PDA

View Full Version : De jacht op Julian Assange


Pagina's : [1] 2

Eurosceptic
19 april 2018, 07:52
Een paar weken geleden publiceerde Assange over de inmenging van de UK bij de vergiftiging van Russische ex spion Sergei Skripal.

Om goede relaties met de UK en de USA te behouden, heeft de ambassade van Ecuador (waar Assange al 6 jaar verblijft omdat hij wordt uitgeleverd aan de USA zodra hij 1 stap buiten zet) zijn internetverbinding afgesloten.

Assange mag ook niet communiceren met journalisten of met gelijk wie uit de buitenwereld. Hij mag dus geen enkel bezoek ontvangen.

Hij zit daar inmiddels al 3 weken binnen op een kamer zonder internet en zonder enig menselijk contact. Zoiets kun je toch onmogelijk volhouden?
Er wordt gedacht dat Assange binnen afzienbare tijd zal sterven in Ecuador

parcifal
19 april 2018, 07:58
Er wordt gedacht dat Assange binnen afzienbare tijd zal sterven in Ecuador

Hij zit gewoon in de ambassade in Londen, Dumbo.
En zijn cover als nuttige idioot voor Putin is ondertussen al volkomen opgeblazen, het is bekend nu wat hij is en waarvoor hij staat en daardoor is hij ook voor Moskou nu nog enkel een idioot (zonder nut dus).

Hij heeft gespeeld en verloren. From hero to zero.


https://www.theguardian.com/commentisfree/2018/jan/10/julian-assange-ecuador-embassy-wikileaks-us-sweden

When Ecuador first gave asylum to Assange, he was still a hero to many on the liberal left, and to many opponents of “US imperialism”. Today, most of those who still support Assange are hard-right nationalists – with many seeing him as a supporter of the style of politics of both Trump and Vladimir Putin. Assange is not the political icon he used to be.

This is perhaps what’s behind Ecuador trying to seek a way to end the standoff. Assange’s effect on foreign and diplomatic relations surely outweighs much of what Ecuador’s own diplomatic corps would like to do.

The problem for both sides is that neither wants to lose face: Assange wants to be a symbol of resistance against an overreaching US state, and does not want to admit his asylum was about his personal actions and not those of WikiLeaks. Ecuador does not want to suggest it made a mistake in granting Assange asylum.

Their problem is a simple one, though: what is there to mediate between the UK and Ecuador on Assange? Assange’s case in Britain is not a political one, it’s a matter of simple law. Assange was arrested on a European arrest warrant and eventually granted bail – then fought his extradition case right the way to the supreme court.

Following Sweden’s decision to abandon its attempts to extradite Assange, all that he faces in the UK is the relatively straightforward matter of breaching bail – a minor offence, but not one suitable for political negotiation. Ecuador’s “mediation” pitch to the UK amounts simply to asking them to ignore UK law – it’s not a strong ask.

ViveLaBelgique
19 april 2018, 08:01
Rusland zou een diplomatieke rel kunnen ontketenen door Julien Assange naar Rusland te smokkelen en hem daar asiel te bieden. Hij kan dan in het gezelschap van Edward Snowden vertoeven.

https://www.imdb.com/title/tt4044364/

Eurosceptic
19 april 2018, 08:11
Hij zit gewoon in de (Ecuadoriaanse) ambassade in Londen

Potayto potahto


En zijn cover als nuttige idioot voor Putin is ondertussen al volkomen opgeblazen, het is bekend nu wat hij is en waarvoor hij staat en daardoor is hij ook voor Moskou nu nog enkel een idioot (zonder nut dus)

Hij staat voor de waarheid.

En iedereen die de waarheid publiceert (oorlogsmisdaden en corruptieschandalen door de USA) is natuurlijk een pro Russische troll. Je bent waarschijnlijk een van die mensen die vindt dat Edward Snowden levenslang in de cel zou moeten zitten.

Je artikel van propagandablad The Guardian is niet representatief voor wat de mensen zelf denken.

parcifal
19 april 2018, 10:07
Hij staat voor de waarheid.


Ja hoor. :lol: :lol:
Maar dan vooral die 'waarheid' die hem geleverd wordt door Russische GRU-medewerkers en Hackers zoals Guccifer. :D

Hij is een politiek instrument dat gebruikt wordt/werd voor een bepaald doel.
Niet meer of minder.



En iedereen die de waarheid publiceert (oorlogsmisdaden en corruptieschandalen door de USA) is natuurlijk een pro Russische troll. Je bent waarschijnlijk een van die mensen die vindt dat Edward Snowden levenslang in de cel zou moeten zitten.


Nee hoor, Snowden is overigens al aardig aan het draaien, ik vraag me af hoelang het Kremlin hem nog in 'vrijheid' laten. ;-)

Zoals je ongetwijfeld weet probeert het Kremlin de app 'Telegram' van Pavel Durov te blokkeren (een beetje te vergelijken met WhatsApp) , omdat ze natuurlijk geen ongecontroleerbare en geencrypteerde communicatie kan toelaten in de russische politiestaat.

Pavel Durov heeft geweigerd om te plooien en dus wordt zijn app nu geblokkeerd.

https://t.me/durov/77

For the last 24 hours Telegram has been under a ban by internet providers in Russia. The reason is our refusal to provide encryption keys to Russian security agencies. For us, this was an easy decision. We promised our users 100% privacy and would rather cease to exist than violate this promise.



dit was Snowden's reactie :
https://twitter.com/Snowden/status/986273158603952128

I have criticized @telegram's security model in the past, but @Durov's response to the Russian government's totalitarian demand for backdoor access to private communications—refusal and resistance—is the only moral response, and shows real leadership.

Dat is hoe het hoort. *kudos*

Universalia
19 april 2018, 19:24
Tot op bepaalde hoogte ben ik best altijd wel fan geweest van Snowden. :lol:

https://ejbron.files.wordpress.com/2018/04/screenshot_142.png

ViveLaBelgique
16 mei 2018, 22:43
https://www.zerohedge.com/news/2018-05-16/inside-ecuadors-multi-million-dollar-operation-spy-julian-assange

With Assange's internet cut off the same month as Moreno dissolved Ecuador's clandestine agency, one has to wonder if his comments on his country's "security needs" will include eventually giving Assange up to Britain - where he faces an outstanding arrest warrant for jumping bail to seek political asylum on now-abandoned rape allegations in Sweden.

De rest van het artikel is ook lezenswaardig. Het geeft een inkijk op de kosten en moeite die Ecuador deed voor Julian Assange. Sinds 24.05.2017 heeft Ecuador een nieuwe president.

djoebidoebidoe
22 juli 2018, 15:36
https://nl.express.live/2018/07/20/rt-uitlevering-julian-assange-door-ecuador-aan-vk-kwestie-van-weken-zelfs-dagen

Assange gaat uitgeleverd worden. Hij zal boeten voor wat hij gedaan heeft!

https://collateralmurder.wikileaks.org
(https://collateralmurder.wikileaks.org)
Hierna Snowden!

Universalia
23 juli 2018, 11:14
In tegenwoordige tijden is het gevaarlijk om de rol van 'klokkenluider' op zich te nemen.

In diezelfde tegenwoordige tijden bent u beter dat u niets zegt en zeker geen pogingen waagt om tegen één of ander systeem in te gaan, al heeft u het onderzocht en weet u dat u op bepaalde punten uw gelijk zou kunnen halen als u bepaalde zaken openbaar maakt, dagelijkse kost anders. (stille verwijzing naar de media?)

Dus zwijgen en onderdanig volgen en betalen is de boodschap, monkey business?

https://bin.snmmd.nl/m/m1eyn2lwmlqi.jpg

djoebidoebidoe
23 juli 2018, 13:05
In tegenwoordige tijden is het gevaarlijk om de rol van 'klokkenluider' op zich te nemen.

In diezelfde tegenwoordige tijden bent u beter dat u niets zegt en zeker geen pogingen waagt om tegen één of ander systeem in te gaan, al heeft u het onderzocht en weet u dat u op bepaalde punten uw gelijk zou kunnen halen als u bepaalde zaken openbaar maakt, dagelijkse kost anders. (stille verwijzing naar de media?)

Dus zwijgen en onderdanig volgen en betalen is de boodschap, monkey business?


:thumbsup:
Daar zegt u eens iets!
Inderdaad, voetbal kijken, consumeren en voor de rest,....MUIL HOUDEN!:-o

Nr.10
23 juli 2018, 15:59
Een paar weken geleden publiceerde Assange over de inmenging van de UK bij de vergiftiging van Russische ex spion Sergei Skripal.
² De kans zit er dik in dat de Britten Skripal hebben vergiftigd om Rusland zwart te maken. Een wanhoopsdaad.

quercus
23 juli 2018, 17:23
² De kans zit er dik in dat de Britten Skripal hebben vergiftigd om Rusland zwart te maken. Een wanhoopsdaad.
Jouw pro-Russische sympathieën spelen je nu wel parten want je hebt blijkbaar jouw fantasie niet meer onder controle.8-)

Frankenstein
24 juli 2018, 00:45
https://nl.express.live/2018/07/20/rt-uitlevering-julian-assange-door-ecuador-aan-vk-kwestie-van-weken-zelfs-dagen

Assange gaat uitgeleverd worden. Hij zal boeten voor wat hij gedaan heeft!

https://collateralmurder.wikileaks.org
(https://collateralmurder.wikileaks.org)
Hierna Snowden!

Juist dat is wat de journalisten in Amerika - demokraten (sic)- ook vinden. Hij - Assange -moet- boeten dat Trump president is geworden.

Dit ipv af te vragen of zij niet zelf schuldig zijn. Assange gaf de strategie van John Piper open via Wikileaks. De strategie was om Trump, Cruz en voormalig zwarte chirurg in het nieuws te zetten ipv Bush en Rubio. Rara wie de meeste free zendtijd kreeg -> Trump.

Alleen om via hacked DNC server oa deze info aan te geven ben je dus een landverrader. Nml. Trump heeft door Assange gewonnen; aldus 'hen'.

Mocht dit - boeten -werkelijk gebeuren dan zijn daarna alle journalisten vogelvrij; echter deze stommelingen, ik doel op journalisten tegen Trump, snappen dit nog niet.

djoebidoebidoe of ik heb uw tekst verkeerd begrepen of u bent een betreurenswaardige debiel..



Dictatuur !

kojak
24 juli 2018, 04:51
In tegenwoordige tijden is het gevaarlijk om de rol van 'klokkenluider' op zich te nemen....

Kan ik best inkomen.
Soms geraken ze aan 'hot' news, en brengen dat dan naar buiten.
Tot daar toe, nog geen vuiltje aan de lucht.
Tot ze zo'n mensen tussen de soep en de patatten ook wat nep-nieuws verkopen.
Mensen of instanties die van de situatie misbruik gaan maken, en het spel is om zeep.
Ik kan me trouwens ook moeilijk inbeelden dat zo'n klokkeluider altijd alles kan nagaan. Maw, of het wel écht nieuws is of ... fake.
Meestal zal het eerste nieuws wat ze naar buiten brengen wel juist zijn, daar zullen ze wel voldoende over nagedacht hebben en hun tijd ingestoken hebben, maar wat er nadien nog komt, dient men toch met een korreltje zout te nemen.
Zo'n mensen kicken ook op hun werk, en dan kunnen ze soms gevaarlijk worden omdat ze zichzelf niet meer controleren.
Met als gevolg dat ze hun eigen graf graven.
Ik beweer nu niet dat dit met Assange gebeurd is, maar de kans bestaat.

Frankenstein
24 juli 2018, 06:52
Kan ik best inkomen.
Soms geraken ze aan 'hot' news, en brengen dat dan naar buiten.
Tot daar toe, nog geen vuiltje aan de lucht.
Tot ze zo'n mensen tussen de soep en de patatten ook wat nep-nieuws verkopen.
Mensen of instanties die van de situatie misbruik gaan maken, en het spel is om zeep.
Ik kan me trouwens ook moeilijk inbeelden dat zo'n klokkeluider altijd alles kan nagaan. Maw, of het wel écht nieuws is of ... fake.
Meestal zal het eerste nieuws wat ze naar buiten brengen wel juist zijn, daar zullen ze wel voldoende over nagedacht hebben en hun tijd ingestoken hebben, 1.maar wat er nadien nog komt, dient men toch met een korreltje zout te nemen.
2.Zo'n mensen kicken ook op hun werk, en dan kunnen ze soms gevaarlijk worden omdat ze zichzelf niet meer controleren.
Met als gevolg dat ze hun eigen graf graven.
3.Ik beweer nu niet dat dit met Assange gebeurd is, maar de kans bestaat.

Assange is niet zo maar iemand; hij is de top. Ben nu trouwens zijn ongeautoriseerde autobiografie aan het lezen. Hij is een hyperintelligent persoon die niet om geld geeft, noemt zichzelf 'cyberpunk', en vanaf kinderjaren altijd een letterlijk nomadenbestaan in Australië heeft gekend. Ongeautoriseerd; dit omdat toen zijn memoires uitkwamen Assange zijn ontvangen voorschotten besteedde om het boek - waar hij aan meegewerkt heeft - via zijn advocaten niet op markt te krijgen. Het rebelse en tegendraadse wordt ook enigszins thematisch beneden aangegeven..

Vele plaatsen en lagere en middelbare scholen in Australië heeft heeft Assange in zijn jeugd versleten omdat zijn moeder constant op de vlucht was voor zijn 2e stiefvader die bij een toen destijds gevaarlijke sekte behoorde. Via netwerk en lokaal computersysteem kwam zijn stiefvader het eenouder gezin van moeder Assange op het spoor; bedreiging; waardoor ze (telkens) weer naar een andere kant van het eiland moesten vluchten in een onbetekend gehucht.

1. Zijn leaks zijn op onwaarheden getoetst en nooit 1 gevonden.. Itt Washinton Post en New York Times; meerdere oorlogen in het M.O. hebben zij op aangestuurd. Oorlogen met desastreuze gevolgen. Dit middels fakenews.

2.Hij kikt niet op zijn werk; het is zijn opvoeding geweest, omgevingsfactoren, en is een soort van predestined lot. Zijn eerste stiefvader was een activist die o.a. aangekaart heeft dat er kernproeven zijn gehouden in een afgelegen gebied in Australië waar aboriginals leefden; de overheid heeft Jezus van het kruis gelogen; gezien de gevolgen die deze inheemse bevolking is aangedaan. De politie heeft gedreigd zijn moeder haar voogdij af te nemen. Dit vanwege haar activiteiten. Laatste heeft hem (mede/ onder andere) een 'tik' gegeven.

3. Assange gaat zijn eigen graf graven omdat hij vecht tegen de censuur. De strijd voor Catelonie heeft Equador, onder druk van Spanje, doen besluiten dat hij op moet rotten uit de Ambassade. Zijn volgende strijd zal tegen Pompeo en de MSM journalisten - Machthebber stenografen zoals hij ze noemt - worden.

Tegen 1 censuur kan je winnen, maar Assange gaat telkens weer een nieuwe strijd aan, tegen een nieuwe mogendheid. Dit gaat hem opbreken, denk ik..

Die haat van die journalisten tegen Assange zit zo diep dat ze niet doorhebben hetzelfde slachtoffer te worden, nml schuldig zijn aan nieuws als eerste naar buiten te brengen.

Universalia
24 juli 2018, 11:11
Kan ik best inkomen.
Soms geraken ze aan 'hot' news, en brengen dat dan naar buiten.
Tot daar toe, nog geen vuiltje aan de lucht.
Tot ze zo'n mensen tussen de soep en de patatten ook wat nep-nieuws verkopen.
Mensen of instanties die van de situatie misbruik gaan maken, en het spel is om zeep.
Ik kan me trouwens ook moeilijk inbeelden dat zo'n klokkeluider altijd alles kan nagaan. Maw, of het wel écht nieuws is of ... fake.
Meestal zal het eerste nieuws wat ze naar buiten brengen wel juist zijn, daar zullen ze wel voldoende over nagedacht hebben en hun tijd ingestoken hebben, maar wat er nadien nog komt, dient men toch met een korreltje zout te nemen.
Zo'n mensen kicken ook op hun werk, en dan kunnen ze soms gevaarlijk worden omdat ze zichzelf niet meer controleren.
Met als gevolg dat ze hun eigen graf graven.
Ik beweer nu niet dat dit met Assange gebeurd is, maar de kans bestaat.

Daar schuilt in de meeste gevallen inderdaad het addertje, al dan niet onder het gras gezeten zijnde. :|

djoebidoebidoe
24 juli 2018, 11:49
Juist dat is wat de journalisten in Amerika - demokraten (sic)- ook vinden. Hij - Assange -moet- boeten dat Trump president is geworden.

Dit ipv af te vragen of zij niet zelf schuldig zijn. Assange gaf de strategie van John Piper open via Wikileaks. De strategie was om Trump, Cruz en voormalig zwarte chirurg in het nieuws te zetten ipv Bush en Rubio. Rara wie de meeste free zendtijd kreeg -> Trump.

Alleen om via hacked DNC server oa deze info aan te geven ben je dus een landverrader. Nml. Trump heeft door Assange gewonnen; aldus 'hen'.

Mocht dit - boeten -werkelijk gebeuren dan zijn daarna alle journalisten vogelvrij; echter deze stommelingen, ik doel op journalisten tegen Trump, snappen dit nog niet.

djoebidoebidoe of ik heb uw tekst verkeerd begrepen of u bent een betreurenswaardige debiel..



Dictatuur !
:roll:
Mijn opmerking was eerder cynisch, met de deep state sol je niet. Vroeg of laat hebben ze je te pakken, nu Snowden nog.

quercus
24 juli 2018, 12:16
Assange is niet zo maar iemand; hij is de top. Ben nu trouwens zijn ongeautoriseerde autobiografie aan het lezen. Hij is een hyperintelligent persoon die niet om geld geeft, noemt zichzelf 'cyberpunk', en vanaf kinderjaren altijd een letterlijk nomadenbestaan in Australië heeft gekend. Ongeautoriseerd; dit omdat toen zijn memoires uitkwamen Assange zijn ontvangen voorschotten besteedde om het boek - waar hij aan meegewerkt heeft - via zijn advocaten niet op markt te krijgen. Het rebelse en tegendraadse wordt ook enigszins thematisch beneden aangegeven..

Vele plaatsen en lagere en middelbare scholen in Australië heeft heeft Assange in zijn jeugd versleten omdat zijn moeder constant op de vlucht was voor zijn 2e stiefvader die bij een toen destijds gevaarlijke sekte behoorde. Via netwerk en lokaal computersysteem kwam zijn stiefvader het eenouder gezin van moeder Assange op het spoor; bedreiging; waardoor ze (telkens) weer naar een andere kant van het eiland moesten vluchten in een onbetekend gehucht.

Assange is vooral een zwaar gefrustreerde, uiterst grillige ego-tripper en een onverbeterlijke aandachtshoer. Een "wereldverbeteraar" die vindt dat iedereen de plicht heeft naar hem te luisteren. Wellicht te verklaren door zijn chaotische jeugdjaren waardoor hij nooit de kans had over een stabiele thuisbasis te beschikken. Maar is dat een verdienste??? Kun je op grond daarvan dan gaan verklaren dat zo iemand "de top" is? Komaan zeg...

Frankenstein
24 juli 2018, 17:26
Assange is vooral een zwaar gefrustreerde, uiterst grillige ego-tripper en een onverbeterlijke aandachtshoer. Een "wereldverbeteraar" die vindt dat iedereen de plicht heeft naar hem te luisteren. Wellicht te verklaren door zijn chaotische jeugdjaren waardoor hij nooit de kans had over een stabiele thuisbasis te beschikken. Maar is dat een verdienste??? Kun je op grond daarvan dan gaan verklaren dat zo iemand "de top" is? Komaan zeg...

Explanation top:

Assange was tiener toen hij (o.a.) had - cyber - ingebroken bij het Pentagon.

Ik ben toevallig even oud als meneer Assange maar hield mij met hele andere dingen bezig in die tijd..

Australië behoorde bij de top van hackers in die tijd. Assange is geen klein gefrustreerd persoon. Dit is iemand met hersens die destijds bij machte was om cyber bankoverallen op grote schaal te plegen; maar dat nooit heeft gedaan. To the point: Hij heeft het activisme van zijn ouders gefinetuned en opgeschaald.

Groten der aarde; Elon Musk is ook een leeftijdsgenoot ; hebben gemeen dat ze de klappen van de zweep hebben leren kennen in hun jeugd.

Dat je Assange misschien een idioot vindt kan wezen; maar geef na, het is een prestatie om de macht van MSM te breken bij de Amerikaanse verkiezingen door de DNC files vrij te geven. CNN cohorten zijn op hun muil gegaan; weigeren hun fout toe te geven en hebben Russian gate uit hun hoge hoed getoverd. Na 2 jaar begint het onderzoek met de dag ongeloofwaardiger te worden.

Geef na; dit is knap om als eenling gedaan te krijgen.

Universalia
24 juli 2018, 17:43
Explanation top:

Assange was tiener toen hij (o.a.) had - cyber - ingebroken bij het Pentagon.

Ik ben toevallig even oud als meneer Assange maar hield mij met hele andere dingen bezig in die tijd..

Australië behoorde bij de top van hackers in die tijd. Assange is geen klein gefrustreerd persoon. Dit is iemand met hersens die destijds bij machte was om cyber bankoverallen op grote schaal te plegen; maar dat nooit heeft gedaan. To the point: Hij heeft het activisme van zijn ouders gefinetuned en opgeschaald.

Groten der aarde; Elon Musk is ook een leeftijdsgenoot ; hebben gemeen dat ze de klappen van de zweep hebben leren kennen in hun jeugd.

Dat je Assange misschien een idioot vindt kan wezen; maar geef na, het is een prestatie om de macht van MSM te breken bij de Amerikaanse verkiezingen door de DNC files vrij te geven. CNN cohorten zijn op hun muil gegaan; weigeren hun fout toe te geven en hebben Russian gate uit hun hoge hoed getoverd. Na 2 jaar begint het onderzoek met de dag ongeloofwaardiger te worden.

Geef na; dit is knap om als eenling gedaan te krijgen.

Niet alle 'hackers' hebben slechte bedoelingen.

Een Ethical Hacker gaat zo bijvoorbeeld actief op zoek naar beveiligingslekken bij systemen, websites en/of webwinkels van bedrijven.

In een ver verleden had je BO (Back Orifice) Cult of the Dead Cow.

Daar is wat onvrede over geweest toen maar ik geloof dat die gasten op huidig ogenblik allemaal bij MicroSoft werken als ethical 'hackers' dan wel en op andere diensten aldaar.

Ik heb persoonlijk geen probleem met of Julian Assenge en ook niet met Snowden.

Beide heren hebben best wat kennis van zaken op bepaalde vlakken.

Natuurlijk zijn er anderen die dat niet graag hebben omdat hun eigen doen -en laten dan te doorzichtig zou kunnen worden.

parcifal
24 juli 2018, 18:30
Groten der aarde; Elon Musk is ook een leeftijdsgenoot ; hebben gemeen dat ze de klappen van de zweep hebben leren kennen in hun jeugd.

En een persoonlijkheidsprobleem van episch formaat hebben aangekweekt.
Maar we mogen daar vooral niet kritisch over zijn natuurlijk?
Zovele genien waren vrouwenmeppers en hatelijke misantropen.
Trade offs overal de balans wijst nog altijd positief aan, he? ;-)



Dat je Assange misschien een idioot vindt kan wezen; maar geef na, het is een prestatie om de macht van MSM te breken bij de Amerikaanse verkiezingen door de DNC files vrij te geven. CNN cohorten zijn op hun muil gegaan; weigeren hun fout toe te geven en hebben Russian gate uit hun hoge hoed getoverd. Na 2 jaar begint het onderzoek met de dag ongeloofwaardiger te worden.

Geef na; dit is knap om als eenling gedaan te krijgen.

Eenling? :D :D Je weet niet wat je zegt, Wikileaks was geen zaak van een eenling maar van een heel team. Nooit 'The fifth Estate' gezien dus :-D , je weet geen reet van Wikileaks, kent blijkbaar Kristinn Hrafnsson of Daniel Domscheit-Berg niet eens, de technoloog achter Wikileaks die vooral hinder ondervond van die mediageile en vrouwengeile Assange die geen enkel moreel kompas bleek te hebben en als een tiran te werk ging en daarmee talloze levens van amerikaanse agenten in gevaar bracht.

https://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Domscheit-Berg

Dat Wikileaks in 2015 / 2016 gebruikt werd als Mule (doorgeefluik) voor de GROe is ondertussen geen specultatie meer, dat staat gewoon vast.

Er zijn dus 2 mogelijkheden : Assange heeft zich als een kleuter laten rollen en misbruiken (geloof ik zelf niet), of hij heeft het spel meegespeeld volop wetende wat hij deed, in dat laatste geval is hij schuldig aan het bewust saboteren van de amerikaanse democratie en zou ik hem met veel genoegen een paar decennia in een cel zien wegteren.

Hij heeft gespeeld en verloren. Hij mag de gevolgen dragen. Assange is geen Snowden, hij is een turncoat, een overloper en verrader.
Geen genade voor dat soort mensen.

Frankenstein
24 juli 2018, 19:39
En een persoonlijkheidsprobleem van episch formaat hebben aangekweekt.
Maar we mogen daar vooral niet kritisch over zijn natuurlijk?
Zovele genien waren vrouwenmeppers en hatelijke misantropen.
Trade offs overal de balans wijst nog altijd positief aan, he? ;-)




Eenling? :D :D Je weet niet wat je zegt, Wikileaks was geen zaak van een eenling maar van een heel team. Nooit 'The fifth Estate' gezien dus :-D , je weet geen reet van Wikileaks, kent blijkbaar Kristinn Hrafnsson of Daniel Domscheit-Berg niet eens, de technoloog achter Wikileaks die vooral hinder ondervond van die mediageile en vrouwengeile Assange die geen enkel moreel kompas bleek te hebben en als een tiran te werk ging en daarmee talloze levens van amerikaanse agenten in gevaar bracht.

https://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Domscheit-Berg

Dat Wikileaks in 2015 / 2016 gebruikt werd als Mule (doorgeefluik) voor de GROe is ondertussen geen specultatie meer, dat staat gewoon vast.

Er zijn dus 2 mogelijkheden : Assange heeft zich als een kleuter laten rollen en misbruiken (geloof ik zelf niet), of hij heeft het spel meegespeeld volop wetende wat hij deed, in dat laatste geval is hij schuldig aan het bewust saboteren van de amerikaanse democratie en zou ik hem met veel genoegen een paar decennia in een cel zien wegteren.

Hij heeft gespeeld en verloren. Hij mag de gevolgen dragen. Assange is geen Snowden, hij is een turncoat, een overloper en verrader.
Geen genade voor dat soort mensen.

Antwoord van een idioot.

Frankenstein
24 juli 2018, 19:41
:roll:
Mijn opmerking was eerder cynisch, met de deep state sol je niet. Vroeg of laat hebben ze je te pakken, nu Snowden nog.

Ah Cynisch !

parcifal
25 juli 2018, 00:22
Antwoord van een idioot.


Een idioot die honderd keer meer weet over Wikileaks dan een arme leek als jij dan toch wel, kasplantje.

Frankenstein
25 juli 2018, 01:32
Een idioot die honderd keer meer weet over Wikileaks dan een arme leek als jij dan toch wel, kasplantje.

Antwoord van een idioot die meent iets 100 x meer te weten.

Frankenstein
28 juli 2018, 03:58
:roll:
Mijn opmerking was eerder cynisch, met de deep state sol je niet. Vroeg of laat hebben ze je te pakken, nu Snowden nog.

Voortaan met deze opmerkingen -vorige quote- met aanhalingstekens plaatsen svp. Er zijn er er genoeg mensen die pal achter deze uitspraken staan, ge moet maar net weten dat je geen collaborateur bent.

geertvdb
28 juli 2018, 07:43
Antwoord van een idioot.
Nochtans denk ik dat parcifal het bij het rechte eind heeft.

Niets houdt u tegen zijn argumentatie onderuit te halen.

Nr.10
28 juli 2018, 22:28
Explanation top:

Assange was tiener toen hij (o.a.) had - cyber - ingebroken bij het Pentagon.

Ik ben toevallig even oud als meneer Assange maar hield mij met hele andere dingen bezig in die tijd..

Australië behoorde bij de top van hackers in die tijd. Assange is geen klein gefrustreerd persoon. Dit is iemand met hersens die destijds bij machte was om cyber bankoverallen op grote schaal te plegen; maar dat nooit heeft gedaan. To the point: Hij heeft het activisme van zijn ouders gefinetuned en opgeschaald.

Groten der aarde; Elon Musk is ook een leeftijdsgenoot ; hebben gemeen dat ze de klappen van de zweep hebben leren kennen in hun jeugd.

Dat je Assange misschien een idioot vindt kan wezen; maar geef na, het is een prestatie om de macht van MSM te breken bij de Amerikaanse verkiezingen door de DNC files vrij te geven. CNN cohorten zijn op hun muil gegaan; weigeren hun fout toe te geven en hebben Russian gate uit hun hoge hoed getoverd. Na 2 jaar begint het onderzoek met de dag ongeloofwaardiger te worden.

Geef na; dit is knap om als eenling gedaan te krijgen.
² Wikileaks is een begrip.

Nr.10
28 juli 2018, 22:28
Antwoord van een idioot.
² De perfectie bezit niemand. Daar moeten we de verdienste van Wikileaks dan ook niet zoeken.

Frankenstein
28 juli 2018, 23:28
Nochtans denk ik dat parcifal het bij het rechte eind heeft.

Niets houdt u tegen zijn argumentatie onderuit te halen.

Ik lees argumentatie, wij heeft ge het over (?) ; deze idioot doet niets anders dan de stenografen der macht te citeren.

Tavek
28 juli 2018, 23:37
² Wikileaks is een begrip.

En een front voor de russische geheime dienst.

Nr.10
29 juli 2018, 00:25
En een front voor de russische geheime dienst.
De manier waarop Rusland zwart gemaakt wordt, nu ook al wat Wikileaks betreft blijkbaar, is een soort van collectieve hysterie die momenteel een enorme hype is maar nergens op objectieve gronden stoelt.

Frankenstein
29 juli 2018, 02:13
En een front voor de russische geheime dienst.

Wikileaks heeft ook Rusland een pak slaag gegeven. Zoek en google..

Kunt ge mij een voorbeeld geven dat de de New York times of Amazone Washinton post tegen de belangen van Amerikaanse intelligence community ingingen. Het woord 'community' alleen al. Bestaat er iets van een Witte huis community of senaat community ?

'Rat' Muller (jawel de man die nu Cohen en Manafort mangelt) die destijds geen zonder een plooi in zijn gezicht een conferentie aan de pers gaf dat Sadam zich niet hield aan de verwijdering WMD. Dit zoals wij nu allemaal nu weten bullshit was. Hij moest beter beter weten Tavek !

Waarom wordt deze pathologische leugenaar casu quo hufter niet afgestraft voor de dood voor meer dan een miljoendoden, in Irak, een desastreus economische adervloeing voor de Amerikaanse economie teweeg heet gebracht. Nou leg uit, waarom ?

To the point: overtuig mij dat uw antwoord niet op naïviteit berust, u geen collaborateur van de MSM (amateurs) bent waarvan sommigen 30K dagelijks bijschrijven op hun bankrekening, en parfum nodig hebben om hun verachtelijk werk met een zweem van bloemetjes geur ; dit noodzakelijk om hun werkelijke zwaveldioxide stank, te moeten onderdrukken;

kritische journalisten bij BBC de laan uit zijn gestuurd; wat blijft over; juist ja uw mening...

OFF TOPIC: Moet ik nog duidelijker zijn; moeten er nog meer bellen rinkelen. de helft van Amerika leeft in armoede; waar heeft de liberal media het over Russsia, Russia, Russia. Waarom niet over de belangen van Qatar en Israel die CNN op de knieen heeft gekregen door geen happy Chrismus meer te wensen maar happy holidays. Waarom niet het ziekenfonds op orde bregen / single pay; Russia, Russia, Russia is gewoon een doodlopende weg en exact hetzelfde kan Trump doen wat Obama heeft gedaan; nml de intelligence politiseren. Wie is daar mede aan verantwoordelijk; juist ja u; u bent een der massa die als een waardeloze nutteloze pion zijn/haar prikkels afgeeft aan de sociaal media; ergo weer het extra nodige brandhout voor fake news voor MSM.

Wie bent u wat dat u; misschien er een glaasje prik drinken bij (..) of thuis met een krant in de krant de waarheid in pacht meent te hebben.

Ps; 2e x Ik geef u de voordeel van twijfel; leg ons uit dat u geen nuttloze idioot bent !

Jay-P.
29 juli 2018, 03:20
Ik lees argumentatie, wij heeft ge het over (?) ; deze idioot doet niets anders dan de stenografen der macht te citeren.Schrijfkunst uit Suriname? Interessant.

geertvdb
29 juli 2018, 05:05
Ik lees argumentatie, wij heeft ge het over (?) ; deze idioot doet niets anders dan de stenografen der macht te citeren.
Is dit opzettelijk wartaal?

Pandareus
29 juli 2018, 07:41
Schrijfkunst uit Suriname? Interessant.

Ik denk dat hij om 00.28 gewoon zat was, maar om 03.13 was hij zeker poepeloerezat.

parcifal
29 juli 2018, 08:44
Ik lees argumentatie, wij heeft ge het over (?) ; deze idioot doet niets anders dan de stenografen der macht te citeren.

Ik vrees Korsakoff geen onbekende is voor kameraad Frankenstein.
Het ga hem goed.

Anselmo
29 juli 2018, 10:01
Antwoord van een idioot.

Met dit soort reactie ben je erin geslaagd met één klap het ganse forum van je visie te overtuigen !
Proficiat !

quercus
29 juli 2018, 10:35
Antwoord van een idioot.

Vele plaatsen en lagere en middelbare scholen in Australië heeft heeft Assange in zijn jeugd versleten omdat zijn moeder constant op de vlucht was voor zijn 2e stiefvader die bij een toen destijds gevaarlijke sekte behoorde. Via netwerk en lokaal computersysteem kwam zijn stiefvader het eenouder gezin van moeder Assange op het spoor; bedreiging; waardoor ze (telkens) weer naar een andere kant van het eiland moesten vluchten in een onbetekend gehucht.

Australië behoorde bij de top van hackers in die tijd. Assange is geen klein gefrustreerd persoon. Dit is iemand met hersens die destijds bij machte was om cyber bankoverallen op grote schaal te plegen; maar dat nooit heeft gedaan. To the point: Hij heeft het activisme van zijn ouders gefinetuned en opgeschaald.

Wat een onsamenhangend gebrabbel... :roll:
En dan maar een forumgenoot als "idioot" bestempelen.

djoebidoebidoe
29 juli 2018, 11:56
Voortaan met deze opmerkingen -vorige quote- met aanhalingstekens plaatsen svp. Er zijn er er genoeg mensen die pal achter deze uitspraken staan, ge moet maar net weten dat je geen collaborateur bent.
Ge had maar mijn link moeten openen!
https://collateralmurder.wikileaks.org
Ik denk dat deze beelden de echte reden zijn waarom Assange moet boeten. Een illegale oorlog ontketenen en er dan nog een slachtpartij van maken!
Dit is een eyeopener van jewelste!
Eigenlijk zouden deze beelden verplichte kost moeten worden op school (6de middelbaar).

Frankenstein
29 juli 2018, 15:39
.

Frankenstein
29 juli 2018, 15:39
Ge had maar mijn link moeten openen!
https://collateralmurder.wikileaks.org
Ik denk dat deze beelden de echte reden zijn waarom Assange moet boeten. Een illegale oorlog ontketenen en er dan nog een slachtpartij van maken!
Dit is een eyeopener van jewelste!
Eigenlijk zouden deze beelden verplichte kost moeten worden op school (6de middelbaar).

Beter van niet; in mijn 1 brugklas middelbare school moesten wij verplichte kost zien over apartheid in Zuid Afrika. Dit van leerkrachten.

Negers waren de vuilnisman en kieperden de grote afval bakken van de blanken (villa eigenaren) in de vuilniswagen. Tot een negertje een flesje liet vallen op de grond en gewoon doorging met zijn job. Onze (collectieve) reactie naar de leraar was 'hey hij laat wat vallen; haha, dat mag niet, terug jij'. Tot afgrijzen van de leerkracht.

Eenmaal schooldag afgelopen en fietsend of met de trein naar huis droomden wij van zo'n bestaan in Zuid Afrika. Wonen in een grote villa, stel eens voor.. **

**OFF TOPiC Dat die ene fles, verlaten in het villa park, na wegrijden van die vuilniswagen, door die zelfde neger gevuld kon worden met benzine +watje + aansteker; dat kwam dus weer niet in ons op (...)


Wat dan wel: Laat kinderen van jongs af aan machines uit elkaar en elkaar halen; ergo zelfstandig leren nadenken, in plaats van uit een boekje; groepsprocessen van bijen, mieren en termieten bestuderen. Er zijn verbanden te trekken mensen. Mieren bestaan per soort in verschillende gedaante met ieder hun eigen taak.

Zo ook bij de mens. Alleen verschilt de mens deze insecten dat er iets van een onzichtbare macht is. Dat maakt ons ook zo interessant.

In Suriname zijner in het binnenland analfabete 'machthebbers' in het ruimste zin des woord, het enige wat deze mensen kunnen is het finetunen van macht, deze worden weer ondersteund door de onzichtbare macht; dit zijn geletterde vrouwen en mannen in kaki uniformen met (grote) petten en de nodige strepen of sterren op hun schouder; deze worden ook weer ondersteund door een andere onzichtbare macht..

Als je maar genoeg een bijenkolonie bestudeert, de wandel en gangen van bladmieren volgt en verdiept en enige technische achtergrond hebt -oplossingsgericht denken in plaats van eindeloos doorzeuren waar bijvoorbeeld juristen en theologen goed in zijn - dan zie je die patronen van gedrag en informatiestromen ook bij onze eigen soort terug.

Dit is de kern zelfstandig nadenken, denk ik.

Wat je met zulks bagage doet is aan u. Het bijstellen van de 'lens' maakt dat onder andere het het identificeren van de stenografen der machthebbers, schoolvissen - waaronder idioten die erop kicken een landgenoot die in den vreemde in het gevang zit - steeds scherper wordt.


To the point; 12/ 13 jarige moeten hun leerkracht aldus ge het verplichte 'nummer collateralmurder' zien. ------Ik meen hierin een deja vous te verwachten van 'in mijn tijd'. NIET DOEN !

Frankenstein
29 juli 2018, 19:22
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
Antwoord van een idioot.
Citaat:
Vele plaatsen en lagere en middelbare scholen in Australië heeft heeft Assange in zijn jeugd versleten omdat zijn moeder constant op de vlucht was voor zijn 2e stiefvader die bij een toen destijds gevaarlijke sekte behoorde. Via netwerk en lokaal computersysteem kwam zijn stiefvader het eenouder gezin van moeder Assange op het spoor; bedreiging; waardoor ze (telkens) weer naar een andere kant van het eiland moesten vluchten in een onbetekend gehucht.
Citaat:
Australië behoorde bij de top van hackers in die tijd. Assange is geen klein gefrustreerd persoon. Dit is iemand met hersens die destijds bij machte was om cyber bankoverallen op grote schaal te plegen; maar dat nooit heeft gedaan. To the point: Hij heeft het activisme van zijn ouders gefinetuned en opgeschaald.


Wat een onsamenhangend gebrabbel... :roll:
En dan maar een forumgenoot als "idioot" bestempelen.

Voor de 2e staat een 1e.

Die eerste heb ik gemakshalve overgeslagen, was Assange's eerste stiefvader en heeft van hem de achternaam.

Frankenstein
29 juli 2018, 23:30
Met dit soort reactie ben je erin geslaagd met één klap het ganse forum van je visie te overtuigen !
Proficiat !

Enkel een heterogene gemeenschap kan je in 1 klap achter je krijgen. Dit op dit forum is een allegaartje van honden - en hoerenliefhebbers die een hypotheek over hebben voor een prik van hun hond of geliefde geslachtsdeel;

oude dames die met 2 vingers vaseline in hun middelste stoppen, het hebben van structurele etterbuilen op hun benen en zyclon B reuken bij alles wat bruin & zwart is hetgeen tegen de joodse MSM ingaat.

Mocht ik nu mijn vinger wijzen naar Pandareus - laatste alinea - dan riskeer ik een rode punt. Dat andere een vermoeden heb ik dat ik het over diezelfde persoon heb valt niet te ontkennen noch te ontkrachten.

Het is geen visie wat ik hier neer kwak; het is 'een soort van stof' tot nadenken om mummificatie van levende geesten tegen gaan.

Nou hup guys; billen open en laat je neuken CNN en vergeet er vooral niet te zeggen je het x 100 beter weet; ter herhaling 100 x beter'. Russia, Russia, Russia.

Mijn god deze losers moeten de representanten van het blanke ras voorstellen..

Give me a break !

To the point:één klap & proficiat & bla bla

Meneer Anselo; laat uw hond uit, hap adem en graag weer terugkeren naar uw huis en het onderwerp Wikileaks !

parcifal
29 juli 2018, 23:55
Je maakt het alleen maar erger, Franky.
Ik zal niet vragen of je de pedalen kwijt bent, zoveel is duidelijk.
De vraag is: zijn er nog pedalen?

quercus
30 juli 2018, 09:35
Enkel een heterogene gemeenschap kan je in 1 klap achter je krijgen. Dit op dit forum is een allegaartje van honden - en hoerenliefhebbers die een hypotheek over hebben voor een prik van hun hond of geliefde geslachtsdeel;

oude dames die met 2 vingers vaseline in hun middelste stoppen, het hebben van structurele etterbuilen op hun benen en zyclon B reuken bij alles wat bruin & zwart is hetgeen tegen de joodse MSM ingaat.

Mocht ik nu mijn vinger wijzen naar Pandareus - laatste alinea - dan riskeer ik een rode punt. Dat andere een vermoeden heb ik dat ik het over diezelfde persoon heb valt niet te ontkennen noch te ontkrachten.

Het is geen visie wat ik hier neer kwak; het is 'een soort van stof' tot nadenken om mummificatie van levende geesten tegen gaan.

Nou hup guys; billen open en laat je neuken CNN en vergeet er vooral niet te zeggen je het x 100 beter weet; ter herhaling 100 x beter'. Russia, Russia, Russia.

Mijn god deze losers moeten de representanten van het blanke ras voorstellen..

Give me a break !

To the point:één klap & proficiat & bla bla

Meneer Anselo; laat uw hond uit, hap adem en graag weer terugkeren naar uw huis en het onderwerp Wikileaks !

Alleen reeds voor het gebruik van dergelijke walgelijke schuttingtaal hoor jij van dit forum verbannen te worden, liefst definitief.

Frankenstein
30 juli 2018, 12:33
Alleen reeds voor het gebruik van dergelijke walgelijke schuttingtaal hoor jij van dit forum verbannen te worden, liefst definitief.

Ok, daar heb je een punt om (nog) uitgebreid in discussie over in te gaan; en dan nu terug naar de essentie van deze draad !

!! Assange moet definitief verbannen en monddood gemaakt worden, liefst definitief.. Dat is de point volgens jullie; nouja de meesten dan.

?? Zullen wij afspreken dit onderwerp vanaf begin weer aan te snijden, en mijn (reeds geleverde) commentaar in deze quote dan - maar - in de appendix te kieperen.

Dit als bijlage; en ter verduidelijking. U bent uiteraard vrij om de hete kantjes er vanaf te knippen; zoals het bij censuur betaamt.

Nr.10
30 juli 2018, 20:24
Assange zit in de ambassage van Ecuador.

Noteer AUB dat dat van Correa een doelwit gemaakt heeft voor "regime change" door de VS.

Door het regime te veranderen in Ecuador kan onrechtstreeks Assange aangepakt worden.

Nr.10
30 juli 2018, 20:47
In Zuid-Amerika staat er nog een aantal staatshoofden op de lijsten van de VS voor "regime change". Hysterische bewering overigens dat Rusland de verkiezingen in de VS naar z'n hand zou gezet hebben.

Nr.10
30 juli 2018, 21:08
Het brood te lang in de broodrooster. U weet wie de dader is.

https://admin62b4b.davidicke.com/wp-content/uploads/2018/05/download-31-1.png

quercus
30 juli 2018, 21:11
Ok, daar heb je een punt om (nog) uitgebreid in discussie over in te gaan; en dan nu terug naar de essentie van deze draad !

!! Assange moet definitief verbannen en monddood gemaakt worden, liefst definitief.. Dat is de point volgens jullie; nouja de meesten dan.

?? Zullen wij afspreken dit onderwerp vanaf begin weer aan te snijden, en mijn (reeds geleverde) commentaar in deze quote dan - maar - in de appendix te kieperen.

Dit als bijlage; en ter verduidelijking. U bent uiteraard vrij om de hete kantjes er vanaf te knippen; zoals het bij censuur betaamt.
Ik had het niet over Assange maar over het soort plat schuttingtaaltje dat jij in jouw posts gebruikt.

Frankenstein
30 juli 2018, 21:59
Ik had het niet over Assange maar over het soort plat schuttingtaaltje dat jij in jouw posts gebruikt.

Gisteren kwakte ik de tags CNN & kontneukerij op dit forum en meneer of mevrouw is zwaar gepikeerd ? Behoort u misschien tot de harde feministen kern die Zweden tot een hel maken; en iedereen inbegrepen bladluizen monddood wil maken ?

Lees de 'ongeautoriseerde biografie'' Assange; u zult een hartaanval krijgen welke schuttingtaal hij tegen collaborateurs en amateur journalisten gebruikt. O.a. zijn identieke stijl van aanvallen & - en het op zijn manier onderuithalen van - hoe de CIA kinderporno op zijn server probeerde te zetten.
Uiteindelijk (zoals wij weten) heeft de 'soft' tactiek gewerkt en is Assange een tijdlang als verkrachter gebrandmerkt;echter is deze pesterij van (..) inmiddels (weer) allang achterhaalt.

Deze vorm van riooljournalistiek wordt dan wel als salonfahig gezien. Dit oa door Quercus (??); Een antropoloog kan zich vastbijten op een afstudeerscriptie omtrent uw eigenaardige vorm van politieke correctheid en ongeautoriseerde dwangbevel om een op zijn/haar manier een 'ongemanierde forummer' liefst naar een eiland zonder internet te verbannen.


----------

Jay-P.
31 juli 2018, 04:07
Gisteren kwakte ik
---------- Moet dat niet me twee a's zijn? :|

Universalia
31 juli 2018, 07:43
Moet dat niet me twee a's zijn? :|

Ik denk dat het juist was in de zin van: ik smeet, gooide, sloeg het op het forum, ik kwakte het erop. ;-)

Ok, tijd voor een biertje?

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSGaR-MHMqPxL3Jsq9S39zoyEUkYWGk10p52eJpOVBcOUHw9Jl3

Frankenstein
3 augustus 2018, 22:43
Ik denk dat het juist was in de zin van: ik smeet, gooide, sloeg het op het forum, ik kwakte het erop. ;-)

Ok, tijd voor een biertje?

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSGaR-MHMqPxL3Jsq9S39zoyEUkYWGk10p52eJpOVBcOUHw9Jl3

Heet van de naald.

Zojuist een liter -2 graden bier op, nu tijd voor een blauwe valium; ik heb net een begrafenis van 500 krijsende negers achter de rug. De liederen dreunen nu nog door mijn hoofd, de lijkenlucht bij de opbaring was niet te harden.

Lig nu met 50 graden onder golfplaten in een hangmat. Regen kan elk moment komen.

Straks voor het slapen gaan nog door 100 muggen geprikt worden, denk ik; hoort erbij; heb een hekel muskietennet, wordt het nog heter; de nodige vleermuizen zullen misschien met in mijn kleine teen happen sabbelen naar bloed of oor als ik mijn sokken aan heb. Van muskietengel wordt ik zowaar paranoia; nouja ik krijg geen oog dicht van dat spul. Dit bij volledige insmering -troep-. 12 uur lang zoem prik, zoem prik, etc. Ik dacht van niet.

U begrijpt HELL!!

Pak morgen denk ik een een afgedankt Antonovje uit, opgekocht in Polen; back to town. FF vliegen zoef weg; terug in de geciviliseerde wereld.


To the point Assange moet vrij !

Maar daarover morgen meer !

:roll:

Frankenstein
5 augustus 2018, 22:25
Gewoon kut !! ternieten moeten naar de swamp verwezen worden om daar voor eeuwig te verzuipen: Gripsy, Atmosfeer en Pandaareurs; (meer). Ter bevestiging is niet (enkel_ mijn mening, maar van degeen die humaniteit voorstaan en slechts >1% liefde voor hun landgenoten over hebben wiens levn in den vreemde ten onrechte in een booby trap zijn gestapt !

Shame you !

vanderzapig
11 april 2019, 10:44
Assange zou gearresteerd zijn:

https://www.bbc.com/news/uk-47891737

Julian Assange: Wikileaks co-founder arrested in London

Wikileaks co-founder Julian Assange has been arrested at the Ecuadorian embassy in London.

This breaking news story is being updated and more details will be published shortly. Please refresh the page for the fullest version.

Gipsy
11 april 2019, 11:25
Assange zou gearresteerd zijn:

https://www.bbc.com/news/uk-47891737

Eindelijk, hem nu nog in de US krijgen dan sterft hij in den bak.

parcifal
11 april 2019, 11:45
Tijd dat die eens een beetje zonlicht vangt, al was het maar tijdens de dagelijkse wandeling van een uurtje, hij lijkt wat op een verpauperde kerstman eigenlijk.

Een gedwongen kap- en douchebeurt zullen hem deugd doen. :)

https://cdn.images.express.co.uk/img/dynamic/1/590x/1112825_1.jpg

En nu rustig de tijd nemen om hem eens de duimschroeven aan te draaien over zijn samenwerking met Guccifer en de FSB Bears...?
Dat mag een paar jaar duren. 8-)

Gipsy
11 april 2019, 11:52
Tijd dat die eens een beetje zonlicht vangt, al was het maar tijdens de dagelijkse wandeling van een uurtje, hij lijkt wat op een verpauperde kerstman eigenlijk.

Een gedwongen kap- en douchebeurt zullen hem deugd doen. :)

https://cdn.images.express.co.uk/img/dynamic/1/590x/1112825_1.jpg

En nu rustig de tijd nemen om hem eens de duimschroeven aan te draaien over zijn samenwerking met Guccifer en de FSB Bears...?
Dat mag een paar jaar duren. 8-)

Die heeft zich zeker onnozel getrokken op de ambassade zo te zien. Op de koop toe zorgde hij niet voor zijn poesje.

parcifal
11 april 2019, 12:06
Assange zou gearresteerd zijn:

De Britse bulldog-gevangenen met hun bierbuiken, vlezige flapwangen en roze geschoren schedels zullen hem graag zien komen.

Massale butthurt in 5,4,3,2... :-D

vanderzapig
11 april 2019, 12:12
Tijd dat die eens een beetje zonlicht vangt, al was het maar tijdens de dagelijkse wandeling van een uurtje, hij lijkt wat op een verpauperde kerstman eigenlijk.

Een gedwongen kap- en douchebeurt zullen hem deugd doen. :)

En nu rustig de tijd nemen om hem eens de duimschroeven aan te draaien over zijn samenwerking met Guccifer en de FSB Bears...?
Dat mag een paar jaar duren. 8-)

Kijk eens aan. Iemand die zich jarenlang voor de gek heeft laten houden met een achterlijke samenzweringstheorie (https://forum.politics.be/showthread.php?p=8974934#post8974934), maakt zich vrolijk over de arrestatie van een échte klokkenluider.

Er zijn nog zekerheden in het leven.

parcifal
11 april 2019, 12:23
1

Vanderzapig bijt. Het doet blijkbaar pijn vanonderen. :D

patrickve
11 april 2019, 12:31
Kijk eens aan. Iemand die zich jarenlang voor de gek heeft laten houden met een achterlijke samenzweringstheorie (https://forum.politics.be/showthread.php?p=8974934#post8974934), maakt zich vrolijk over de arrestatie van een échte klokkenluider.

Er zijn nog zekerheden in het leven.

Nog een geluk. De wereld wordt weer zoals het hoort. De Overheden zullen terug de Waarheid in pacht hebben. We hadden even schrik dat er vrije meningsuiting zou gekomen zijn.

eno2
11 april 2019, 12:45
Kijk eens aan. Iemand die zich jarenlang voor de gek heeft laten houden met een achterlijke samenzweringstheorie (https://forum.politics.be/showthread.php?p=8974934#post8974934), maakt zich vrolijk over de arrestatie van een échte klokkenluider.

Er zijn nog zekerheden in het leven.

Waarom wordt het rapport van die 'achterlijke samenzwering theorie' dan een dan niet ongecensureerd en ongemaquilleerd vrijgegeven?

vanderzapig
11 april 2019, 13:11
1

Vanderzapig bijt. Het doet blijkbaar pijn vanonderen. :D

Ik raad je aan om eens de betekenis van "butthurt" op te zoeken.

Mensen als Snowden en Assange hebben reeds lang geleden de persoonlijke gevolgen voor het vertellen van de waarheid afgewogen tegenover de globale gevolgen voor het verzwijgen van de waarheid.

De mogelijke consequenties voor hun eigen daden hebben ze op voorhand aanvaard en ingecalculeerd.

Ik begrijp trouwens niet waarom jij zoveel persoonlijke rancune koestert tegenover Assange.

Misschien slik je als zoete koek de karaktermoord die tegen hem wordt gevoerd, vanuit dezelfde soort regime-media die de "Russiagate" hoax hebben aangezwengeld?

Er zijn twee opties voor jou na het Mueller-débacle:


Ofwel grijp je de gelegenheid aan om jouw "informatie"-bronnen eens kritisch te evalueren.
Ofwel kies je voor de Comical Ali route en graaf je je delusionele put nog wat dieper.


Alles wijst erop dat je voor optie 2 gaat.

parcifal
11 april 2019, 13:43
Er zijn twee opties voor jou na het Mueller-débacle:


Ofwel grijp je de gelegenheid aan om jouw "informatie"-bronnen eens kritisch te evalueren.
Ofwel kies je voor de Comical Ali route en graaf je je delusionele put nog wat dieper.


Alles wijst erop dat je voor optie 2 gaat.

Er IS geen Mueller Debacle mijn beste, daarvoor moeten we eerst het Mueller rapport kunnen bekijken. Je mag het hier altijd eens posten als je een copietje liggen hebt. :)

Mijn informatiebronnen zijn tot op heden bijna perfect juist gebleken, een paar details hier en daar daargelaten.

Je volgehouden red herrings en strawman-argumenten brengen geen zoden aan de dijk.
Waar het om gaat -basically- is de grote Russische Cyberoorlog vs. Het Westen (2007 - ...) die begonnen is met de aanval op Estland en die zijn voorlopige hoogtepunt kende tussen de invasie in Oekraiene van 2014 en de amerikaanse Pres. Verkiezingen van 2016.

Assange is een (vuile verpauperde) Zwarte Pion op het schaakbord die al jaren geblokkeerd stond maar die nu gevallen is, ten voordele van Wit. ;-)

Trump ontsnapt voorlopig, maar elke pion die valt telt.

vanderzapig
11 april 2019, 14:08
Mijn informatiebronnen zijn tot op heden bijna perfect juist gebleken, een paar details hier en daar daargelaten.

:rofl:

Mooi stukje in het NRC van gisteren.

https://www.nrc.nl/nieuws/2018/08/16/marionet-van-het-kremlin-a1613251

De moeite om het te plaatsen in zijn volledigheid. :)

Het ingenieuze Russische plan achter Trumps presidentschap
...
Sinds Donald Trump zich in de race om het Amerikaanse presidentschap begaf, is hij, in Ungers ogen, Poetins marionet. Sterker nog, zonder de bemoeienis van het Kremlin zou Trump nooit president van de Verenigde Staten zijn geworden.
...

Nr.10
11 april 2019, 14:10
Eindelijk, hem nu nog in de US krijgen dan sterft hij in den bak.
Assange is Australisch staatsburger.

ViveLaBelgique
11 april 2019, 14:12
What's next ? De USA die Snowden in Rusland gaat arresteren ?

De EU gaat dat niet laten gebeuren. Als de UK de mensenrechten blijft schenden als vazalstaat van de USA dan worden ze uit de Europese Unie gekegeld.

patrickve
11 april 2019, 14:13
Assange is een (vuile verpauperde) Zwarte Pion op het schaakbord die al jaren geblokkeerd stond maar die nu gevallen is, ten voordele van Wit. ;-)


Het is een beetje naief om de wereld op te delen in "goeien" en "slechten". Het is waar dat Wikileaks voornamelijk bandietenstreken van westerse en Afrikaanse staten blootlegt, en dus een zekere bias heeft. Maar het is niet omdat het enkel maar bandietenstreken van westerse staten blootlegt dat het daarom niet minder bandietenstreken zijn.

patrickve
11 april 2019, 14:13
What's next ? De USA die Snowden in Rusland gaat arresteren ?

De EU gaat dat niet laten gebeuren. Als de UK de mensenrechten blijft schenden als vazalstaat van de USA dan worden ze uit de Europese Unie gekegeld.

:lol:

XenApp
11 april 2019, 14:18
Het is een beetje naief om de wereld op te delen in "goeien" en "slechten". Het is waar dat Wikileaks voornamelijk bandietenstreken van westerse en Afrikaanse staten blootlegt, en dus een zekere bias heeft. Maar het is niet omdat het enkel maar bandietenstreken van westerse staten blootlegt dat het daarom niet minder bandietenstreken zijn.

Als de informatie van de leaks solide is, zie ik niet in waarom iemand hiermee problemen heeft.

patrickve
11 april 2019, 14:27
Als de informatie van de leaks solide is, zie ik niet in waarom iemand hiermee problemen heeft.

Eh, die staten en organisaties die niet wilden dat het geweten zou zijn, natuurlijk ! En daar zit nogal wat machtig volk bij.
Assange gaat nu afgemaakt worden in de hoop dat het anderen die hetzelfde willen doen, zou afschrikken, maar de geest is uit de fles, he. Het zal, zoals gewoonlijk, het omgekeerde effect hebben.

parcifal
11 april 2019, 14:40
Het is een beetje naief om de wereld op te delen in "goeien" en "slechten". Het is waar dat Wikileaks voornamelijk bandietenstreken van westerse en Afrikaanse staten blootlegt, en dus een zekere bias heeft. Maar het is niet omdat het enkel maar bandietenstreken van westerse staten blootlegt dat het daarom niet minder bandietenstreken zijn.

In het schaakspel speel je tegen een tegenstander en zijn de kleuren van de stukken zwart en wit.

Dat -globale- schaakspel is wel degelijk aan de gang, waarbij wit niet noodzakelijk altijd goed is en zwart altijd slecht. Het is relatief natuurlijk, maar iedereen heeft wel een voorkeur denk ik.
Jij ook.

De schoofzak
11 april 2019, 14:44
Assange is Australisch staatsburger.

Et alors?
Levert de UK geen onderdanen van Australië uit aan de VS?

Het zou geen goede zaak zijn, maar het is wel mogelijk.
En dat hij van die Zweedse verkrachtingen van af zou geraken wegens verjaard, is ook geen goede zaak.

patrickve
11 april 2019, 15:07
In het schaakspel speel je tegen een tegenstander en zijn de kleuren van de stukken zwart en wit.

Dat -globale- schaakspel is wel degelijk aan de gang, waarbij wit niet noodzakelijk altijd goed is en zwart altijd slecht. Het is relatief natuurlijk, maar iedereen heeft wel een voorkeur denk ik.
Jij ook.

Uiteraard, maar als iemand U informatie geeft dat de ploeg voor wie gij supportert, zich niet gedraagt zoals gij graag zou denken dat ze gedraagt, dan is dat enkel maar in UW voordeel. Immers, oftewel zijt gij daarmee in de grond akkoord, en dan is er niks mis met dat te weten ; oftewel had gij een droombeeld dat wat bijgesteld moet worden.

Bijvoorbeeld is het zo dat Wikileaks aangegeven heeft dat men in Guantanamo gevangenen had die niet volgens de internationale regels behandeld werden en ronduit gemarteld. Nu, in de mate dat gij het prima vindt dat de USA gevangenen martelt, is er niks mis met die informatie vrij te maken. In de mate dat gij het beeld wilde hebben dat de USA tenminste zo een dingen niet doen en dat het juist daarvoor is dat de "boys" strijden, had gij een roze eenhoorn in uw hoofd, en helpt die informatie U van de zaken beter te begrijpen.

Maw, in de mate dat gij weet dat de USA en "het westen" zich totaal anders gedragen in werkelijkheid dan U werd verteld op school, op 't nieuws en dergelijke meer, en dat gij dat prima vindt, dan is er niks storends aan Wikileaks. In de mate dat gij dacht dat er ergens een fundamenteel verschil was tussen de USA, het westen en, zeg maar, de Soviet unie of China of zo, zijt ge eraan voor de moeite. Soms is het moeilijk om dat aan te nemen, en dan vindt ge het plezant dat de boodschapper afgemaakt wordt.

Ge kunt U afvragen wat het beste is: dat men in het westen gehersenspoeld wordt dat onze staten een beetje "ethischer" zijn, dan "bij de zwarten", en dat de werkelijkheid dus niet aanschouwbaar is, oftewel dat iedereen in het westen ook wel weet dat onze staten even grote smeerlappen zijn als het derde rijk of Stalin en zo, maar dat het onze smeerlappen zijn, en we dat dus, zoals het hoort, toejuichen, beseffende dat de wereld in elk geval een groot maffieus slagveld is.

Maw, ge kunt U afvragen of de smoes van de weldenkendheid enig nut heeft. We kunnen evengoed weten dat wij in een machine zitten die even grote smeerlapperijen begaat als "de zwarte spelers". Eens we dat aannemen, moeten er geen smoezen meer zijn, en zijn er geen wikileaks meer. Want dan weten we het, en zagen we dat het goed was.

Waarom die komedie dat er ethische waarden bij ons zouden zijn ? Wat helpt ons dat vooruit in het schaakspel van dat te denken, te willen geloven, en te laten geloven ? Waarom niet volop beseffen dat wij even grote smeerlappen zijn, en dat smeerlapperij goed is ? Dat wij een bende smeerlappen zijn (de witten) die, zoals het leven het wil, tegen een andere bende smeerlappen (de zwarten) smeerlapperijen uithalen en omgekeerd, omdat dat de essentie van ons bestaan is ?

patrickve
11 april 2019, 15:08
En dat hij van die Zweedse verkrachtingen van af zou geraken wegens verjaard, is ook geen goede zaak.

Ge beseft toch dat dat een opgezet spel was om hem te straffen omdat hij US propaganda in verlegenheid gebracht had ?

parcifal
11 april 2019, 16:01
Ge beseft toch dat dat een opgezet spel was om hem te straffen omdat hij US propaganda in verlegenheid gebracht had ?

Net zoals het lekken van de Gehackte Podesta en Clinton-mails in 2016 op de juiste momenten een opgezet spel was -onder impuls van nonkel Vladi - om de juiste kandidaat te bevoordelen?

Vuile spelletjes langs alle kanten he.
Wie zijn ziel verkoopt aan de duivel etc. etc. etc.

De schoofzak
11 april 2019, 16:24
Ge beseft toch dat dat een opgezet spel was om hem te straffen omdat hij US propaganda in verlegenheid gebracht had ?

Als ge gaat rollebollen met een poes, en die spreekt met je af dat het met condoom is, maar jij doet letterlijk achter haar rug die condoom af, dan beschouwt Zweden dat als seks zonder instemming.

patrickve
11 april 2019, 16:27
Als ge gaat rollebollen met een poes, en die spreekt met je af dat het met condoom is, maar jij doet letterlijk achter haar rug die condoom af, dan beschouwt Zweden dat als seks zonder instemming.

Ja, en dat is natuurlijk de reden waarom Zweden dat laten vallen heeft, maar ondertussen voldoende procedures in gang gezet hebben om hem aan de USA kunnen uit te leveren.

Als het nog grover moet zijn alvorens ge het spel ziet, zijt ge wel stekeblind he !

Hypochonder
11 april 2019, 16:30
Ladies and gentlemen, we got him!

patrickve
11 april 2019, 16:33
Net zoals het lekken van de Gehackte Podesta en Clinton-mails in 2016 op de juiste momenten een opgezet spel was -onder impuls van nonkel Vladi - om de juiste kandidaat te bevoordelen?


Dat is wel juist, maar het is niet omdat je juiste informatie gebruikt op het goeie ogenblik om daarmee uw doelstellingen te bereiken, dat die informatie daardoor niet juist is. Meer nog, die informatie kan enkel maar een effect hebben, omdat men daarvoor het liegebeest heeft uitgehangen en de mensen roze eenhoorns in hun hoofd gezet had. Juiste informatie vrijgeven op een strategisch moment kan enkel maar omdat die informatie compromitterend is. En die kan enkel maar compromitterend zijn, omdat men een vals beeld, met leugens, had opgehangen.

Daarentegen zijn er ook die VALSE informatie op het juiste moment vrijmaken om een effect te bekomen. En Russia gate is daar een voorbeeldje van.

Dus moet je nu de vraag stellen: wat is erger ? Juiste informatie strategisch vrijmaken om een gewenst effect te bekomen, of liegen op een strategische manier om een gewenst effect te bekomen ?

Vergeten hoe de USA stond te liegen om Saddam aan te vallen ? Het is een van de redenen tot het oprichten van Wikileaks geweest: tegen de strategische geinstitutionaliseerde leugen van de "verdedigers van democratische waarden" als wapen gebruiken, de strategische vrijmaking van ware informatie. Dat zoiets natuurlijk wel in goeie aarde viel bij de vijanden van de USA, is niet te verwonderen. Maar dat op zich is geen probleem.

Niemand verdenkt de Russen ervan van eerlijk te zijn. Er zijn toch nog wel veel mensen die de Westerse regeringen ervan verdenken van nog ergens iets eerlijks te hebben. Wikileaks wil die bubbel doorprikken, meer niet.
Die van de Russen moet niet doorprikt worden, iedereen weet dat het maffiozen zijn. Maar de westerlingen denken dat hun staten "iets beter" zijn. Quod non. En dat ballonnetje doorprikken, dat is voor velen blijkbaar een te grote schending van hun mentaal wereldbeeld.

patrickve
11 april 2019, 16:35
Ladies and gentlemen, we got him!

Na Oussama Bin Laden die aantoonde dat je Amerikanen kan doden op Amerikaans grondgebied, nu die andere staatsvijand, Assange, die aantoonde dat Amerikanen even grote maffiozen zijn dan het Empire of Evil.

Hypochonder
11 april 2019, 16:36
Na Oussama Bin Laden die aantoonde dat je Amerikanen kan doden op Amerikaans grondgebied, nu die andere staatsvijand, Assange, die aantoonde dat Amerikanen even grote maffiozen zijn dan het Empire of Evil.

Alsof Assange zo'n engeltje is

patrickve
11 april 2019, 16:39
Alsof Assange zo'n engeltje is

Documenten vrijlaten die aangeven dat het staatsapparaat liegt om moorden te begaan is inderdaad nogal duivels.

Hoe die vent echt was in 't leven heeft geen belang he. Hij heeft op irreversiebele manier aangetoond dat staten over hetzelfde zijn.

morte-vivante
11 april 2019, 17:22
ik hoop dat wikileaks alles wat ze in hun bezit hebben nu loslaten op de wereld

parcifal
11 april 2019, 18:13
ik hoop dat wikileaks alles wat ze in hun bezit hebben nu loslaten op de wereld

Ach ja, de fameuze 2TB insurance file die Assange achter de hand hield en die hij ging laten decrypteren als hij opgepakt werd.

We gaan het zien he. :-D

Frankenstein
11 april 2019, 18:57
Het is beter voor Assange. Nu mag de aanklacht beginnen dat de Russian gate toch geen Hoax was. Trump zou er goed aan doen deze onruststoker amnesty te verlenen. Immers Assange niets illegaal gedaan. Het was deep state die fout was.

Ik kijk uit naar de reactie van Trump. Hem laten arresteren en levenslang achter de tralies zetten zou de termijn Trump grondig de dieperik in laten gaan. Clementie verlenen is ook geen beste optie voor Trump, maar wel de minst slechte - om herkozen te worden.

DucDEnghien
11 april 2019, 19:48
Hij riskeert in de States 5 jaar gevangenis, hij heeft de laatste 7 jaar tussen 4 muren in een kamer van 10m2 gewoond. Dat zal er wel nog bij kunnen.

DucDEnghien
11 april 2019, 20:41
Trump heeft tijdens zijn verkiezingscampagne 144 tweets gestuurd waarin hij poneerde: "wikileaks is great, fantastic"
Vandaag heeft hij een nieuwe tweet verstuurd: 'I dont know anything about wikileaks"!! ROFLOL!!!

Gipsy
11 april 2019, 21:03
Hij riskeert in de States 5 jaar gevangenis, hij heeft de laatste 7 jaar tussen 4 muren in een kamer van 10m2 gewoond. Dat zal er wel nog bij kunnen.

Op de beelden van de arrestatie ziet hij er minstens 70 jaar uit en heeft een blik van complete zot. Dat wordt niet evident. Die gast zijn vijzen zitten allemaal los. Hij heeft zeven jaar van zijn leven verprutst door het leven van het personeel van de ambassade te verkloten, niet eens zijn kat te verzorgen en te leven zoals een vies varken.

Universalia
11 april 2019, 21:42
Op de beelden van de arrestatie ziet hij er minstens 70 jaar uit en heeft een blik van complete zot. Dat wordt niet evident. Die gast zijn vijzen zitten allemaal los. Hij heeft zeven jaar van zijn leven verprutst door het leven van het personeel van de ambassade te verkloten, niet eens zijn kat te verzorgen en te leven zoals een vies varken.

https://media.nu.nl/m/c4mxbaoabhtm_wd1280.jpg/britse-politie-sleept-assange-uit-ambassade-van-ecuador

Nr.10
11 april 2019, 21:50
Trump heeft tijdens zijn verkiezingscampagne 144 tweets gestuurd waarin hij poneerde: "wikileaks is great, fantastic"
Vandaag heeft hij een nieuwe tweet verstuurd: 'I dont know anything about wikileaks"!! ROFLOL!!!
Wie zo iemand (die "president") verheerlijkt hoort thuis in een gesticht.

Bach
11 april 2019, 22:31
Een zwarte dag voor de vrije pers, niet alleen omwille van de arrestatie van Assaage naar tevens omwille van het stilzwijgen van de MSM over dit onrecht. De MSM tonen zich embedded in de 'security state' die zich als een criminele organisatie gedraagd en ontsnapt aan elke democratische controle.

Assange had een boek vast toen hij gearresteerd werd van de Amerikaanse schrijver Gore Vidal ‘The History of the National Security State.’

De kans acht ik groot dat het GB Assange zal uitleveren aan 'the empire' alwaar Assange een 'proces' zal krijgen waarschijnlijk achter gesloten deuren of toch met zeer gecontroleerde media coverage om daarna voor lange tijd opgesloten te worden in een gevangenis om de man mentaal te pogen breken.

Alzo wordt Assange samen met Lula Da Silva een van de belangrijkste politieke gevangenen van deze tijd. Alleen mag dat zo niet al te openlijk gezegd worden.

Nr.10
11 april 2019, 22:56
Een zwarte dag voor de vrije pers, niet alleen omwille van de arrestatie van Assaage naar tevens omwille van het stilzwijgen van de MSM over dit onrecht. De MSM tonen zich embedded in de 'security state' die zich als een criminele organisatie gedraagd en ontsnapt aan elke democratische controle.

Assange had een boek vast toen hij gearresteerd werd van de Amerikaanse schrijver Gore Vidal ‘The History of the National Security State.’

De kans acht ik groot dat het GB Assange zal uitleveren aan 'the empire' alwaar Assange een 'proces' zal krijgen waarschijnlijk achter gesloten deuren of toch met zeer gecontroleerde media coverage om daarna voor lange tijd opgesloten te worden in een gevangenis om de man mentaal te pogen breken.

Alzo wordt Assange samen met Lula Da Silva een van de belangrijkste politieke gevangenen van deze tijd. Alleen mag dat zo niet al te openlijk gezegd worden.
Inderdaad
(...) When he was arrested today, Assange could be seen holding a copy of Gore Vidal’s History of the National Security State, a book about the rise of the modern military-industrial-security complex (...) BRON (https://www.theverge.com/2019/4/11/18305863/julian-assange-arrested-ecuadorian-embassy-asylum) 11 apr 2019
https://m.eldiario.es/fotos/Assange-Vidal-National-Security-Includes_EDIIMA20190411_0419_19.jpg

Frankenstein
11 april 2019, 23:30
Een zwarte dag voor de vrije pers, niet alleen omwille van de arrestatie van Assaage naar tevens omwille van het stilzwijgen van de MSM over dit onrecht. De MSM tonen zich embedded in de 'security state' die zich als een criminele organisatie gedraagd en ontsnapt aan elke democratische controle.

Assange had een boek vast toen hij gearresteerd werd van de Amerikaanse schrijver Gore Vidal ‘The History of the National Security State.’

De kans acht ik groot dat het GB Assange zal uitleveren aan 'the empire' alwaar Assange een 'proces' zal krijgen waarschijnlijk achter gesloten deuren of toch met zeer gecontroleerde media coverage om daarna voor lange tijd opgesloten te worden in een gevangenis om de man mentaal te pogen breken.

Alzo wordt Assange samen met Lula Da Silva een van de belangrijkste politieke gevangenen van deze tijd. Alleen mag dat zo niet al te openlijk gezegd worden.

Leuk dat ge Lula linkt aan Assange. Twee totaal verschillende personen. De 1 heeft een land verziekt, gecorrumpeerd, en voor mensen zoals ik die tot de midenklasse behoren het leven aardig weten te verkloten.

Assange werd en wordt op handen gedragen door de harde kern van Trump. Zoals hij eerder die muur probeerde weg te moffelen en daarop moest terugkomen zal dat dat ook voor Assange gelden. Tenminste wil hij hij 2020 veilig stellen. Read my lips !

Hij is een martelaar. Trump heeft teveel hem de hemel in geprezen en gelikt aan campagne. Dit kan Trump niet zonder schade wegmoffelen.

Slotje

Lula gelieve niet meer in verband brengen of vergelijken met Assange. Dat is nml. een groffe belediging. !

Frankenstein
11 april 2019, 23:36
Breitbart stat achter Assange, ergo kern Trump supporters. Gewoon nu een klikje op de site/Breitbart is afdoende.

Fox kan itt CNN en MSNBC niet de gestapo uithangen; nml. Assange is teveel bij hen aan het woord en op de ether geweest.

Indomitable
12 april 2019, 02:29
Trump heeft tijdens zijn verkiezingscampagne 144 tweets gestuurd waarin hij poneerde: "wikileaks is great, fantastic"
Vandaag heeft hij een nieuwe tweet verstuurd: 'I dont know anything about wikileaks"!! ROFLOL!!!


Oh, en hij had een poster van Assange in de War Room. Rofl !!! Ondertussen verwijdert @seanhannity tweets ...

Jay-P.
12 april 2019, 03:20
Besluit: de meiskes uit de ambassade zijn hun speeltje kwijt en de jongens in de Engelse jail likkebaarden in 't vooruitzicht om kennis te maken.
Einde en begin van een fait divers.

De diverse staten ondertussen: zij morrelen lekker verder.

patrickve
12 april 2019, 06:17
Hij riskeert in de States 5 jaar gevangenis

Dat zou mij dik verwonderen. Die gast wordt beschuldigd van hoogverraad en krijgt levenslang. Hij heeft tenslotte vrijgegeven dat er in Guantanamo gevangenen gemarteld werden. Zoiets vrijgeven is hoogverraad, dat past niet in het wereldbeeld van de USA als bewaker van vrijheden en rechten.

Let wel, ge moogt dat ZEGGEN. Maar ge moogt dat niet BEWIJZEN. Assange heeft de fout gemaakt van dingen te bewijzen. Als gij dat ZEGT, dan is er geen probleem: men kan U afdoen als een zot of een leugenaar, en tevens aangeven hoe groot uw vrijheid van spreken wel niet is. Als gij dat bewijst, dan is dat veel en veel erger.

En alle Trump haters willen zijn vel want hij heeft ook dingen betreffende Clinton *bewezen*. Dat is wat hen nijdig maakt: dat hij niet staat te liegen, maar dingen bewijst. Daar kan de propaganda staat niet tegen.

Het is wel juist dat Assange het vooral tegen de USA had. Er zijn natuurlijk 10 keer meer zulke dingen bij de Russen te vinden, en daar is nooit iets over gelekt. Maar dat is ook niet nodig: niemand gelooft dat de Russen "de voorvechters van waarden en vrijheid" zouden zijn. Dat "bewijzen" zou geen nieuws zijn. Het echte nieuws zat hem bij Assange in het bewijzen dat de USA niet veel beter is. Want daar zijn wel nog mensen die die zever geloven. Dat de Russen maffiozen zijn, dat weten we. Dat de Amerikanen even grote maffiozen zijn, en dat dat *bewezen* kan worden, dat men die bewijzen niet kan afdoen als zotte praat, dat is veel storender voor het wereldbeeld van velen.

En we weten dat iemand zijn wereldbeeld aantoonbaar in de fout stellen, tot de grootste vormen van haat kan leiden. Men wil best bij de neus genomen worden. Men wil niet bewezen zien dat men bij de neus genomen werd. Dan gaat men op de boodschapper schieten.

patrickve
12 april 2019, 06:23
De MSM tonen zich embedded in de 'security state' die zich als een criminele organisatie gedraagd en ontsnapt aan elke democratische controle.


Het punt is natuurlijk dat dat de normale werking is van een staat. Een staat is een maffieuze organisatie. Het "onrecht" bij ons zit er enkel in dat wij geindoctrineerd zijn van te denken dat westerse staten geen normale staten zouden zijn, maar een soort van utopische "rechtsstaat". Mensen zoals Assange helpen gewoon om dat utopische wereldbeeld - die indoctrinatie - recht te trekken. Maar zoals het gewoonlijk gebeurt, zijn de grootste vijanden van mensen die de onwaarheid van een utopie bewijzen, de geindoctrineerden zelf. Je ziet dat hier in deze draad.

Let wel: men zou kunnen denken dat Assange een vijand is van de USA. Dat is hij niet. Hij is enkel een vijand van de utopie die wij in ons hoofd hebben betreffende westerse staten. Westerse staten zijn normale staten, zoals die altijd al geweest zijn: maffieuze organisaties. Sinds 5000 jaar al. Overal. En de USA (en onze staten) zijn daar gewoon geen uitzondering op, meer is daar niet aan.

parcifal
12 april 2019, 08:21
Dat zou mij dik verwonderen. Die gast wordt beschuldigd van hoogverraad en krijgt levenslang.

Nee, in de VS wordt hij ENKEL beschuldigd / aangeklaagd voor inbraak in een Pentagon Computer.

Het is Chelsea Manning die beschuldigd en veroordeeld werd voor Hoogverraad omdat hij -als militair- bepaalde informatie doorsluisde naar Wikileaks.

Assange riskeert 5 jaar cel en om uit te glijden op de zeep in zijn douche natuurlijk in die 5 jaar en daarbij zeer ongelukkig te landen op een verzameling steak-messen die daar toevallig liggen.


Hij heeft tenslotte vrijgegeven dat er in Guantanamo gevangenen gemarteld werden. Zoiets vrijgeven is hoogverraad, dat past niet in het wereldbeeld van de USA als bewaker van vrijheden en rechten.

Dat ging over Waterboarden van bepaalde gevangenen als ik me goed herinner.
Daar was nu niet echt veel ophef over, veel amerikanen vonden het vrij teleurstellend dat het niet verder ging dan dat meen ik me te herinneren.
Dat was nu ook niet precies heel geheime informatie.....

Wat Assange wel gedaan heeft en waar weinig over gerept wordt is :
de namen van bepaalde lokale agenten, die werkten voor de VS gepubliceerd, in Afghanistan bvb., waardoor het leven van vele tientallen mensen mensen effectief in gevaar kwam.
Hij gooide miljoenen stukjes info vrij op het net zonder zich te bekommeren om de gevolgen voor de mensen die erin genoemd worden.

Hoe noemen ze dat : schending van privacy, criminele nalatigheid?

https://www.theguardian.com/media/2010/aug/01/julian-assange-wikileaks-afghanistan

The Times had splashed on its front page the claims that there are named Afghan sources in the files whose lives are now in danger. It's pure "self-interest", he says, designed to undermine the Guardian, the Observer's sister paper and one of three publications to publish stories based on the files, the others being the New York Times and Der Spiegel. "You can see that this is coming down from editorial, not up from journalism."

Maybe. Although it doesn't mean that there aren't hard questions to answer. What about these named sources? Might he have endangered their lives?

"If there are innocent Afghans being revealed, which was our concern, which was why we kept back 15,000 files, then of course we take that seriously."

But what if it's too late?

"Well, we will review our procedures."

Too late for the individuals, I say. Dead.

patrickve
12 april 2019, 09:20
Assange riskeert 5 jaar cel en om uit te glijden op de zeep in zijn douche natuurlijk in die 5 jaar en daarbij zeer ongelukkig te landen op een verzameling steak-messen die daar toevallig liggen.


Inderdaad.


Wat Assange wel gedaan heeft en waar weinig over gerept wordt is :
de namen van bepaalde lokale agenten, die werkten voor de VS gepubliceerd, in Afghanistan bvb., waardoor het leven van vele tientallen mensen mensen effectief in gevaar kwam.
Hij gooide miljoenen stukjes info vrij op het net zonder zich te bekommeren om de gevolgen voor de mensen die erin genoemd worden.


Dat is waar natuurlijk. En daarom ook dat ik denk dat het "hoogverraad" wordt. Maar je kan natuurlijk niet iets bewijzen en tegelijkertijd geen namen noemen. Ik ga niet zeggen dat Assange en Wikileaks een "onpartijdige" of "rechtvaardige" of dergelijke bron van informatie is. Maar het is wel een bron van ECHTE informatie.


Hoe noemen ze dat : schending van privacy, criminele nalatigheid?


"de waarheid zeggen"

En ja, de waarheid mag niet altijd gezegd worden, want die doodt. Het probleem dat de Amerikaanse staat heeft, is dat die openlijk betrapt is op het verkopen van leugens om een wereldoorlog tegen Irak te beginnen. Ge hebt maar 1 woord. Nadien nog handlanger zijn van die leugenaar, maakt U natuurlijk medeplichtig. Dat daar dan "de waarheid" over vrijgegeven wordt, en dat U dat dan in gevaar stelt, is dan uw eigen probleem.

Men kan geen vertrouwen hebben in een liegende instelling die met haar leugens wereld oorlogen ontketent. En dat vertrouwen is nodig om te willen aanvaarden dat er noodzakelijke geheimhouding is. Wat Assange gedaan heeft, is de informatie vrijgegeven van een niet te vertrouwen liegende instelling. Alle handlangers van die instelling die daardoor in gevaar komen, moesten maar geen handlangers zijn van een liegende instelling he. Ook al deden die dat uit "morele overtuiging", en ook al zijn hun tegenstrevers geen haar beter.

patrickve
12 april 2019, 09:30
https://www.theguardian.com/media/2010/aug/01/julian-assange-wikileaks-afghanistan

Uit uw artikel:

Het is grappig, want ik had het nog niet helemaal gelezen toen ik mijn vorige post schreef, maar ik zit blijkbaar op dezelfde golflengte betreffende "waarheid".


When I try to question him about the morality of what he's done, if he worries about unleashing something that he can't control, that no one can control, he tells me the story of the Kenyan 2007 elections when a WikiLeak document "swung the election".

The leak exposed massive corruption by Daniel Arap Moi, and the Kenyan people sat up and took notice. In the ensuing elections, in which corruption became a major issue, violence swept the country. "1,300 people were eventually killed, and 350,000 were displaced. That was a result of our leak," says Assange. It's a chilling statistic, but then he states: "On the other hand, the Kenyan people had a right to that information and 40,000 children a year die of malaria in Kenya. And many more die of money being pulled out of Kenya, and as a result of the Kenyan shilling being debased."

It's the kind of moral conundrum that would unnerve most people, that made some wonder last week what the potential ramifications of the latest leak might be, but it is a subject on which Assange himself is absolutely clear: "You have to start with the truth. The truth is the only way that we can get anywhere. Because any decision-making that is based upon lies or ignorance can't lead to a good conclusion."


Dit. Daar is hij 100% juist. En de meeste mensen haten dat.

Moraliteit is ondergeschikt aan waarheid. Er is maar een "ethische waarde" en dat is waarheid. Al de rest is bullshit. Zo doe je ook aan wetenschap.

Frankenstein
12 april 2019, 15:54
In de 'ongeautoriseerde' biografie van Assange staat te lezen dat hij destijds als een held in de Londense gevangenis is onthaald en dat de gedetineerden voor 100% achter hem stonden - ergo geen donder van die Zweedse verkrachtingszaak geloofden.

Wij mogen dan ook aannemen dat Assange allesbehalve bang hoeft te zijn om verkracht of gestoken te worden in de Amerikaanse bak. Deze man is een held die dezelfde ''goddelijke' eigenschappen als Nelson Mandela kan worden toegedicht.

Frankenstein
12 april 2019, 15:54
Dat zou mij dik verwonderen. Die gast wordt beschuldigd van hoogverraad en krijgt levenslang. Hij heeft tenslotte vrijgegeven dat er in Guantanamo gevangenen gemarteld werden. Zoiets vrijgeven is hoogverraad, dat past niet in het wereldbeeld van de USA als bewaker van vrijheden en rechten.

Let wel, ge moogt dat ZEGGEN. Maar ge moogt dat niet BEWIJZEN. Assange heeft de fout gemaakt van dingen te bewijzen. Als gij dat ZEGT, dan is er geen probleem: men kan U afdoen als een zot of een leugenaar, en tevens aangeven hoe groot uw vrijheid van spreken wel niet is. Als gij dat bewijst, dan is dat veel en veel erger.

En alle Trump haters willen zijn vel want hij heeft ook dingen betreffende Clinton *bewezen*. Dat is wat hen nijdig maakt: dat hij niet staat te liegen, maar dingen bewijst. Daar kan de propaganda staat niet tegen.

Het is wel juist dat Assange het vooral tegen de USA had. Er zijn natuurlijk 10 keer meer zulke dingen bij de Russen te vinden, en daar is nooit iets over gelekt. Maar dat is ook niet nodig: niemand gelooft dat de Russen "de voorvechters van waarden en vrijheid" zouden zijn. Dat "bewijzen" zou geen nieuws zijn. Het echte nieuws zat hem bij Assange in het bewijzen dat de USA niet veel beter is. Want daar zijn wel nog mensen die die zever geloven. Dat de Russen maffiozen zijn, dat weten we. Dat de Amerikanen even grote maffiozen zijn, en dat dat *bewezen* kan worden, dat men die bewijzen niet kan afdoen als zotte praat, dat is veel storender voor het wereldbeeld van velen.

En we weten dat iemand zijn wereldbeeld aantoonbaar in de fout stellen, tot de grootste vormen van haat kan leiden. Men wil best bij de neus genomen worden. Men wil niet bewezen zien dat men bij de neus genomen werd. Dan gaat men op de boodschapper schieten.

2

Maar levenslang betwijfel ik. Assange supporters zijn allesbehalve geen CNN en MSNBC hoeren, maar harde kern Trump. Trump moet zich wel 2 x bedenken om hem voor levenslang in het schavot te gooien. Immers mocht Trump in 2020 geen president worden dan kan jij zelf nog eens de bak n vliegen. Onderwerp is een Machievellistische wereld pur sang. Open einde.

Frankenstein
12 april 2019, 15:55
Het punt is natuurlijk dat dat de normale werking is van een staat. Een staat is een maffieuze organisatie. Het "onrecht" bij ons zit er enkel in dat wij geindoctrineerd zijn van te denken dat westerse staten geen normale staten zouden zijn, maar een soort van utopische "rechtsstaat". Mensen zoals Assange helpen gewoon om dat utopische wereldbeeld - die indoctrinatie - recht te trekken. Maar zoals het gewoonlijk gebeurt, zijn de grootste vijanden van mensen die de onwaarheid van een utopie bewijzen, de geindoctrineerden zelf. Je ziet dat hier in deze draad.

Let wel: men zou kunnen denken dat Assange een vijand is van de USA. Dat is hij niet. Hij is enkel een vijand van de utopie die wij in ons hoofd hebben betreffende westerse staten. Westerse staten zijn normale staten, zoals die altijd al geweest zijn: maffieuze organisaties. Sinds 5000 jaar al. Overal. En de USA (en onze staten) zijn daar gewoon geen uitzondering op, meer is daar niet aan.

2

Frankenstein
12 april 2019, 16:18
https://www.breitbart.com/the-media/2019/04/11/meghan-mccain-on-julian-assange-arrest-i-hope-he-rots-in-hell/

Check de comments van Breitbart publiek, jawel de nieuwszender die Trump aan zijn overwinning heeft geholpen ! Tenminste 90% van de commentaren is pro Assange. :-D

Frankenstein
12 april 2019, 21:41
Tucker over Assange; gedateerd 11 april 2019

https://www.youtube.com/watch?v=ZE7OfU71Sbk&t=84s

huidige stand: 12K duimen omhoog en 265 duimen naar beneden. Lijkt duidelijk - publiek staat achter Assange


CNN gerelateerde recente docu zaken arrest Assange: huidige stand ca. 50 a 50% voor & tegen (duimen).

Conclusie: ff Assange achter de tralies zetten zal hoogstwaarschijnlijk consequenties hebben voor verkiezingen.

Mensen zijn niet 'gek'. Alhoewel MSM, de liberals voorop hier bij voorbaat al vanuit gaan. Assange is niet zomaar een leaker of hacker die ge stilletjes in het gevang kan mieteren - hij is een icoon.

Nr.10
12 april 2019, 22:08
Een zwarte dag voor de vrije pers, niet alleen omwille van de arrestatie van Assaage naar tevens omwille van het stilzwijgen van de MSM over dit onrecht. De MSM tonen zich embedded in de 'security state' die zich als een criminele organisatie gedraagd en ontsnapt aan elke democratische controle.

Assange had een boek vast toen hij gearresteerd werd van de Amerikaanse schrijver Gore Vidal ‘The History of the National Security State.’

De kans acht ik groot dat het GB Assange zal uitleveren aan 'the empire' alwaar Assange een 'proces' zal krijgen waarschijnlijk achter gesloten deuren of toch met zeer gecontroleerde media coverage om daarna voor lange tijd opgesloten te worden in een gevangenis om de man mentaal te pogen breken.

Alzo wordt Assange samen met Lula Da Silva een van de belangrijkste politieke gevangenen van deze tijd. Alleen mag dat zo niet al te openlijk gezegd worden.
Onze Russische vrienden vatten het weer goed samen.
"The hand of 'democracy' squeezes the throat of freedom,” Russia's Foreign Ministry spokeswoman said.
Vrij vertaald: de hand van de democratie nijpt de keel van de vrijheid dicht.

Nr.10
12 april 2019, 22:17
Wat doet Australië om één van z'n onderdanen te beschermen?

Nr.10
12 april 2019, 22:18
Wikileaks staat symbool voor onafhankelijke nieuwsgaring.

Dadeemelee
13 april 2019, 08:18
Inderdaad.



Dat is waar natuurlijk. En daarom ook dat ik denk dat het "hoogverraad" wordt. Maar je kan natuurlijk niet iets bewijzen en tegelijkertijd geen namen noemen. Ik ga niet zeggen dat Assange en Wikileaks een "onpartijdige" of "rechtvaardige" of dergelijke bron van informatie is. Maar het is wel een bron van ECHTE informatie.



"de waarheid zeggen"

En ja, de waarheid mag niet altijd gezegd worden, want die doodt. Het probleem dat de Amerikaanse staat heeft, is dat die openlijk betrapt is op het verkopen van leugens om een wereldoorlog tegen Irak te beginnen. Ge hebt maar 1 woord. Nadien nog handlanger zijn van die leugenaar, maakt U natuurlijk medeplichtig. Dat daar dan "de waarheid" over vrijgegeven wordt, en dat U dat dan in gevaar stelt, is dan uw eigen probleem.

Men kan geen vertrouwen hebben in een liegende instelling die met haar leugens wereld oorlogen ontketent. En dat vertrouwen is nodig om te willen aanvaarden dat er noodzakelijke geheimhouding is. Wat Assange gedaan heeft, is de informatie vrijgegeven van een niet te vertrouwen liegende instelling. Alle handlangers van die instelling die daardoor in gevaar komen, moesten maar geen handlangers zijn van een liegende instelling he. Ook al deden die dat uit "morele overtuiging", en ook al zijn hun tegenstrevers geen haar beter.

Ik vrees ook dat hij levenslang krijgt.

De US is op dat vlak een Middeleeuws land.

parcifal
13 april 2019, 08:39
Onze Russische vrienden vatten het weer goed samen.
"The hand of 'democracy' squeezes the throat of freedom,” Russia's Foreign Ministry spokeswoman said.


Hoe hypocriet kun je worden.

The Russian hand of democracy kills unwanted voices with Polonium.

Moest Assange iets tegen Rusland gepubliceerd hebben was hij al jaren dood en begraven.
Maar die stoute amerikanen doen stoute dingen. Oeioei oeioei

Gipsy
13 april 2019, 08:40
Onze Russische vrienden vatten het weer goed samen.
"The hand of 'democracy' squeezes the throat of freedom,” Russia's Foreign Ministry spokeswoman said.
Vrij vertaald: de hand van de democratie nijpt de keel van de vrijheid dicht.

Hilarisch en grotesk uit de mond van een Russische minister.

parcifal
13 april 2019, 08:41
Wikileaks staat symbool voor onafhankelijke nieuwsgaring.

Nee, Wikileaks staat symbool voor een spreekbuis voor Russische doxing-methodes : het is een Russisch politiek wapen.

parcifal
13 april 2019, 09:01
Dat is waar natuurlijk. En daarom ook dat ik denk dat het "hoogverraad" wordt. Maar je kan natuurlijk niet iets bewijzen en tegelijkertijd geen namen noemen. Ik ga niet zeggen dat Assange en Wikileaks een "onpartijdige" of "rechtvaardige" of dergelijke bron van informatie is. Maar het is wel een bron van ECHTE informatie.

"de waarheid zeggen"


Het is niet echt zo eenvoudig als 'De Waarheid zeggen'.

Bij iedereen valt er wel wat 'dirt' te rapen, vooral eenmaal je in de mails van partijbonzen gaat snuisteren.
Wij hebben dat in Belgie ook meegemaakt toen Barteld Schuytzer mails van SPA-voorzitster Caroline Gennez lekte naar de pers :
https://www.humo.be/humo-archief/26558/de-mails-die-een-bom-legden-onder-de-sp-a-van-caroline-gennez-advocaat-barteld-schutyser-reageert

ALs ik jouw mailbox hack en -selectief- mails lek, kan ik op die manier je afschilderen op welke manier ik maar wil.

Het gaat dus niet over 'DE WAARHEID' maar over 'EEN GESELECTEERDE VERSIE VAN DE WAARHEID'.

En net op die manier kan men natuurlijk de publieke opinie sturen en dat is wat ook gebeurd is, vrij professioneel.

Dat maakt Wikileaks dus een politiek wapen in de hand van het Kremlin.

En dat is waarom Assange, die daar moedwillig aan meewerkte, best een beetje jailtime mag tegemoet zien.
Tot zijn baard de grond raakt bvb.. :twisted:

Bach
13 april 2019, 09:08
Nee, Wikileaks staat symbool voor een spreekbuis voor Russische doxing-methodes : het is een Russisch politiek wapen.

Ja, en Trump was zelfs turned tot Russisch agent in uw ogen. Of hoe haat blind maakt heb ik de indruk. En daarbij erg handig zo'n Russisch spion verhaaltje om niet in eigen boezem te moeten kijken. Vooral van het DNC en dergelijke die een scapegoat nodig hebben.

Bach
13 april 2019, 09:13
Het is niet echt zo eenvoudig als 'De Waarheid zeggen'.

Bij iedereen valt er wel wat 'dirt' te rapen, vooral eenmaal je in de mails van partijbonzen gaat snuisteren.
Wij hebben dat in Belgie ook meegemaakt toen Barteld Schuytzer mails van SPA-voorzitster Caroline Gennez lekte naar de pers :
https://www.humo.be/humo-archief/26558/de-mails-die-een-bom-legden-onder-de-sp-a-van-caroline-gennez-advocaat-barteld-schutyser-reageert

ALs ik jouw mailbox hack en -selectief- mails lek, kan ik op die manier je afschilderen op welke manier ik maar wil.

Het gaat dus niet over 'DE WAARHEID' maar over 'EEN GESELECTEERDE VERSIE VAN DE WAARHEID'.

En net op die manier kan men natuurlijk de publieke opinie sturen en dat is wat ook gebeurd is, vrij professioneel.

Dat maakt Wikileaks dus een politiek wapen in de hand van het Kremlin.

En dat is waarom Assange, die daar moedwillig aan meewerkte, best een beetje jailtime mag tegemoet zien.
Tot zijn baard de grond raakt bvb.. :twisted:

Vergelijk met hoe de mainstream stream media de Panama papers brachten. VS schuldigen mooi eerst uitgezuiverd om ze uit de pers te houden, maar het feit dat Putin ergens in de marge vernoemd wordt dik in de verf gezet.

Dat Wikileaks gestuurd wordt vanuit het Kremlin is insinuatie zonder bewijzen. Men zou beter eens naar de inhoud kijken dan op de boodschapper te schieten.

dalibor
13 april 2019, 09:23
7 jaar in een bezemkot op een ambassade doorbrengen doet een mens geen goed. Die is 47, maar ziet er 20 jaar ouder uit.

Frankenstein
13 april 2019, 09:33
Wikileaks heeft ook papers naar buiten gebracht die schadelijk waren voor Rusland. Mocht het nodig zijn dan wil ik enkele van deze 'even' uitpluizen en op deze draad plaatsen.

Dergelijk genoemde Wiki info is nauwelijks bekend; gewoon omdat Rusland slechte berichtgeving over hen een rotzorg zal zijn en bijgevolg de aandacht ervoor nada is; denk ik. Dit itt Amerika die op maffia achtige wijze de zaken willen beliegen - om maar in de waan te leven dat ze met schaapskleren rondlopen en zo ook gezien wensen te worden.

Frankenstein
13 april 2019, 09:42
7 jaar in een bezemkot op een ambassade doorbrengen doet een mens geen goed. Die is 47, maar ziet er 20 jaar ouder uit.

Daarom ook ergens goed dat Assange eruit is gehaald. Hij is 47 jaar en ziet er idd als 67 uit. Een paar jaar langer in dat kot zitten had mogelijk wel eens zijn dood kunnen betekenen. Ergo, dan was deze waardevolle kaars voorzeker vroegtijdig uitgegaan.

parcifal
13 april 2019, 10:13
Ja, en Trump was zelfs turned tot Russisch agent in uw ogen. Of hoe haat blind maakt heb ik de indruk. En daarbij erg handig zo'n Russisch spion verhaaltje om niet in eigen boezem te moeten kijken. Vooral van het DNC en dergelijke die een scapegoat nodig hebben.

Zucht, in mijn ogen hebben de Russen bepaalde informatie over Trump (cf. het Steele rapport) en controleren ze hem dus in bepaalde mate.
De links tussen Russische maffiosos en Trumps bedrijven zijn vrij goed beschreven door Craig Unger :

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51fUjH53qnL._SX329_BO1,204,203,200_.jpg

Het valt niet te ontkennen dat er een vrij omvangrijke FSB en GRU intelligence-operatie geweest in (via Hacking van DNC mails en door trollen op Sociale Media) die allemaal op 1 ding gericht waren : het helpen van Trump om de verkiezingen te winnen.

Jullie menen dat de strijd nu gestreden is blijkbaar door AG Barr's beoordeling van het Mueller rapport, maar je bent volkomen fout natuurlijk.
Wishfull thinking van jouw kant en nog geen klein beetje. :-D

Laat ons eerst maar eens het volledige rapport afwachten, deze beer is nog lang niet geschoten maar je zit al dagen op Café de winst van de verkoop van de vacht op te zuipen.'

parcifal
13 april 2019, 10:14
Wikileaks heeft ook papers naar buiten gebracht die schadelijk waren voor Rusland. Mocht het nodig zijn dan wil ik enkele van deze 'even' uitpluizen en op deze draad plaatsen.


Surprise us. :)

patrickve
13 april 2019, 11:34
Het is niet echt zo eenvoudig als 'De Waarheid zeggen'.

Bij iedereen valt er wel wat 'dirt' te rapen, vooral eenmaal je in de mails van partijbonzen gaat snuisteren.
Wij hebben dat in Belgie ook meegemaakt toen Barteld Schuytzer mails van SPA-voorzitster Caroline Gennez lekte naar de pers :
https://www.humo.be/humo-archief/26558/de-mails-die-een-bom-legden-onder-de-sp-a-van-caroline-gennez-advocaat-barteld-schutyser-reageert

ALs ik jouw mailbox hack en -selectief- mails lek, kan ik op die manier je afschilderen op welke manier ik maar wil.

Het gaat dus niet over 'DE WAARHEID' maar over 'EEN GESELECTEERDE VERSIE VAN DE WAARHEID'.


Dat is altijd zo. Dat maakt dat geselecteerde deel nog altijd niet minder waar. Enneuh, ik dacht dat het verwijt aan Wikileaks juist was dat ze niet genoeg "selecteerden" en alles bulk dumpten ? Waardoor ze sommigen in problemen brachten ?

In tegenstelling tot openbare officiele informatie kanalen ?

Want wat je zegt is waar voor ELK medium, in de eerste plaats dingen zoals openbare omroepen en kranten en dergelijke he. IEDEREEN selecteert, met een agenda. Als we gaan stellen dat selectief waarheid zeggen nu al niet meer mag, dan mogen we enkel nog maar liegen. Want men liegt nooit selectief. De leugens die men niet wil vertellen, bestaan niet. De waarheid die men niet wil vertellen, bestaat wel.

Dus het enige dat naar buiten mag gebracht worden, zijn "volledige leugens" om selectieve waarheid (die onvermijdelijk is) te vermijden.

patrickve
13 april 2019, 11:40
Hoe hypocriet kun je worden.

The Russian hand of democracy kills unwanted voices with Polonium.

Moest Assange iets tegen Rusland gepubliceerd hebben was hij al jaren dood en begraven.
Maar die stoute amerikanen doen stoute dingen. Oeioei oeioei

Dat is dan ook het punt. Iedereen weet dat. Het is geen nieuws. Wie zou er wakker liggen mocht er ergens een document lekken dat Putin de opdracht gegeven heeft om 50 van zijn politieke tegenstanders kalt te stellen ? Geen kat. Iedereen verwacht dat. Is geen nieuws.

Maar mocht men dat van de USA zeggen, dan zou men geschokt zijn. Want die hebben in ons collectief bewustzijn een ander imago dan de Russen. Het is die mentale fout die Wikileaks recht trekt: er is in de grond geen verschil. Maar ene heeft een (onverdiend) beeld van "rechtsstaat" en van de andere weten we dat het een normale maffia staat is.

Het nieuws zit hem in de vaststelling dat die "rechtsstaat" een normale maffia staat is terwijl velen dat niet willen geloven. Het nieuws zit niet in het gegeven dat een gekende maffia staat, eh, een maffia staat is. Dat weet alleman.

parcifal
13 april 2019, 11:45
Dat is altijd zo. Dat maakt dat geselecteerde deel nog altijd niet minder waar. Enneuh, ik dacht dat het verwijt aan Wikileaks juist was dat ze niet genoeg "selecteerden" en alles bulk dumpten ? Waardoor ze sommigen in problemen brachten ?

In tegenstelling tot openbare officiele informatie kanalen ?

Want wat je zegt is waar voor ELK medium, in de eerste plaats dingen zoals openbare omroepen en kranten en dergelijke he. IEDEREEN selecteert, met een agenda.

Net daarom hanteren -degelijke- media een deontologische code. en zijn bronvermeldingen noodzakelijk.

Als Wikileaks al die documenten had gereleased met in Grote rode letters op elke pagina : Bron : Hack door Guccifer Op Basis van Russische FSB/GRU directieve.

Dan was dat helemaal ok geweest voor mij. 8-)

Frankenstein
13 april 2019, 17:17
Surprise us. :)

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_material_published_by_WikiLeaks

Check pagina 1 (bovenstaand linkje)

vervolgens check* 2017 - nr 10.3

Nr.10
13 april 2019, 20:15
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_material_published_by_WikiLeaks

Check pagina 1 (bovenstaand linkje)

vervolgens check* 2017 - nr 10.3
Een van de links naar waar verwezen wordt (zonder achter een inschrijvingsmuur te zitten)
Is it the Kremlin’s turn to get WikiLeaked? (https://www.csmonitor.com/World/Europe/2017/0921/Is-it-the-Kremlin-s-turn-to-get-WikiLeaked)
21 sep 2017

SDX
13 april 2019, 20:38
"Truth is treason in the empire of lies".
G. Orwell.

De enige misdaad van Assange is aantonen dat de machthebbers de ware criminelen zijn.
Niets uitzonderlijk overigens, behalve dat er heel wat smerige details werden vrijgegeven.

Hij zal waarschijnlijk 'gezelfmoord' worden.

vanderzapig
13 april 2019, 23:02
Net daarom hanteren -degelijke- media een deontologische code. en zijn bronvermeldingen noodzakelijk.

Als Wikileaks al die documenten had gereleased met in Grote rode letters op elke pagina : Bron : Hack door Guccifer Op Basis van Russische FSB/GRU directieve.

Dan was dat helemaal ok geweest voor mij. 8-)

Waarom zouden zij de persoonlijke theorie van één goedgelovige "Russiagate" dupe (https://forum.politics.be/showthread.php?p=8974934#post8974934) moeten serieus nemen? Laat staan op elke pagina afdrukken?

Grootheidswaanzin much?

Frankenstein
14 april 2019, 01:50
Tucker Carlson Defends Assange. Huh?

https://www.youtube.com/watch?v=SnwC_1Pf9VQ

patrickve
14 april 2019, 07:43
Net daarom hanteren -degelijke- media een deontologische code. en zijn bronvermeldingen noodzakelijk.


Kijk, dat is naief, want dat zou de boodschap die wikileaks gebracht heeft, onmogelijk gemaakt hebben. Je zou evengoed kunnen schrijven:
"daarom hanteren degelijke wetenschappelijke bronnen een deontologische code: ze vragen eerst aan de paus of hun publicaties overeenkomen met de christelijke dogma's."

De basis boodschap van Wikileaks is natuurlijk dat westerse staten even grote corrupte maffia organisaties zijn dan alle andere staten, geografisch en historisch, en dat de dwaze noties van democratische en rechtsstaat niks anders zijn dan propaganda.

Maw, hoe ga je aan de wereld vertellen dat de zever dat de zon rond de aarde draait, fout is, als je deontologisch zoiets niet mag zeggen, en als iedereen die dat wil aantonen, op de brandstapel gaat ?

Ga nu eens uitvissen hoe je die (evidente) boodschap kan staven met materiaal "op een deontologisch correcte wijze en met bronvermelding".

Het is juist een van de pijlers van de journalistiek om *uw bronnen te beschermen*. Het is de essentiele deontologische regel van de journalistiek.


Als Wikileaks al die documenten had gereleased met in Grote rode letters op elke pagina : Bron : Hack door Guccifer Op Basis van Russische FSB/GRU directieve.


Hoe denk jij dat Watergate is bekend geraakt ? Door bronvermelding ?

Daarentegen, als je het hebt over de bron van de tekst, en niet de bron van de lek, dan is dat perfect door Wikileaks gegeven: meestal zijn die documenten Amerikaanse staatsdocumenten. En de bron van Hillary's e-mails, wel,.... dat was Hillary he. Daar heeft Wiki geen geheim van gemaakt.


Dan was dat helemaal ok geweest voor mij. 8-)

Volgens U moest Galileo eerst deontologisch laten nagaan of zijn publicaties wel in orde waren met het christelijke geloof, en moest "Deep throat" zijn naam vrijgegeven zijn bij het Watergate schandaal.

Maw, voor U is "waarheid' maar een heel secundair begrip, zolang men de gevestigde orde maar niet in gedrang brengt... en volgens de regels van die gevestigde orde speelt, en aangeeft wie het aandurft om die in twijfel te trekken...

patrickve
14 april 2019, 07:47
"Truth is treason in the empire of lies".
G. Orwell.


Dit. En sommigen hebben daar moeite mee. De essentie van staat.

Nr.10
14 april 2019, 22:20
Tucker Carlson Defends Assange. Huh?

https://www.youtube.com/watch?v=SnwC_1Pf9VQ
² Assange heeft niets illegaals gedaan.
Manning nam de documenten.
Mogelijk werd Manning in de VS gemarteld om Assange te kunnen beschuldigen.
Amerikaanse politici hebben het in de reportage ook over "de rol van Assange in de Russische invloed op de Amerikaanse verkiezingen". Daarvoor moet Assange zich komen verantwoorden in de VS, zeggen ze. Fantasialand is er niets tegen.

parcifal
14 april 2019, 23:20
Dit. En sommigen hebben daar moeite mee. De essentie van staat.

De zwart-wit versie van staat. Sommigen zien kleuren.

patrickve
15 april 2019, 05:13
De zwart-wit versie van staat. Sommigen zien kleuren.

Een staat heeft geen bestaansreden zonder geweld en leugens. Maar dat wil niet zeggen dat dat niet nuttig kan aangewend worden door sommigen, of zelfs velen, in hun strijd tegen anderen. De staat is nuttig. Juist omdat het een hefboom van geweld en leugens is, twee esssentiele factoren in de omgang met anderen (dat, op een klein aantal empathische uitzonderingen na, altijd een strijd is).

Ik zou zelfs zeggen dat de "verbetering" van de staat over de eeuwen een er een is van een shift van het belang, van geweld naar leugens. Een klassieke staat haalde het meeste van zijn macht uit bruut geweld - er zijn nog enkele zulke klassieke staten in de wereld. Maar bruut geweld is duur, en moeilijk te handhaven. Meer gesofistikeerde staten maken daarom meer en meer gebruik van leugens, en minder en minder direct bruut geweld, om aan de macht te blijven. Een enorme shift van "bruut geweld" naar "leugens" is er gekomen met de verandering ancien regime - nouveau regime. "democratie" is een enorme shift van geweld naar leugens. Het ancien regime moest het meer hebben van geweld (hoewel het aantal leugens - lees religie - ook al significant was in het onderhouden van de macht), democratieen moeten het meer hebben van volksverlakkerij. Maar de twee horen steeds aanwezig te zijn, en een moderne democratie kan niet opbiechten dat er nog een serieus aspect "bruut geweld" is, daar moet ze dus heel hard voor liegen. Dat is een van de dingen die Wikileaks aantoont. Voor de Russen is dat niet nodig: daar is bruut geweld een open aandeel van de macht - in het westen is dat een goed verborgen affaire.

Gipsy
16 april 2019, 11:44
² Assange heeft niets illegaals gedaan.
Manning nam de documenten.
Mogelijk werd Manning in de VS gemarteld om Assange te kunnen beschuldigen.
Amerikaanse politici hebben het in de reportage ook over "de rol van Assange in de Russische invloed op de Amerikaanse verkiezingen". Daarvoor moet Assange zich komen verantwoorden in de VS, zeggen ze. Fantasialand is er niets tegen.

Gestolen goed gebruiken heeft juridisch een naam en dat heet heling.

Jay-P.
16 april 2019, 12:15
Mannekes: er zijn twee verschillende dinges hier: Wikileaks als fluiter: ok, moet kunnen.
Daarnaast Assange als persoon: mentaal zoals Trumpie maar wel zonder Trumpie's vlekkies.

K.I.S.S.

patrickve
16 april 2019, 13:42
Gestolen goed gebruiken heeft juridisch een naam en dat heet heling.

Ik neem dan aan dat Watergate ook heling was.

Want met dat soort redenering kan een overheid - en zelfs elk groot bedrijf - zich alles permitteren en is geen enkele openbaring van enige waarheid mogelijk. Immers, als een redelijk machtige entiteit leugens verkoopt, en het bewijs van die leugens zit hem natuurlijk in documenten van die entiteit die "hun eigendom zijn", dan is elke vorm van aantonen van een leugen dus heling.

Het is dan een letterlijke vorm van "de waarheid in pacht hebben". De waarheid is dan prive bezit, dat niet mag vrijgegeven worden.

parcifal
16 april 2019, 15:22
Want met dat soort redenering kan een overheid - en zelfs elk groot bedrijf - zich alles permitteren en is geen enkele openbaring van enige waarheid mogelijk. Immers, als een redelijk machtige entiteit leugens verkoopt, en het bewijs van die leugens zit hem natuurlijk in documenten van die entiteit die "hun eigendom zijn", dan is elke vorm van aantonen van een leugen dus heling.

Het is dan een letterlijke vorm van "de waarheid in pacht hebben". De waarheid is dan prive bezit, dat niet mag vrijgegeven worden.

Dus diefstal van een (vermeende) crimineel is geen diefstal?

patrickve
16 april 2019, 16:49
Dus diefstal van een (vermeende) crimineel is geen diefstal?

Kijk, binnenin het systeem van een staat die zijn wil formuleert via wetten, kan je onmogelijk de garantie hebben dat je het bewijs kan leveren dat de staat liegt, he. Maw, als uw eerste axioma is dat je de wil van de staat moet volgen (ttz de wet naleven), dan kan je *uiteraard* niet bewijzen dat de staat liegt (tenzij die staat zou willen dat je dat zegt, natuurlijk).

Stellen dat "bewijsstukken halen en openbaar maken" nu "diefstal" is (wat waarschijnlijk, binnen het axiomatische systeem waarbinnen de staat zelf mag zeggen wat diefstal is, waar zal zijn), is ergens weer een onvermijdelijkheid (tenzij de staat zo dom zou zijn om U legaal toe te laten om aan te tonen dat hij liegt).

Aanhalen dat OMDAT het door de staat "diefstal" genoemd wordt, het niet mag gedaan worden, komt erop neer aan te halen dat je nooit mag bewijzen dat een staat liegt (behalve in die rare gevallen waar die staat dat niet zou willen vermijden).

De notie zelf dat het openbaar maken van bewijsstukken "diefstal" is, maakt dat er dus nooit geen bewijsstukken openbaar kunnen gemaakt worden he, als je "diefstal" niet wil beschouwen.

Maw, ja, uiteraard is het "diefstal", want dat is de enige manier om aan te tonen dat een staat liegt.

parcifal
16 april 2019, 17:55
Maw, ja, uiteraard is het "diefstal", want dat is de enige manier om aan te tonen dat een staat liegt.

Dat is pertinent onwaar.
Bellingcat bvb. toont al ruim 5 jaar keer op keer de leugens aan van de Russische en Syrische regering. Zonder enige diefstal. Maar door OSINT-onderzoek en ja, dat is VEEL harder werk dan wat Wikileaks doet.

https://twitter.com/EliotHiggins/status/1116754935411089409

Many people have made comparisons between Wikileaks and Bellingcat in the last couple of days, but it's like comparing apples and oranges. Wikileaks elicits and publishes leaked materials, we analyze open source materials and, in very rare cases, leaked data.

The clearest case of this can be seen in a story on our October 2018 story "305 Car Registrations May Point to Massive GRU Security Breach". We found this data in pre-published leaked materials, but purposefully chose to not doxx these GRU agents.

We could have easily published all of the available personal information about these 305 GRU officers, but chose not to because it would just be doxxing for the sake of it. Despite what some think, we are not an extension of any security service.

We go out of our way to conceal sensitive personal data on our research subjects. Look no further than our 115-page report on Russia's 53rd Brigade, where we hid the identities of all of our research subjects except those who already have a public profile.

Our most well-known reports revealing the identities of individuals were done with very specific goals in mind regarding the public interest. We put a spotlight on the Skripal poisoners and MH17 suspects from the GRU because we were following a story, not to just target Russia.

We do not hack information, and we do not ask others to. In the extremely rare cases we have published non-open source information, such as passport data, it's been from pre-leaked databases or from people sending us information as whistleblowers, not via our instructions.

Eurosceptic
16 april 2019, 21:45
Gestolen goed gebruiken heeft juridisch een naam en dat heet heling.

En als dat gestolen goed bewijsmateriaal van oorlogsmisdaden door overheden, verandert dat niks aan de zaak?

WikiLeaks heeft duidelijk gemaakt dat er een onafhankelijk orgaan moet zijn dat overheden controleert op misdadige praktijken. Maar dat wil men koste wat het kost vermijden. WikiLeaks is een bedreiging voor de hegemonie van de USA.

Nr.10
16 april 2019, 22:21
Gestolen goed gebruiken heeft juridisch een naam en dat heet heling.
Dan is alle informatiegaring door journalisten heling.

Nr.10
16 april 2019, 22:24
De visie van Wikileaks was transparantie. Het medium internet leent er zich perfect toe.

Diego Raga
16 april 2019, 23:19
Een staat heeft geen bestaansreden zonder geweld en leugens. Maar dat wil niet zeggen dat dat niet nuttig kan aangewend worden door sommigen, of zelfs velen, in hun strijd tegen anderen. De staat is nuttig. Juist omdat het een hefboom van geweld en leugens is, twee esssentiele factoren in de omgang met anderen (dat, op een klein aantal empathische uitzonderingen na, altijd een strijd is).

Ik zou zelfs zeggen dat de "verbetering" van de staat over de eeuwen een er een is van een shift van het belang, van geweld naar leugens. Een klassieke staat haalde het meeste van zijn macht uit bruut geweld - er zijn nog enkele zulke klassieke staten in de wereld. Maar bruut geweld is duur, en moeilijk te handhaven. Meer gesofistikeerde staten maken daarom meer en meer gebruik van leugens, en minder en minder direct bruut geweld, om aan de macht te blijven. Een enorme shift van "bruut geweld" naar "leugens" is er gekomen met de verandering ancien regime - nouveau regime. "democratie" is een enorme shift van geweld naar leugens. Het ancien regime moest het meer hebben van geweld (hoewel het aantal leugens - lees religie - ook al significant was in het onderhouden van de macht), democratieen moeten het meer hebben van volksverlakkerij. Maar de twee horen steeds aanwezig te zijn, en een moderne democratie kan niet opbiechten dat er nog een serieus aspect "bruut geweld" is, daar moet ze dus heel hard voor liegen. Dat is een van de dingen die Wikileaks aantoont. Voor de Russen is dat niet nodig: daar is bruut geweld een open aandeel van de macht - in het westen is dat een goed verborgen affaire.
Dit.Is.Subliem.Beschreven. En zou als voorwoord in elk boek moeten staan dat gaat over geschiedenis en politieke wetenschappen.

marie daenen
17 april 2019, 08:00
Een staat heeft geen bestaansreden zonder geweld en leugens. Maar dat wil niet zeggen dat dat niet nuttig kan aangewend worden door sommigen, of zelfs velen, in hun strijd tegen anderen. De staat is nuttig. Juist omdat het een hefboom van geweld en leugens is, twee esssentiele factoren in de omgang met anderen (dat, op een klein aantal empathische uitzonderingen na, altijd een strijd is).

Ik zou zelfs zeggen dat de "verbetering" van de staat over de eeuwen een er een is van een shift van het belang, van geweld naar leugens. Een klassieke staat haalde het meeste van zijn macht uit bruut geweld - er zijn nog enkele zulke klassieke staten in de wereld. Maar bruut geweld is duur, en moeilijk te handhaven. Meer gesofistikeerde staten maken daarom meer en meer gebruik van leugens, en minder en minder direct bruut geweld, om aan de macht te blijven. Een enorme shift van "bruut geweld" naar "leugens" is er gekomen met de verandering ancien regime - nouveau regime. "democratie" is een enorme shift van geweld naar leugens. Het ancien regime moest het meer hebben van geweld (hoewel het aantal leugens - lees religie - ook al significant was in het onderhouden van de macht), democratieen moeten het meer hebben van volksverlakkerij. Maar de twee horen steeds aanwezig te zijn, en een moderne democratie kan niet opbiechten dat er nog een serieus aspect "bruut geweld" is, daar moet ze dus heel hard voor liegen. Dat is een van de dingen die Wikileaks aantoont. Voor de Russen is dat niet nodig: daar is bruut geweld een open aandeel van de macht - in het westen is dat een goed verborgen affaire.

Machtig, juister kan niet...

parcifal
17 april 2019, 09:25
Machtig, juister kan niet...

http://www.quickmeme.com/img/b1/b188572035c39c16b352c2a516a4db3bccb9ad1d913a2b877b 56fdff7e35881e.jpg

patrickve
17 april 2019, 09:37
Dat is pertinent onwaar.
Bellingcat bvb. toont al ruim 5 jaar keer op keer de leugens aan van de Russische en Syrische regering. Zonder enige diefstal.

Ver moet je niet zoeken:

https://en.wikipedia.org/wiki/Bellingcat


In May 2018, in partnership with Forensic Architecture and Venezuelan journalists, Bellingcat collected, timed, and located nearly 70 pieces of evidence related to El Junquito raid, including videos, photographs, leaked audio of police radio communications and official statements, asking for more material to determine if rebel police officer Óscar Pérez and his companions were victims of extrajudicial killings



Following RT's interview with the suspects of the Sergei Skripal poisoning case, Bellingcat published the suspects' passport data showing inconsistencies in the official story, and possible links to the Russian secret service. The Russian foreign ministry rejected the report stating that it believed Bellingcat had ties to western intelligence. It noted Bellingcat's access to a Russian database not publicly available.


...

Zoals ik al stelde, enkel maar een domme staat, of een die fouten maakt, laat U toe op perfect legale manier TE BEWIJZEN dat er gelogen wordt. Wat Bellingcat doet is prima, maar zij moeten ook soms gebruik maken van "illegaal bekomen materiaal".

Bellingcat doet zelf onderzoek ; Wikileaks maakt materiaal publiek waarop men onderzoek kan doen.

Bach
18 april 2019, 14:55
https://www.cartoonmovement.com/depot/cartoons/2019/04/15/the_hunt_for_assange__antonio__rodrguez.jpeg

De jacht op Assange.

Bach
18 april 2019, 15:08
Correa: "Lenin Moreno es un traidor completo"

https://m.dw.com/es/correa-lenin-moreno-es-un-traidor-completo/av-48311245?fbclid=IwAR2mnDK6pw_fVixbj7db8UpcikmvA_n_ yPwRjMgRjoLjDIYcrVwEx3UiqzY

Entrevistamos al expresidente de Ecuador sobre la reciente detención de Julian Assange en Londres. Según Rafael Correa, Lenin Moreno entregó al fundador de Wikileaks a los Estados Unidos a cambio de ayuda financiera. La "gota que colmó el vaso" fue según Correa, la publicación de los "INA Papers" - vinculados a Moreno.

WikiLeaks publiceerde files die de corruptie van de actuele president van Ecuador, Moreno, aantonen.

Gipsy
18 april 2019, 15:44
Het is zeer stilletjes rond Assange. Zou er kunnen op wijzen dat men het scenario van zijn extraditie naar de US aan het voorbereiden is.

patrickve
18 april 2019, 16:41
Het is zeer stilletjes rond Assange. Zou er kunnen op wijzen dat men het scenario van zijn extraditie naar de US aan het voorbereiden is.

Stukske voor stukske wordt hij uitgeleverd :lol:

1 blik per keer.

Diego Raga
18 april 2019, 19:46
Ik vermoed/hoop dat Assange slimmer is, dan brutaal in de hand te bijten van hem die al jaren voedt en politieke shelter geeft.
Z’n relatieve veiligheid opgeven voor het vrijgeven van corruptiedocumenten van het Ecuadoraanse clanhoofd, is dan ook bewust gedaan, vermoed ik.

Die kerel heeft wsl enkele mediaklappers in stelling gezet, die zullen afgaan vlak voor het moment dat de Amerikaanse openbare aanklager de beschuldigingen tegen hem zal formuleren.

Baf ! De States op hunne kop en big time bijltjesdag voor enkele (steeds vervangbare) regenten in de Deep State en Assange de held van de dag + intrekking van de klachtenlijst tegen hem.
De échte laken uitdelende capo’s zullen echter nooit gepakt worden, wegens too big to handle, net zoals die onaantastbaarheid van toepassing is bij ’n handvol superbanken.

Bach
19 april 2019, 10:22
Ondertussen zit Assange in een notoir zware gevangenis, waarschijnlijk in eenzame opsluiting, zonder duidelijke vooruitzichten over wat er zal gebeuren. En ondertussen dienen wij te geloven in zaken als 'democratie' en een onafhankelijk judicieel systeem. Assange is niet meer en niet minder als een politiek gevangene. De kans is groot dat men hem in de gevangenis zal laten sterven ergens in een maximum security gevangenis in de VS. Toch als hij bij de waarheid blijft.

Ik hoop dat ik me vergis maar dit imperium wordt 'darker' met de dag.

Gipsy
19 april 2019, 11:18
Ondertussen zit Assange in een notoir zware gevangenis, waarschijnlijk in eenzame opsluiting, zonder duidelijke vooruitzichten over wat er zal gebeuren. En ondertussen dienen wij te geloven in zaken als 'democratie' en een onafhankelijk judicieel systeem. Assange is niet meer en niet minder als een politiek gevangene. De kans is groot dat men hem in de gevangenis zal laten sterven ergens in een maximum security gevangenis in de VS. Toch als hij bij de waarheid blijft.

Ik hoop dat ik me vergis maar dit imperium wordt 'darker' met de dag.

Hij zit daar goed. Hij kan mediteren en zal de cipiers niet moeten ambeteren met zijn skate board. Of zijn stront aan de muren wrijven. Daar mag hij zelf opkuisen.

patrickve
19 april 2019, 11:26
En ondertussen dienen wij te geloven in zaken als 'democratie' en een onafhankelijk judicieel systeem.


Dat dienen wij niet. Ik zou zeggen, wie dat gelooft is een onnozelaar.
En dat is evident, logisch, en normaal ook.


Ik hoop dat ik me vergis maar dit imperium wordt 'darker' met de dag.

Bijlange niet. Elke staat is zo, sinds 5000 jaar. Het is enkel die dwaze illusie dat er in het westen sinds een paar eeuwen "andere" staten zouden opgedoken zijn, die dwaas is. Het idee dat het vee iets te zeggen heeft of dat er een soort van "gerechtigheid" zou (kunnen) bestaan is gewoon een dwaas gedacht, meer niet.

Je vindt het imperium alleen maar donker, omdat je ooit dwaas dacht dat er licht kon zijn.

Gipsy
19 april 2019, 11:30
Dat dienen wij niet. Ik zou zeggen, wie dat gelooft is een onnozelaar.
En dat is evident, logisch, en normaal ook.



Bijlange niet. Elke staat is zo, sinds 5000 jaar. Het is enkel die dwaze illusie dat er in het westen sinds een paar eeuwen "andere" staten zouden opgedoken zijn, die dwaas is. Het idee dat het vee iets te zeggen heeft of dat er een soort van "gerechtigheid" zou (kunnen) bestaan is gewoon een dwaas gedacht, meer niet.

Je vindt het imperium alleen maar donker, omdat je ooit dwaas dacht dat er licht kon zijn.

Alleen in Moskou is er licht.

patrickve
19 april 2019, 11:44
Alleen in Moskou is er licht.

Maar nee gij. Alleen weet iedereen dat. Er zijn er die denken dat er licht is in Washington of Brussel. Terwijl er gewoon nergens licht is, nergens licht geweest is, en er nergens licht zal zijn. Van Moskou weten we dat. Van Washington en Brussel hebben we illusies.

parcifal
19 april 2019, 12:10
Maar nee gij. Alleen weet iedereen dat. Er zijn er die denken dat er licht is in Washington of Brussel. Terwijl er gewoon nergens licht is, nergens licht geweest is, en er nergens licht zal zijn. Van Moskou weten we dat. Van Washington en Brussel hebben we illusies.

Remember Watergate. :)

In Moskou is het natuurlijk onmogelijk maar in het westen kunnen regeringsleden afgezet worden.
En het is zeldzaam maar het gebeurt dat de kleine man wint tegen het systeem / de staat op basis van gerechtelijke argumenten.

Er is wel degelijk enig licht maar je moet het willen zien.
Een zwart-wit benadering is makkelijk maar niet realistisch.

patrickve
19 april 2019, 12:38
Remember Watergate. :)

In Moskou is het natuurlijk onmogelijk maar in het westen kunnen regeringsleden afgezet worden.


Ja, tuurlijk. Dat wil natuurlijk niks zeggen. Soms wordt er ene afgezet, soms niet. Dat is niks anders dan een machtsverschijnsel zoals een ander.


En het is zeldzaam maar het gebeurt dat de kleine man wint tegen het systeem / de staat op basis van gerechtelijke argumenten.


Ik beschouw dat eerder als het gegeven dat er een interne machtsstrijd is, waarbij die zaak van die kleine man een kliek goed uitkomt om een andere een hak te zetten. Als de kleine man, zonder het te weten, zo een "bondgenoot" heeft, dan wint hij - zoniet wordt hij vermalen.

parcifal
19 april 2019, 13:32
Ik beschouw dat eerder als het gegeven dat er een interne machtsstrijd is, waarbij die zaak van die kleine man een kliek goed uitkomt om een andere een hak te zetten. Als de kleine man, zonder het te weten, zo een "bondgenoot" heeft, dan wint hij - zoniet wordt hij vermalen.

Dat is weer de zwarte kijk op de zaak.
Het idee is net dat de kleine man ALTIJD een bondgenoot heeft : de wet die geld voor iedereen onverminderd van hoog tot laag.

Dura lex sed lex.

Voorbeelden genoeg toch?

Bach
26 april 2019, 15:19
Een van de oorlogsmisdaden die Assange openbaar maakte....Het imperium zint nu op wraak.

WikiLeaks: Iraqi children in U.S. raid shot in head, U.N. says

Read more here: https://www.mcclatchydc.com/news/special-reports/article24696685.html?fbclid=IwAR3C6pyJ_eCCseAoFMi_ I0MUb7wiH-MXI73vIXepe8V4Jo459zXa1bZU7Zw#storylink=cpy

Bach
26 april 2019, 15:47
De bedreigingen van het Trump regime tegen de International Criminal Court dat de VS oorlogsmisdaden in Afghanistan wou onderzoeken zijn ondertussen succesvol gebleken. De zaak heeft men laten vallen. Allemaal nieuws dat niet de aandacht krijgt in de westerse corporatieve en overheids pers die het verdient. Rechters bedreigen....goed bezig Trumpje. Die waarmee hij zich omringt heeft zijn echter nog een stuk gemener (Bolton, Pompeo).

Trump heeft de controle over zijn buitenlandse politiek verloren. Hij wil onderhandelen met Kim en Putin maar wordt van binnenuit geboycot. Hij kondigt een terugtrekking aan uit Syrië, maar men vertrekt gewoon niet. Enkel waar Trump wel ertoe neigt de weg naar oorlog te bewandelen (Venezuela en Iran) krijgt hij bipartisan applaus. Als hij de weg van vrede wil bewandelen echter wankelt zijn presidentschap.

patrickve
26 april 2019, 20:15
Dat is weer de zwarte kijk op de zaak.
Het idee is net dat de kleine man ALTIJD een bondgenoot heeft : de wet die geld voor iedereen onverminderd van hoog tot laag.


Het idee is vooral dat de kleine man dat gelooft. Zo respecteert hij de beslissingen beter. Ik beschouw daar niks "zwarts" aan. Ik beschouw dat als de normale gang van zaken. Wij zijn allemaal aartsvijanden van elkaar, en dat verklaart heel goed hoe de wereld werkt. Eens je dat kan aannemen als basismodel, merk je dat alles in zijn plaats valt.

patrickve
26 april 2019, 20:16
Een van de oorlogsmisdaden die Assange openbaar maakte....Het imperium zint nu op wraak.

WikiLeaks: Iraqi children in U.S. raid shot in head, U.N. says


Het erge is dat we verondersteld zijn van dat "erg" te vinden.

Eurosceptic
27 april 2019, 11:57
Trump heeft de controle over zijn buitenlandse politiek verloren. Hij wil onderhandelen met Kim en Putin maar wordt van binnenuit geboycot. Hij kondigt een terugtrekking aan uit Syrië, maar men vertrekt gewoon niet. Enkel waar Trump wel ertoe neigt de weg naar oorlog te bewandelen (Venezuela en Iran) krijgt hij bipartisan applaus. Als hij de weg van vrede wil bewandelen echter wankelt zijn presidentschap.

Dit is iets wat ik al veel langer dacht. Als je ziet in welke volgorde er oorlogen zijn geweest vanaf Irak, wordt het heel duidelijk dat elke president vanaf Bush Jr een geopolitieke agenda dient. Een derde van de Amerikaanse nationale staatsschuld is uitgegeven aan oorlogen met valse motieven. Ofwel tegen landen die de US dollar willen dumpen, ofwel tegen buurlanden van Israel.

De USA beweert bvb in Libië tussen te komen om wille van schending van mensenrechten. Maar is wel bondgenoot van Saudi Arabië, de grootste mensenrechtenschenders uit de geschiedenis. Wie gelooft die onzin nog?

Trump heeft duidelijk toegegeven aan de druk van het establishment om hem heen. Ik hoop dat hij publiekelijk wordt aangepakt door Tulsi Gabbard in de debatten in 2020. Het volk moet dit weten

patrickve
28 april 2019, 07:23
Trump heeft duidelijk toegegeven aan de druk van het establishment om hem heen. Ik hoop dat hij publiekelijk wordt aangepakt door Tulsi Gabbard in de debatten in 2020. Het volk moet dit weten

Als een eigenwijze gast zoals Trump toegeeft hieraan, wat laat U denken dat Tulsi dat niet zou doen, als apparatchik ?

Gipsy
28 april 2019, 08:33
Als een eigenwijze gast zoals Trump toegeeft hieraan, wat laat U denken dat Tulsi dat niet zou doen, als apparatchik ?

Dat zijn allemaal details. In de US is er in het eerste kwartaal 2019 een economische groei van 3.2%. De mensen stemmen daarvoor. Erst kommt das fressen, und dann kommt die moral.

Gipsy
13 mei 2019, 20:06
Assange heeft een jaar UK gevangenis gekregen zonder dat er veel interesse voor is. De Zweden willen hem ook maar de Engelsen houden liever de Zweden af om hem op een vliegtuig richting US te zetten. Dat jaar dat hij vastzit heeft hen rustig de tijd om hem aan de Amerikanen over te leveren.

Nr.10
13 mei 2019, 21:54
Dat zijn allemaal details. In de US is er in het eerste kwartaal 2019 een economische groei van 3.2%. De mensen stemmen daarvoor. Erst kommt das fressen, und dann kommt die moral.
Wat heeft dat met Wikileaks te maken?

Nr.10
13 mei 2019, 21:57
Als een eigenwijze gast zoals Trump toegeeft hieraan, wat laat U denken dat Tulsi dat niet zou doen, als apparatchik ?
"Trump denkt als Hitler" (Ben Ferencz [99 jaar], oud-aanklager van de Neurenbergse processen)

Frankenstein
14 mei 2019, 00:52
Zal Trump blij mee zijn — Assange in het heetst van verkiezingstijd in Amerikaanse gevangenis.

Had Assange ~ Wikileaks niet gelekt zat hij nog in Trump Tower. De marges in decswingstates zijn nihiel om te winnen of verliezen. Mensen met een volle maag zijn eerder geneigd te stemmen volgens geweten dan met lege maag. Ergo, beter voor Trump dat juist net in deze periode — Assange naar Zweden vertrekt.

Gaat daarom ook gebeuren.

Bach
24 mei 2019, 08:50
Wie de 5 jaar aanklacht tegen Assange geloofde zal de ogen mogen openen. De aanklachten tegen Assange stegen van 5 naar 175 jaar in de VS. Ze willen hem voor de rest van zijn leven opsluiten.

En Zweden als brave VS puppet heropende de verkrachtingszaak tegen Assange 9 jaar na datum en na reeds 2 keer de zaak gesloten hebben wegens gebrek aan bewijzen. Een rechtsgang zonder precedenten.

Of hoe de justitie in Europa ten dienste staat van de VS deel state en hun oorlog tegen échte journalistiek.

Ondertussen ook eigenaardige berichten over mogelijke foltering met psychoactieve substanties in de maximum security gevangenis voor terroristen waar Assange opgesloten zit in Groot Brittannië.

En dan moeten wij straks gaan 'stemmen' om legitimiteit te geven aan dit soort van misdaden die boven ons hoofd uitgevoerd worden.

Ik hoop dat Zweden straks de moed zal vinden Assange vrij te laten en niet uit te leveren aan het imperium uit op zijn vel. Zelfs Manning werd terug opgesloten in de gevangenis in de VS om druk te zetten om Assange te kunnen veroordeken.

Aenigma
24 mei 2019, 08:58
Wie de 5 jaar aanklacht tegen Assange geloofde zal de ogen mogen openen. De aanklachten tegen Assange stegen van 5 naar 175 jaar in de VS. Ze willen hem voor de rest van zijn leven opsluiten.

En Zweden als brave VS puppet heropende de verkrachtingszaak tegen Assange 9 jaar na datum en na reeds 2 keer de zaak gesloten hebben wegens gebrek aan bewijzen. Een rechtsgang zonder precedenten.

Of hoe de justitie in Europa ten dienste staat van de VS deel state en hun oorlog tegen échte journalistiek.

Ondertussen ook eigenaardige berichten over mogelijke foltering met psychoactieve substanties in de maximum security gevangenis voor terroristen waar Assange opgesloten zit in Groot Brittannië.

En dan moeten wij straks gaan 'stemmen' om legitimiteit te geven aan dit soort van misdaden die boven ons hoofd uitgevoerd worden.

Enige hoop dat assagne heeft is om een pardon te krijgen van trump na de verkiezing
en zie hem dat mogelijk nog doen als hij verliest

Bach
24 mei 2019, 08:59
Enige hoop dat assagne heeft is om een pardon te krijgen van trump na de verkiezing
en zie hem dat mogelijk nog doen als hij verliest

U gaat uit van de almacht van de VS over Europa blijkbaar.

patrickve
24 mei 2019, 09:22
"Trump denkt als Hitler" (Ben Ferencz [99 jaar], oud-aanklager van de Neurenbergse processen)

Elke goede staatsleider denkt als Hitler, he.

patrickve
24 mei 2019, 09:25
Of hoe de justitie in Europa ten dienste staat van de VS deel state en hun oorlog tegen échte journalistiek.


Niet specifiek de VS. Staten zijn ook levende entiteiten die strijden en elkaar onderdrukken he. De VS is gewoon wat beter dan anderen.


En dan moeten wij straks gaan 'stemmen' om legitimiteit te geven aan dit soort van misdaden die boven ons hoofd uitgevoerd worden.


Dat hoort bij de veeteelt he.

Bach
25 mei 2019, 12:43
Documentaire over een andere echte vrijheidsstrijder, Manning, did net als Assange uitgespuuwd en met leugens gekaraktermoord worden door fake alternatieve 'imperiale' organisaties zoals The Guardian of Amnesty international.

https://m.youtube.com/watch?feature=share&v=TBHkiNRIp9M

Bach
25 mei 2019, 12:56
Zal Trump blij mee zijn — Assange in het heetst van verkiezingstijd in Amerikaanse gevangenis.

Had Assange ~ Wikileaks niet gelekt zat hij nog in Trump Tower. De marges in decswingstates zijn nihiel om te winnen of verliezen. Mensen met een volle maag zijn eerder geneigd te stemmen volgens geweten dan met lege maag. Ergo, beter voor Trump dat juist net in deze periode — Assange naar Zweden vertrekt.

Gaat daarom ook gebeuren.

Zweden is gewoon het gehoorzame tussenstation om Assange naar de VS te krijgen als levend voorbeeld voor eenieder die denkt aan echte journalistiek te doen. De nieuwe aanklachten tegen Assange die hem voor 175 jaar kunnen opsluiten zijn een alarmbel voor elke journalist die ook maar iets publiceert dat tegen vermeende staatsbelangen zou ingaan. Het gaat hier om muilkorf intimidatie die een situatie van zelfcensuur creëert niet anders dan in landen als Colombia of Honduras. Spreek en ge zult geëlimineerd worden.

Assange kan niet eens zijn defensie opbouwen vanuit 'maximum security' gevangenis waar hij wordt vastgehouden (liet hij weten via een handgeschreven brief weken later openbaar gemaakt door een journalist vriend). Assange die 7 keer voor een nobelprijs genomineerd werd. Op kap van zijn werk verdienden anderen (bv the Guardian) massa's geld. Nu doen ze net als Trump alsof ze van niets weten terwijl de deep state met haar nazi filosofie afrekent met een 'dissident' die DE WAARHEID publiceerde. De waarheid over de gruwelen begaan door de VS en GB in hun oorlogen o.a.

En dan moeten wij gaan stemmen op politici die doen alsof er niet aan de hand is met het verrot hart van onze machthebbers. De echte verkiezingsthema's zijn gewoon taboe.

marie daenen
25 mei 2019, 20:17
Zweden is gewoon het gehoorzame tussenstation om Assange naar de VS te krijgen als levend voorbeeld voor eenieder die denkt aan echte journalistiek te doen. De nieuwe aanklachten tegen Assange die hem voor 175 jaar kunnen opsluiten zijn een alarmbel voor elke journalist die ook maar iets publiceert dat tegen vermeende staatsbelangen zou ingaan. Het gaat hier om muilkorf intimidatie die een situatie van zelfcensuur creëert niet anders dan in landen als Colombia of Honduras. Spreek en ge zult geëlimineerd worden.

Assange kan niet eens zijn defensie opbouwen vanuit 'maximum security' gevangenis waar hij wordt vastgehouden (liet hij weten via een handgeschreven brief weken later openbaar gemaakt door een journalist vriend). Assange die 7 keer voor een nobelprijs genomineerd werd. Op kap van zijn werk verdienden anderen (bv the Guardian) massa's geld. Nu doen ze net als Trump alsof ze van niets weten terwijl de deep state met haar nazi filosofie afrekent met een 'dissident' die DE WAARHEID publiceerde. De waarheid over de gruwelen begaan door de VS en GB in hun oorlogen o.a.

En dan moeten wij gaan stemmen op politici die doen alsof er niet aan de hand is met het verrot hart van onze machthebbers. De echte verkiezingsthema's zijn gewoon taboe.

Nous somme charlie durfden ze te roepen, die volksverlakkers...

Gipsy
25 mei 2019, 21:09
Zweden is gewoon het gehoorzame tussenstation om Assange naar de VS te krijgen als levend voorbeeld voor eenieder die denkt aan echte journalistiek te doen. De nieuwe aanklachten tegen Assange die hem voor 175 jaar kunnen opsluiten zijn een alarmbel voor elke journalist die ook maar iets publiceert dat tegen vermeende staatsbelangen zou ingaan. Het gaat hier om muilkorf intimidatie die een situatie van zelfcensuur creëert niet anders dan in landen als Colombia of Honduras. Spreek en ge zult geëlimineerd worden.

Assange kan niet eens zijn defensie opbouwen vanuit 'maximum security' gevangenis waar hij wordt vastgehouden (liet hij weten via een handgeschreven brief weken later openbaar gemaakt door een journalist vriend). Assange die 7 keer voor een nobelprijs genomineerd werd. Op kap van zijn werk verdienden anderen (bv the Guardian) massa's geld. Nu doen ze net als Trump alsof ze van niets weten terwijl de deep state met haar nazi filosofie afrekent met een 'dissident' die DE WAARHEID publiceerde. De waarheid over de gruwelen begaan door de VS en GB in hun oorlogen o.a.

En dan moeten wij gaan stemmen op politici die doen alsof er niet aan de hand is met het verrot hart van onze machthebbers. De echte verkiezingsthema's zijn gewoon taboe.

Hopelijk rot hij tot hij sterft in een Amerikaanse cel.

Eurosceptic
25 mei 2019, 23:46
Hopelijk rot hij tot hij sterft in een Amerikaanse cel.

Dat schreef je destijds ook over Johan Bollen, die net zoals Assange een schoon geweten heeft.

Je hebt wel iets met zinloos geweld en met Aziatische prostituees blijkbaar

Nr.10
26 mei 2019, 00:22
Documentaire over een andere echte vrijheidsstrijder, Manning, did net als Assange uitgespuuwd en met leugens gekaraktermoord worden door fake alternatieve 'imperiale' organisaties zoals The Guardian of Amnesty international.

https://m.youtube.com/watch?feature=share&v=TBHkiNRIp9M
De term vrijheidsstrijd is vernieuwend om Wikileaks te omschrijven. Assange kan absoluut omschreven worden als een vrijheidsstrijder. Uiteraard dienen we onze mening eerder ten aanzien van Wikileaks te vormen dan ten aanzien van Assange, omdat de persoon van Assange er eigenlijk minder toe doet. Het gaat om de beweging.

Frankenstein
26 mei 2019, 01:23
Zweden is gewoon het gehoorzame tussenstation om Assange naar de VS te krijgen als levend voorbeeld voor eenieder die denkt aan echte journalistiek te doen. De nieuwe aanklachten tegen Assange die hem voor 175 jaar kunnen opsluiten zijn een alarmbel voor elke journalist die ook maar iets publiceert dat tegen vermeende staatsbelangen zou ingaan. Het gaat hier om muilkorf intimidatie die een situatie van zelfcensuur creëert niet anders dan in landen als Colombia of Honduras. Spreek en ge zult geëlimineerd worden.

Assange kan niet eens zijn defensie opbouwen vanuit 'maximum security' gevangenis waar hij wordt vastgehouden (liet hij weten via een handgeschreven brief weken later openbaar gemaakt door een journalist vriend). Assange die 7 keer voor een nobelprijs genomineerd werd. Op kap van zijn werk verdienden anderen (bv the Guardian) massa's geld. Nu doen ze net als Trump alsof ze van niets weten terwijl de deep state met haar nazi filosofie afrekent met een 'dissident' die DE WAARHEID publiceerde. De waarheid over de gruwelen begaan door de VS en GB in hun oorlogen o.a.

En dan moeten wij gaan stemmen op politici die doen alsof er niet aan de hand is met het verrot hart van onze machthebbers. De echte verkiezingsthema's zijn gewoon taboe.

Tussenstation, hieruit maak ik scenario op dat Assange na 2020 uitgeleverd wordt door Zweden?

Echte verkiezingen zijn enkel mogelijk door Zwitsers model. Echter denk ik dat 'wij' tever afgegleden zijn om de realiteit onder ogen te zien. De meerderheid van mijn omgeving heeft er geen enkel bezwaar tegen dat hun gegevens in de cloud worden opgeslagen. Zo oud ben ik niet, maar dit is mij gewoon een stap te ver. Ik waarschuw mijn vrouw om geen familiefoto's op internet te zetten. Mede ingegeven omdat Assange hiervoor waarschuwt. Het mag helaas niet baten; mijn kinderen kunnen wellicht over 15 jaar de dupe worden van dergelijk gedrag van een ouder die plaatjes kiekt. Wat als deze gegens in handen komen van een techjunta, die bepaalt wie de goeden en slechten zijn? Het klinkt nu bizar, maar wie de toekomst en impact van sociaal media had voorspelt, een 15 jaar geleden, zou ook niet serieus genomen zijn.

Wat 15 jaar geleden als not done werd beschouwd, persoonlijke data opslag door tech fabrikanten wordt nu blijkbaar als norm gezien. Bizar vind ik het. Ik kan mij niet voorstellen dat een journalist het in de jaren 70 zo aangepakt zou worden als Assange nu; hoewel ik die tijd niet bewust heb meegemaakt. Blijkbaar schijnt het nu de norm te zijn. Waarheid mag niet verschijnen, de leugen moet regeren, een New York Times of WT die elke dag met baggerjournalistiek kan wegkomen. Puur omdat het in handen is van de rijksten der rijken op aarde. Krankzinnig gewoon dat ik voor neutraal nieuws bij een komiek als Jimmy Dore of een MMA scheidstechter
als Joe Rogan moet zijn. De Vpro heeft ook goede programma's die de tijdsgeest van nu ongrfilterd naar buiten brengen.
Ongefilterd...
Ik weet niet wat ik eraan kan doen maar voel mij in dit opzichte ook een roepende in de woestijn. Heb diepe respect voor Assange. Het is als een oorlogsheld die de kinderen van anderen redt door zijn eigen leven te geven. Edoch de massa schijnt dit niet te willen of kunnen snappen.

Gipsy
26 mei 2019, 08:38
Dat schreef je destijds ook over Johan Bollen, die net zoals Assange een schoon geweten heeft.

Je hebt wel iets met zinloos geweld en met Aziatische prostituees blijkbaar

Het is niet omdat gij uw vrouw in het prostitutie milieu gehaald hebt dat ge dat naar iedereen moet afspiegelen.

patrickve
26 mei 2019, 08:52
Waarheid mag niet verschijnen, de leugen moet regeren,

De essentie van staatswezen, al 5000 jaar lang. Zonder leugen is er geen macht, en zonder macht is er geen staat.

Er is een kleine opening geweest in de 20ste eeuw, er zijn nog zo een kleine periodes geweest van een schimmer van "waarheid als fundamentele waarde" maar in de loop van de geschiedenis zijn dat zeldzame momenten. Dat venster is ondertussen alweer dicht.

Het grappige is dat het werkt. Mensen denken altijd dat "elders" en "vroeger" staten tegen waarheid waren, maar "hier" en "nu" natuurlijk niet. Terwijl er uiteraard geen enkele reden is waarom "hier" en "nu" fundamenteel anders zou zijn dan "elders" en "vroeger".

JimmyB
26 mei 2019, 09:18
Tussenstation, hieruit maak ik scenario op dat Assange na 2020 uitgeleverd wordt door Zweden?

Echte verkiezingen zijn enkel mogelijk door Zwitsers model. Echter denk ik dat 'wij' tever afgegleden zijn om de realiteit onder ogen te zien. De meerderheid van mijn omgeving heeft er geen enkel bezwaar tegen dat hun gegevens in de cloud worden opgeslagen. Zo oud ben ik niet, maar dit is mij gewoon een stap te ver. Ik waarschuw mijn vrouw om geen familiefoto's op internet te zetten. Mede ingegeven omdat Assange hiervoor waarschuwt. Het mag helaas niet baten; mijn kinderen kunnen wellicht over 15 jaar de dupe worden van dergelijk gedrag van een ouder die plaatjes kiekt. Wat als deze gegens in handen komen van een techjunta, die bepaalt wie de goeden en slechten zijn? Het klinkt nu bizar, maar wie de toekomst en impact van sociaal media had voorspelt, een 15 jaar geleden, zou ook niet serieus genomen zijn.

Wat 15 jaar geleden als not done werd beschouwd, persoonlijke data opslag door tech fabrikanten wordt nu blijkbaar als norm gezien. Bizar vind ik het. Ik kan mij niet voorstellen dat een journalist het in de jaren 70 zo aangepakt zou worden als Assange nu; hoewel ik die tijd niet bewust heb meegemaakt. Blijkbaar schijnt het nu de norm te zijn. Waarheid mag niet verschijnen, de leugen moet regeren, een New York Times of WT die elke dag met baggerjournalistiek kan wegkomen. Puur omdat het in handen is van de rijksten der rijken op aarde. Krankzinnig gewoon dat ik voor neutraal nieuws bij een komiek als Jimmy Dore of een MMA scheidstechter
als Joe Rogan moet zijn. De Vpro heeft ook goede programma's die de tijdsgeest van nu ongrfilterd naar buiten brengen.
Ongefilterd...
Ik weet niet wat ik eraan kan doen maar voel mij in dit opzichte ook een roepende in de woestijn. Heb diepe respect voor Assange. Het is als een oorlogsheld die de kinderen van anderen redt door zijn eigen leven te geven. Edoch de massa schijnt dit niet te willen of kunnen snappen.

Assange is een idioot, hij maakt geen onderscheid tussen wat nuttig is om publiek te maken en wat schadelijk is.

Dit is geen kwestie van de waarheid te verdoezelen, dit is een kwestie van informatie te bezorgen aan partijen die deze beter niet heeft.

Je bent trouwens blijkbaar zelf die mening toegedaan aangezien je jouw vrouw aanraadt om geen familiefoto's op het internet te delen. Dit is dus blijkbaar informatie die je niet wil delen.

Gipsy
26 mei 2019, 09:40
Zal Trump blij mee zijn — Assange in het heetst van verkiezingstijd in Amerikaanse gevangenis.

Had Assange ~ Wikileaks niet gelekt zat hij nog in Trump Tower. De marges in decswingstates zijn nihiel om te winnen of verliezen. Mensen met een volle maag zijn eerder geneigd te stemmen volgens geweten dan met lege maag. Ergo, beter voor Trump dat juist net in deze periode — Assange naar Zweden vertrekt.

Gaat daarom ook gebeuren.

Dat is abstractie maken van het hoog patriotisch gehalte van de doorsnee Amerikaan. Voor hen is Assange de vijand die de veiligheid van Amerika in gevaar heeft gebracht. Wat ook zo is natuurlijk.

Was Assange een Rus geweest die hetzelfde met Rusland had gedaan was hij al lang neergekogeld door de Putin knechten of was hij bezweken na een polonium besmetting.

Frankenstein
26 mei 2019, 11:36
De essentie van staatswezen, al 5000 jaar lang. Zonder leugen is er geen macht, en zonder macht is er geen staat.

Er is een kleine opening geweest in de 20ste eeuw, er zijn nog zo een kleine periodes geweest van een schimmer van "waarheid als fundamentele waarde" maar in de loop van de geschiedenis zijn dat zeldzame momenten. Dat venster is ondertussen alweer dicht.

Het grappige is dat het werkt. Mensen denken altijd dat "elders" en "vroeger" staten tegen waarheid waren, maar "hier" en "nu" natuurlijk niet. Terwijl er uiteraard geen enkele reden is waarom "hier" en "nu" fundamenteel anders zou zijn dan "elders" en "vroeger".

Met tegenzin moet ik je gelijkgeven. Erbij vermelden dat we in de digi en AI tijd leven hetgeen nu een transitiepunt benadert. Wij gaan in een tijd leven waarin staten, vooral de grote 2 China en Amerika, meer dan ooit in mensenheugenis—controle over het individu krijgen. Vroeger kon je bijvoorbeeld nog tegen de priester liegen tijdens de biecht om het allemaal weer goed te maken tijdens de aflatenschap. Die speelruimte voor het individue is er niet meer.

Frankenstein
26 mei 2019, 11:52
Dat is abstractie maken van het hoog patriotisch gehalte van de doorsnee Amerikaan. Voor hen is Assange de vijand die de veiligheid van Amerika in gevaar heeft gebracht. Wat ook zo is natuurlijk.

Was Assange een Rus geweest die hetzelfde met Rusland had gedaan was hij al lang neergekogeld door de Putin knechten of was hij bezweken na een polonium besmetting. Manning heeft geklikt, Assange heeft uitlandig gepubliceerd. Er staan hogere straffen op de uitgevers in den vreemde dan de lokale klikkers.

Assange is bovendien geen Amerikaan, wel blank en heeft als moedertaal Engels. Genoeg blijkbaar om als 'een van ons aan te worden gezien' —door de Amerikaanse Stasi als ik ge tekst goed begrijp.

Of misschien denk ik wel verkeerd en kan een Nigeriaan die als moedertaal Chinees heeft ook wel worden opgepakt door diezelfde boys?

Ik denk dat eigen mensen eerst een andere perceptie heeft bij de Russen dan het kattengekrijs dat uit den zigeuner viool komt.

Frankenstein
26 mei 2019, 14:06
Je bent trouwens blijkbaar zelf die mening toegedaan aangezien je jouw vrouw aanraadt om geen familiefoto's op het internet te delen. Dit is dus blijkbaar informatie die je niet wil delen.

Ik ben een individu die gecrusht kan worden mocht er een succesvolle techcoup komen—al dan niet sluipederwijs aan de macht gekomen of van dag op nacht.. Ergo, ik heb geen balle & klote in te brengen in dergelijk scenario waarin een Titanic op ramkoers gaat tot die volgens de natuurkundige wetten niet anders kan dan zinken. Tot zover het verschil tussen de mier die geen zier verschil kan maken en de kolos.

Nr.10
26 mei 2019, 23:10
Ik ben een individu die gecrusht kan worden mocht er een succesvolle techcoup komen—al dan niet sluipederwijs aan de macht gekomen of van dag op nacht ...
Als er een technologische staatsgreep plaatsheeft kunnen er inderdaad liquidaties volgen. Dit scenario is meer realistisch dan voor mogelijk gehouden wordt. Het behoort tot de mogelijkheden.

Diego Raga
26 mei 2019, 23:43
Met tegenzin moet ik je gelijkgeven. Erbij vermelden dat we in de digi en AI tijd leven hetgeen nu een transitiepunt benadert. Wij gaan in een tijd leven waarin staten, vooral de grote 2 China en Amerika, meer dan ooit in mensenheugenis—controle over het individu krijgen. Vroeger kon je bijvoorbeeld nog tegen de priester liegen tijdens de biecht om het allemaal weer goed te maken tijdens de aflatenschap. Die speelruimte voor het individue is er niet meer.
Stap voor stap...:

AI maakt van fotoportret bewegend beeld

https://executive-people.nl/623752/ai-maakt-van-fotoportret-bewegend-beeld.html

Binnen enkele jaren zullen we geregeerd worden door digitale entiteiten, zonder dat we dat gaan doorhebben.

Frankenstein
26 mei 2019, 23:46
Als er een technologische staatsgreep plaatsheeft kunnen er inderdaad liquidaties volgen. Dit scenario is meer realistisch dan voor mogelijk gehouden wordt. Het behoort tot de mogelijkheden.

Kijk naar China. Geen gebruik meer mogen maken van OV of geen hotels meer mogen nemen. Werken met een een dergelijk sociaal puntensysteem. Het werkt blijkbaar, anders zou het niet worden toegepast. Dit land staat aan het begin wat komen gaat.

Techcoup: Liquideren of lichamelijk martelen zijn tabe. Geestelijk en financieel mensen de afgrond in helpen zijn effectiever en zie ik meer tot de mogelijkheden behoren mocht een dergelijk coup komen.

Voorbeeld: mogelijkheden kunnen zijn dat ge gechanteerd wordt door internet verleden op te rakelen of afgetapte telefoongesprekken aan je vrouw/vriendin door te geven. Credt card en bankrekeningen bevriezen, geen toegang meer tot medicijnen. Er verschijnt fakenews waarvan ge slachtoffer wordt. Je komt van dag op nacht op een opsporingslijst te staan. Bijvoorbeeld er wordt kinderporno op je IPhone gezet door de techcoup pleger. Ergo je wordt gemold; zozeer dat zelfdoding of een bank overvallen om maar een dak en eten te hebben tot de ware ontsnappingsmogelijkheden behoren, mocht je al dan niet gelyncht zijn door de boze menigte of voor een fake zaak gedetineerd worden.

Mensen willen of kunnen het gevaar niet zien wat eraan staat te komen. Mijn vermoeden wordt bevestigt door blinden die Assange in deze draad verachten.

Frankenstein
27 mei 2019, 00:12
Stap voor stap...:

AI maakt van fotoportret bewegend beeld

https://executive-people.nl/623752/ai-maakt-van-fotoportret-bewegend-beeld.html

Binnen enkele jaren zullen we geregeerd worden door digitale entiteiten, zonder dat we dat gaan doorhebben.

Goed punt wat ge aanhaalt; wellicht de meest sociaal ontwrichtende ontwikkeling wat er de komende 5 haar aan staat te komen. Echt niet meer van nep kunnen onderscheiden. VPRO tegenlicht gaat hier als geen andere docu diep in. Gezien de informatiestromen van MSM steeds meer naar het baggerniveau wegzakken en mensen meer en meer vertrouwen krijgen in het nieuws dat op Facebook wordt geplaatst—komen wij met AI fake video's op onbekend terrein terecht.

De beste manier om nu maatregelen te nemen is bv om Facebook vandaag in de ban te doen. Zuckerberg is nog een 'aardige' en naïeve jongen. Echter een kwaadaardig brein kan een techcoup plegen met dergelijke netwerken en technieken, waarvan de gevolgen niet zijn te overzien. Rampkoers dus; zeker als netwerken bij de 'gratie' van overheden bestaansrecht hebben. Men, de directie en aandeelhouders, zal alles doen om maar Facebook in de lucht te houden. Van de oorspronkelijke idealen blijft nada over.

MSM zal idd ook overgaan tot AI fakenews—als nep niet meer van echt is te onderscheiden. Wat let CNN nog om kracht bij te zetten inzake nieuws als Russische spionage en inmenging Amerikaanse verkiezingen? Ze hebben bewezen Jezus van het kruis te kunnen liegen. In dergelijk geval zou AI fake news een kleine drempel zijn om over te steken.

Frankenstein
27 mei 2019, 00:56
https://youtu.be/2D_5Snzj6-U

Vers van de pers: Jimmy Dore & Assange

patrickve
27 mei 2019, 06:36
Binnen enkele jaren zullen we geregeerd worden door digitale entiteiten, zonder dat we dat gaan doorhebben.

Amen. Dat zeg ik al een tijdje, en dat wordt altijd afgedaan als SF. Eens intelligente machines het overnemen, en dat gaat niet zo lang meer duren, zijn wij nog een tijdje "vee", en dan trekt zo een machine er de pries uit omdat die tot het besef komt dat die beter kan doen wat ze wil zonder ons.

patrickve
27 mei 2019, 06:37
Als er een technologische staatsgreep plaatsheeft kunnen er inderdaad liquidaties volgen. Dit scenario is meer realistisch dan voor mogelijk gehouden wordt. Het behoort tot de mogelijkheden.

Het is zelfs onvermijdelijk.
Ik zie niet goed in hoe er een realistisch scenario zou kunnen zijn waar dat NIET op een of andere manier gebeurt.

patrickve
27 mei 2019, 06:44
Gezien de informatiestromen van MSM steeds meer naar het baggerniveau wegzakken en mensen meer en meer vertrouwen krijgen in het nieuws dat op Facebook wordt geplaatst—komen wij met AI fake video's op onbekend terrein terecht.


Ik had dat ook al aangehaald. Ideaal gezien is er geen enkele reden waarom gekregen informatie betrouwbaar zou zijn. Immers, elke informatie die je krijgt maakt je, in de mate dat die juist is, machtiger, en in de mate dat die fout is en je gelooft ze, zwakker en onderworpen aan hij/zij die die informatie op je afstuurt. Voor elke juiste bron zijn er 1000 verkeerde bronnen mogelijk, en als alle bronnen "gelijkwaardig" zijn, is het perfect onmogelijk om die te onderscheiden.

Het enige wat ons vroeger liet denken dat er "juiste" informatie was, kwam van de frictie en de moeilijkheid die er was om informatie over grote groepen te verspreiden. Het kostte dus een investering om een publieke informatie bron te zijn, er waren er niet veel want die waren "duur", en er was een "reputatie" die te houden was, wat maakte dat men die bron niet teveel kon gebruiken als manipulatie. Men deed dat wel, maar men moest dat mes niet teveel gebruiken om het niet bot te maken.
Op die manier hadden we dus "grote kranten", "universiteiten", "officiele kanalen" enz... Die hadden dus enerzijds veel macht, maar moesten ook deels juiste informatie verspreiden.

In een frictieloze tatermarkt echter, verdwijnt die frictie en wordt iedereen "officieel kanaal". Je krijgt dan "witte ruis" als informatie. Ergens zit de goeie, maar zoals Maxwell's Demon kan je niet weten welke.

Dat is de perfecte manier om de mens als individu oerdom te maken. De tijd van de verlichting raakt aan haar einde, het venster van de rationaliteit gaat binnenkort weer dicht. Je zal niet meer het "echte" van het verkeerde kunnen onderscheiden, alles zal in thermisch evenwicht zijn, we zullen baden in een grote "informatie ruis" die niks meer bevat aan kennis.

We zien dat al een beetje op facebook, maar dit is nog maar het begin.

Machines nemen het binnenkort over. Een grote stap in de evolutie. Wij waren de transitiesoort van biologie naar silicium.

Frankenstein
27 mei 2019, 22:33
CNN gaat in waarom het detineren van de dochter van Huawei gerechtvaardigd is—net als arrestatie bevel Assange.

https://m.youtube.com/watch?v=22tkTjBZin8

Nr.10
29 mei 2019, 00:03
Het is zelfs onvermijdelijk.
Ik zie niet goed in hoe er een realistisch scenario zou kunnen zijn waar dat NIET op een of andere manier gebeurt.
Weet wie je data verzamelt en je weet wie je kan liquideren op het ogenblik dat de perceptie ontstaat dat dat nodig is. Wikileaks staat op de lijst.

Bach
29 mei 2019, 05:52
Once it is established that working with sources to publish classified information is no longer journalism but espionage, it will be impossible to limit that menacing principle.

175 jaar voor het onthullen van oorlogsmisdaden en de main stream media zwijgen over deze schandalige gang van zaken. Nee, ze doen mee aan de karaktermoord op Assange. Wat is er geworden van de "vrije pers" in "het westen"? Geloven mensen naar nog in?

Bach
30 mei 2019, 00:26
https://pbs.twimg.com/media/D7w7oxnWsAAW-rd?format=jpg&name=900x900

Als ze niet oppassen vermoorden ze Assange nog voordat ze hem levenslang kunnen opsluiten. Barre condities in de maximum security gevangenis waar Assage opgesloten zit tussen moordenaars.

patrickve
30 mei 2019, 07:49
Wat is er geworden van de "vrije pers" in "het westen"? Geloven mensen naar nog in?

Eerste vraag: die heeft nooit bestaan ; tweede vraag: het is dat wat aan het veranderen is.

Het is een beetje: "wat is er gebeurd met God ? Geloven de mensen daar nog in ?".

God heeft nooit bestaan, er is dus niks mee gebeurd. Maar men gelooft er wat minder in nu.

Visjnu
30 mei 2019, 09:02
Amen. Dat zeg ik al een tijdje, en dat wordt altijd afgedaan als SF. Eens intelligente machines het overnemen, en dat gaat niet zo lang meer duren, zijn wij nog een tijdje "vee", en dan trekt zo een machine er de pries uit omdat die tot het besef komt dat die beter kan doen wat ze wil zonder ons.

Dat is SF. Een ML algoritme heeft helemaal geen besef of wil, dat is gewoon antropomorfisme. De overname door AI gebeurt op een heel andere manier, namelijk dat we meer en meer onze besluitvorming overdragen aan technologie. Dat is nu al volop aan de gang. Het gevaar ligt niet in een AI die zijn eigen wil krijgt, maar dat wij onze eigen wil afgeven.

patrickve
30 mei 2019, 12:33
Dat is SF. Een ML algoritme heeft helemaal geen besef of wil, dat is gewoon antropomorfisme.


Waarom zou een machine gemaakt uit koolstofverbindingen een "wil" kunnen hebben, en een uit silicium niet ? Het is allemaal natuurkunde he. Wat een machine uit koolstofverbindingen kan doen, kan een machine gemaakt uit silicium ook he.

parcifal
30 mei 2019, 12:57
Waarom zou een machine gemaakt uit koolstofverbindingen een "wil" kunnen hebben, en een uit silicium niet ? Het is allemaal natuurkunde he. Wat een machine uit koolstofverbindingen kan doen, kan een machine gemaakt uit silicium ook he.

Dat weten we niet he.
De evolutie van AI kan alle kanten opgaan.
Vergeet niet dat voor een AI de omgevingsdruk helemaal anders zal zijn en er zeker geen sociaal aspect aan zal zitten.

Wie weet heeft zo'n AI gewoon totaal geen zin in communicatie of interactie met de buitenwereld en krijg je gewoon een catatonische vorm van AI die zich tot in de eeuwigheid zal bezighouden met wiskundige vraagstukken...

patrickve
30 mei 2019, 15:00
Dat weten we niet he.
De evolutie van AI kan alle kanten opgaan.
Vergeet niet dat voor een AI de omgevingsdruk helemaal anders zal zijn en er zeker geen sociaal aspect aan zal zitten.


Kijk, evolutie heeft iets universeels: *beter* overleven dan anderen. Maw, ervoor zorgen dat je overleeft (via verbeterde reproductie) EN zorgen dat anderen NIET overleven. Wij hebben eco systemen omdat geen enkele levensvorm (behalve misschien de mens) tot hier toe dat programma *helemaal* kon uitvoeren. Dat maakte dat de machtsverhoudingen tussen soorten, en binnen soorten, eindig waren, en dat men dus wel een BEETJE beter kon overleven, maar er niet in slaagde om andere soorten totaal af te maken. Meer nog, men hing soms van andere soorten af zonder die *helemaal* kunnen te domesticeren. Dat beperkte uitvoeren van dat programma zorgde voor grote diversiteit en eco systemen, steeds verder "rekenend" aan het vraagstuk om een levend wezen te maken dat beter en beter dat programma kan uitvoeren, en dus beter en beter andere soorten, en andere soortgenoten, uitroeien ten opzichte van zichzelf.

Het lijkt erop dat de mens de eerste soort is die capabel is om alle andere soorten af te maken of totaal te domesticeren. Dat is de reden waarom ik denk dat de biosfeer binnenkort zal verdwijnen, omdat de mens, behalve die soorten die hij domestikeert, alle anderen zal uitroeien. Dat is eerder nog nooit voorgevallen, gewoon omdat wij waarschijnlijk de eerste soort zijn die capabel zijn om dat te doen, die dus zo een grote Darwinistische overwinnaars zijn, dat we alle andere soorten zullen kunnen afmaken of onderwerpen. Nadien / tegelijkertijd zullen wij dat ook *binnen* onze soort doen, met een toenemend "racisme", dat echter veel gesofistikeerder zal zijn dan dom huidskleur racisme. Noem het "nationalisme" als je wil.

Dat is geen "typische menselijke eigenschap", dat is gewoon de basis missie van evolutie. Anderen zouden het ook doen mochten ze zo sterk zijn dat ze het kunnen.

En waarom is dat zo ? Omdat er niks bedreigender is voor een levend wezen, dan een ander sterk levend wezen dat niet gedomestikeerd is. Omdat dat nu eenmaal reciprook is. Zelfs Athene wist dat: geen vrienden. Enkel vazallen en vijanden. Omdat dat de diepe opdracht van evolutie is.


Wie weet heeft zo'n AI gewoon totaal geen zin in communicatie of interactie met de buitenwereld en krijg je gewoon een catatonische vorm van AI die zich tot in de eeuwigheid zal bezighouden met wiskundige vraagstukken...

Nee, zo een AI zal het afleggen tegen een AI die wel op "rooftocht" gaat. Om twee fundamentele redenen: resources, en de dreiging van ander leven. Wie het spel niet speelt, wordt gewoon uitgeschakeld door die die het spel wel speelt.

Want zelfs uw "academisch reken AI dinges" zal MEER RESOURCES willen. En dan krijg je een "paperclip maximizer".

https://wiki.lesswrong.com/wiki/Paperclip_maximizer


Other goals are purely mathematical, with no apparent real-world impact. Yet these too present similar risks. For example, if an AGI had the goal of solving the Riemann Hypothesis, it might convert all available mass to computronium (the most efficient possible computer processors).


Natuurlijk is dat resources probleem wat verzwakt bij AI, omdat die kunnen uitzwermen over de melkweg, wat wij als biologisch leven veel moeilijker kunnen. Maar zelfs de race om uit te zwermen en als eerste gans de melkweg op te gebruiken, zal hier een oorlog om resources ontketenen.

Het evolutie algorithme stopt maar in zijn bloederige strijd in twee attractie punten:

0 overlevenden

1 superwezen dat gans het universum ontderwerpt aan zijn wil. Gans het universum wordt 1 grote intelligente machine. Ik noem die "god". Het meest bloeddorstige wezen dat ooit zou bestaan :-D

Universalia
30 mei 2019, 19:34
Assange te ziek voor videoverhoor in uitleveringszaak. (http://www.standaard.be/cnt/dmf20190530_04437214)

WikiLeaks-oprichter Julian Assange is te ziek om via een videolink te verschijnen bij een hoorzitting over het uitleveringsverzoek van de Verenigde Staten.

https://www.animaatjes.nl/smileys/smileys-en-emoticons/ziek/animaatjes-ziek-89837.gif

quercus
30 mei 2019, 19:59
Hopelijk rot hij tot hij sterft in een Amerikaanse cel.
"Rotten en sterven" in een Amerikaanse cel, zo ver zal het wel niet komen. Hij is immers geen USA staatsburger en loopt bijgevolg ook niet het risico veroordeeld te worden voor hoogverraad, wat wel het geval is voor Snowdon en voor die transgender Manning. Maar de Amerikanen kunnen hem wel juridisch bij de lurven vatten en veroordelen wegens hacking van Amerikaanse overheidssites. Hacken is een misdrijf. Ik meen gelezen te hebben dat de Heilige Assange daarvoor een gevangenisstraf kan krijgen tot zes jaar. So what?
We spreken dan nog niet eens over de zeer grote waarschijnlijkheid dat het mollenwerk van Assange het leven van ettelijke buitenlanders die under cover voor de USA werkten in gevaar heeft gebracht.
Wat merkwaardig is en blijft: de Heilige Assange richt zijn aanvallen praktisch exclusief op de USA. Blijkbaar valt er over de bemoeienissen van Rusland in het buitenland geen kwaad woord te zeggen. "Objectief" is wel even anders me dunkt... 8-)

Diego Raga
30 mei 2019, 20:03
Dat is SF. Een ML algoritme heeft helemaal geen besef of wil, dat is gewoon antropomorfisme. De overname door AI gebeurt op een heel andere manier, namelijk dat we meer en meer onze besluitvorming overdragen aan technologie. Dat is nu al volop aan de gang. Het gevaar ligt niet in een AI die zijn eigen wil krijgt, maar dat wij onze eigen wil afgeven.
AI hoeft niet noodzakelijk als vijandig tov de mens worden aanzien.
Integratie van beide bestaansvormen in één synergetische vorm, zou idd wel eens de evolutierichting van de komende eeuwen kunnen zijn.
De aanzet daartoe is al even begonnen:

“Ondernemer Bryan Johnson richtte eerder dit jaar het bedrijf Kernel op. Hij beweert dat hij zich meerdere jaren heeft afgevraagd hoe hij het beste zijn steentje kon bijdragen aan de ontwikkeling van de mensheid. ‘Intelligentie bleek het antwoord te zijn. Ik vind dat het meest waardevolle en krachtige element in ons bestaan,’ zegt hij.

Johnson wil menselijke intelligentie uitbreiden en ontwikkelen. Zijn bedrijf richt zich daarvoor eerst op het geheugen. Daarvoor werkt Johnson samen met Theodore Berger. Berger is neurowetenschapper aan University of Southern California en bestudeert de hippocampus, het breingebied dat een sleutelrol speelt bij het geheugen.

Kritiek punt

Een aantal grote wetenschappelijke namen adviseren Johnson bij zijn project, waaronder Craig Venter, beroemd door het creëren van synthetisch leven. ‘Zij geloven ook dat we ons op een kritiek punt bevinden in de neurowetenschap,’ zegt Johnson. ‘Ik denk dat menselijke intelligentie een van de grootste industrieën ooit zal vormen, zo niet de grootste.”

https://newscientist.nl/nieuws/iq-verhogende-breinchips/

The future is happening right now.

Bach
30 mei 2019, 22:21
"Rotten en sterven" in een Amerikaanse cel, zo ver zal het wel niet komen. Hij is immers geen USA staatsburger en loopt bijgevolg ook niet het risico veroordeeld te worden voor hoogverraad, wat wel het geval is voor Snowdon en voor die transgender Manning. Maar de Amerikanen kunnen hem wel juridisch bij de lurven vatten en veroordelen wegens hacking van Amerikaanse overheidssites. Hacken is een misdrijf. Ik meen gelezen te hebben dat de Heilige Assange daarvoor een gevangenisstraf kan krijgen tot zes jaar. So what?
We spreken dan nog niet eens over de zeer grote waarschijnlijkheid dat het mollenwerk van Assange het leven van ettelijke buitenlanders die under cover voor de USA werkten in gevaar heeft gebracht.
Wat merkwaardig is en blijft: de Heilige Assange richt zijn aanvallen praktisch exclusief op de USA. Blijkbaar valt er over de bemoeienissen van Rusland in het buitenland geen kwaad woord te zeggen. "Objectief" is wel even anders me dunkt... 8-)
Wikileaks speelt info door van wistleblowers. Als daar geen Russen tussen zitten is dat niet de schuld van Wikileaks. Het is een Angelsaksische organisatie en het ligt voor de hand waar de organisatie betere connecties heeft, namelijk met Angelsaxische wistleblowers. De insinuaties dat Assange een Russisch agent of iets dergelijks zou zijn zijn niet bewezen en zijn dus onderdeel van de karaktermoord die men poogt te plegen op de man. Net zoals de valse beschuldigingen van verkrachting.

Je hebt dat wel meer. Zo noemde bv. Verhofstadt Salvini en gelijkaardige partijen (dus ook het VB in feite) in Europa 'de vijfde colonne' van Rusland. Ook zonder bewijzen. Dat zijn pogingen van de machthebbers de controle te behouden. De beschuldigingen grenzen meermaals aan het absurde en bewijzen ontbreken meestal maar toch verspreiden de mainstream media de informatie alsof het waarheid zou zijn.

Ook. Het is niet 5 jaar maar 175 jaar dat Assange riskeert bij uitlevering naar de VS. Dat volgens meer recente beschuldigingen. Heeft u die info niet meegekregen in de main stream media?

De nieuwe beschuldigingen maken de facto een einde aan de persvrijheid.

Frankenstein
31 mei 2019, 01:55
Assange had al lang in Rusland kunnen zitten—met of zonder hulp van de Russen.

Overigens heeft Assange ook gelekt over Rusland..
Echter schijnt slechts weinigen dit te weten. Ergens ook logisch als de media juist over dit punt niet bericht en ook ergens knap dat Wikileaks dergelijke lekken naar buiten kunnen brengen. De Russen werken nog met ouderwetse tiepmachine als het om gevoelige info gaat. Ergo snappen dus het gevaar van een USB stick en gaan hier volwassen mee om. In tegenstelling tot de Amerikanen die gaan huilen, volharden in digi data opslag en tot het uiterste blijken te gaan om een niet Amerikaanse staatsburger achter de tralies te krijgen


Gezien welke info Assange heeft gelekt mbt Amerikaanse bronnen is enkel toe te juichen. Tenminste voor wie de Anglo-Midden-Oosten oorlogen beu zijn.
De meerderheid van het Amerikaanse kiesvee dus.

Het feit dat er mensen levens door Assange op het spel zijn gezet is BS. Ergo mochten er doden zijn gevallen gelinkt aan het lekken—dan waren dergelijke gevallen al lang breed gemeten op MSM om Assange te besmeuren.

Nr.10
31 mei 2019, 21:51
Waarom zou een machine gemaakt uit koolstofverbindingen een "wil" kunnen hebben, en een uit silicium niet ? Het is allemaal natuurkunde he. Wat een machine uit koolstofverbindingen kan doen, kan een machine gemaakt uit silicium ook he.
De mens is inderdaad een machine.

Een machine die verouderd en die gemaakt is om zichzelf te reproduceren.

Via recombinant DNA kunnen er verbeteringen aangebracht worden aan de machine.

Nr.10
1 juni 2019, 22:06
Een stukje tekst van Bach uit een andere discussie.
De voorbeelden die u hier noemt zijn geen overheidspolitiek maar wel anekdotische sporadische reacties van de bevolking en een paar bedrijven op de economische oorlog ontketend niet door China maar door de VS overheid. Het belangrijke nieuws is dat Google Huawei uitsluit van haar android systeem in overleg met het Trump regime, of dat er geen chips meer verkocht mogen worden aan Huawei door VS bedrijven. En nu aast de VS erop om andere Chinese bedrijven uit te sluiten van haar markt zogezegd omwille van veiligheidsredenen, maar dat zijn slechts excuses.

Als er 1 land is dat backdoors inbouwt in zijn technologie waar Europa slachtoffer van is dan is het juist de VS. China heeft herhaaldelijk gezegd dat niet van zijn bedrijven te vragen. Het kan zijn dat men liegt hierover tot op presidentieel niveau, maar opvallend is dat de VS niet hetzelfde zeggen en kunnen zeggen. Of denkt u dat Intel of microsoft geen achterdeuren heeft voor de VS overheid? Een reden te meer voor Europa haar eigen alternatieven te ontwikkelen.

Dus laten we dat veiligheidsargument misschien ook eens toepassen in Europa. Dat zal niet gemakkelijk zijn als onderdeel van het VS imperium. Huawei zal nu zijn eigen technologie dienen te ontwikkelen in plaats van voor een paar miljard dollar chips uit de VS te kunnen kopen. Op zich misschien niet eens zo slecht zou je kunnen denken maar het is de VS dan ook niet te doen om 'spionage' te doen in de eerste plaats. Dat is maar een excuus. Het gaat om iets veel ruimer. Een koude oorlog, Het pogen isoleren van China niet alleen van de VS maar ook van Europa. Gaan wij als Europeanen werkelijk zo achterlijk zijn om om onze handel met China stil te leggen ter eer en glorie van dat land van over de oceaan? Je gaat zien dat de VS druk zet op Europa om zelf ook Huawei en andere Chinese bedrijven met nepargumenten van Europa uit te sluiten. Dat is net als in het geval van Nordstream 2 eerder om de VS economie een boost te geven dan uit bezorgdheid over Europese veiligheid. Ten andere, wat voor sukkel ben je wel niet als je aan een ander uw veiligheid overlaat en die begint u dan nog eens te beliegen en te intimideren. In plaats van een wereldmacht is Europa een koloniaal geval. China en Rusland zijn tenminste onafhankelijk.

De VS denken 1 koude oorlog gewonnen te hebben en nu willen ze een nieuwe koude oorlog. De VS willen geen handelspartners maar kolonies. Met Trump wordt dat duidelijker dan daarvoor. En als je dan De Gucht of Zinzen bezig hoort dan zou je toch denken dat die mensen beter dienen te weten. Maar nee, dat zijn producten van de vorige koude oorlog. Die hebben zich niet van dat vervormd wereldbeeld kunnen ontdoen. Het zijn in Europa eerder de zogezegd 'extreme' partijen van zowel links als rechts en niet de 'traditionele' partijen die niet zozeer gevangen zitten in die koude oorlogslogica.We dienen in dit geval ook Groen en NVA traditioneel te noemen.
Het komt nog net niet zover om de Europese te zeggen welke toestellen ze mogen kopen en welke niet. Welke infrastructuur voor 5G wel en welke niet.

Het sluit allemaal aan bij de informatie-oorlog waar ook Wikileaks zoveel aandacht aan besteedt.

Frankenstein
1 juni 2019, 22:48
Ik heb een Huaweiphone--vanochtend startte ik deze op en kwam in de veilige modus terecht. Geen Apps dus ook geen Google chrome. Na een paar keer heropstarten werd ik 'gedwongen' om google Chrome eraf te gooien. Tijdens dit proces weer her-opgestart en deed alles weer normaal.

Nooit eerder dergelijke software-sores gehad met dit toestel.

Is dit een voorproefje wat te wachten staat ? Of was het puur toeval ?

Frankenstein
2 juni 2019, 00:20
Het sluit allemaal aan bij de informatie-oorlog waar ook Wikileaks zoveel aandacht aan besteedt.

Ergens gek dat er mensen zij die op hun hoogste tenen gaan staan als de dochter van Huawei wordt gearresteerd--echter degene die gevoelige info hieromtrent naar buiten brengt, ergo inside information, wordt door dezelfden weer de kerker toegewenst. Tenminste dergelijke kronkel lijkt het op te gaan.

Mede door toedoen van Wikileaks is de wil om oorlogje te spelen in Irak gestopt. Mogelijk kunnen ze ook een boekje open doen over de arrestatie van Huawei dochter en daardoor mogelijke de trend in dergelijke toekomstige arrestaties breken ?

Gipsy
2 juni 2019, 06:40
Ergens gek dat er mensen zij die op hun hoogste tenen gaan staan als de dochter van Huawei wordt gearresteerd--echter degene die gevoelige info hieromtrent naar buiten brengt, ergo inside information, wordt door dezelfden weer de kerker toegewenst. Tenminste dergelijke kronkel lijkt het op te gaan.

Mede door toedoen van Wikileaks is de wil om oorlogje te spelen in Irak gestopt. Mogelijk kunnen ze ook een boekje open doen over de arrestatie van Huawei dochter en daardoor mogelijke de trend in dergelijke toekomstige arrestaties breken ?

Onzin, de oorlog in Irak is geen dag vroeger gestopt dank zij Wikileaks. Propere oorlogen bestaan trouwens niet, wie ook de opponenten zijn. Het zou u een beetje geloofwaardiger maken met niet alleen kritisch over de USA te zijn. Er is al genoeg propaganda met RT.

Frankenstein
2 juni 2019, 09:32
Onzin, de oorlog in Irak is geen dag vroeger gestopt dank zij Wikileaks. Propere oorlogen bestaan trouwens niet, wie ook de opponenten zijn. Het zou u een beetje geloofwaardiger maken met niet alleen kritisch over de USA te zijn. Er is al genoeg propaganda met RT.

Propere oorlogen bestaan idd niet; echter deze bestaan bij de gratie van de media. Zolang de media hun bek dich houden kan in principe elke maagd in oorlogsgebied verkracht worden. Daarom is media nodig om excessen naar buiten te brengen. Overigens ben ik een voorstander van waterboarding vooral bij ISIS. Het is vergelijkbaar als Marokkaan uit de groep halen, waardoor hij het hyena gedrag binnen no time loslaat en gaat praten en klikken. Dit itt mensen die voor hun ideeën staan en geen ander mens worden als deze uit hun groep gehaald worden. Werkt zeer effectief en kan daarom gebuikt worden om informatie los te krijgen. Als Amerikanen zo dom zijn dit te filmen dan moeten ze maar op de hete blaren zitten. Voorkomen is beter dan genezen. In dat opzichte kunnen ze misschien nog bij de Russen in de leer.

Betreft drone aanvallen met een hoog collaboratoral damage — voor de lol een magazijn legen op een markt—zijn gewoon waard om te publiceren en vooral moeten gepubliceerd worden.

Overigens zou ge wat geloofwaardiger zijn door ook wat kritischer over China te zijn?

Of bent ge bang dat Big Brother meeleest en over een poos ge China niet meer in kan. Volgens de leer van Amerika is het verantwoord om de dochter van Huawei op te pakken. Daar heb ge gewoon nada over in te brengen. Moet alleen daarom rotten in de cel omdat ze deals met Iran afsluit en geld wit wast. So be it. Had ze het maar niet moeten doen. Punt. Aldus boemerang logica Gipsy.


>>Rusland: Wikileaks heeft ook files van Rusland naar buiten gebracht. Overigens komt Rusland al geregeld slecht in het nieuws door Westerse media en dat is prima.

Edoch: Europa kreeg Turkije in der strot gestoken voor Trump betreft EU —is verspoeld met vluchtelingen door onverantwoordelijke acties VS. Mocht er RT of Assange er niet zijn geweest dan had het er wel eens een stuk 'naarder' uit kunnen zien voor dit continent. Laat staan als een staats media uit het grootste Aziatische land de dienst uit gaat maken en een internationaal opsporingsbevel uitvaardigd op uitgevers van het www.

Frankenstein
2 juni 2019, 10:05
.

Savatage
2 juni 2019, 10:06
Mede door toedoen van Wikileaks is de wil om oorlogje te spelen in Irak gestopt. Mogelijk kunnen ze ook een boekje open doen over de arrestatie van Huawei dochter en daardoor mogelijke de trend in dergelijke toekomstige arrestaties breken ?

Dit is toch om te lachen bedoeld, zeker? Wikileaks heeft geen enkele impact gehad op het aanhouden/stoppen van de oorlog. Het was vooral een triest geval van aandachtszoekers die hopen confidentiële data op het net hebben gegooid en beschikbaar hebben gemaakt voor terroristen.
Manning is er nog veel te zacht van af gekomen imo, die had gerust nog 30 jaar in die mini-cel mogen wegrotten. Nu Assange nog achter slot en grendel krijgen en dan kan dit fait divers worden afgesloten.

Frankenstein
2 juni 2019, 10:09
.

Frankenstein
2 juni 2019, 10:23
Dit is toch om te lachen bedoeld, zeker? Wikileaks heeft geen enkele impact gehad op het aanhouden/stoppen van de oorlog. Het was vooral een triest geval van aandachtszoekers die hopen confidentiële data op het net hebben gegooid en beschikbaar hebben gemaakt voor terroristen.
Manning is er nog veel te zacht van af gekomen imo, die had gerust nog 30 jaar in die mini-cel mogen wegrotten. Nu Assange nog achter slot en grendel krijgen en dan kan dit fait divers worden afgesloten.

Als media niet bestaat dan kan elke peuter afgeslacht worden. Ik mag aannemen dat ge niet zo naïef bent om dit tegen te spreken? Oorlogen houden op door media aandacht—uit de hoek die de bezetter niet wil zien of horen. Of oorlogen houden op door fysiek te verliezen van de tegenstander. Combinatie is ook heel goed mogelijk.

Nu interesseren mij die kleuters geen moer, maar het destabiliseren van het MO des te meer. 'Ze' hadden daar in de eerste plaats niet moeten zijn. Nu zit Europa met de gebakken peren door migratie uit die gebieden.

Als de media het goed brengen en daardoor publicisten van klokkenluiders worden opgesloten—dan kunnen ook CEO's bij willekeur worden gearresteerd. Ergens prima als ge dergelijke indoctrinatie in den grijze gebied doortrekt?

Betreft Manning is een Amerikaans staatsburger en is klokkenluider. Assange is geen van beiden; hij publiceert enkel.. Wat is hier nou niet duidelijk aan vraag ik mij af.

patrickve
2 juni 2019, 10:57
Als media niet bestaat dan kan elke peuter afgeslacht worden.

Hier zit hem eigenlijk het probleem. Het is gewoon eigenaardig dat gewoon mensen op de hoogte brengen dat er kleuters afgeslacht worden, in het Westen een politieke druk verhoogt om daarmee op te houden. Terwijl peuters toekomstige vijanden zijn die nu in een zwak moment zitten: je zou verwachten dat het inderdaad het juiste moment is om toe te slaan. Raar dat daar berichten over uitbrengen, geen gejuich, maar eerder tegenstand oplevert. Zo erg zijn onze bevolkingen geindoctrineerd over "mensenrechten" dat ze vergeten dat we anderen zoveel mogelijk moeten afslachten, en dat peuters afslachten bij de vijand juist een goeie zaak is.

Frankenstein
2 juni 2019, 11:44
Hier zit hem eigenlijk het probleem. Het is gewoon eigenaardig dat gewoon mensen op de hoogte brengen dat er kleuters afgeslacht worden, in het Westen een politieke druk verhoogt om daarmee op te houden. Terwijl peuters toekomstige vijanden zijn die nu in een zwak moment zitten: je zou verwachten dat het inderdaad het juiste moment is om toe te slaan. Raar dat daar berichten over uitbrengen, geen gejuich, maar eerder tegenstand oplevert. Zo erg zijn onze bevolkingen geindoctrineerd over "mensenrechten" dat ze vergeten dat we anderen zoveel mogelijk moeten afslachten, en dat peuters afslachten bij de vijand juist een goeie zaak is.

Zo diep zoek het niet. Bovendien heb ik nog een feeling voor mens en maatschappij—zolang ik op deze aardkloot rondloop.

Als ik voor een krant betaal—dan wil ik noch een witte pagina openslaan, noch BS lezen. Als ik mijn tijd op internet verdoe aan nieuws, dan neem ik de tijd om het witte vlekje in de ruis te zoeken.

>>Om een lang verhaal kort te maken: de arrestatie van de Huawei dochter staat in lijn met de arrestatie van Assange zoals media zich nu evalueert. De mensen die deze 2 zaken niet los kunnen of willen inzien zal ik mijn tijd voor vrijmaken.

Gipsy
2 juni 2019, 13:47
Propere oorlogen bestaan idd niet; echter deze bestaan bij de gratie van de media. Zolang de media hun bek dich houden kan in principe elke maagd in oorlogsgebied verkracht worden. Daarom is media nodig om excessen naar buiten te brengen. Overigens ben ik een voorstander van waterboarding vooral bij ISIS. Het is vergelijkbaar als Marokkaan uit de groep halen, waardoor hij het hyena gedrag binnen no time loslaat en gaat praten en klikken. Dit itt mensen die voor hun ideeën staan en geen ander mens worden als deze uit hun groep gehaald worden. Werkt zeer effectief en kan daarom gebuikt worden om informatie los te krijgen. Als Amerikanen zo dom zijn dit te filmen dan moeten ze maar op de hete blaren zitten. Voorkomen is beter dan genezen. In dat opzichte kunnen ze misschien nog bij de Russen in de leer.

Betreft drone aanvallen met een hoog collaboratoral damage — voor de lol een magazijn legen op een markt—zijn gewoon waard om te publiceren en vooral moeten gepubliceerd worden.

Overigens zou ge wat geloofwaardiger zijn door ook wat kritischer over China te zijn?

Of bent ge bang dat Big Brother meeleest en over een poos ge China niet meer in kan. Volgens de leer van Amerika is het verantwoord om de dochter van Huawei op te pakken. Daar heb ge gewoon nada over in te brengen. Moet alleen daarom rotten in de cel omdat ze deals met Iran afsluit en geld wit wast. So be it. Had ze het maar niet moeten doen. Punt. Aldus boemerang logica Gipsy.


>>Rusland: Wikileaks heeft ook files van Rusland naar buiten gebracht. Overigens komt Rusland al geregeld slecht in het nieuws door Westerse media en dat is prima.

Edoch: Europa kreeg Turkije in der strot gestoken voor Trump betreft EU —is verspoeld met vluchtelingen door onverantwoordelijke acties VS. Mocht er RT of Assange er niet zijn geweest dan had het er wel eens een stuk 'naarder' uit kunnen zien voor dit continent. Laat staan als een staats media uit het grootste Aziatische land de dienst uit gaat maken en een internationaal opsporingsbevel uitvaardigd op uitgevers van het www.

RT als betrouwbaar nieuwskanaal hanteren tast ernstig uw geloofwaardigheid aan, maakt u zelf totaal ongeloofwaardig.

Bovendien vind ik de arrestatie van de Huawei dochter schandalig. Dit is een een economische oorlog die Amerika tegen China voert die ze op termijn toch verliezen. Anderzijds zou ik kunnen kritiek hebben op China wat mensenrechten en democratische rechten betreft maar ik ben pragmatisch zoals bijna de totaliteit van alle Chinezen. Het kan hun feitelijk weinig schelen, ze hebben meer interesse voor materialistische dagelijkse dingen die ze nu hebben en twee generaties geleden niet.

patrickve
2 juni 2019, 16:25
Als ik voor een krant betaal—dan wil ik noch een witte pagina openslaan, noch BS lezen. Als ik mijn tijd op internet verdoe aan nieuws, dan neem ik de tijd om het witte vlekje in de ruis te zoeken.


En wat zegt U dat diegene die U die krant verkoopt, niet gewoon tracht "informatie" te spuien zoals gij denkt dat die in een "goeie" krant moet staan, zodat gij voor die krant blijft betalen ? Maw, gij conditioneert zelf wat er in die krant moet komen, namelijk dingen die overeenkomen met wat gij denkt dat waarschijnlijk waar moet zijn. Dat is niet anders dan de echokamers van Facebook, alleen zijn ze iets minder 'gepersonaliseerd', hoor.

Als gij denkt dat een krant moet schrijven dat het afschuwelijk is dat klein peuters afgemaakt worden, wel dan zal die krant dat schrijven, opdat gij die zou blijven kopen he.

Wij zagen destijds dat de Pravda bullshit was. Maar de Russen die dat lazen, niet. Uit symmetrie kunt ge dus verwachten dat de kranten die gij leest, ook bullshit vertellen, net zoals de Pravda, en om exact dezelfde redenen ziet gij dat ook niet.

Ik ga niet zeggen dat RT betrouwbaar is - verre van. Het is gewoon eigenaardig om te denken dat onze media dat meer zouden zijn. Daar is geen enkele reden toe. Vergelijkbare redenen die RT onbetrouwbaar maken, maken de onze ook onbetrouwbaar he.

Het is een beetje zoals met godsdienst he: als gij duidelijk kunt zien dat een gelovige in een andere godsdienst uiteraard mis is, dan moet ge eigenlijk ook besluiten dat de uwe even mis is. Maar de meeste gelovigen gaan zo ver niet.

Frankenstein
2 juni 2019, 17:06
RT als betrouwbaar nieuwskanaal hanteren tast ernstig uw geloofwaardigheid aan, maakt u zelf totaal ongeloofwaardig.

Bovendien vind ik de arrestatie van de Huawei dochter schandalig. Dit is een een economische oorlog die Amerika tegen China voert die ze op termijn toch verliezen. Anderzijds zou ik kunnen kritiek hebben op China wat mensenrechten en democratische rechten betreft maar ik ben pragmatisch zoals bijna de totaliteit van alle Chinezen. Het kan hun feitelijk weinig schelen, ze hebben meer interesse voor materialistische dagelijkse dingen die ze nu hebben en twee generaties geleden niet.

Pragmatisch: Als ik het MO nieuws wil lezen—dan weet ik dat RT dichter bij de waarheid zit als 't om huilende babies gaat die vergast zijn of uit glazen bakken (ziekenhuis) geslagen worden. Dergelijke BS wordt direct door RT doorgeprikt aan de andere kant zijn zij ook niet vies als het om' hun' BS gaat. Dergelijk RT BS sla ik dan gemakshalve over..


>>Vanaf dag 1 wist ik dat Al Nusra geen gematigde versie van rebellen waren maar 1 van de zoveel zij- of dwaalsporen van AQ. Dit terwijl MSM op de standaard mode stond om maar te blijven beweren dat Al Nusra de good guys waren. Dat ge het eens bent met mij dat het schandalig is dat de Huawei dochter gearresteerd is, zit hem niet in maatschappelijk belang maar meer puur in eigen belang—vanwege de banden die ge heeft met China, denk ik. Dat 'gezeur' over mensen rechten is overigens prima zolang ze maar van mijn mensenrecht afblijven—en dat is nieuws zonder censuur.

Terugkomend ik wil gewoon geen BS lezen, zien of horen. Ergo als het even kan zo min mogelijk shoppen in het nieuws. Hier heeft PatrickV een punt. Ik lees inderdaad wat ik wil lezen maar zorg er wel voor dat ik een brede kijk op zaken heb. Dat laatste maakt misschien wel dat ik mij zo erger aan de teloorgang van Westers nieuws. Met het jaar zakken wij meer af naar bagger of PRAVDA niveau. Ergo, het kan mensen allemaal geen hol meer schelen—en zien dus gevolgelijk hun land binnen 1 a 2 generaties wegspoelen in de goot. Overspoelt door problemen omdat de waarheid en gunsten van parasieten niet aan het licht mocht komen.

Visjnu
2 juni 2019, 17:10
Waarom zou een machine gemaakt uit koolstofverbindingen een "wil" kunnen hebben, en een uit silicium niet ? Het is allemaal natuurkunde he. Wat een machine uit koolstofverbindingen kan doen, kan een machine gemaakt uit silicium ook he.

Dat zou kunnen, maar we hebben momenteel geen idee hoe. Het probleem ligt daarbij niet bij de natuurkunde, maar bij de computerwetenschappen. We hebben geen theoretische modellen voor dit soort machines.

Het is fout om te stellen dat verbeteringen op vlak van intelligentie (het kunnen oplossen van problemen) noodzakelijk ook tot "besef" en een "wil" leiden. Zelfs je theoretische paperclip maximizer ontwikkelt op geen enkel moment iets wat ook maar lijkt op een daadwerkelijk begrip van de werkelijkheid.

patrickve
2 juni 2019, 18:02
Dat zou kunnen, maar we hebben momenteel geen idee hoe. Het probleem ligt daarbij niet bij de natuurkunde, maar bij de computerwetenschappen. We hebben geen theoretische modellen voor dit soort machines.


Je kan dat ook niet modeliseren he. Het is bij definitie onvatbaar voor behavioristische effecten. Tenminste, als je hetzelfde standpunt als ik heb hierover, ttz, dat "bewustzijn" geen enkele behavioristische invloed heeft. Het 'gedrag' van een systeem wordt door zijn natuurkunde bepaald. Of dat systeem nu "bewuste ervaringen" daarbij heeft of niet, kan onmogelijk uit dat natuurkundig gedrag afgeleid worden. Het is enkel als je "aan de binnenkant" zit, dat er een verschil is tussen "bewust zijn" en, wel, niet bewust zijn, ttz niet aan de binnenkant zitten. Maar het extern gedrag van dat systeem is daardoor niet beïnvloed.

Voor mij is "bewuste ervaring" gewoon een (onverklaard) neveneffect van de fysica van zekere machines (lichamen), maar dat enkel maar passief "ervaart" wat de fysica van die machine in elk geval doet. Het heeft aan de buitenkant dus geen enkel effect.

Het is enkel omdat ik bewust ben, en ik merk dat ik een lichaam heb dat goed op dat van andere mensen lijkt, dat ik de *hypothese* maak dat andere mensen bewust zijn. En als het een beetje op een mens lijkt en een beetje zich gedraagt zoals ik denk dat ik mij kan inbeelden dat ik mij ook zou gedragen "gedreven vanuit de illusie van bewuste vrije wil", dan kan ik daar ook wel de hypothese van maken dat dat andere dinges ook bewust is: mijn kat bijvoorbeeld. Voor een vis is het al wat eigenaardiger, voor een mier nog meer, en voor een boom denk ik het niet. Iets dat helemaal anders is opgebouwd en/of zich helemaal anders gedraagt, daarvan is het onmogelijk of dat ding ook gepaard gaat met "een bewuste ervaring".

Maw, "bewuste ervaring" speelt twee semantische rollen: het is enerzijds de beschrijving van die unieke ervaring die zorgt dat IK bewust ben. En anderzijds is het een soort van "model naar analogie" dat ik gebruik om het gedrag van andere systemen (andere mensen, dieren, machines) wat trachten in te beelden. Dat laatste is puur arbitrair.

Maw "mocht ik niet bewust zijn", dan zou mijn lichaam zich identiek gedragen zoals het zich gedraagt terwijl ik "dat vanbinnen bewust beleef", want de fysica van mijn lichaam is daardoor niet anders.


Het is fout om te stellen dat verbeteringen op vlak van intelligentie (het kunnen oplossen van problemen) noodzakelijk ook tot "besef" en een "wil" leiden. Zelfs je theoretische paperclip maximizer ontwikkelt op geen enkel moment iets wat ook maar lijkt op een daadwerkelijk begrip van de werkelijkheid.

Besef en wil zijn gewoon gedragseigenschappen die we eraan zouden toeschrijven, als we zien dat het zich "gedraagt alsof het door een wil gedreven is, en vindingrijk is alsof het de situatie begrijpt".

Google Translate is een goeie benadering van de Chinese room, he. Wat ik wil zeggen is dat bewustzijn een mysterie is, maar nergens "nodig" voor is om evolutionair te functioneren, en dus om paperclip maximisers het universum laten te veroveren. Of die nu "echt" bewust zijn of niet is eigenlijk niet uit te maken, maar verandert niks aan het gedrag.

Ik zou het anders kunnen stellen: of een AND logische poort nu een elementaire vorm van bewustzijn heeft die altijd maar "de logische en operatie wil bewerkstelligen" of niet, verandert niks aan haar functioneren. Een "levende machine" is 't zelfde, maar gewoon veel en veel complexer.

Wat ik beschouwde als "wil" was geen bewuste ervaring, maar een klasse van dynamieken die vanuit zeer gevarieerde omgevingsimpulsen altijd naar een vergelijkbaar resultaat lijken te streven. Een thermostaat heeft een eenvoudige vorm van "wil", in de zin dat het streeft naar "temperatuur op een zekere waarde houden". Dat is een behavioristische notie. Je zou kunnen zeggen dat dynamieken met attractoren die "niet evident zijn (ttz, niet thermodynamisch simpel te verklaren zijn)", een "wil" vertonen.

Voor mij is de "darwinistische wil om te overleven" een fundamentele bron van "wil". Eigenlijk de enige. Het soort "anker van trust" waarop alle andere vormen van wil zijn gebouwd. Alle andere attractoren (waarvan de klasse van "wil" een onderdeel is) zijn waarschijnlijk puur thermodynamisch geinspireerd.

Nr.10
3 juni 2019, 02:33
Verdergaand op de post met het nummer #218.
Pompeo Again Threatens Germany: Drop Huawei Or Intelligence Sharing Blocked (https://www.zerohedge.com/news/2019-06-01/pompeo-again-warns-germany-drop-huawei-or-intelligence-access-blocked)
2 jun 2019

Frankenstein
3 juni 2019, 02:35
Ik denk dat Patrickve een belangrijk punt over het hoofd ziet. Elk biologisch soort leeft bij de gratie van ecologisch klimaat. Miltvuur zou niet bestaan als er geen ingewikkeld leven op land was als zoogdieren. Op Madagascar zijn waarschijnlijk? planten uitgestorven nadat de mens een grote loopvogel heeft uitgeroeid. Er is altijd evenwicht geweest—ook bij de massa extincties; immers leven ging door. Mocht een synthetisch wezen het overnemen dan is een monopolie van dit soort hoogstwaarschijnlijk. Dat maakt het wezenlijk anders dan biologische soorten die ondanks het recht van de sterksten afhankelijk blijven van andere biologische soorten. Wie de absolute monopolie heeft in dergelijk scenario is niets anders dan eenzame keizer op een onbewoond eiland van puur goud. Geen vooruitgang dus maar destructie van alles wat heterogeen is.

patrickve
3 juni 2019, 09:49
Ik denk dat Patrickve een belangrijk punt over het hoofd ziet. Elk biologisch soort leeft bij de gratie van ecologisch klimaat.


Ik zie dat niet over het hoofd, hoor. Maar het "ecologische klimaat", ttz, het gegeven van een biologische omgeving, is gewoon het gevolg van de relatieve onmacht van de deelnemers van dat klimaat om 'er bovenuit" te groeien - tot aan de komst van de mens, die daar dus wel aan het bovenuit groeien is. Je kan zeggen dat, met de "uitvinding" van de mens, EINDELIJK het evolutionair rekenalgorithme een oplossing gevonden heeft die machtig genoeg is om alle zijsporen definitief uit te rangeren.

Immers, wat zijn de mogelijke interacties met "andere levende wezens" ?
Die zijn:
1) het is een vijand die U kan en wil vernietigen
2) het is een vijand die U wil onderwerpen (uw "boer" worden, of "uw parasiet" of "uw staat")
3) het is ene waar we zaken mee kunnen doen: we doen iets dat elkaar mutueel voordeel kan opleveren
4) het is iets dat we kunnen onderwerpen, en domesticeren, of erop parasiteren
5) het is iets dat we willen vernietigen.

Het gros van de interacties in een eco systeem zitten bij 2, 3 en 4, omdat er geen soorten zijn die, ten aanzien van ALLE andere levende wezens, capabel zijn om 4 en 5 door te drukken.

Hoe machtiger ge zijt, hoe meer ge naar 4 en 5 kunt gaan bij de meeste interacties. Hoe zwakker ge zijt, hoe meer ge naar 1 en 2 gaat.

Wij als mensen zijn waarschijnlijk de eerste soort die door het evolutionaire algorithme ontdekt werd, dat 4 en 5 kan toepassen op ongeveer alle soorten, dank zij onze technologie. Wij kunnen alle levende wezens oftewel afmaken, oftewel domesticeren. Wij hebben geen "wilde natuur" meer nodig en we gaan uiteraard alle niches innemen hiervan in de komende eeuw of zo. Want elke niche van "wilde natuur" is voor ons minder interessant dan een plek voor ons, of voor gedomesticeerde natuur die doet wat wij willen.

Maw, WIJ zijn al zo een soort. De eerste. De natuur heeft verschillende keren geprobeerd met 'grote bijtbeesten' maar die gingen telkens ten onder. Het is "intelligente technologie beesten" die voor de eerste keer konden losbreken uit "ecologische banden".


Mocht een synthetisch wezen het overnemen dan is een monopolie van dit soort hoogstwaarschijnlijk. Dat maakt het wezenlijk anders dan biologische soorten die ondanks het recht van de sterksten afhankelijk blijven van andere biologische soorten.


Wij bijna niet meer he. Gedomesticeerde soorten zijn tenslotte niks anders dan "technologie". Die hebben geen eigenheid meer, die sturen wij. Wij gaan op den duur volledig meesterschap hebben van gans de biosfeer op aarde, en daar zal nergens nog veel gebeuren dat wij niet sturen. Tegen dan is de biosfeer geen biosfeer meer, maar een industrie terrein, zoals de meeste landbouw al is.

Er is geen fundamenteel verschil tussen silicium zodanig boetseren dat het een grafische processor wordt, en biologisch materiaal zodanig boetseren dat het een lekkere koe wordt, he.

Maar het is helemaal niet evident dat technologische levende wezens (machines) zelf niet eerst een lange evolutionaire strijd zullen voeren tegen elkaar he. Het is "evolutie naar een hogere versnelling schakelen". De bio-strijd van machines, ten opzichte van de biostrijd van carbon levende wezens. Die uiteraard zodanig brutaal en gesofistikeerd is dat er niks meer overblijft van de originele carbon wezens die niet meer mee kunnen.


Wie de absolute monopolie heeft in dergelijk scenario is niets anders dan eenzame keizer op een onbewoond eiland van puur goud. Geen vooruitgang dus maar destructie van alles wat heterogeen is.

Juist. Dat is een van de twee convergentie punten van het evolutie algorithme. Alleen is dat "eiland" gans het universum. Dat is toch de top, nee ?
Maar het gaat niet om een waarde oordeel hierover. Het is een onvermijdelijke attractor van het evolutie algorithme.

Er is ergens iets ironisch profetisch in het Adam en Eva verhaal, waar het de "wijsheid" is die ons uit het aards paradijs jaagt, of in het Faust verhaal waar men zijn ziel verkoopt voor kennis.

Frankenstein
3 juni 2019, 11:08
Ik denk dat Patrickve een belangrijk punt over het hoofd ziet. Elk biologisch soort leeft bij de gratie van ecologisch klimaat. Miltvuur zou niet bestaan als er geen ingewikkeld leven op land was als zoogdieren. Op Madagascar zijn waarschijnlijk? planten uitgestorven nadat de mens een grote loopvogel had uitgeroeid. Er is altijd evenwicht geweest—ook bij de massa extincties; immers leven ging door. Mocht een synthetisch wezen het overnemen dan is een monopolie van dit soort hoogstwaarschijnlijk. Dat maakt het wezenlijk anders dan biologische soorten die ondanks het recht van de sterksten afhankelijk blijven van andere biologische soorten. Wie de absolute monopolie heeft in dergelijk scenario is niets anders dan eenzame keizer op een onbewoond eiland van puur goud. Geen vooruitgang dus maar destructie van alles wat heterogeen is.

Bach
3 juni 2019, 12:18
Voor wie de propaganda van de westerse elite gelooft dat Wikileaks slechts negatieve zaken over de VS openbaar maakte :

WikiLeaks posted videos of Tibetan dissidents in China fighting back, videos which were not allowed to be viewed in China. They revealed the Peru oil scandal, and that Russia was spying on its citizens’ cell phones, and the Minton Report on toxic dumping in Africa, and the Syria Files—showing the inner workings of the Syrian government. And WikiLeaks displayed to the global audience a secret Australian supreme court gag order that stopped the Australian press from reporting on a huge bribery scandal that involved the central bank and international leaders.

WikiLeaks doet dus wat de door de elites gecontroleerde media NIET doen. De vuile werking van die elites bloot leggen ongeacht over welk land het gaat! Het is daarom dat Assange als een vijand gezien wordt in het westen. Omdat hij de illusie van ethische superioriteit van de VS en 'vazallen' doorbreekt. Omdat hij een echt onafhankelijke transparante journalistiek verdedigt en geen selectieve journalistiek gebruikt om de publieke opinie te manipuleren. WikiLeaks staat voor echte persvrijheid en dat is jammer genoeg ongewenst.

Daarom wordt Assange nu behandelt op een wijze die op psychologische foltering lijkt (dixit een VN rapporteur) ondertussen dat de main stream media met haar puppet journalisten zwijgt over deze mokerslagen toegediend aan de persvrijheid.

parcifal
3 juni 2019, 12:47
propaganda van de westerse elite

Lol, grapjas.


gelooft dat Wikileaks slechts negatieve zaken over de VS openbaar maakte :


Hoofdzakelijk over de VS, kwibus, en dat is niet eens het punt.
Het punt is dat Assange een hatelijk, odieus persoontje is die zich bewust voor de kar van de KGB heeft laten spannen om zijn PERSOONLIJKE HAAT tegenover bepaalde strekkingen in de VS uit te werken.

Daarom heeft hij die Doxing campagne gevoerd tegenover de Democraten met behulp van gehackte mails en documenten die via Guccifer 2.0 / Cosy and Fancy Bear in zijn bezit waren gekomen.

De enige reden waarom ze Wikileaks gebruikten was overigens vanwege de opgebouwde reputatie (om. door de collateral Murder video) en het werk van vele positieve krachten in Wikileaks zoals Daniel Domscheit-Berg en anderen.

Klojo Assange heeft nu in zijn eentje de reputatie van Wikileaks opgeblazen.
Omdat hij blijkbaar liever werkte als een propaganda-tool van de russische elite dan als onafhankelijke en kritische onderzoeker en klokkenluider.

Bach
3 juni 2019, 16:07
U bent toch degene die dacht dat Trump 'turned' was door Rusland? Verwonderd me niet dan men dan meeloopt in de 'Assange is een Russisch agent' propaganda.

Ondertussen is Assange zich aan het converteren in het voor iedereen zichtbare voorbeeld van de illusie van vrije media in het westen. Zie wat er gebeurt indien men de vuile was van de elite en de deep state durft buiten zetten. Valse beschuldigingen van verkraching en het obligate doorzichtige 'Russisch agent' verhaaltje dat op iedereen toegepast wordt die zelfs maar durft dromen van Europese onafhankelijk ten opzichte van 'the empire', zoals Salvini zelfs. In plaats van simpel weg te zeggen dat Assange een politiek gevangene is die nu als voorbeeld dient in de rest van de media in de pas te doen lopen.

Assange is voor het grote publiek aan het tonen dat westerse vermeende ethische, mensenrechten en vrijheids superioriteit arrogante propaganda is en niets met de werkelijkheid te maken hebben. En dat is net wat we nodig hebben om vooruit te geraken en vrede te creëren. Een wereld zonder zich superieur achtenden. Mensen die in staat zijn de naaste als gelijke in de ogen te kijken.

Het voorbeeld van Assange als politiek gevangene en vrijheidsstrijder is sterker dan de propaganda die hem wil karaktermoorden. Hopelijk stijgt de druk vanuit de publieke opinie nog meer, niet alleen om hem vrij te laten maar ook om de psychologische foltering te stoppen. Assange kan zich wel eens in een heel ander voorbeeld veranderen dan bedoelt. Niet dat van angst om de waarheid te openbaren maar van de macht van het volk.

Frankenstein
3 juni 2019, 17:49
@Is er in de synthetische ecologie ook plaats voor een Assange. Het tegendraadse dat maar niet uit de geest van intelligente bio wezens gewist kan worden. Of bestaat het synthetische universum bv uit het opslokken van zonnestelsels om van daaruit een Armada aan raketten en synthetische biefstukken naar het jongvee te sturen dat de almachtige AI verwekt en verobbert ?

dpg
3 juni 2019, 18:18
@Is er in de synthetische ecologie ook plaats voor een Assange. Het tegendraadse dat maar niet uit de geest van intelligente bio wezens gewist kan worden. Of bestaat het synthetische universum bv uit het opslokken van zonnestelsels om van daaruit een Armada aan raketten en synthetische biefstukken naar het jongvee te sturen dat de almachtige AI verwekt en verobbert ?

Ja daar is plaats voor en misschien ook een behandeling.

Frankenstein
3 juni 2019, 18:24
Ja daar is plaats voor en misschien ook een behandeling.

Ik denk van niet; omdat machines dergelijke 'behandeling' niet dulden noch nodig achten.

Bach
3 juni 2019, 20:41
Dit Is de keiharde waarheid die elite fanboys en girls en gewillige main stream media believers niet weten of willen weten.:

https://www.truthdig.com/articles/18-ways-julian-assange-changed-the-world/

18 Ways Julian Assange Changed the World

Julian Assange is a dick. It’s important you understand that.

Assange and WikiLeaks revealed the American military’s war crimes, the American government’s corruption and the American corporate media’s pathetic servile flattery to the power elite. So, if you’re a member of our ruling class, you would view those as textbook examples of dickery.

In a moment I’m going to list all the ways Julian Assange changed the world by being a dick.

In an evolved and fully realized society, the oligarchy would see Assange as a dangerous criminal (which they do), and the average working men and women would view him as justice personified (which they don’t). We would celebrate him even as the mass media told us to hope for his downfall—like a Batman or a Robin Hood or an Ozzy Osbourne (the early years, not the cleaning-dog-turds-off-his-carpet years).

But we are not evolved and this is not Gotham City and average Americans don’t root for the truth. Many Americans cheer for Assange’s imprisonment. They believe the corporate plutocratic talking points and yearn for the days when we no longer have to hear about our country’s crimes against humanity or our bankers’ crimes against the economy. Subconsciously they must believe that a life in which we’re tirelessly exploited by rich villains and know all about it thanks to the exhaustive efforts of an eccentric Australian is worse than one in which we’re tirelessly exploited by rich villains yet know nothing about it.

“Ignorance is bliss” is the meditative mantra of the United States of America.

Julian Assange has been arrested and is now locked away in British custody. The U.S. government wants to extradite him, regardless of the official version, for the crime of revealing our government’s crimes. Nearly every government on our third rock from the sun despises the man for bringing transparency to the process of ruling the unwashed masses. (The level of wash has, however, increased thanks to aggressive marketing campaigns from a variety of shampoo brands.)

It is politically inconvenient at this time for the screaming corporate news to remind our entire citizenry what exactly WikiLeaks has done for us. So you won’t see the following list of WikiLeaks’ accomplishments anywhere on your corporate airwaves—in the same way the mainstream media did not begin every report about Chelsea Manning’s trial with a rundown of the war crimes she helped reveal.

And Chelsea Manning’s most famous leak is arguably also WikiLeaks’ most famous leak, so it’ll top this list:

1) That would be the notorious Collateral Murder video, showing U.S. air crew gunning down unarmed Iraqi civilians with an enthusiasm that couldn’t be matched by an eight year-old winning a five-foot-tall stuffed animal at the county fair. They murdered between 12 and 18 innocent people, two of them Reuters journalists.

Zero people have been arrested for the collateral murders. Yet Julian Assange has been arrested for revealing them.

2) WikiLeaks brought us the Guantanamo Bay “Camp Delta Standard Operating Procedures”—showing that many of the prisoners held on the U.S. military detention facility were completely innocent, and that some were hidden from Red Cross officials. (Because when you’re torturing innocent people, you kinda want to do that in peace and quiet, away from prying eyes. It’s very easy to get distracted, and then you lose your place and have to start all over again.)

None of the soldiers torturing innocent people at Gitmo have been arrested for it. Yet Julian Assange has been arrested for revealing it.

3) Not content with revealing only war crimes, WikiLeaks in 2008 came out with the secret bibles of Scientology, which showed that aliens, um, run the world or … aliens are inside all of us or … aliens give us indigestion. I can’t really remember.

But no one has ever been arrested for perpetrating that nutbag cult. Yet Julian Assange has for revealing it.

Many people believe WikiLeaks has unveiled only crimes of the American government, but that’s completely false. The U.S. corporate media doesn’t want average Americans to understand that WikiLeaks has upped the level of transparency around the world.

4–9) WikiLeaks posted videos of Tibetan dissidents in China fighting back, videos which were not allowed to be viewed in China. They revealed the Peru oil scandal, and that Russia was spying on its citizens’ cell phones, and the Minton Report on toxic dumping in Africa, and the Syria Files—showing the inner workings of the Syrian government. And WikiLeaks displayed to the global audience a secret Australian supreme court gag order that stopped the Australian press from reporting on a huge bribery scandal that involved the central bank and international leaders.

Assange is hated by governments around the world. As much as they may like transparency, when it comes to other countries (specifically the United States), they don’t want their own particular pile of shit on full display. It’s kinda like when most people laugh heartily after an up-skirt photo of a celebrity is published in the tabloids, but at the same time, none of us want up-skirt photos of us all over the web. (I know I don’t because I haven’t shaved up there since Carter was in office.)

As far as I know, none of the political figures involved in these scandals have gone to prison for participating in them. Yet Julian Assange has for revealing them.

10) Let’s not forget the Iraq War logs—hundreds of thousands of documents relating to America’s illegal invasion of Iraq, which we called a “war,” but I think a war needs to have two sides. Iraq’s elite Republican guard turned out to be three guys and a donkey … and the donkey didn’t even have good aim.

So far as I can tell, no one committing the war crimes evidenced in the Iraq War logs has been locked up for them. Yet Julian Assange has for revealing them.

11) WikiLeaks showed us the highly secretive Bilderberg Group meeting reports. The Bilderberg Group is made up of incredibly powerful men and women who get together and decide how to rule over all of us street people, all the while sitting on thrones made from the bones of the babies of nonbelievers. They’re often accused of being lizard people, but really they’re just regular ol’ sociopaths with lizard skin they purchased from a plastic surgeon in Malibu for half a million dollars.

I don’t think anyone from the Bilderberg Group is being tortured in solitary confinement right now. Yet Julian Assange is for revealing who they are.

12) The Barclays Bank tax avoidance scheme netted Barclays one billion pounds a year.

While it was ordered to pay 500 million pounds in lost taxes, no one was arrested for that theft from citizens. Yet Julian Assange was for revealing it.

13) The Afghan War Diaries consisted of 92,000 documents related to our destruction of Afghanistan. They detailed friendly fire incidents and civilian casualties. According to WikiLeaks, the diaries showed that “When reporting their own activities U.S. Units are inclined to classify civilian kills as insurgent kills, downplay the number of people killed or otherwise make excuses for themselves.”

It’s tough to read this without being floored at the comedy routine that our military actions have become. I picture this scenario happening every day in Afghanistan:

U.S. Soldier #1: This guy we just killed was an insurgent.
U.S. Soldier #2: How do you know?
U.S. Soldier #1: Because we killed him.
U.S. Soldier #2: Why’d we kill him?
U.S. Soldier #1: Because he’s an insurgent.
U.S. Soldier #2: How do you know?
U.S. Soldier #1: Because we killed him.

(Repeat until lightheaded.)

I am unaware of anyone locked away for these war crimes. Yet Julian Assange is locked away—for revealing them.

14) WikiLeaks also unveiled hundreds of thousands of U.S. State Department cables that showed more clearly than ever how our secretive government rules its empire with little to no input from the American people. Among many other things, the cables revealed Secretary of State Hillary Clinton ordered diplomats to spy on French, British, Russian and Chinese delegations at the U.N. Security Council. It also showed that Arab nations urged the U.S. to strike Iran, and much more.

Our ruling elite of course view this as a massive breach of national security. That’s understandable. But that world view comes into play only if you think the elites are the only ones who should know how our nation is run. To answer this question for yourself, do the following experiment. Pull up a photo of Donald Trump—a really close-up image of his blister-colored, bulbous face. Now, look at it intensely for five minutes. … After you’ve done that, tell me you want the ruling elite to be the only ones who know what the fuck is going on. Go ahead and try it—I’ll wait.

Ostensibly, the concept of our government was that the ruling class would be accountable to us, the average Americans. To you and me. To the workers and the number crunchers. To the single moms and the cashiers and the street sweepers and the fluffers on the porn sets. We’re supposed to vote based on our knowledge of how our government is functioning. But if the entirety of our representatives’ criminal behavior is labeled top secret for national security purposes, then we aren’t really an informed populace, are we?

So for all that was unveiled in the State Department cables, no one has been locked up. But Julian Assange has been for revealing them.

15) The Stratfor emails—this was millions of emails that showed how a private intelligence agency was used by its U.S. corporate and government clients to target activists and protesters.

No one at Stratfor is currently locked away. But Julian Assange is for revealing the truth.

16) Then there’s the trade deals. TPP, TISA and TTIP—all three amount to one of the largest attempts at corporate takeover ever conceived. All three were more secretive than Donald Trump’s taxes. Government officials and corporate lawyers and lobbyists wrote every word in private. Not even Congress saw the Trans-Pacific Partnership until very late in the process. The only organization to show the American citizens (and European citizens) some of those documents before they were made into law? WikiLeaks.

WikiLeaks made us aware of the corporate restraints that were about to be placed on us, and that’s what allowed activists to pressure Trump to pull out of the TPP.

None of those secretive corporate titans are imprisoned for their attempted power grab, but Julian Assange is for revealing it.

17) The DNC emails. I’ll explain for those of you who have been living in a cave that is itself inside a yellow-and-blue-makes-green sealed Tupperware container. The Democratic National Committee’s emails gave us proof concerning just how rigged the Democratic primaries really are. They proved the media was in bed with Hillary Clinton’s campaign. They even showed that Obama’s entire first-term cabinet was selected by Citibank. Yes, Citibank. (I would find it less offensive if his cabinet had been decided by a rabid raccoon, or the pus oozing out of Darth Vader’s face or Vince McMahon’s concussed frontal lobe.)

Whatever election integrity movement exists right now, it owes a lot to these revelations by WikiLeaks. After being sued over this matter, the DNC’s lawyers admitted in court that the DNC has no obligation to have a fair primary election. It’s their right to rig it.

But don’t try to get angry about this, because if you do, the CIA has a myriad ways to fuck up your life.

18) In 2017 WikiLeaks posted a trove of CIA documents called “Vault 7.” It detailed their capabilities, including remotely taking over cars, smart TVs, web browsers and smartphones.

After I found out about that, for a solid two weeks I thought, “Screw it. I’m going full Amish. One hundred percent. Let’s see the CIA hack my butter churn. Are they going to use backdoor software to get inside my rustic wooden bow-saw? Even if they could, what are they going to listen to—my conversation about how mee bobblin fraa redd up for rutschin’ ’round. Say no more! Schmunzla wunderbar!”

So is anybody at the CIA chained up for violating our privacy in every way possible? No, but Julian Assange is for revealing it.

By thrusting the truth upon the people of earth, WikiLeaks helped create movements worldwide like the Arab Spring and Occupy. And don’t forget, at first WikiLeaks and Assange were celebrated for their amazing work. In 2011 even Amnesty International hailed WikiLeaks as one of the Arab Spring catalysts. The Guardian said: “The year 2010 may well be remembered as a watershed year when activists and journalists used new technology to speak truth to power and, in so doing, pushed for greater respect for human rights. … It is also the year when repressive governments faced the real possibility that their days were numbered.”

So why have so many outlets and people turned against Assange and WikiLeaks? Because it turned out he wasn’t revealing only repressive Arab regimes. He also revealed U.S.-backed coups and war crimes around the world. He exposed the criminality and villainy of the American ruling elite.

Nothing published on WikiLeaks has ever been proven untrue. Compare that record to CNN, MSNBC, Fox News or any mainstream outlet. Assange has been nominated for multiple Nobel Peace Prizes, and nearly every respected media outlet has used source material from WikiLeaks in their reporting. Yet after all this and after seven years in captivity, the man who laid bare our criminal leaders and showed each one of us our chains is not receiving parades and accolades. He and those who helped him reveal the truth are the only ones endlessly punished.

We are all Julian Assange. As long as he’s imprisoned, we can never be free.

Je hebt tegenwoordig al een komiek nodig om de waarheid te kunnen horen. De nar kan zich dat nog net permitteren.

parcifal
3 juni 2019, 23:07
Je hebt tegenwoordig al een komiek nodig om de waarheid te kunnen horen. De nar kan zich dat nog net permitteren.

Er is momenteel een serie die de waarheid als geen andere toont : hoe Rusland rampen veroorzaakte door de waarheid keer op keer te verbergen en door verregaande criminele incompetentie die ingebakken zat in het Sovjet-systeem en die tot op vandaag voortbestaat : de eindeloze leugens en het bedrog en de slachtoffers die erdoor vallen binnen en buiten de grenzen.

Ik wist dat het erg was, maar het was eigenlijk nog veel erger dan zelfs ik voor mogelijk had gehouden.

Chernobyl, HBO miniserie.
(https://www.imdb.com/title/tt7366338/?ref_=tt_urv)

Je vindt het wel als je het wil vinden. Assange speelde het spelletje mee en is nu een van de slachtoffers.
Who cares?

Diego Raga
3 juni 2019, 23:31
Er is momenteel een serie die de waarheid als geen andere toont : hoe Rusland rampen veroorzaakte door de waarheid keer op keer te verbergen en door verregaande criminele incompetentie die ingebakken zat in het Sovjet-systeem en die tot op vandaag voortbestaat : de eindeloze leugens en het bedrog en de slachtoffers die erdoor vallen binnen en buiten de grenzen.

Ik wist dat het erg was, maar het was eigenlijk nog veel erger dan zelfs ik voor mogelijk had gehouden.

Chernobyl, HBO miniserie.
(https://www.imdb.com/title/tt7366338/?ref_=tt_urv)

Je vindt het wel als je het wil vinden. Assange speelde het spelletje mee en is nu een van de slachtoffers.
Who cares?
Er is toen - net zoals vandaag - gelogen bij de vleet, zowel bij de Russen als bij de Amerikanen/Europeanen, over de grootte van het stralingsgebied als over het aantal slachtoffers dat toen zou gevallen zijn.
Daarom kan het geen kwaad eens ’n licht op te steken, bij iemand die deze serie ook nauw aan het hart ligt en daar zo z’n mening over heeft:

Wat er in Chernobyl gebeurde, is niet wat er in Chernobyl gebeurde

https://tpo.nl/2019/06/02/wat-er-in-chernobyl-gebeurt-is-niet-wat-er-in-tsjernobyl-gebeurde/

kojak
3 juni 2019, 23:38
.

patrickve
4 juni 2019, 06:50
Ik denk dat Patrickve een belangrijk punt over het hoofd ziet. Elk biologisch soort leeft bij de gratie van ecologisch klimaat. Miltvuur zou niet bestaan als er geen ingewikkeld leven op land was als zoogdieren. Op Madagascar zijn waarschijnlijk? planten uitgestorven nadat de mens een grote loopvogel had uitgeroeid. Er is altijd evenwicht geweest—ook bij de massa extincties; immers leven ging door. Mocht een synthetisch wezen het overnemen dan is een monopolie van dit soort hoogstwaarschijnlijk. Dat maakt het wezenlijk anders dan biologische soorten die ondanks het recht van de sterksten afhankelijk blijven van andere biologische soorten. Wie de absolute monopolie heeft in dergelijk scenario is niets anders dan eenzame keizer op een onbewoond eiland van puur goud. Geen vooruitgang dus maar destructie van alles wat heterogeen is.

Waarom schrijft gij uw zelfde post waar ik net op geantwoord heb nog eens ?

patrickve
4 juni 2019, 06:51
Er is momenteel een serie die de waarheid als geen andere toont : hoe Rusland rampen veroorzaakte door de waarheid keer op keer te verbergen en door verregaande criminele incompetentie die ingebakken zat in het Sovjet-systeem en die tot op vandaag voortbestaat : de eindeloze leugens en het bedrog en de slachtoffers die erdoor vallen binnen en buiten de grenzen.

Ik wist dat het erg was, maar het was eigenlijk nog veel erger dan zelfs ik voor mogelijk had gehouden.

Chernobyl, HBO miniserie.
(https://www.imdb.com/title/tt7366338/?ref_=tt_urv)

Je vindt het wel als je het wil vinden. Assange speelde het spelletje mee en is nu een van de slachtoffers.
Who cares?

Ik heb er inderdaad van gehoord, nog niet bekeken. Wel, Assange doet een beetje hetzelfde, maar dan "bij ons". Beeld U in dat ge een brave Russische Pravda believer waard, en toen was er Chernobyl.
Beeld U nu in dat ge een westerse mainstream media believer zijt, en toen was er Assange.

parcifal
4 juni 2019, 07:45
Ik heb er inderdaad van gehoord, nog niet bekeken.

Ik denk dat je de eerste episode wel interessant zal vinden, vanuit een nucleair en technisch oogpunt.
En de rest ook eigenlijk, er zijn niet zoveel series die ingaan op de 'void coefficient of reactivity.'. :)


Wel, Assange doet een beetje hetzelfde, maar dan "bij ons". Beeld U in dat ge een brave Russische Pravda believer waard, en toen was er Chernobyl.
Beeld U nu in dat ge een westerse mainstream media believer zijt, en toen was er Assange.

De moraal van de serie is net dat de Russische Pravda believer niks wist voor of na Chernobyl, enkel kreeg hij mogelijk een dosis I-131 in de maag gesplitst.
Het officiele standpunt was en bleef dat een "nucleaire catastrofe in de Sovjet-unie niet mogelijk was", ook toen er mensen stonden te kotsen en lethale stralingsdosissen kregen.

Wat heeft Assange nu precies meer bereikt? Niets eigenlijk.
Enkel dat er nu een domme oranje aap in het Witte Huis zit omdat Putin dat liever had dan H. Clinton.