PDA

View Full Version : Rechts-nationale Zwitserse Volkspartij met voorsprong grootste


Drukazz
19 oktober 2015, 23:22
Bs'd

Gisteren trokken de Zwitsers naar de stembus. Zij zorgden voor een verkiezingsuitslag die aan duidelijkheid niets te wensen overliet.

De rechts-nationale Zwitserse Volkspartij (SVP) kwam als enige onbetwistbare en grote overwinnaar uit de stembusslag. De partij klokte af op liefst 29,4%, een vooruitgang met 2,8% tegenover de verkiezingen van 2011. Daarmee bevestigt de SVP niet alleen op afgetekende wijze haar positie als sterkste partij van het land, maar vertegenwoordigt ze meteen het grootste aantal kiezers sinds de invoering van het algemeen stemrecht in 1919.

http://vlaamsbelang.be/nieuws/11156

Zou ze mee regeren?

Johan Bollen
19 oktober 2015, 23:33
Binnen een uurtje komen de eerste uitslagen van de Canadeze verkiezingen binnen. Ben er wel geïnteresseerd in tegenwoordig want nogal omringt door Canadezen de laatste tijd. Hopelijk krijgt Harper (conservatief) geen nieuw mandaat, is zowat de wens van zowat alle Canadezen die ik ontmoet heb de laatste tijd. Vooral oud, blank en man stemt op Harper. Zou het daarom zijn?

Drukazz
20 oktober 2015, 11:25
Binnen een uurtje komen de eerste uitslagen van de Canadeze verkiezingen binnen. Ben er wel geïnteresseerd in tegenwoordig want nogal omringt door Canadezen de laatste tijd. Hopelijk krijgt Harper (conservatief) geen nieuw mandaat, is zowat de wens van zowat alle Canadezen die ik ontmoet heb de laatste tijd. Vooral oud, blank en man stemt op Harper. Zou het daarom zijn?

Bs'd

De liberalen halen een absolute meerderheid. Canada mag zich opmaken voor een muzelinvasie met andere woorden.

Johan Bollen
20 oktober 2015, 13:36
Bs'd

De liberalen halen een absolute meerderheid. Canada mag zich opmaken voor een muzelinvasie met andere woorden.Eerder gewoon wat minder populistisch discours terzake, wat minder hypocrisie. Denk aan het NVA en de vluchtelingen. Nu kunnen de mensen die willen zien dat het probleem hier niet 'de socialisten' zijn.

In Canada hebben de conservatieven de Niqab proberen politiek uit te buiten. Dat is serieus mislukt. De Canadezen zijn niet zo achterlijk gelukkig dat ze geen populistisch haatdiscours weten identificeren voor wat het is. Die weten wel waar het de conservatieven écht om te doen is.

Met de liberals krijgen we terug het meer vredelievende Canada dat we gewoon zijn uit het verleden. Niet de would be gringo's die de VS nalopen bij om het even welke oorlog die in de mode is, het sociaal systeem afbouwen, het milieu naar de knoppen helpen omwille van de winst van corporaties en dergelijke. Dat zijn de conservatieven in de praktijk. De 1 % rijken bevoordelen. De middenklasse kapot maken.

Johan Bollen
20 oktober 2015, 17:05
Dat zijn de conservatieven in de praktijk. De 1 % rijken bevoordelen. De middenklasse kapot maken.Iets wat de Belgische NVA kiezers nog niet door hebben van de 'conservatieven'.

Trudeau has also promised to raise taxes on high-income Canadians and reduce them for the middle class. Net het omgekeerde van wat de conservatieven doen.

Micele
20 oktober 2015, 17:26
Bs'd

Gisteren trokken de Zwitsers naar de stembus. Zij zorgden voor een verkiezingsuitslag die aan duidelijkheid niets te wensen overliet.

De rechts-nationale Zwitserse Volkspartij (SVP) kwam als enige onbetwistbare en grote overwinnaar uit de stembusslag. De partij klokte af op liefst 29,4%, een vooruitgang met 2,8% tegenover de verkiezingen van 2011. Daarmee bevestigt de SVP niet alleen op afgetekende wijze haar positie als sterkste partij van het land, maar vertegenwoordigt ze meteen het grootste aantal kiezers sinds de invoering van het algemeen stemrecht in 1919.

http://vlaamsbelang.be/nieuws/11156

Zou ze mee regeren?
Alles kan.

Wie weet wordt de snelheidslimiet dan 140 kmh op de Zwitserse snelwegen:
http://jsvp.ch/blog/nationaler-sammeltag-fuer-volksinitiative-tempo-140-kmh-auf-schweizer-autobahnen/

Nationaler Sammeltag für die Volksinitiative Tempo 140 km/h auf Schweizer Autobahnen

http://jsvp.ch/wp-content/uploads/oldfiles/140-jsvp.jpg

http://www.eidgenoessische-abstimmungen.ch/tempo-140-autobahn-schweiz-hoechstgeschwindigkeit/

Total Stimmen: 1975

Wie entscheiden Sie bei der Abstimmung zur «Höchstgeschwindigkeit 140»?

JA zu Tempo-Limit 140 km/h: 83%
NEIN zu Tempo-Limit 140 km/h : 16%
Heeft blijkbaar ook een steentje bijgedragen.

Commentaar spiegel.de op de winst van de "rechtspopulistische" partij en de zetelverdeling:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/wahl-in-der-schweiz-was-der-sieg-der-svp-bedeutet-a-1058405.html

SVP wint 11 zetels, van 54 naar 65 .
FDP liberalen winnen 3 zetels van 30 naar 33.

Socialisten verliezen 2 zetels van 46 naar 44.
CVP idem 28 zetels
Groenen krijgen slaag minus 5 zetels, van 15 naar 10.

Zwitser
21 oktober 2015, 07:03
Wie weet wordt de snelheidslimiet dan 140 kmh op de Zwitserse snelwegen:


Hoop daar maar niet op.

De Zwitserse politiek functioneert heel anders dan de Belgische. Partijen zijn er minder monolitisch. Zeker binnen de SVP zijn er verschillende fracties, en dit initiatief heeft niet de steun van de hele partij, en zeker niet van de Zwitserse bevolking.

de vuile muilekoek
21 oktober 2015, 07:51
Bs'd

De liberalen halen een absolute meerderheid. Canada mag zich opmaken voor een muzelinvasie met andere woorden.

O ja , weer zo een zot met van die ideeën hij wil vluchtelingen met de deur open , wat een denkpiste feitelijk ... :roll::roll:

de vuile muilekoek
21 oktober 2015, 07:56
Eerder gewoon wat minder populistisch discours terzake, wat minder hypocrisie. Denk aan het NVA en de vluchtelingen. Nu kunnen de mensen die willen zien dat het probleem hier niet 'de socialisten' zijn.

In Canada hebben de conservatieven de Niqab proberen politiek uit te buiten. Dat is serieus mislukt. De Canadezen zijn niet zo achterlijk gelukkig dat ze geen populistisch haatdiscours weten identificeren voor wat het is. Die weten wel waar het de conservatieven écht om te doen is.

Met de liberals krijgen we terug het meer vredelievende Canada dat we gewoon zijn uit het verleden. Niet de would be gringo's die de VS nalopen bij om het even welke oorlog die in de mode is, het sociaal systeem afbouwen, het milieu naar de knoppen helpen omwille van de winst van corporaties en dergelijke. Dat zijn de conservatieven in de praktijk. De 1 % rijken bevoordelen. De middenklasse kapot maken.

Die vrede gaat ook waarschijnlijk wel geen lange en hoge toppen scheren ... met half de bevolking vluchtelingen van Syrië binnen te laten ,plezant detail . :roll:

TV-verslaafde
21 oktober 2015, 07:59
Aan de ene kant bombardeer, verlam je dezelfde mensen in Syrië daarna komen die mensen naar hier als vluchtelingen en speel je de Sinterklaas. Begrijpen wie begrijpen kan.

Ik zal ook is eerst iemand sturen om je het pak slaag van je leven te geven om daarna "berouw" ofzoiets te tonen en de Sinterklaas te spelen. Verwrongen logica, ja.

Everytime
21 oktober 2015, 08:44
Wat ik vooral onthou, is dit :
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/10/18/97001-20151018FILWWW00134-l-udc-sort-renforcee-des-legislatives-en-suisse.php

"La participation au vote de dimanche a été �* peine supérieure �* 48%."


In andere woorden, een beetje meer dan de helft van de Zwitsers is niet gaan stemmen en heeft het syndroom dat al in andere land bestaat : ze verwerpen politiek en hebben geen interesse meer in politiek. Als meer dan de helft van een land niet gaat stemmen, is het niet politiek die wint en dit is geen kwestie van links of rechts. Het doet me eigenlijk denken aan wat ik nog steeds vaak op de Franstalige kant over politici hoor : "Tous des pourris". "Allemaal, rotte mensen."

Zwitser
21 oktober 2015, 08:55
Wat ik vooral onthou, is dit :
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/10/18/97001-20151018FILWWW00134-l-udc-sort-renforcee-des-legislatives-en-suisse.php

"La participation au vote de dimanche a été �* peine supérieure �* 48%."


In andere woorden, een beetje meer dan de helft van de Zwitsers is niet gaan stemmen en heeft het syndroom dat al in andere land bestaat : ze verwerpen politiek en hebben geen interesse meer in politiek. Als meer dan de helft van een land niet gaat stemmen, is het niet politiek die wint en dit is geen kwestie van links of rechts. Het doet me eigenlijk denken aan wat ik nog steeds vaak op de Franstalige kant over politici hoor : "Tous des pourris". "Allemaal, rotte mensen."

In Zwitserland gaan de burgers vier keer per jaar stemmen. Ja, dan is het niet zo verwonderlijk dat men wel eens een keertje overslaat. Wat ook opvalt is dat de opkomst het laagst is in die kantons waar men nog de gewoonte heeft om alle belangrijke beslissingen tijdens een "landsgemeinde" te nemen. Met andere woorden: Hoe meer de burger direct aan de politiek kan deelnemen, hoe minder die er behoefte aan heeft dat indirect te doen...

vlijmscherp
21 oktober 2015, 08:58
In Zwitserland gaan de burgers vier keer per jaar stemmen. Ja, dan is het niet zo verwonderlijk dat men wel eens een keertje overslaat. Wat ook opvalt is dat de opkomst het laagst is in die kantons waar men nog de gewoonte heeft om alle belangrijke beslissingen tijdens een "landsgemeinde" te nemen. Met andere woorden: Hoe meer de burger direct aan de politiek kan deelnemen, hoe minder die er behoefte aan heeft dat indirect te doen...

wat is zo de gemiddelde opkomst bij die "landsgemeinde"?

Zwitser
21 oktober 2015, 09:50
wat is zo de gemiddelde opkomst bij die "landsgemeinde"?

Die is eerlijk gezegd meestal ook niet zo hoog. Maar aan de andere kant, voor een dergelijke bijeenkomst moet je een inspanning doen, en als daar dus 20% van de stemgerechtigden op af komen wil dat eigenlijk juist zeggen dat de bevolking zeer in politiek geïnteresseerd is.

En het kan daar trouwens best spannend aan toe gaan. Een paar jaar geleden legde de kantonsregering van Glarus op de landsgemeinde een voorstel voor een gemeentelijke herindeling voor. Daar is toen ter plekke door de burgers een tegenvoorstel georganiseerd, en gestemd... Politiek dicht bij de mensen, zoals het hoort.

vlijmscherp
21 oktober 2015, 09:57
Die is eerlijk gezegd meestal ook niet zo hoog. Maar aan de andere kant, voor een dergelijke bijeenkomst moet je een inspanning doen, en als daar dus 20% van de stemgerechtigden op af komen wil dat eigenlijk juist zeggen dat de bevolking zeer in politiek geïnteresseerd is.

En het kan daar trouwens best spannend aan toe gaan. Een paar jaar geleden legde de kantonsregering van Glarus op de landsgemeinde een voorstel voor een gemeentelijke herindeling voor. Daar is toen ter plekke door de burgers een tegenvoorstel georganiseerd, en gestemd... Politiek dicht bij de mensen, zoals het hoort.

mja, als er 20% van de stemgerechtigden op afkomt, hoe legitiem is dat dan nog?

ma goed, al beter dan ons systeem natuurlijk. Maar ik weet niet of alle beslissingen daarvoor in aanmerking kunnen komen, soms is de materie te ingewikkeld.

En vooral, uiteindelijk moet het iemand uitvoeren en daar kan je nog zoveel nuances inleggen dat de oorspronkelijke beslissing toch nog verwaterd.

Micele
21 oktober 2015, 10:05
Hoop daar maar niet op.

De Zwitserse politiek functioneert heel anders dan de Belgische. Partijen zijn er minder monolitisch. Zeker binnen de SVP zijn er verschillende fracties, en dit initiatief heeft niet de steun van de hele partij, en zeker niet van de Zwitserse bevolking.
Waar haal je dat nu weer uit ? Nattevinger ?

Ik zou toch maar eens meer de media lezen als ik jou was:

http://www.nzz.ch/schweiz/tempo-140-ist-angemessen-1.18338496

Strassenverkehr

«Tempo 140 ist angemessen»

Fahrzeuge sollen auf Schweizer Autobahnen schneller unterwegs sein. Der Nutzen dieses Anliegens ist jedoch umstritten.

7.7.2014

Der Automobil Club der Schweiz (ACS) unterstützt die Initiative «Höchstgeschwindigkeit 140 km/h auf Autobahnen». Trotz den herrschenden Kapazitätsengpässen sei der Vorstoss zweckmässig und stelle kein relevantes Sicherheitsrisiko dar. Hinter der Initiative steht Marco Schläpfer, der Ende Januar auf Facebook eine virtuelle Initiative mit dem gleichen Anliegen aufgeschaltet hatte. Im Initiativkomitee sitzt auch SVP-Nationalrat Lukas Reimann.

Technische Fortschritte
Das geforderte Tempo 140 sei bei dem technischen Standard der Fahrzeuge durchaus angemessen, argumentiert Mathias Ammann, Zentralsekretär des Automobil Club der Schweiz. «Die Entwicklung in der Automobilindustrie hat enorme Fortschritte gemacht. Die Fahrzeuge sind dank ABS, Gurtenstraffer oder Airbag viel sicherer als noch vor 30 Jahren.»

Zudem seien die Autobahnen ohnehin die mit Abstand sichersten Strassen in der Schweiz. Für eine Tempoerhöhung müssen allerdings günstige Strassen-, Verkehrs- und Sichtverhältnisse vorherrschen. Bei Nebel oder heftigem Regen sei eine Beschränkung der Geschwindigkeit weiterhin angebracht.

Dauerhaftes Provisorium
Autobahnen wurden für eine Richtgeschwindigkeit von 130 km/h konzipiert. Im Zuge der Diskussion um das Waldsterben führte der Bundesrat 1985 die Tempolimite 80 km/h ausserorts und 120 km/h auf Autobahnen ein. Dieser Beschluss sollte als zeitlich beschränkte Sofortmassnahme bis 1987 gelten. Aus dem Provisorium wurde jedoch ein bis heute gültiger Dauerzustand.

Für Mathias Ammann ist die Geschwindigkeitsreduktion eine unbehilfliche Massnahme, um das Problem der Umweltbelastung anzugehen: «Das entscheidende Argument in dieser Diskussion ist der CO2-Ausstoss. Dieser ändert sich jedoch zwischen Tempo 120 und Tempo 140 nicht massgeblich.»

Weniger Kapazität
Kritiker bemängeln, dass das Unfallrisiko und die Unfallschwere mit höherer Geschwindigkeit zunehmen, die Kapazität auf den Autobahnen dagegen abnehmen würden. Bei hohem Tempo müssen die Fahrzeuge grössere Abstände einhalten, was gerade zu den Hauptverkehrszeiten nicht erwünscht sei.

Die Initiative wurde Mitte Mai lanciert. Bis zum 20. November 2015 haben die Initianten noch Zeit, die nötigen 100 000 Unterschriften zu sammeln.

Die 100.000 stemmen waren snel gehaald, peanuts:
https://www.facebook.com/140er

En menige internetpoll (die ik al citeerde) heeft maar zeer weinig tegenstemmers.

Ik ben quasi zeker dat de Vmax in CH binnen afzienbare tijd naar 130 kmh gaat, een Zwitsers compromis of bestaat dat ook niet in je glazen bol ?

Het is ook maar een Vmax hé, een minderheid bestuurders die hun slakkegangetje van 90-100 kmh op de CH-snelweg willen blijven rijden mogen dat natuurlijk ook bij een Vmax van 140 kmh. Je weet toch wat een maximumsnelheid inhoudt ?

Zwitser
21 oktober 2015, 10:17
Waar haal je dat nu weer uit ? Nattevinger ?

13 jaar observatie van binnenuit.

Het is bijvoorbeeld opvallend dat zelfs bij volksinitiatieven die van de SVP zelf uit gaan soms prominente SVP parlementariërs oproepen om tegen te stemmen. De SVP is meer een "federatie" van partijen, met verschillende strekkingen en agenda's. Zo is er inderdaad een sterke auto lobby binnen de SVP, maar er zijn er ook andere.

Micele
21 oktober 2015, 10:34
13 jaar observatie van binnenuit.

Het is bijvoorbeeld opvallend dat zelfs bij volksinitiatieven die van de SVP zelf uit gaan soms prominente SVP parlementariërs oproepen om tegen te stemmen. De SVP is meer een "federatie" van partijen, met verschillende strekkingen en agenda's. Zo is er inderdaad een sterke auto lobby binnen de SVP, maar er zijn er ook andere.

Ik denk dat de liberalen (die 3 zetels meer haalden) er ook niets tegen hebben dat die antieke 120 kmh uit de oliecrisis eens aangepast wordt aan het EU-gemiddelde, en dat er zeker ook in andere partijen (CVP) mensen zijn die nog rationeel verstand hebben. Een meerderheid (voor 130 kmh) zal er zeker wel voor te vinden zijn, het zou me eerder verrassen van niet.

De grootste tegenstanders zitten natuurlijk bij de Groenen en Groenliberalen (GLP) maar die hebben beide een pak slaag gekregen in de verkiezingen, Groen verloor 5 zetels van de 15 en GLP zelfs 6 van de 12.

CVP kon standhouden (28 zetels)
http://www.spiegel.de/politik/ausland/wahl-in-der-schweiz-was-der-sieg-der-svp-bedeutet-a-1058405.html

De socialisten SP zullen in de regel tegen 130/140 zijn maar die verloren wel 2 zetels.

Zwitserland mag dan wel een Europees buitenbeentje zijn, maar zal ook niet aan de tendens kunnen ontsnappen dat 120 kmh op een veilige droge snelweg (of heeft CH geen zeer goed snelwegennet ? ) niet meer van deze tijd is, vele andere landen deden het al voor, zoals Denemarken in 2004, en Nederland in 2011. En sowieso alle ex-Oostbloklanden.

Eigenlijk interesseert het me weinig want als ik eens naar CH rij neem ik de goede gewone wegen en spaar me die snelwegtol (vignette). Ik heb dus geen eigen rij-ervaring op CH-snelweg maar weet het wel van "horen zeggen".

En nu pas ga ik eens wat googlen op Tempo 130 Schweiz en wat lezen we:
https://www.google.be/search?num=20&es_sm=122&q=Tempo+130+Schweiz&oq=Tempo+130+Schweiz&gs_l=serp.12..0i30.18887.19516.0.20571.2.2.0.0.0.0 .125.243.0j2.2.0....0...1c.1.64.serp..0.2.243.GrbJ ZHSO1c0 ?
http://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/standard/neuer-anlauf-fuer-tempo-130/story/28995132

12.10.2015

Neuer Anlauf für Tempo 130

Ein Genfer MCG-Nationalrat will das schweizerische Geschwindigkeitslimit auf Autobahnen knacken. Ein Kompromiss könnte das Ansinnen auch für Mitte-Politiker attraktiv machen.
Algemeen naar 130 kmh of een Franse regeling 130/110 kmh droog/nat.

Zwitser
22 oktober 2015, 05:45
Ik denk dat de liberalen (die 3 zetels meer haalden) er ook niets tegen hebben dat die antieke 120 kmh uit de oliecrisis eens aangepast wordt aan het EU-gemiddelde, en dat er zeker ook in andere partijen (CVP) mensen zijn die nog rationeel verstand hebben. Een meerderheid (voor 130 kmh) zal er zeker wel voor te vinden zijn, het zou me eerder verrassen van niet.

Men heeft onlangs in Zwitserland de straffen voor te snel rijden behoorlijk verzwaard. 180 kph op de autosnelweg is nu bijvoorbeeld een misdrijf waar tot 4 jaar gevangenisstraf, een levenlang rijverbod, het verbeurd verklaren van je auto en een boete van tot een jaarsalaris op kan staan.
Bij de stemming in het parlement stemde alleen de SVP tegen.

Ik kan je enkel maar zeggen dat onder de meeste Zwitsers hardrijders ongeveer hetzelfe imago hebben als pedofielen.

En uiteindelijk heeft de bevolking het laatste woord...


Zwitserland mag dan wel een Europees buitenbeentje zijn, maar zal ook niet aan de tendens kunnen ontsnappen dat 120 kmh op een veilige droge snelweg (of heeft CH geen zeer goed snelwegennet ? ) niet meer van deze tijd is, vele andere landen deden het al voor, zoals Denemarken in 2004, en Nederland in 2011. En sowieso alle ex-Oostbloklanden.

80 kph is inderdaad meer van deze tijd. Een paar jaar terug was (wegens smogvorming) de toegelaten topsnelheid op de autowegen 80 kph. Gevolg: Minder files, en iedereen sneller op zijn bestemming.


Eigenlijk interesseert het me weinig want als ik eens naar CH rij neem ik de goede gewone wegen en spaar me die snelwegtol (vignette). Ik heb dus geen eigen rij-ervaring op CH-snelweg maar weet het wel van "horen zeggen".

Het extra brandstof verbruik, en de extra slijtage aan je auto kosten je meer dan het vignet je kost..