hun oplossingen net meer problemen veroorzaken die zij vakkundig weten uit te buiten.

Film voor het kalief.
https://www.youtube.com/watch?v=3mXMtLmhQ74
A nutcase who was right! Look at SA.
"We might have a Caliphate"

What do we have today?

[cato]

Dit is een conflict dat NOOIT opgelost geraakt.
Wij trekken daar beter onze handjes van af en zorgen dat onze grenzen ijzer sterk zijn.

Tegelijk wordt het tijd dat Europa naar haar volk luistert. Het volk het agenda laten schrijven en de massa er niet naartoe bedriegen met propaganda. Directe vrije democratie via referenda! Maar grondwettelijk bepaald als een secularisme dat nooit veranderd kan worden.
Nu het nog kan!

Fuck de rest van de wereld, wij zouden beter een Seculair Republiek Europa voor onze nabestaande op poten zetten.
Fuck Vlaanderen Fuck Wallonië, unite as one Europe!
Strijden voor rijkdom, dat is so out of style, barbaric!

Alle voorspellingen zijn uitgekomen en het wordt eens tijd dat we meer naar "nutcases" luisteren in plaats van politici die altijd naast de kwestie antwoorden. En met hun oplossingen net meer problemen veroorzaken die zij vakkundig weten uit te buiten.

Film voor het kalief.
https://www.youtube.com/watch?v=3mXMtLmhQ74
A nutcase who was right! Look at SA.
"We might have a Caliphate"

What do we have today?

Waarom doen de Arabische landen niets tegen IS ?
Waarom moeten grootmachten tegen jihadisten vechten in het MO?