PDA

View Full Version : Een topchirurg in de gevangenis


De schoofzak
27 juli 2017, 20:19
Als een topchirurg, die niet vervangen kan worden, in de gevangenis belandt, moet er dan niet voor gezorgd worden dat deze toch de kans krijgt/verplicht wordt, om gratis de voorziene operaties verder uit te voeren (als hij/zij daartoe fysiek en mentaal in staat zijn) ?

Geen kwestie dus van vrijlaten; eer een kwestie van dwangarbeid.
Vervoer tussen gevang en hospitaal: met de handboeien aan dus.

De patiënten moeten daar toch niet de dupe van zijn.

Tavek
27 juli 2017, 20:25
Neen.

Mambo
27 juli 2017, 20:29
Topchirurgen zitten niet lang en worden met de mantel der liefde terug in hun eer hersteld.

Ons kent ons.

De schoofzak
27 juli 2017, 20:45
Topchirurgen zitten niet lang en worden met de mantel der liefde terug in hun eer hersteld.

Ons kent ons.

Het is niet kritiek voor als ze 'lang' zitten.
Het is wel kritiek voor de periode onmiddellijk na de aanhouding: dan zijn operaties gepland ....

En ik denk vooral aan die patiënten.

Eyjafjallajökull
27 juli 2017, 20:59
Het is niet kritiek voor als ze 'lang' zitten.
Het is wel kritiek voor de periode onmiddellijk na de aanhouding: dan zijn operaties gepland ....

En ik denk vooral aan die patiënten.

Dat die mentale belasting van een voorlopige hechtenis niet ideaal is om topchirurgie te verrichten ontgaat je wat ?

Gipsy
27 juli 2017, 21:00
Als een topchirurg, die niet vervangen kan worden, in de gevangenis belandt, moet er dan niet voor gezorgd worden dat deze toch de kans krijgt/verplicht wordt, om gratis de voorziene operaties verder uit te voeren (als hij/zij daartoe fysiek en mentaal in staat zijn) ?

Geen kwestie dus van vrijlaten; eer een kwestie van dwangarbeid.
Vervoer tussen gevang en hospitaal: met de handboeien aan dus.

De patiënten moeten daar toch niet de dupe van zijn.

Ik vermoed dat hier geen sprake is van een "normale" moord. Dat kind had blijkbaar een pijnlijke aftakeling in vooruitzicht.

Xenophon
27 juli 2017, 21:07
De normale gang van zaken zou zijn dat hij tewerkgesteld wordt in de palletslagerij.

Werken zoals een beest, voor 41 cent per dag zwart.

Guinevere
27 juli 2017, 21:10
Ik vermoed dat hier geen sprake is van een "normale" moord. Dat kind had blijkbaar een pijnlijke aftakeling in vooruitzicht.

Euthanasie is ook een optie.

Gipsy
27 juli 2017, 21:15
Euthanasie is ook een optie.

Met de weinige informatie die doorsijpelt vermoed ik wel dat het hier het geval was. In dat geval heeft die vrouw een moedige beslissing genomen maar haar leven is wel naar de kloten. Haar kind is rustig gegaan als het zo is.

Gipsy
27 juli 2017, 21:29
Ik weet trouwens niet hoe de Islam daar tegenover staat maar met onze katholieke achtergrond, niettegenstaande we nooit een voet in de kerk zetten, is het leven heilig. Zelfs als in de grootste pijnen de etter uit uw mond, ogen, oren gat en genitaliën stroomt. Als ik in een kliniek ga en ik zie afgetakelde mensen zeg ik altijd tegen mijn zoon of vrouw zo wil ik niet eindigen maar ze begrijpen het helaas niet. Het is laf om mensen niet te laten gaan als de tijd er is.
Ik heb die fout ook met mijn eigen moeder gemaakt. Feitelijk heb ik haar niet geholpen maar op een laffe manier mezelf omdat ik geen afscheid kon nemen.

De schoofzak
27 juli 2017, 21:30
Dat die mentale belasting van een voorlopige hechtenis niet ideaal is om topchirurgie te verrichten ontgaat je wat ?

Wat heb ik tussen haakjes gezet in de openingspost ?

De schoofzak
27 juli 2017, 21:33
Ik vermoed dat hier geen sprake is van een "normale" moord. Dat kind had blijkbaar een pijnlijke aftakeling in vooruitzicht.

Daar gaat het nu even niet om.
Het kan even goed een topchirurg zijn die de babysit naaide, of die de fiscus hetzelfde aandeed.

jad°relen°ir
27 juli 2017, 21:41
Als een topchirurg, die niet vervangen kan worden, in de gevangenis belandt, moet er dan niet voor gezorgd worden dat deze toch de kans krijgt/verplicht wordt, om gratis de voorziene operaties verder uit te voeren (als hij/zij daartoe fysiek en mentaal in staat zijn) ?

Geen kwestie dus van vrijlaten; eer een kwestie van dwangarbeid.
Vervoer tussen gevang en hospitaal: met de handboeien aan dus.

De patiënten moeten daar toch niet de dupe van zijn.
Als die dame haar eigen dochter doodde -eender wat de situatie van dat kind was- dan betwijfel ik of die daarna mentaal in staat is zich helder te concentreren op haar job.. misschien wel over enkele maanden.. maar die eerstkomende geplande operaties...??? Ik zou liever niet op die snij-tafel liggen dan. Ik vermoed dat ze toch wat te verwerken heeft, nee..? Of het moet zijn dat ze zich compleet stort op haar werk om maar niet aan het andere te moeten denken.. maar ook dan komt de bots wel een keer.. of 't moet zijn dat ze misschien psychopatisch is ofzo.. maar of dat dan weer een goede voorwaarde is om aan chirurgie te doen....?

Gipsy
27 juli 2017, 21:41
Daar gaat het nu even niet om.
Het kan even goed een topchirurg zijn die de babysit naaide, of die de fiscus hetzelfde aandeed.

Ik vrees dat we hier op verschillende niveau's discuteren.

Het Verzet
27 juli 2017, 21:42
Alsof topchirurg zijn je minder mens maakt. En daar horen zowel de positieve, als de slechte eigenschappen bij.

Eduard Khil
27 juli 2017, 21:57
Euthanasie is ook een optie.

dat mag niet van uw achterlijk geloof

Eduard Khil
27 juli 2017, 22:00
kunnen we zo'n chirurg niet gebruiken om de linkse ideologie uit te roeien?

Guinevere
27 juli 2017, 22:12
Ik weet trouwens niet hoe de Islam daar tegenover staat maar met onze katholieke achtergrond, niettegenstaande we nooit een voet in de kerk zetten, is het leven heilig. Zelfs als in de grootste pijnen de etter uit uw mond, ogen, oren gat en genitaliën stroomt. Als ik in een kliniek ga en ik zie afgetakelde mensen zeg ik altijd tegen mijn zoon of vrouw zo wil ik niet eindigen maar ze begrijpen het helaas niet. Het is laf om mensen niet te laten gaan als de tijd er is.
Ik heb die fout ook met mijn eigen moeder gemaakt. Feitelijk heb ik haar niet geholpen maar op een laffe manier mezelf omdat ik geen afscheid kon nemen.
Als de tijd er is, zullen die mensen wel vanzelf gaan.
Bij ons is ziek zijn of lijden voor de dood een expiatie van zonden. Dan hoef je er in het hiernamaals minder of niet voor te boeten...

Guinevere
27 juli 2017, 22:13
Met de weinige informatie die doorsijpelt vermoed ik wel dat het hier het geval was. In dat geval heeft die vrouw een moedige beslissing genomen maar haar leven is wel naar de kloten. Haar kind is rustig gegaan als het zo is.

Met het verschil dat euthanasie legaal is en moord niet? Vind er niets moedig aan

Gipsy
27 juli 2017, 22:20
Als de tijd er is, zullen die mensen wel vanzelf gaan.
Bij ons is ziek zijn of lijden voor de dood een expiatie van zonden. Dan hoef je er in het hiernamaals minder of niet voor te boeten...
F..k geloof je die zever zelf? Of zit ge hier gewoon wat te provoceren.

jad°relen°ir
27 juli 2017, 22:20
Als de tijd er is, zullen die mensen wel vanzelf gaan.
Bij ons is ziek zijn of lijden voor de dood een expiatie van zonden. Dan hoef je er in het hiernamaals minder of niet voor te boeten...
Interessant.. want, als ik het goed begrijp.. hoe meer jij nu lijdt, hoe beter..?

Guinevere
27 juli 2017, 22:33
Interessant.. want, als ik het goed begrijp.. hoe meer jij nu lijdt, hoe beter..?

Hoe weet je dat ik straks ga sterven? Ik schreef 'lijden voor de dood'

Lijden hoort gewoon bij het leven, zelfs een geheel pijnloze bevalling, het begin van een leven, bestaat niet eens.

Mambo
27 juli 2017, 22:43
Hoe weet je dat ik straks ga sterven? Ik schreef 'lijden voor de dood'

Lijden hoort gewoon bij het leven, zelfs een geheel pijnloze bevalling, het begin van een leven, bestaat niet eens.

Het is geweten dat moslims nogal graag de martelaar zijn.

Afzien en klagen.

Skobelev
28 juli 2017, 05:49
Euthanasie is ook een optie.

Wat belet je om het aan te vragen?

Skobelev
28 juli 2017, 06:00
kunnen we zo'n chirurg niet gebruiken om de linkse ideologie uit te roeien?

Ze komt uit Iran, per definitie hoort de linkse kliek haar te verdedigen.

Anna List
28 juli 2017, 08:00
ik denk dat iedereen best nog ff zou wachten met commentaar.

Bad Attila
28 juli 2017, 08:41
Als een topchirurg, die niet vervangen kan worden, in de gevangenis belandt, moet er dan niet voor gezorgd worden dat deze toch de kans krijgt/verplicht wordt, om gratis de voorziene operaties verder uit te voeren (als hij/zij daartoe fysiek en mentaal in staat zijn) ?

Geen kwestie dus van vrijlaten; eer een kwestie van dwangarbeid.
Vervoer tussen gevang en hospitaal: met de handboeien aan dus.

De patiënten moeten daar toch niet de dupe van zijn.

Waarom? Kan die chirurg niet vervangen worden?

Dit gezegd zijnde, om mijn menselijke kant te tonen: niks belet die chirurg onder enkelband te zetten, hé. Dan kunnen die operaties doorgaan met hem/haar.

Anna List
28 juli 2017, 08:46
Waarom? Kan die chirurg niet vervangen worden?

Dit gezegd zijnde, om mijn menselijke kant te tonen: niks belet die chirurg onder enkelband te zetten, hé. Dan kunnen die operaties doorgaan met hem/haar.

beter de rationele kant tonen ... de maatschappij heeft zoveel geinvesteerd in zo iemand, dat die niet mag gaan zitten.

overdag gewoon laten gaan werken, en s nachts binnen. die verloning kan dan gebruikt worden als inkomsten voor justitie of als vergoeding vd slachtoffers.

wat overigens voor vele criminelen en de maatschappij in vele gevallen een betere straf zou betekenen m.i.

TheFourHorsemen
28 juli 2017, 09:25
Als een topchirurg, die niet vervangen kan worden, in de gevangenis belandt, moet er dan niet voor gezorgd worden dat deze toch de kans krijgt/verplicht wordt, om gratis de voorziene operaties verder uit te voeren (als hij/zij daartoe fysiek en mentaal in staat zijn) ?

Geen kwestie dus van vrijlaten; eer een kwestie van dwangarbeid.
Vervoer tussen gevang en hospitaal: met de handboeien aan dus.

De patiënten moeten daar toch niet de dupe van zijn.

Onmogelijk. Het EVRM verbiedt dwangarbeid.

Om die reden kan een werkstraf enkel maar worden opgelegd mits instemming van de beklaagde. Een rechter kan dus niet op eigen houtje beslissen een werkstraf op te leggen in plaats van een gevangenisstraf.

Anna List
28 juli 2017, 09:30
Onmogelijk. Het EVRM verbiedt dwangarbeid.

Om die reden kan een werkstraf enkel maar worden opgelegd mits instemming van de beklaagde. Een rechter kan dus niet op eigen houtje beslissen een werkstraf op te leggen in plaats van een gevangenisstraf.

uiteraard, maar zal dit niet veeleer een theoretisch probleem blijken?

rechter : 'u heeft de keuze :

-20 jaar gevangenisstraf
of
-20 jaar gewoon verder gaan werken en 's avonds in de gevangenis komen overnachten ... '

ik ga er toch nog altijd van uit dat de meesten voor de tweede keuze zullen gaan ... en van de anderen heeft de maatschappij wsl nooit iets positiefs te verwachten.

Bad Attila
28 juli 2017, 09:49
beter de rationele kant tonen ... de maatschappij heeft zoveel geinvesteerd in zo iemand, dat die niet mag gaan zitten.

overdag gewoon laten gaan werken, en s nachts binnen. die verloning kan dan gebruikt worden als inkomsten voor justitie of als vergoeding vd slachtoffers.

wat overigens voor vele criminelen en de maatschappij in vele gevallen een betere straf zou betekenen m.i.

Dat bestaat, onder de noemer "beperkte detentie".
Al is het systeem ietwat anders dan wat jij u voorstelt.

Zeus
28 juli 2017, 10:03
Ik ben vrij zeker dat die vrouw een permanente schorsing bij de Orde der Geneesheren staat te wachten.

Anna List
28 juli 2017, 10:32
Dat bestaat, onder de noemer "beperkte detentie".
Al is het systeem ietwat anders dan wat jij u voorstelt.

hoe gaat dat dan mss? ... ik vermoed met loonbehoud?

Bad Attila
28 juli 2017, 10:51
hoe gaat dat dan mss? ... ik vermoed met loonbehoud?

Uiteraard. Op zich is het systeem heel eenvoudig: eens buiten ben je 'vrij' maar moet je wel de voorwaarden naleven, eens terug binnen ben je 'gedetineerd' en moet je dus de gevangenisregels volgen.

Omdat je 'vrij' bent, werk je voor jezelf en behoud je dus wat je verdient. Al kan er bij voorbeeld een voorwaarde voorzien worden rond de vergoeding van de slachtoffers.

Dit gezegd zijnde, dit systeem bestaat enkel voor mensen die veroordeeld zijn tot een straf van tenminste 3 jaar, en die (grosso modo) tenminste 1/3 van hun straf hebben ondergaan. Dit geldt dus niet voor verdachten (mensen onder aanhoudingsbevel) en kan niet als straf opgelegd worden door de rechter.

Daarom ook dat ik spontaan verwees naar de elektronische enkelband die wel gegeven kan worden als straf, of bij voorlopige hechtenis.

Anna List
28 juli 2017, 10:54
Uiteraard. Op zich is het systeem heel eenvoudig: eens buiten ben je 'vrij' maar moet je wel de voorwaarden naleven, eens terug binnen ben je 'gedetineerd' en moet je dus de gevangenisregels volgen.

Omdat je 'vrij' bent, werk je voor jezelf en behoud je dus wat je verdient. Al kan er bij voorbeeld een voorwaarde voorzien worden rond de vergoeding van de slachtoffers.

Dit gezegd zijnde, dit systeem bestaat enkel voor mensen die veroordeeld zijn tot een straf van tenminste 3 jaar, en die (grosso modo) tenminste 1/3 van hun straf hebben ondergaan. Dit geldt dus niet voor verdachten (mensen onder aanhoudingsbevel) en kan niet als straf opgelegd worden door de rechter.

Daarom ook dat ik spontaan verwees naar de elektronische enkelband die wel gegeven kan worden als straf, of bij voorlopige hechtenis.

dat gedeelte klopt volgens mij niet ... of is niet altijd zo geweest.

fred vanhove
28 juli 2017, 11:21
Als de tijd er is, zullen die mensen wel vanzelf gaan.
Bij ons is ziek zijn of lijden voor de dood een expiatie van zonden. Dan hoef je er in het hiernamaals minder of niet voor te boeten...


106576

Gipsy
28 juli 2017, 11:27
Waarom? Kan die chirurg niet vervangen worden?

Dit gezegd zijnde, om mijn menselijke kant te tonen: niks belet die chirurg onder enkelband te zetten, hé. Dan kunnen die operaties doorgaan met hem/haar.

Blijkbaar had ze wel wereldfaam als neurochirurg. Ze is ook geen robot, ze zit onder een diepe depressie door haar privéproblemen, haar ziek kind en een zeer hoge werkdruk. In die toestand zet je zomaar niet iemand terug aan de slag om gecompliceerde hersenoperaties uit te voeren. Dit is geen inpakster aan de band van Delacre koekjes.

IJsboer
28 juli 2017, 11:41
Als een topchirurg, die niet vervangen kan worden, in de gevangenis belandt, moet er dan niet voor gezorgd worden dat deze toch de kans krijgt/verplicht wordt, om gratis de voorziene operaties verder uit te voeren (als hij/zij daartoe fysiek en mentaal in staat zijn) ?

Geen kwestie dus van vrijlaten; eer een kwestie van dwangarbeid.
Vervoer tussen gevang en hospitaal: met de handboeien aan dus.

De patiënten moeten daar toch niet de dupe van zijn.

Jij mag als je dat wil jezelf laten opereren door een moordenares die begint te flippen als ze stress heeft. Ik niet. Dank u.

IJsboer
28 juli 2017, 11:45
Hoe weet je dat ik straks ga sterven? Ik schreef 'lijden voor de dood'

Lijden hoort gewoon bij het leven, zelfs een geheel pijnloze bevalling, het begin van een leven, bestaat niet eens.

Dat klopt. Het is een oneindige cyclus. Door juist te handelen, juist te denken en de juiste concentratie kan het liijden opgeheven worden. Er is slechts 1 oorzaak waarom iemand lijdt: omdat hij verlangt. Al de rest zijn excuses.

Eyjafjallajökull
28 juli 2017, 11:45
Blijkbaar had ze wel wereldfaam als neurochirurg. Ze is ook geen robot, ze zit onder een diepe depressie door haar privéproblemen, haar ziek kind en een zeer hoge werkdruk. In die toestand zet je zomaar niet iemand terug aan de slag om gecompliceerde hersenoperaties uit te voeren. Dit is geen inpakster aan de band van Delacre koekjes.

+1

Alsof er ook al een verzekering zal zijn die verder haar beroepsaansprakelijkheid zal willen dekken.

Stel je maar eens een medische fout voor in dat scenario...

Gipsy
28 juli 2017, 11:46
Jij mag als je dat wil jezelf laten opereren door een moordenares die begint te flippen als ze stress heeft. Ik niet. Dank u.

Zonder kennis van zaken zou ik toch eerst het het gerecht zijn werk laten doen om het fijne van deze zaak uit te spitten. Ze is ook nog niet veroordeeld, wat vroeg om haar nu al een moordenares te noemen. Een biezonder spijtige zaak in ieder geval.

dalibor
28 juli 2017, 11:58
Uit hetgeen ik kan opmaken uit persberichten was de dochter van deze chirurg na een behandeling genezen van kanker. Voor zover je daarvan kan genezen uiteraard. Maar ze kampte met bijverschijnselen van de behandeling.

Het ging dus niet om een soort zelf uitgevoerde euthanasie.

IJsboer
28 juli 2017, 11:59
Zonder kennis van zaken zou ik toch eerst het het gerecht zijn werk laten doen om het fijne van deze zaak uit te spitten. Ze is ook nog niet veroordeeld, wat vroeg om haar nu al een moordenares te noemen. Een biezonder spijtige zaak in ieder geval.

Speciaal voor jou:

Jij mag als je dat wil jezelf laten opereren door een potentiële moordenares die begint te flippen als ze stress heeft. Ik niet. Dank u.

De schoofzak
28 juli 2017, 12:36
Onmogelijk. Het EVRM verbiedt dwangarbeid.

Om die reden kan een werkstraf enkel maar worden opgelegd mits instemming van de beklaagde. Een rechter kan dus niet op eigen houtje beslissen een werkstraf op te leggen in plaats van een gevangenisstraf.

Weer ene die het zo letterlijk oppakt.
Ik had er nochtans iets bijgezet, maar ja ...

De schoofzak
28 juli 2017, 12:44
Speciaal voor jou:

Jij mag als je dat wil jezelf laten opereren door een potentiële moordenares die begint te flippen als ze stress heeft. Ik niet. Dank u.

Elke chirurg wordt verondersteld zelf te kunnen evalueren wanneer stress of een soortgelijke factor hem of haar verhindert om veilig te kunnen opereren.

Verder laat ik me dan liever door zo iemand opereren, dan door haar voormalige assistenten die zich (nog) niet in staat achten om dezelfde topprestaties te leveren.
Of door een assistent die dan moet opereren van 's morgens 7 tot 's avonds 21 u., wegens tekort aan de bewuste specialisatie.

Eyjafjallajökull
28 juli 2017, 12:47
Elke chirurg wordt verondersteld zelf te kunnen evalueren wanneer stress of een soortgelijke factor hem of haar verhindert om veilig te kunnen opereren.

Verder laat ik me dan liever door zo iemand opereren, dan door haar voormalige assistenten die zich (nog) niet in staat achten om dezelfde topprestaties te leveren.
Of door een assistent die dan moet opereren van 's morgens 7 tot 's avonds 21 u., wegens tekort aan de bewuste specialisatie.

Geloof je nu echt dat Mehrnaz Didgar momenteel in staat is om te opereren ??

TheFourHorsemen
28 juli 2017, 12:55
Weer ene die het zo letterlijk oppakt.
Ik had er nochtans iets bijgezet, maar ja ...

Als een topchirurg, die niet vervangen kan worden, in de gevangenis belandt, moet er dan niet voor gezorgd worden dat deze toch de kans krijgt/verplicht wordt, om gratis de voorziene operaties verder uit te voeren (als hij/zij daartoe fysiek en mentaal in staat zijn) ?

Geen kwestie dus van vrijlaten; eer een kwestie van dwangarbeid.
Vervoer tussen gevang en hospitaal: met de handboeien aan dus.

De patiënten moeten daar toch niet de dupe van zijn.

Ik zei louter dat een verplichting niet mogelijk is. Dwangarbeid kan dus niet.

Waarnaar verwijst u met de zin "Ik had er nochtans iets bijgezet"?

Elke chirurg wordt verondersteld zelf te kunnen evalueren wanneer stress of een soortgelijke factor hem of haar verhindert om veilig te kunnen opereren.

Verder laat ik me dan liever door zo iemand opereren, dan door haar voormalige assistenten die zich (nog) niet in staat achten om dezelfde topprestaties te leveren.
Of door een assistent die dan moet opereren van 's morgens 7 tot 's avonds 21 u., wegens tekort aan de bewuste specialisatie.

Bij iemand die haar dochter vermoordt kan men er van uitgaan dat die 'veronderstelling' niet klopt.

Bad Attila
28 juli 2017, 13:24
dat gedeelte klopt volgens mij niet ... of is niet altijd zo geweest.

Geloof jij wat jij wilt, I don't care.

Bad Attila
28 juli 2017, 13:25
Blijkbaar had ze wel wereldfaam als neurochirurg. Ze is ook geen robot, ze zit onder een diepe depressie door haar privéproblemen, haar ziek kind en een zeer hoge werkdruk. In die toestand zet je zomaar niet iemand terug aan de slag om gecompliceerde hersenoperaties uit te voeren. Dit is geen inpakster aan de band van Delacre koekjes.

De voorhechtenis zou eens lang kunnen duren, en niks belet om hen/haar later vrij te laten, hé...

Mambo
28 juli 2017, 13:33
dat gedeelte klopt volgens mij niet ... of is niet altijd zo geweest.

Al altijd zo geweest

Je kan ten vroegste 6 maand voor uw 1/3 van de straf gedeeltelijk vrij komen om te gaan werken.

Mits goedkeuring en op voorwaarde dat je op 1/3 mag vrijkomen.

Anders blijf je zitten.

De schoofzak
28 juli 2017, 16:24
Geloof je nu echt dat Mehrnaz Didgar momenteel in staat is om te opereren ??

Heb ik dat ergens beweerd ? Dedju, is mijn geheugen zo verkalkt ?

De schoofzak
28 juli 2017, 16:31
....
Bij iemand die haar dochter vermoordt kan men er van uitgaan dat die 'veronderstelling' niet klopt.

Ik zou daar ook zeer voorzichtig mee zijn. En onder andere beginnen met de nuance: vermoord of illegaal geëuthanaseerd.

Maar nogmaals: ik wil het niet toespitsen op haar en op haar actuele toestand alleen. Ik heb enkel het actuele gebeuren aangegrepen om eens na te denken over mogelijke maatschappelijk nuttige initiatieven bij gevangenistoestanden.

Ik heb er niet over nagedacht destijds, maar waarom zou dr. Gijzeldinges, die terechtstaat voor de moord op zijn schoonzoon-kasteelheer, geen gevangenisarts kunnen zijn ? Hij zou alleszins meer tijd kunnen vrijmaken voor de zieke gevangen medemens ...

Mambo
28 juli 2017, 16:41
Ik zou daar ook zeer voorzichtig mee zijn. En onder andere beginnen met de nuance: vermoord of illegaal geëuthanaseerd.

Maar nogmaals: ik wil het niet toespitsen op haar en op haar actuele toestand alleen. Ik heb enkel het actuele gebeuren aangegrepen om eens na te denken over mogelijke maatschappelijk nuttige initiatieven bij gevangenistoestanden.

Ik heb er niet over nagedacht destijds, maar waarom zou dr. Gijzeldinges, die terechtstaat voor de moord op zijn schoonzoon-kasteelheer, geen gevangenisarts kunnen zijn ? Hij zou alleszins meer tijd kunnen vrijmaken voor de zieke gevangen medemens ...

En waarom zou een gedetineerde ceo geen gevangenisdirecteur kunnen zijn tijdens zijn verblijf? 😂

Zeus
28 juli 2017, 16:43
Ik zou daar ook zeer voorzichtig mee zijn. En onder andere beginnen met de nuance: vermoord of illegaal geëuthanaseerd.

Dat is hetzelfde



Ik heb er niet over nagedacht destijds, maar waarom zou dr. Gijzeldinges, die terechtstaat voor de moord op zijn schoonzoon-kasteelheer, geen gevangenisarts kunnen zijn ?

- Omdat de gevangenisarts samen met de directie beslist over een uitgaansvergunning om medische redenen. Een gedetineerde zou dus beslissen over de verloven van andere gedetineerden.
- Omdat een dokter toegang moet hebben tot farmaceutica en gedetineerden dat niet horen te hebben
- ...

De schoofzak
28 juli 2017, 18:57
Dat is hetzelfde
...
- ...

Mocht euthanasie en moord hetzelfde zijn, dan had men er maar één woord voor uitgevonden.

Maar kom, op die manier wordt het helemaal een zaagdraad.
Zou het de moeite zijn dat ik de vraag anders formuleer ?
"Moet het gevangeniswezen grondig hervormd worden, inbegrepen allerhande zaken die een maatschappelijk voordeel kunnen opleveren ?"

Zeus
28 juli 2017, 19:02
Mocht euthanasie en moord hetzelfde zijn, dan had men er maar één woord voor uitgevonden.



Je had het over illegale euthanasie

De schoofzak
28 juli 2017, 21:37
Je had het over illegale euthanasie

O, snap je het echt niet ?
Moord is een daad van agressie.
Euthanasie is een daad van liefdadigheid.

Beiden kunnen legaal zijn. Onze piloten bombarderen IS. Legaal. Wettige zelfverdediging: legaal. Euthanasie volgens de normen: legaal.

Beiden kunnen niet legaal zijn. 't Zou onnozel zijn mocht ik hier voorbeelden van geven.

Zeus
28 juli 2017, 21:48
Moord is een daad van agressie.
Euthanasie is een daad van liefdadigheid.



Nee. Dat is wat jij er van maakt. Nergens wordt gesproken over motieven.

Doodslag: doden met het oogmerk om te doden (art. 393 SW)
Moord: Doodslag met voorbedachten rade (art. 394 SW)

Zie je, geen verdere poespas over motieven. Gewoon, simpelweg de handeling van het doden.