Blokkade Israël verhindert heropbouw Gaza

[Drukazz]

Bs'd

http://www.dewereldmorgen.be/artikel/2015/08/17/blokkade-israel-verhindert-heropbouw-gaza

Dat komt toch niet (alleen) door die blokkade?

[atmosphere]

Door wat nog meer dan ?


Sinds de formele terugtrekking van Israël uit Gaza in 2005 heeft het land herhaaldelijk beweerd dat het niet langer het grondgebied bezet. 10 jaar later controleert Israël echter nog steeds volledig het gaan en staan van de Palestijnse bevolking in Gaza door middel van een militaire blokkade, inclusief de invoer het voedsel en de toegang tot medische behandelingen waarop ze recht hebben.

Vandaar ook dat de status van Gaza nog altijd "bezet gebied" is.

[Nietzsche]

Zolang Hamas er is valt er niets op te bouwen aan Gaza. Dat is als water naar de zee brengen.

[atmosphere]

Het is niet Hamas die de boel blokkeert. Belachelijk om alles wat Israel doet
op die manier steeds weer goed te praten.

Israel heeft die blokkade verzonnen en voert hem uit, en is daarmee primair verantwoordelijk voor de gevolgen.
Altijd geeft Israel de schuld aan Hamas , net als bij die vermoorde Israelische tieners bijvoorbeeld.

[maddox]

Het is niet Hamas die de boel blokkeert.
Neen, Hamas zou niet liever hebben dat ze zonder blokkade hetzelfde doen als nu, aan de macht blijven.
Belachelijk om alles wat Israel doet op die manier steeds weer goed te praten.
Hetzelfde voor diegenen die de waarheid over hamas en dergelijke vrijheidsstrijders niet willen horen.
Israel heeft die blokkade verzonnen en voert hem uit.
Het resultaat is er wel, de vrijheidsstrijders hebben minder , en minder goeie wapens.
en is daarmee primair verantwoordelijk voor de gevolgen..
Yep, minder bommen en granaten op Israël, wat ook de bedoeling is.
Altijd geeft Israel de schuld aan Hamas , net als bij die vermoorde Israelische tieners bijvoorbeeld.
Is hamas niet de democratisch verkozen leiding van Gaza?

[Wapper]

Bs'd

http://www.dewereldmorgen.be/artikel/2015/08/17/blokkade-israel-verhindert-heropbouw-gaza

Dat komt toch niet (alleen) door die blokkade?

Hier niet komen janken als er weer wat vliegende kachelpijpen gelanceerd worden.

[doremi]

Wat doet Egypte aan hun grens?

[atmosphere]

Neen, Hamas zou niet liever hebben dat ze zonder blokkade hetzelfde doen als nu, aan de macht blijven.

Hetzelfde voor diegenen die de waarheid over hamas en dergelijke vrijheidsstrijders niet willen horen.


standaard propaganda praatje van de genen die de waarheid over Israel niet willen horen.
Het resultaat is er wel, de vrijheidsstrijders hebben minder , en minder goeie wapens.

Expansie gaat bij de Israelische regering voor veiligheid. De blokkade dient zeker niet alleen voor de veiligheid, sterker nog het zorgt zeker op de lange termijn voor onveiligheid. Resultaat van de blokkade is vooral de mogelijkheid door te blijven bouwen in de westbank.
Gaza is de terroristen kwekerij van Israel.


Yep, minder bommen en granaten op Israël, wat ook de bedoeling is.
Zie hier boven.

Is hamas niet de democratisch verkozen leiding van Gaza?
Verkiezingen zijn al weer lang geleden , so whats your point ?

[atmosphere]

Wat doet Egypte aan hun grens?

Het sluitstuk van de Israelische blokkade vormen.

[Drukazz]

Het sluitstuk van de Israelische blokkade vormen.

Bs'd

Waarom helpen ze hun broeders en zusters dan niet

[doremi]

Het sluitstuk van de Israelische blokkade vormen.

Voila opvallend dat er altijd alleen sprake is van Israel.

We hebben hier 2 totaal tegengestelde regimes. Joden en Moslims die hetzelfde gebied al tijden hermetisch afsluiten. Dit zonder duidelijk samen te werken in dezen maar elk op onafhankelijk eigen initiatief.

Kunnen we dan niet stellen dat er toch ook wel wat mis zal zijn in Gaza zelf i.p.v. de belachelijk eenzijdige slachtofferrol die bepaalde mensen (zoals bij dewereldmorgen) van Gaza ophangen.

[Indomitable]

Hier niet komen janken als er weer wat vliegende kachelpijpen gelanceerd worden.:lol:

[atmosphere]

Voila opvallend dat er altijd alleen sprake is van Israel.

We hebben hier 2 totaal tegengestelde regimes. Joden en Moslims die hetzelfde gebied al tijden hermetisch afsluiten. Dit zonder duidelijk samen te werken in dezen maar elk op onafhankelijk eigen initiatief.
Wanneer Egypte die grensovergang volledig open gooit is de Israelische landblokkade totaal nutteloos

Kunnen we dan niet stellen dat er toch ook wel wat mis zal zijn in Gaza zelf i.p.v. de belachelijk eenzijdige slachtofferrol die bepaalde mensen (zoals bij dewereldmorgen) van Gaza ophangen.

Het is geen slachtofferrol!! Zij zijn het slachtoffer! de inwoners van Gaza,
dat is de realiteit in het hier en nu. Ook nu weer zijn zij het die massaal dakloos zijn en niets kunnen opbouwen na het Israëlische offensief waar zij ook slachtoffer van waren.
In deze kwestie zijn de Palestijnen steeds het slachtoffer, er bestaat geen evenwicht. Er zijn vorig jaar geen ruim 2000 Israëlisch omgekomen, er is daar geen 5 miljard schade aangericht.

En ja, er is van alles mis in Gaza, logisch

[Pandareus]

Expansie gaat bij de Israelische regering voor veiligheid. De blokkade dient zeker niet alleen voor de veiligheid, sterker nog het zorgt zeker op de lange termijn voor onveiligheid. Resultaat van de blokkade is vooral de mogelijkheid door te blijven bouwen in de westbank.

Je vermengt twee totaal verschillende zaken...
De blokkade dient om hun eigen te beveiligen tegen nog meer terrorisme vanuit Gaza door Hamas & consoorten. Door die af te snijden van de leveringen van hun sponsors uit iran onder andere. Er is geen enkel motief van expansie door israël richting Gaza. Wel integendeel, ze willen er niks mee te maken hebben.
West Bank heeft daar niks mee te maken. Daar bouwt Israël idd rustig verder in de gebieden die ze na de laatste mislukte arabische oorlog onder hun controle brachten. En naar mijn gevoel gaat dat niet stoppen. Niet nu, en ook niet naar de toekomst toe.

Gaza is de terroristen kwekerij van Israel.

Gaza is inderdaad een terroristen kwekerij. Van de mogendheid die hen voorziet van wapens en geld om Hamas te laten functioneren. Het land ligt in puin omdat ze zich niet willen schikken naar de beslissingen van de gemeenschappelijke commissie die moet toezien op de heropbouw. (= toezicht op elke levering beton en staal zodat die niet ingepikt kunnen worden door Hamas). Maar ondertussen blijft Hamas wel geld krijgen om salarissen van hun terroristen-soldaatjes te kunnen betalen. Hoe langer dit conflict blijft sluimeren, hoe langer ze hun soldaatjes kunnen te vriend houden en zelf aan de macht blijven. Pure interdependentie.

Het cynische is : hoe meer tijd Hamas tegenwerkt, hoe langer de reconstructie zal duren, hoe langer het zal duren voordat Hamas terug de capaciteit heeft om israël weer aan te vallen op grote schaal. Het israëlische leger denkt dat dit nog wel 5 jaar kan duren.

[Pandareus]

Wanneer Egypte die grensovergang volledig open gooit is de Israelische landblokkade totaal nutteloos

Maar ze doen het niet. In tegendeel zelfs. Al Sisi heeft de corridor tot in het extreme laten beveiligen om ze vooral binnen te houden in hun eigen gebied.

Je gaat daar nogal licht aan voorbij... Da arabische broeders van egypte behandelen de gaza palestijnen alsof het ongewenste zigeuners zijn. Maar israël is de boosdoener... :?

Het is geen slachtofferrol!! Zij zijn het slachtoffer! de inwoners van Gaza,
dat is de realiteit in het hier en nu. Ook nu weer zijn zij het die massaal dakloos zijn en niets kunnen opbouwen na het Israëlische offensief waar zij ook slachtoffer van waren.

Volledig meewerken binnen de krijtlijnen van de autoriteit die moet toekijken op de reconstructie, en dat kan in orde komen. Hoofdzaak is dat Hamas er van tussen kan worden gehouden. Dat is de absolute prioriteit.

In deze kwestie zijn de Palestijnen steeds het slachtoffer, er bestaat geen evenwicht. Er zijn vorig jaar geen ruim 2000 Israëlisch omgekomen, er is daar geen 5 miljard schade aangericht.

Leg dat aan de leiding van Hamas uit, die in hun buitenlandse 5 sterren hotels leven. Elke aanval op israël krijgt automatisch een disproportionele respons. Minstens factor tien. Hamas weet dat en verkiest het te negeren.

En ja, er is van alles mis in Gaza, logisch

Wat belet de bewoners van Gaza om korte metten te maken met de gangsterclub Hamas ?

[quercus]

Zolang Hamas en andere haatbaardverenigingen niet ophouden met te verklaren dat hun einddoel is de vernietiging van Israël, zolang zullen ze van Israël blijvend last hebben. Israël zal geen poot verzetten in de richting van een Palestijnse staat zo lang de schuimbekkende haatbaarden blijven schreeuwen dat Israël moet verdwijnen. Dan komt er nooit een Palestijnse staat, nooit.

[maddox]

standaard propaganda praatje van de genen die de waarheid over Israel niet willen horen.

Daarom dat ik de kolonisatiepolitiek van Israël konsekwent afdoe als provocerend en het doel missende..
Expansie gaat bij de Israelische regering voor veiligheid.
Misschien, maar veranderen de regeringen niet zo af en toe daar, zo na verziekingen?
De blokkade dient zeker niet alleen voor de veiligheid, sterker nog het zorgt zeker op de lange termijn voor onveiligheid.
Dat is wat U beweerd. Hetgeen ik zie is dat een groepje mensen steeds moeilijker aan 20ste eeuwse wapens kan geraken. Wat het gevaar een pak minder maakt.
Dreigend, ja. Ik denk dat U ook zenuwachtig zou worden als een grote kerel met een dikke knots dreigend uw kant op komt. Maar als uw vriend een deftig pistool heeft, is de dreiging plots een stuk minder.
Verkiezingen zijn al weer lang geleden , so whats your point ?
Dat tot de volgende verziekingen de gewone man het maar moet doen met de leiders die verkozen zijn.

[Vrijheideerst]

Zolang Hamas en andere haatbaardverenigingen niet ophouden met te verklaren dat hun einddoel is de vernietiging van Israël, zolang zullen ze van Israël blijvend last hebben. Israël zal geen poot verzetten in de richting van een Palestijnse staat zo lang de schuimbekkende haatbaarden blijven schreeuwen dat Israël moet verdwijnen. Dan komt er nooit een Palestijnse staat, nooit.

Hamas bestaat dankzij Israël, dat besef je toch?

Ik heb een bloedhekel aan mensen die een van beiden maar blijven goedpraten omdat ze "rechten" hebben.

[maddox]

Wanneer Egypte die grensovergang volledig open gooit is de Israelische landblokkade totaal nutteloos.

Correct, maar we zullen zien wat de 4 dagen van verlichte blokkade nu gaan opleveren.

De laatste keer Egypte dat geprobeerd heeft, onder leiding van het broederschap, was het resultaat nogal pikant.
Een paar dozijn Egyptische soldaten dood, en een mislukte aanval op de Gaza/Israëlische grens met geroofde Egyptische pantservoertuigen.

Als U links wil, gebruik de zoekfunctie van't forum, 'k heb die nog maar een paar keer gepost.

[atmosphere]

Egypte heeft ook nogal wat geflikt bij de Palestijnen, logisch dat er een response komt .

[atmosphere]

Misschien, maar veranderen de regeringen niet zo af en toe daar, zo na verziekingen?

Tot dusver is de bouw van nederzettingen eigenlijk altijd doorgegaan, onder alle regeringen.


Dat is wat U beweerd. Hetgeen ik zie is dat een groepje mensen steeds moeilijker aan 20ste eeuwse wapens kan geraken. Wat het gevaar een pak minder maakt. Met aan de andere kant het creëren van intense haat waardoor het conflict zal blijven voortduren.
Wat ik zie zijn miljoenen mensen die geen reet met wapens te maken hebben en toch continu worden gestraft.




Dat tot de volgende verziekingen de gewone man het maar moet doen met de leiders die verkozen zijn.
Er bestaat geen echte regering in Gaza , Israel heeft de controle.

[atmosphere]

Zolang Hamas en andere haatbaardverenigingen niet ophouden met te verklaren dat hun einddoel is de vernietiging van Israël, zolang zullen ze van Israël blijvend last hebben. Israël zal geen poot verzetten in de richting van een Palestijnse staat zo lang de schuimbekkende haatbaarden blijven schreeuwen dat Israël moet verdwijnen. Dan komt er nooit een Palestijnse staat, nooit.

Een verschrikkelijk beleid voeren op basis van uitspraken !
Een hypocriete stellingname , want in Israel worden niet alleen dezelfde uitspraken gedaan maar wordt het ook nog vertaalt in beleid.

Wanneer er duizenden vermoord worden , waaronder 500 kinderen , dan vind u het raar dat sommigen roepen dat ze Israel zouden willen vernietigen.

[maddox]

Tot dusver is de bouw van nederzettingen eigenlijk altijd doorgegaan, onder alle regeringen.
En zijn die regeringen democratisch verkozen of niet?
Met aan de andere kant het creëren van intense haat waardoor het conflict zal blijven voortduren.
Dat zal de leiders een worst wezen, het helpt hen alleen maar.
Wat ik zie zijn miljoenen mensen die geen reet met wapens te maken hebben en toch continu worden gestraft.
Er zijn zo miljarden mensen. Welkom tot de echte wereld.
Er bestaat geen echte regering in Gaza , Israel heeft de controle.
Waarom krijgen de Gazaanse leiders dan internationaal steun om te kunnen leiden?

[maddox]

Wanneer er duizenden vermoord worden , waaronder 500 kinderen , dan vind u het raar dat sommigen roepen dat ze Israel zouden willen vernietigen.

Dat mogen die wannabe vernietigers het maar proberen met wapens uit het neolithicum.

[atmosphere]

Maar ze doen het niet. In tegendeel zelfs. Al Sisi heeft de corridor tot in het extreme laten beveiligen om ze vooral binnen te houden in hun eigen gebied.

Je gaat daar nogal licht aan voorbij... Da arabische broeders van egypte behandelen de gaza palestijnen alsof het ongewenste zigeuners zijn. Maar israël is de boosdoener... :? veruit de grootste boosdoener , daar kan geen twijfel over bestaan.
Palestijnen zijn geen onderdeel meer van andere Arabische landen , van broeders is dus geen sprake.



Volledig meewerken binnen de krijtlijnen van de autoriteit die moet toekijken op de reconstructie, en dat kan in orde komen. Hoofdzaak is dat Hamas er van tussen kan worden gehouden. Dat is de absolute prioriteit.



Leg dat aan de leiding van Hamas uit, die in hun buitenlandse 5 sterren hotels leven. nonsense

Elke aanval op israël krijgt automatisch een disproportionele respons. Minstens factor tien. Hamas weet dat en verkiest het te negeren.



Wat belet de bewoners van Gaza om korte metten te maken met de gangsterclub Hamas ?

U legt het probleem volledig bij Hamas neer en draait bepaalde zaken om.
het is soms net zo goed Israel dat met aanvallen begint.
Wanneer hamas verdwijnt en de blokkade niet veranderd er ook niets.

[Boduo]

Zolang Hamas er is valt er niets op te bouwen aan Gaza. Dat is als water naar de zee brengen.

2 !

[Boduo]

Zolang Hamas en andere haatbaardverenigingen niet ophouden met te verklaren dat hun einddoel is de vernietiging van Israël, zolang zullen ze van Israël blijvend last hebben. Israël zal geen poot verzetten in de richting van een Palestijnse staat zo lang de schuimbekkende haatbaarden blijven schreeuwen dat Israël moet verdwijnen. Dan komt er nooit een Palestijnse staat, nooit.

100 % akkoord !

[Boduo]

Een verschrikkelijk beleid voeren op basis van uitspraken !
Een hypocriete stellingname , want in Israel worden niet alleen dezelfde uitspraken gedaan maar wordt het ook nog vertaalt in beleid.

Wanneer er duizenden vermoord worden , waaronder 500 kinderen , dan vind u het raar dat sommigen roepen dat ze Israel zouden willen vernietigen.

In ELKE oorlog worden er kinderen gedood, ook vrouwen & ouderen...
Waarom daar telkens weer die "kinderen" bijsleuren ?

[Pandareus]

veruit de grootste boosdoener , daar kan geen twijfel over bestaan.
Palestijnen zijn geen onderdeel meer van andere Arabische landen , van broeders is dus geen sprake.



Volledig meewerken binnen de krijtlijnen van de autoriteit die moet toekijken op de reconstructie, en dat kan in orde komen. Hoofdzaak is dat Hamas er van tussen kan worden gehouden. Dat is de absolute prioriteit.


nonsense



U legt het probleem volledig bij Hamas neer en draait bepaalde zaken om.
het is soms net zo goed Israel dat met aanvallen begint.
Wanneer hamas verdwijnt en de blokkade niet veranderd er ook niets.

Dat is geen nonsense. Khaled Mashaal leeft al jaren in extreme luxe in een hotel in Quatar. http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4548202,00.html

En je zegt dat Israël soms met aanvallen begint in Gaza ? Dan mag je daar gerust een voorbeeld van geven. Al hun aanvallen waren reacties op geweld of pogingen daartoe vanuit gaza.

[Vrijheideerst]

Dat is geen nonsense. Khaled Mashaal leeft al jaren in extreme luxe in een hotel in Quatar. http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4548202,00.html

En je zegt dat Israël soms met aanvallen begint in Gaza ? Dan mag je daar gerust een voorbeeld van geven. Al hun aanvallen waren reacties op geweld of pogingen daartoe vanuit gaza.

Pandakneus steunt blindelings Israël?

Of ben je enkel tegen hamas en de Joodse extremisten, die zonder het te beseffen exact hetzelfde zijn...

[atmosphere]

En zijn die regeringen democratisch verkozen of niet?
Ja , so what ?

Dat zal de leiders een worst wezen, het helpt hen alleen maar.
Ook dat is discutabel.

Er zijn zo miljarden mensen. Welkom tot de echte wereld.
Dus is het prima wat Israel doet? Deze situatie komt verder nergens ter wereld voor overigens.

Waarom krijgen de Gazaanse leiders dan internationaal steun om te kunnen leiden?

Ze krijgen helemaal geen concrtete steun , waar haalt u dat vandaan?
Israel heeft de volledige controle

[atmosphere]

Dat is geen nonsense. Khaled Mashaal leeft al jaren in extreme luxe in een hotel in Quatar. http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4548202,00.html

Er zijn duizenden Hamas leden , en overal ter wereld leven leiders in luxe.
Een nonsense argument dus.


En je zegt dat Israël soms met aanvallen begint in Gaza ? Dan mag je daar gerust een voorbeeld van geven. Al hun aanvallen waren reacties op geweld of pogingen daartoe vanuit gaza.

De hele bezetting en blokkade zijn al oorlogsmisdaden . Die continu om een reactie vragen. de escalatie van vorig jaar was ook te danken aan Israel. Ze gaven Hamas de schuld van de moord op die Israëlische kinderen.
Israël als de vredige zich slechts verdedigende partij is een sprookjesbeeld dat met de realiteit niets van doen heeft. Wat er nu gaande is toont dat weer aan.

[Karel Martel B]

Het is niet Hamas die de boel blokkeert. Belachelijk om alles wat Israel doet
op die manier steeds weer goed te praten.

Waarom importeren ze dan geen cement via Egypte?

[maddox]

Ja , so what ?
Ergo, democratie is verkeerd.
Ook dat is discutabel.
Dus, de leiders van de Palestijnen hebben geen enkel nut bij de huidige situatie?
Dus is het prima wat Israel doet?
Sommige dingen, ja, andere dingen, neen. Zoals alle landen op deze aardkloot.
Deze situatie komt verder nergens ter wereld voor overigens.
Tibet?
Ze krijgen helemaal geen concrete steun , waar haalt u dat vandaan?
VN raporten genoeg. Of krijgen de Palestijnse vluchtelingen geen VN steun?
Israel heeft de volledige controle
Blijkbaar niet he. Er komen nog steeds raketten en mortieren de grens over. Er worden nog steeds smokkeltunnels gegraven.

[maddox]

Waarom importeren ze dan geen cement via Egypte?

Omdat Egypte ook niet houdt van vrijheidsstrijders die vanuit Gaza hun ideologie exporteren.

[Drukazz]

Omdat Egypte ook niet houdt van vrijheidsstrijders die vanuit Gaza hun ideologie exporteren.

Bs'd

Hamas zijn terroristen, geen vrijheidsstrijders. Laat die dewereldmorgen propaganda maar achterwege.

[maddox]

Bs'd

Hamas zijn terroristen, geen vrijheidsstrijders. Laat die dewereldmorgen propaganda maar achterwege.

Ik denk niet dat enig ander forumlid me zou beschuldigen van wereldmorgenagitatiepropaganda te spuwen.

Maar voor publieke consumptie.
Hamas strijdt voor de vrijheid van de Palestijnen en de verlossing van deze wereld van een plaag die al aan't heersen is sinds Caïn zijn stomme stoot uithaalde.

Dat deze strijders per ongeluk assymetrische oorlogsvoering toepassen is een kwestie van semantiek.

[doremi]

Waarom importeren ze dan geen cement via Egypte?

Een vraag die niet beantwoord zal worden. Sta me toe dat het steeds verdacht te vinden wanneer 1 entiteit last heeft mat alle andere entiteiten waarmee ze in contact komen. zeker wanneer we dan zouden moeten geloven dat dat aan al die anderen ligt.

[doremi]

Wanneer Egypte die grensovergang volledig open gooit is de Israelische landblokkade totaal nutteloos




Dat is leuk, maar waarom doen ze dit niet? Haat Egypte Moslims?

[atmosphere]

U dacht dat Israel en de VS, Egypte volledig vrij laten in die keuze ??
Met moslims heeft het hoe dan ook niets te maken
Verder zijn er Palestijnen die wraak op Egypte zullen nemen wanneer die grens open gaat.

[atmosphere]

Bs'd

Hamas zijn terroristen, geen vrijheidsstrijders. Laat die dewereldmorgen propaganda maar achterwege.

Wat is er onjuist in dat artikel ?

[atmosphere]

Een vraag die niet beantwoord zal worden. Sta me toe dat het steeds verdacht te vinden wanneer 1 entiteit last heeft mat alle andere entiteiten waarmee ze in contact komen. zeker wanneer we dan zouden moeten geloven dat dat aan al die anderen ligt.

Ze komen alleen in contact met Israel en Egypte, welke samen voor de blokkade zorgen.
dus hoezo "alle andere entiteiten"?

[atmosphere]

Waarom importeren ze dan geen cement via Egypte?

Omdat die hun grensovergang ook niet open hebben gezet.

[atmosphere]

In ELKE oorlog worden er kinderen gedood, ook vrouwen & ouderen... Wedden dat dit argument opeens niet meer opgaat wanneer het Israëlische slachtoffers betreft!
Waarom daar telkens weer die "kinderen" bijsleuren ?

Om aan te geven waar de haat vandaan komt.
Bovendien is dit helemaal geen oorlog, Israel heeft al lang gewonnen.
het de kop indrukken van verzet , dat is het.

[maddox]

U dacht dat Israel en de VS, Egypte volledig vrij laten in die keuze ??
Welke drukkingsmiddelen hebben Israël en/of de VS?

Ge blijft die Palestijnen pesten of we gooien bommen
Hier nog een paar miljard, maar wel die palestijnen blijven kloten.

Met moslims heeft het hoe dan ook niets te maken
Natuurlijk niet, de islam wordt alleen maar misbruikt om alle zombies uit die regio in dezelfde richting te laten wankelen.
Verder zijn er Palestijnen die wraak op Egypte zullen nemen wanneer die grens open gaat.
U bent wat laat met die voorspelling.

[atmosphere]

Welke drukkingsmiddelen hebben Israël de VS?

Dat is een grap zeker ? De VS hebben heel veel drukmiddelen waarbij ze gewoon aan de VN voorbij gaan.

Ge blijft die Palestijnen pesten of we gooien bommen
Hier nog een paar miljard, maar wel die palestijnen blijven kloten.



Natuurlijk niet, de islam wordt alleen maar misbruikt om alle zombies uit die regio in dezelfde richting te laten wankelen.
Dus toch weer alleen de islam, en niet de bezetting bijvoorbeeld.

[Karel Martel B]

Omdat die hun grensovergang ook niet open hebben gezet.

Waarom vermeld je dan enkel Israel in de titel, en niet Israel en Egypte?

Ben je soms anti-semiet?

[Jay-P.]

:-D slechts voor de helft? :-D

[maddox]

Dat is een grap zeker ? De VS hebben heel veel drukmiddelen waarbij ze gewoon aan de VN voorbij gaan.

Niet echt een grap moet ik zeggen, want daardoor zijn uw arme Palestijnen wel zwaar gekloot.
Maar de vraag blijft dezelfde.
Kent U nog andere drukkingsmiddelen die de Egyptische overheid kunnen dwingen tot het Palestijntjeskloten?

Als het geen bommen en granaten zijn , moeten het wel miljarden zijn.

Dus toch weer alleen de islam, en niet de bezetting bijvoorbeeld.

Leer lezen, ik geef u hier gelijk dat de Islam geen reden is. Maar gewoon een middel om het "lokale proletariaat" met de neuzen in dezelfde richting te zetten.

[atmosphere]

Niet echt een grap moet ik zeggen, want daardoor zijn uw arme Palestijnen wel zwaar gekloot.
Maar de vraag blijft dezelfde.
Kent U nog andere drukkingsmiddelen die de Egyptische overheid kunnen dwingen tot het Palestijntjeskloten?

Als het geen bommen en granaten zijn , moeten het wel miljarden zijn.

Precies ! met economische sancties dus. Of kijk gewoon naar alles wat de VS in het verleden heeft gedaan in die regio om zaken af te dwingen.
Een hele reeks drukkingsmiddelen hebben ze.
Overigens heeft Israel een deal met Egypte.


Leer lezen, ik geef u hier gelijk dat de Islam geen reden is. Maar gewoon een middel om het "lokale proletariaat" met de neuzen in dezelfde richting te zetten.

Palestijnen zijn erg verdeeld, dus dat lukt blijkbaar niet.
Zij die er voor zorgen dat er bijna geen goederen gaza binnen kunnen komen worden gehaat, omdat het grote gevolgen heeft in het dagelijks leven van de Gazanen. Simpel en logisch.

Wanneer Egypte die grensovergang gewoon open zet kan alles naar binnen wat er gewenst word, en is de rest van de blokkade ook nagenoeg nutteloos. (Het zou een zegen zijn overigens)
Dat gaat Israel echt niet accepteren.

[maddox]

Precies ! met economische sancties dus. Of kijk gewoon naar alles wat de VS in het verleden heeft gedaan in die regio om zaken af te dwingen.
Noord Korea en Iran trekken er zich precies niet teveel van aan.
Een hele reeks drukkingsmiddelen hebben ze.

Buiten bommen of miljarden, welke?
Overigens heeft Israel een deal met Egypte.
Ah ja, welke? Miljarden of bommen?

Palestijnen zijn erg verdeeld, dus dat lukt blijkbaar niet.
Zij die er voor zorgen dat er bijna geen goederen gaza binnen kunnen komen worden gehaat, omdat het grote gevolgen heeft in het dagelijks leven van de Gazanen. Simpel en logisch.
Ge kunt 3 groepen onderscheiden, tussen hen die een rustig leven willen leiden, hen die de baas willen zijn, en de onderworpen zombies.
1 is de grootste groep. 2 is de kleinste, en 3 eveneens klein doch de meest aggresieve. 2 en 3 werken momenteel samen, en zelfs al zijn ze tesamen nog niet eens de helft van 1 , hun wil is wet.
Wanneer Egypte die grensovergang gewoon open zet kan alles naar binnen wat er gewenst word, en is de rest van de blokkade ook nagenoeg nutteloos.
Klopt.
(Het zou een zegen zijn overigens)
Niet echt, het wil ook zeggen dat rotzooi naar buiten kan stromen en wapens naar binnen.
Dat gaat Israel echt niet accepteren.
Rotzooi richting Egypte, daar heeft Israël weinig problemen mee, wapens naar binnen, da's een ander verhaal.

[atmosphere]

Waarom vermeld je dan enkel Israel in de titel, en niet Israel en Egypte?

Ben je soms anti-semiet?

- Ik ben de topic starter niet.

- Het aandeel van Egypte in de totale blokkade is klein, maar ook onacceptabel.

[maddox]

- Ik ben de topic starter niet.

- Het aandeel van Egypte in de totale blokkade is klein, maar ook onacceptabel.

Klein? De Egyptische landgrens met Gaza is 12 km. Het is een kwart van de grens met Israël.

Dan hebben we de overgang met de territoriale wateren, wat ook nog eens een paar kilomter toevoegt.
Dat Israël de overgang met de internationale wateren hardnekkig patrouilleerd is niet verbazingwekkend, 1 vrachtschuit uit de wilde vaart is verdorie 10 000 ton aan wapens dat binnen kan varen.

[Pandareus]

Klein? De Egyptische landgrens met Gaza is 12 km. Het is een kwart van de grens met Israël.

Dan hebben we de overgang met de territoriale wateren, wat ook nog eens een paar kilomter toevoegt.
Dat Israël de overgang met de internationale wateren hardnekkig patrouilleerd is niet verbazingwekkend, 1 vrachtschuit uit de wilde vaart is verdorie 10 000 ton aan wapens dat binnen kan varen.

En die 12 kilometer speelden een cruciale rol in het enorme smokkelcircuit dat vanuit egypte via tunnels naar Gaza ging. Dat was een belangrijke inkomstenbron voor Hamas omdat die de smokkelaars afpersen met "belastingen" op alles wat ze invoerden. Egypte vernietigde heel die infrastructuur. Dat er ook een intensieve smokkel van wapens was ontstaan via die tunnels is ook geweten.

[maddox]

Ik zie ze al wapens smokkelen vanuit Israël naar Gaza.

[Tamam]

Ik zie ze al wapens smokkelen vanuit Israël naar Gaza.

*snooze button*

[maddox]

*snooze button*

Niet echt opbouwend, wapens.

[atmosphere]

Klein? De Egyptische landgrens met Gaza is 12 km. Het is een kwart van de grens met Israël.

Dan hebben we de overgang met de territoriale wateren, wat ook nog eens een paar kilomter toevoegt.
Dat Israël de overgang met de internationale wateren hardnekkig patrouilleerd is niet verbazingwekkend, 1 vrachtschuit uit de wilde vaart is verdorie 10 000 ton aan wapens dat binnen kan varen.

Ja? dus er zijn zo veel gebieden landen waar je dat binnen kan varen.

[atmosphere]

En die 12 kilometer speelden een cruciale rol in het enorme smokkelcircuit dat vanuit egypte via tunnels naar Gaza ging. Dat was een belangrijke inkomstenbron voor Hamas omdat die de smokkelaars afpersen met "belastingen" op alles wat ze invoerden.
Het was ook een belangrijk smokkelcircuit voor de inwoners van Gaza. Nogal logisch dat dit was ontstaan.


Egypte vernietigde heel die infrastructuur. Dat er ook een intensieve smokkel van wapens was ontstaan via die tunnels is ook geweten.

Verschil is natuurlijk dat Egypte de Gaza strook niet bezet verder geen enkele controle op Gaza uitoefend, Israel wel.

Israel gooit alles natuurlijk op wapens , om op die manier hun blokkade te rechtvaardigen. Net als met die schepen waar helemaal geen wapens aan boord waren. Ook bekend is dat het ook een economische blokkade betreft:
" As part of their overall embargo plan against Gaza, Israeli officials have confirmed ... on multiple occasions that they intend to keep the Gazan economy on the brink of collapse without quite pushing it over the edge"

[atmosphere]

Klein? De Egyptische landgrens met Gaza is 12 km. Het is een kwart van de grens met Israël.

Dan hebben we de overgang met de territoriale wateren, wat ook nog eens een paar kilomter toevoegt.
Dat Israël de overgang met de internationale wateren hardnekkig patrouilleerd is niet verbazingwekkend, 1 vrachtschuit uit de wilde vaart is verdorie 10 000 ton aan wapens dat binnen kan varen.

Hoog tijd om Israel dan ook te gaan blokkeren, daar komen ook zo maar heel veel wapens binnen.

[Drukazz]

Hoog tijd om Israel dan ook te gaan blokkeren, daar komen ook zo maar heel veel wapens binnen.

Bs'd

In België ook.

[Pandareus]

Het was ook een belangrijk smokkelcircuit voor de inwoners van Gaza. Nogal logisch dat dit was ontstaan.



Verschil is natuurlijk dat Egypte de Gaza strook niet bezet verder geen enkele controle op Gaza uitoefend, Israel wel.

Israel gooit alles natuurlijk op wapens , om op die manier hun blokkade te rechtvaardigen. Net als met die schepen waar helemaal geen wapens aan boord waren. Ook bekend is dat het ook een economische blokkade betreft:
" As part of their overall embargo plan against Gaza, Israeli officials have confirmed ... on multiple occasions that they intend to keep the Gazan economy on the brink of collapse without quite pushing it over the edge"

Egypte en Israël doen net hetzelfde : hun grenzen sluiten. Die langs egypte zelfs nog veel hermetischer : de crossing is al maanden gesloten. Langs Israël is er tenminste nog een streng gecontroleerde doorgang van goederen. Dat ze de haven blokkeren is logisch : zijzelf kunnen niet elk schip dat binnenkomt controleren. En vrije doorvaart geven is uitgesloten, zolang Hamas daar aan de macht is. Dan staan daar binnen 6 maanden weer honderden iraanse raketten klaar voor de volgende oorlog.

[maddox]

Hoog tijd om Israel dan ook te gaan blokkeren
Wie moet dat gaan doen? De Chinezen? De Indiërs? De Russen? Iran? Noord Korea? De EU?
Daar komen ook zo maar heel veel wapens binnen.

Eerder andersom, er gaat vooral veel wapentechnologie naar buiten.

[Dixie]

Een verschrikkelijk beleid voeren op basis van uitspraken !


ja hamas doen alleen maar uitspraken ... :roll:

[Dixie]

U dacht dat Israel en de VS, Egypte volledig vrij laten in die keuze ??
Met moslims heeft het hoe dan ook niets te maken
Verder zijn er Palestijnen die wraak op Egypte zullen nemen wanneer die grens open gaat.

:lol: toch de schuld blijven steken op Israël en de VS wat Egypte aan zijn grens doet hilarisch :lol:

[atmosphere]

Egypte heeft het voor het zeggen zullen we maar denken. ???

Egypte heeft maar een heel klein aandeel in de totale blokkade.
Toch probeert de zaak op Egypte te steken, terwijl het evident een Israëlische blokkade is.

[maddox]

De grens met Egypte is een even grote gesloten poort naar de wereld voor de Gazanen.

Beide landen zijn even "schuldig" aan het opsluiten van honderdduizenden onschuldigen om een paar 10 000 kompleet achterlijke vrijheidsstrijders in bedwang te houden.

[Zwitser]

Kort na de terugtrekking van Israel uit de Gaza sloot Israel met de Palestijnse autoriteit dit verdrag:
https://en.wikipedia.org/wiki/Agreement_on_Movement_and_Access

The Agreement on Movement and Access determined that the Rafah Crossing between Gaza and Egypt would be opened as soon as possible under control of the PA, and under supervision of a third party (being the European Union). Goods were also permitted transit at the Karni crossing.
A "Safe Passage" would be established between Gaza and West Bank.
The number of "obstacles to movement" in the West Bank would be reduced to the maximum extent possible to be completed by 31 December 2005.
The construction of a seaport in Gaza could commence.
The parties would continue discussions on the establishment of an airport.
The Agreed Principles for Rafah Crossing provided details concerning the Rafah crossing.

Only people with Palestinian ID, or foreign nationals, by exception, in certain categories, subject to Israeli oversight, were permitted to cross in and out. The PA should notify the Israeli authorities 48 hours in advance of the crossing of a person in the excepted categories.
Rafah would be used for export of goods to Egypt, subject to rigid control. Imports should be cleared by PA customs officials at Kerem Shalom under the supervision of Israeli customs agents.[1]


http://unispal.un.org/UNISPAL.NSF/0/C9A5AA5245D910BB852570BB0051711C

Mij lijkt dat:
a) Er bij de Israelis nog steeds goede wil aanwezig is.
maar
b) dat men de Palestijnen niet erg vertrouwt.

Het hele akkoord is nooit tot uitvoering gekomen, omdat even later Hamas de controle van de Gaza strook overnam, en de totale oorlog tegen Israel uitriep.

En daarom blijft het mij toch telkens weer verbazen dat telkens er een sprankje hoop is voor de Palestijnen, telkens er een blijk van goede wil is van de andere kant, saboteren ze het proces zelf.

Als je in een put zit, is het eerste wat je moet doen stoppen met verder graven. Wanneer stoppen de Palestijnen?

[maddox]

Egypte heeft ook nogal wat geflikt bij de Palestijnen, logisch dat er een response komt .

Geef dan eens een goeie reden om de grenzen te openen, als er toch een "respons" komt?