Erdogan slaat terug ...

[Universalia]

Erdogan slaat terug? (https://a.msn.com/r/2/BBLtOre?m=nl-be&referrerID=InAppShare)

De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft de opdracht gegeven om de bezittingen te bevriezen van de Amerikaanse ministers van Justitie en Binnenlandse Zaken.

De sancties zijn een gevolg van het geschil tussen Turkije en de VS over de gevangenschap van een Amerikaanse dominee. Andrew Brunson zit al sinds oktober 2016 in een Turkse cel op beschuldiging van "terrorisme" en "spionage".

Zeker nooit toelaten tot de EU de turken want dan ... :roll:

[De schoofzak]

We moeten toegeven dat de Recip vindingrijk is.

Bezittingen, "als die er zijn", in Turkije bevriezen.

[Universalia]

We moeten toegeven dat de Recip vindingrijk is.

Bezittingen, "als die er zijn", in Turkije bevriezen.

Dat is inderdaad héél 'vindingrijk'. :roll:

Of is dat stelen?

Maar het kan best nog 'grappiger' (<- door Sarcasmus)

Turkse televisiezender past beeld van Selena Gomez op absurde manier aan voor een onverwachte reden (https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180801_03643053)

Talloze Turkse media gaan gebukt onder (zelf)censuur, nu veel nieuwsagentschappen in handen van de staat zijn.

Dan denk je: gaat zo iets te ver? Is het een manier om hun eigen willetje op te dringen? :|

[Bach]

Erdogan flirt ook met aansluiting bij de Brics. Hij laat zich in ieder geval niet doen door de VS zoals de Europese leiders. En uiteraard zal de mislukte poging tot staatsgreep en installatie van pupperregime niet te vlug vergeten worden door Turkije.

[cato]

Erdogan flirt ook met aansluiting bij de Brics. Hij laat zich in ieder geval niet doen door de VS zoals de Europese leiders. En uiteraard zal de mislukte poging tot staatsgreep en installatie van pupperregime niet te vlug vergeten worden door Turkije.

Die landen zitten niet te wachten op aansluiting van het moslimland Turkije.
Hij kan beter dichter bij de roots bijven, zoals in het MO en Centraal Azië,
of aansluiting bij Indonesië en Pakistan.

[Bach]

Die landen zitten niet te wachten op aansluiting van het moslimland Turkije.
Hij kan beter dichter bij de roots bijven, zoals in het MO en Centraal Azië,
of aansluiting bij Indonesië en Pakistan.
De VS zal een aansluiting van Turkije bij de Brics als een kaakslag ervaren. De VS heeft steeds gelobbyd dat Turkije bij de EU zou komen. Turkije is economisch zeker wichtig genoeg om het Brics blok te kunnen vervoegen. De overwegende religie in Turkije speelt hier geen rol.

[cato]

De VS zal een aansluiting van Turkije bij de Brics als een kaakslag ervaren. De VS heeft steeds gelobbyd dat Turkije bij de EU zou komen. Turkije is economisch zeker wichtig genoeg om het Brics blok te kunnen vervoegen. De overwegende religie in Turkije speelt hier geen rol.

Turkije heeft geen grote economie en heeft ook geen culturele banden met de BRIC staten.
Alleen de geografische ligging van Turkije is belangrijk!
Als Erdogan handig is ,gebruikt hij deze positie richting Rusland ,
richting Europa ,richting centraal Azië en richting Arabische landen.
Turkije zal zich meer op handel moeten richten vanuit deze positie.

[cato]

De VS zal een aansluiting van Turkije bij de Brics als een kaakslag ervaren. De VS heeft steeds gelobbyd dat Turkije bij de EU zou komen. Turkije is economisch zeker wichtig genoeg om het Brics blok te kunnen vervoegen. De overwegende religie in Turkije speelt hier geen rol.

Voor de VS was Turkije vooral militair gezien belangrijk.
Nu met de "America First" politiek van Trump ,zal dit gaan veranderen.
Ook door de energietransitie zal olie minder belangrijk gaan worden.
Dus Amerika gaat zich meer met China en ZO Azië bezig houden dan met het MO.

[Jantje]

Die landen zitten niet te wachten op aansluiting van het moslimland Turkije.
Hij kan beter dichter bij de roots bijven, zoals in het MO en Centraal Azië,
of aansluiting bij Indonesië en Pakistan.

Denk ook niet dat die landen staan te springen om Turkije op te nemen.
China en Rusland al zeker niet, die zijn nog niet vergeten dat Turkije tot de NATO behoord en een Russisch jachtvliegtuig hebben neergehaald omdat het te dicht tegen hun grensgebied kwam.

[Bach]

Voor de VS was Turkije vooral militair gezien belangrijk.
Nu met de "America First" politiek van Trump ,zal dit gaan veranderen.
Ook door de energietransitie zal olie minder belangrijk gaan worden.
Dus Amerika gaat zich meer met China en ZO Azië bezig houden dan met het MO.De VS bemoeien zich overal. Dat is de aard van een imperium. Iedereen die niet wil plooien wordt als een vijand gezien. Het midden Oosten blijft nog steeds uitermate belangrijk voor de VS. Trump trekt zich niet terug maar lijkt een vlucht vooruit te willen nemen door zich te omringen met individuen die aansturen op een oorlog met Iran. Een invasie van Iran lijkt me echter zeer risicovol. Een economische oorlog is waarschijnlijk. Hiermee zou zowat de enige positieve legacy van Obama helemaal in elkaar stuiken.

Indien Turkije blijft insisteren in zijn van de VS onafhankelijke koers kan men nieuwe pogingen tot staatsgreep of moordpogingen op Erdogan verwachten mijns inziens.

Dat scenario is niet ver gezocht. Zie bv de recente aanslag met drones op Maduro waarbij 7 militairen gewond raakten. Je hoeft het echt niet ver te gaan zoeken in zo'n gevallen. De track record qua staatsgrepen en magnicidios van de VS is immens.

De prijs van onafhankelijkheid.

[De schoofzak]

Tot voor 10 jaar ging ik graag naar Turkije voor korte tussendoor vakanties van 8 of 10 dagen.
Sedertdien ben ik er niet meer geweest.

Ook de Vlaamse Turken, met hun applaus voor de Recip, hangen al langer deftig mijn kloten uit.
En samen met hen, hangen ook de Vlaamse kaloten die vriendje-vriendje spelen met de moslimgemeenschap, mijn zelfde kloten uit.

[Ke Nan]

Tot voor 10 jaar ging ik graag naar Turkije voor korte tussendoor vakanties van 8 of 10 dagen.
Sedertdien ben ik er niet meer geweest.

Ook de Vlaamse Turken, met hun applaus voor de Recip, hangen al langer deftig mijn kloten uit.
En samen met hen, hangen ook de Vlaamse kaloten die vriendje-vriendje spelen met de moslimgemeenschap, mijn zelfde kloten uit.

Vertel eens, van hoeveel Vlaamse Turken is hier sprake? De ervaring leert dat de N-VA en cijfers een dubieuze relatie hebben.

[Ke Nan]

Turkije heeft geen grote economie en heeft ook geen culturele banden met de BRIC staten.
Alleen de geografische ligging van Turkije is belangrijk!
Als Erdogan handig is ,gebruikt hij deze positie richting Rusland ,
richting Europa ,richting centraal Azië en richting Arabische landen.
Turkije zal zich meer op handel moeten richten vanuit deze positie.

Welke culturele banden hebben de Bric-landen met elkaar?

[Bach]

Welke culturele banden hebben de Bric-landen met elkaar?

Brics is een puur economisch bondgenootschap. Turkije zou er zich politiek onafhankelijker in kunnen bewegen als in de EU.

Toch denk ik niet dat er concrete plannen zijn voor toetreding van Turkije tot de Brics. Erdogan laat door zijn Brics uitspraken gewoon even weten dat hij alternatieven heeft. Dat hij niet geschoffeerd en geïntimideerd wil worden 'into submission' door de VS.

Ik kan respect opbrengen voor een Turkije dat een onafhankelijke koers wil varen, zolang ze zelf maar geen imperiumpje willen gaan spelen.

Moest Turkije echt tot de Brics willen toetreden denk ik dat het met open armen ontvangen zal worden. Dat spreekt bijna voor zich.

[Ke Nan]

Brics is een puur economisch bondgenootschap. Turkije zou er zich politiek onafhankelijker in kunnen bewegen als in de EU.

Toch denk ik niet dat er concrete plannen zijn voor toetreding van Turkije tot de Brics. Erdogan laat door zijn Brics uitspraken gewoon even weten dat hij alternatieven heeft. Dat hij niet geschoffeerd en geïntimideerd wil worden 'into submission' door de VS.

Ik kan respect opbrengen voor een Turkije dat een onafhankelijke koers wil varen, zolang ze zelf maar geen imperiumpje willen gaan spelen.

Moest Turkije echt tot de Brics willen toetreden denk ik dat het met open armen ontvangen zal worden. Dat spreekt bijna voor zich.

Inderdaad, de cultuur van geld is de enige die van tel is.

Sinds de Syrische ballon in ons gezicht (het Westen en Turkije) is opgeblazen door de foute kant te kiezen, hebben wij de Turken als een baksteen laten vallen. Meer nog, we beschuldigen hen zelfs van IS te controleren. Turkije steekt nu ostentatief haar middelvinger op en speelt het puur opportunistisch graaiend aan haar grenzen wat maar mogelijk is. Om een imperium naar Ottomaanse proporties op te bouwen, heeft Turkije in de verste verte de middelen niet voor. Maar ze laat inderdaad niet op haar kop schijten. Voor mij persoonlijk is dat momenteel het enige positieve aan Turkije.

[Vlad]

Ik vind dat we Byzantium moeten heroveren.

[morte-vivante]

De VS bemoeien zich overal. Dat is de aard van een imperium. Iedereen die niet wil plooien wordt als een vijand gezien. Het midden Oosten blijft nog steeds uitermate belangrijk voor de VS. Trump trekt zich niet terug maar lijkt een vlucht vooruit te willen nemen door zich te omringen met individuen die aansturen op een oorlog met Iran. Een invasie van Iran lijkt me echter zeer risicovol. Een economische oorlog is waarschijnlijk. Hiermee zou zowat de enige positieve legacy van Obama helemaal in elkaar stuiken.

Indien Turkije blijft insisteren in zijn van de VS onafhankelijke koers kan men nieuwe pogingen tot staatsgreep of moordpogingen op Erdogan verwachten mijns inziens.

Dat scenario is niet ver gezocht. Zie bv de recente aanslag met drones op Maduro waarbij 7 militairen gewond raakten. Je hoeft het echt niet ver te gaan zoeken in zo'n gevallen. De track record qua staatsgrepen en magnicidios van de VS is immens.

De prijs van onafhankelijkheid.

de mislukte “staatsgreep” in turkije kwam vooral erdogan uit, en gaf hem een excuus om de grove borstel te gebruiken en heel veel criticasters uit te schakelen. de mislukte “aanslag” op maduro komt hmzelf ook weer goed uit, ik hou mijn hart vast hoe hij dat gaat misbruiken tov zijn tegenstanders.
het volstaat dikwijls om te kijken naar wie het meeste baat heeft bij dergelijke “mislukte” acties...
in beide gevallen wijzen naar “buitenlandse interferentie” komt vooral binnenlandse aangelegenheden ten goede. en in beide gevallen stinkt dit naar een false flag
de cia... laat me niet lachen...

[Ke Nan]

de mislukte “staatsgreep” in turkije kwam vooral erdogan uit, en gaf hem een excuus om de grove borstel te gebruiken en heel veel criticasters uit te schakelen. de mislukte “aanslag” op maduro komt hmzelf ook weer goed uit, ik hou mijn hart vast hoe hij dat gaat misbruiken tov zijn tegenstanders.
het volstaat dikwijls om te kijken naar wie het meeste baat heeft bij dergelijke “mislukte” acties...
in beide gevallen wijzen naar “buitenlandse interferentie” komt vooral binnenlandse aangelegenheden ten goede. en in beide gevallen stinkt dit naar een false flag
de cia... laat me niet lachen...

Dus de aanslagen in België, Boerkini's, moslim-extremisme, vluchtelingen, enz... zijn georkestreerd door de N-VA omdat zij er het meeste garen bij spinnen?

[morte-vivante]

Dus de aanslagen in België, Boerkini's, moslim-extremisme, vluchtelingen, enz... zijn georkestreerd door de N-VA omdat zij er het meeste garen bij spinnen?

heeft dit geleid tot een massale vervolging van politieke tegenstanders? heeft dit geleid tot het zuiveren van de legertop, het gerechtelijk apparaat, het onderwijs, om nv-a criticasters uit de weg te ruimen en op te sluiten wegens “samenzwering”?

[Ke Nan]

heeft dit geleid tot een massale vervolging van politieke tegenstanders? heeft dit geleid tot het zuiveren van de legertop, het gerechtelijk apparaat, het onderwijs, om nv-a criticasters uit de weg te ruimen en op te sluiten wegens “samenzwering”?

Dat is de standaardprocedure bij staatsgrepen. Sla de geschiedenisboeken er maar eens op na.

Zowel jij als ik hebben er het raden naar wie verantwoordelijk is voor wat.

[Bach]

Dat is de standaardprocedure bij staatsgrepen. Sla de geschiedenisboeken er maar eens op na.

Zowel jij als ik hebben er het raden naar wie verantwoordelijk is voor wat.We hebben er het raden naar ja, naar als je je wat verdiept in de details kan je soms een vermoeden krijgen of iets een valse vlag op is of niet. Na de beelden bestudeerd te hebben ivm de aanslag op Maduro lijkt de versie die de oppositie verspreid (gasontploffing) totaal absurd. Verschillende landen veroordeelden ook reeds de "aanslag".

Ook in Turkije vermoed ik geen valse vlag. De VS had er veel te winnen. Zie ook hoe het westen pas begin te veroordelen toen bleek dat de staatsgreep zou mislukken. En zo zijn er vele aanwijzingen dat het om een echte staatsgreep ging.

De zuiveringen achteraf. Dat is de prijs die de mislukte coupplegers betalen. Alleen al de klaagzang daarover in het westen toont waar diens sympathie ligt in het geval van Turkije. Moest de staatsgreep gelukt zijn zou je geen woord gehoord hebben in dat westen over de onvermijdelijk daaropvolgende zuiveringen tegen pro Erdogan elementen. Zo gaat dat nu eenmaal.

De figuur van Erdogan wekt zowel sympathie als antipathie bij me op. Maar ik kan er niet om heen dat hij democratisch verkozen werd.

Wanneer Erdogan de nation state law vergelijkt met nazisme bv. dan is dat sterk verwoord maar tegelijk een nodige kritiek op het fascistisch regime in Tel Aviv. Ook democratisch verkozen daar niet van, maar dat geeft je nog geen recht hele groepen mensen tot tweederangsburgers te verklaren.

Foto van Haaretz bijgevoegd. Meer dan 50000 mensen betogen in Israël tegen de racistische nation state law. Betoging opgeroepen door de Druzen. Erdogan een van de weinigen die het durfde opnemen voor de onderdrukten.

De bemoeienissen in Syrië en acties tegen de Koerden door Turkije zijn dan weer afkeurenswaardig. De evolutie weg van het secularisme is eveneens betreurenswaardig mijns inziens.

Maar moest Erdogan plooien naar de wensen van de VS in hun imperialistische drang tot wereldcontrole dan zou de westerse pers ook stoppen met kritiek op hem. Erdogan is te fier echter en gedraagt zich niet als een gehoorzaam vazal. En dus krijgt hij het te verduren in het westen. Dan komen de mensenrechten discours naar boven maar in feite is het gewoon geopolitiek waar het om draait.

Jammer genoeg.

[De schoofzak]

Vertel eens, van hoeveel Vlaamse Turken is hier sprake? De ervaring leert dat de N-VA en cijfers een dubieuze relatie hebben.

Wat is dat nu voor een domme vraag, gevolgd door een valselijke beschuldiging?

Hoeveel Turken? Alleszins genoeg om een aantal ministers, en Reciepke zelf, naar hier te laten komen in persoon, om verkiezingsshows te houden.

[Ke Nan]

Wat is dat nu voor een domme vraag, gevolgd door een valselijke beschuldiging?

Hoeveel Turken? Alleszins genoeg om een aantal ministers, en Reciepke zelf, naar hier te laten komen in persoon, om verkiezingsshows te houden.

Gij spreekt over de Vlaamse Turken. Daarmee insinueert gij dat alle of de meeste Turken niet uw goesting doen. Bij de laatste verkiezingen in Turkije waren er in België 142.000 stemgerechtigde Turken waarvan 31% voor de AKP stemden. 11% heeft voor de oppositie gekozen. En een 58%, een duidelijke meerderheid, van de Turken in België heeft zich niet eens de moeite getroost om hun stem uit te brengen. D.w.z. dat een meer dan overtuigende meerderheid (69%) in België tegen Erdogan gestemd hebben of dat het ze gewoon niet kan schelen wat in Turkije gebeurt.


'Francken pimpt de cijfers van zijn terugkeerbeleid met asielzoekers' (http://www.knack.be/nieuws/belgie/francken-pimpt-de-cijfers-van-zijn-terugkeerbeleid-met-asielzoekers/article-opinion-1180091.html)

[Ke Nan]

We hebben er het raden naar ja, naar als je je wat verdiept in de details kan je soms een vermoeden krijgen of iets een valse vlag op is of niet. Na de beelden bestudeerd te hebben ivm de aanslag op Maduro lijkt de versie die de oppositie verspreid (gasontploffing) totaal absurd. Verschillende landen veroordeelden ook reeds de "aanslag".

Ook in Turkije vermoed ik geen valse vlag. De VS had er veel te winnen. Zie ook hoe het westen pas begin te veroordelen toen bleek dat de staatsgreep zou mislukken. En zo zijn er vele aanwijzingen dat het om een echte staatsgreep ging.

De zuiveringen achteraf. Dat is de prijs die de mislukte coupplegers betalen. Alleen al de klaagzang daarover in het westen toont waar diens sympathie ligt in het geval van Turkije. Moest de staatsgreep gelukt zijn zou je geen woord gehoord hebben in dat westen over de onvermijdelijk daaropvolgende zuiveringen tegen pro Erdogan elementen. Zo gaat dat nu eenmaal.

De figuur van Erdogan wekt zowel sympathie als antipathie bij me op. Maar ik kan er niet om heen dat hij democratisch verkozen werd.

Wanneer Erdogan de nation state law vergelijkt met nazisme bv. dan is dat sterk verwoord maar tegelijk een nodige kritiek op het fascistisch regime in Tel Aviv. Ook democratisch verkozen daar niet van, maar dat geeft je nog geen recht hele groepen mensen tot tweederangsburgers te verklaren.

Foto van Haaretz bijgevoegd. Meer dan 50000 mensen betogen in Israël tegen de racistische nation state law. Betoging opgeroepen door de Druzen. Erdogan een van de weinigen die het durfde opnemen voor de onderdrukten.

De bemoeienissen in Syrië en acties tegen de Koerden door Turkije zijn dan weer afkeurenswaardig. De evolutie weg van het secularisme is eveneens betreurenswaardig mijns inziens.

Maar moest Erdogan plooien naar de wensen van de VS in hun imperialistische drang tot wereldcontrole dan zou de westerse pers ook stoppen met kritiek op hem. Erdogan is te fier echter en gedraagt zich niet als een gehoorzaam vazal. En dus krijgt hij het te verduren in het westen. Dan komen de mensenrechten discours naar boven maar in feite is het gewoon geopolitiek waar het om draait.

Jammer genoeg.

Woord voor woord akkoord.

[Universalia]

Voor de VS was Turkije vooral militair gezien belangrijk.
Nu met de "America First" politiek van Trump ,zal dit gaan veranderen.
Ook door de energietransitie zal olie minder belangrijk gaan worden.
Dus Amerika gaat zich meer met China en ZO Azië bezig houden dan met het MO.

Ik zie dat ook wel zo. :-D

[Elio di Supo]

https://i.redd.it/p7j9mh4wvely.png