Rusland & China houden grootschalige maneuvers

[Elio di Supo]

https://sputniknews.com/military/201809141068046011-vostok-2018-highlights-video/

Meer dan 300.000 troepen, duizenden voertuigen, een duizendtal vliegtuigen en 80 oorlogsbodems namen deel aan de grootschalige oefening van gezamenlijke Russische, Chinese en Mongoolse militairen. Een woordvoerder van het Russische leger zei ook dat dergelijke oefeningen die de militaire samenwerking tss Rusland en China bevorderen meer zullen plaatsvinden in de toekomst.

Benieuwd wat Trump hiervan gaat vinden.

[kelt]

Hij heeft daar niks van te vinden want die maneuvres vinden ruim buiten de Amerikaanse grenzen plaats....... ;-)

[Jantje]

https://sputniknews.com/military/201809141068046011-vostok-2018-highlights-video/

Meer dan 300.000 troepen, duizenden voertuigen, een duizendtal vliegtuigen en 80 oorlogsbodems namen deel aan de grootschalige oefening van gezamenlijke Russische, Chinese en Mongoolse militairen. Een woordvoerder van het Russische leger zei ook dat dergelijke oefeningen die de militaire samenwerking tss Rusland en China bevorderen meer zullen plaatsvinden in de toekomst.

Benieuwd wat Trump hiervan gaat vinden.

't Ja, nu Noord-Korea beter begint samen te werken met de VS, moeten de RF en China wel laten zien, dat zij militair nog steeds de hoofdspelers zijn in Oost Azië.
Tegelijk is het ook een signaal naar het midden-oosten en Afrika dat zij zich beter kalm houden en er niet moeten aan denken gebieden onder controle van hen aan te vallen.

[Elio di Supo]

Hij heeft daar niks van te vinden want die maneuvres vinden ruim buiten de Amerikaanse grenzen plaats....... ;-)

Een deel van die oefeningen zouden plaatsvinden nabij de Bering Straat. Niet zo heel ver van Alaska dus.

[Bach]

't Ja, nu Noord-Korea beter begint samen te werken met de VS, moeten de RF en China wel laten zien, dat zij militair nog steeds de hoofdspelers zijn in Oost Azië.Het gaat noord Korea vooral om de samenwerking met zuid Korea. En dat is tot nu toe wederzijds ondanks de VS. Zie het symbolische gedrag van pence bij het binnenkomen in het stadium van de gezamenlijke noord en zuid Koreaanse ploeg.

Tegelijk is het ook een signaal naar het midden-oosten en Afrika dat zij zich beter kalm houden en er niet moeten aan denken gebieden onder controle van hen aan te vallen.Ach zo. Is dat het signaal dat men met militaire oefeningen geeft? En geldt dat ook voor de NATO als die militaire oefeningen doen?

Twee zaken. In feite gaat het om Russische oefeningen met een kleine delegatie uit China. De boodschap die gegeven wordt is gericht naar de VS. De bereidheid Syrië te verdedigen indien de VS nog eens beslist tussen te komen al dan niet met het excuus van een gasasnval. Dat laatste lijkt bijna op de kroniek van een aangekondigde valse vlag trouwens.

Uit Putin's speech in Vostok naar leiding van deze militaire maneuvers kan men dit laatste enigszins afleiden. We zullen zien of de VS deep state de boodschap begrepen heeft.

[Hollander]

Het gaat noord Korea vooral om de samenwerking met zuid Korea. En dat is tot nu toe wederzijds ondanks de VS.

Het gaat Noord Korea voornamelijk over het overleven van hun regime. Als ze daar samenwerking voor moeten veinzen dan moet dat maar.

[Jantje]

Het gaat noord Korea vooral om de samenwerking met zuid Korea. En dat is tot nu toe wederzijds ondanks de VS. Zie het symbolische gedrag van pence bij het binnenkomen in het stadium van de gezamenlijke noord en zuid Koreaanse ploeg.



Noord-Korea moet de VS sussen om hun regime kunnen behouden.

Maar tegelijk moet het aantonen dat het machtig genoeg is om zich te verweren tegen een militaire interventie


Ach zo. Is dat het signaal dat men met militaire oefeningen geeft? En geldt dat ook voor de NATO als die militaire oefeningen doen?



Elke militair vertoon is dat, zelfs de parades op feestdagen.
Als je goed heb opgelet, leg je direct de link tussen deze openlijke samenwerking voor de ogen van de internationale media en vele parades die in Europa hebben plaats gehad.
Parades waarbij de Europese strijdkrachten hun samenwerking en gezamenlijke macht vertoonde.







Twee zaken. In feite gaat het om Russische oefeningen met een kleine delegatie uit China. De boodschap die gegeven wordt is gericht naar de VS. De bereidheid Syrië te verdedigen indien de VS nog eens beslist tussen te komen al dan niet met het excuus van een gasasnval. Dat laatste lijkt bijna op de kroniek van een aangekondigde valse vlag trouwens.

Uit Putin's speech in Vostok naar leiding van deze militaire maneuvers kan men dit laatste enigszins afleiden. We zullen zien of de VS deep state de boodschap begrepen heeft.

Natuurlijk is het ook een waarschuwing naar de VS om zich niet te mengen in de gevechten in Syrië en tegelijk een waarschuwing om Iran gerust te laten.

Maar ook het Gemenebest krijgt hiermee een waarschuwing.

[Bach]

Parades waarbij de Europese strijdkrachten hun samenwerking en gezamenlijke macht vertoonde.

Parades? Ik dacht dat we het over militaire oefeningen hadden. Het zou al heel wat zijn moest Europa het klaar dit te organiseren zonder VS tussenkomst.

De Nato organiseert regelmatig militaire oefeningen tegen de Russische grens. Is dat niet meer een uitdaging dan deze oefeningen ergens in het Russische binnenland? Ik stel de vraag want als je de westerse pers leest lijkt het dat westen bepaalde voorrechten zichzelf toe eigent.

Ook zuid Korea en zelfs Japan zijn geïntegreerd in toenadering tot China en Rusland. Het gaat om een economische samenwerking die men op gang probeert te brengen. Noord Korea is van belang o.a. omwille van een spoorweg. De ontsluiting van Zuid Korea ter land. Als het van de VS afhangt wordt daar een stokje voor gestoken. Verdeel en heers.

[Max van Dietschland]

Wow met 300000 man is volledig Oekraïne in een paar dagen veroverd.

[Jantje]

Parades? Ik dacht dat we het over militaire oefeningen hadden. Het zou al heel wat zijn moest Europa het klaar dit te organiseren zonder VS tussenkomst.

De Nato organiseert regelmatig militaire oefeningen tegen de Russische grens. Is dat niet meer een uitdaging dan deze oefeningen ergens in het Russische binnenland? Ik stel de vraag want als je de westerse pers leest lijkt het dat westen bepaalde voorrechten zichzelf toe eigent.




Over de oefeningen van de Europese militairen hoor je bijna niks, maar er zijn bijna dagelijks gezamenlijke oefeningen.
Belgen die in het VK mee gaan oefenen, Fransen die met Nederlanders oefeningen uitvoeren, Duitsers met Grieken.
Die gezamelijke oefeningen gaan zelfs zo ver, dat zelfs Belgische Burgers de mogelijkheid hebben om in Kroatië een Italiaanse parawing B te geen halen en in Polen een Duits commandokamp B kunnen gaan volgen. In Griekenland kunnen oefenen voor een kustlanding met Zweedse schepen onder toezicht van Nederlandse mariniers.
Je hebt er duidelijk totaal geen besef van hoe nauw de Europese strijdkrachten samenwerken en hoe weinig de VS daarbij betrokken is.
De missie Home Land, was juist vanwege de gezamelijke oefeningen zeer zwaar belastend voor onze gevechtseenheden, omdat die moesten uitvoeren in de periodes dat ze niet op buitenlandse oefeningen of missies waren.

De Europese strijdkrachten werken zelfs heel nauw samen met Australië, Indië, Japan, Canada, enz, zonder daar de VS in te betrekken.





Ook zuid Korea en zelfs Japan zijn geïntegreerd in toenadering tot China en Rusland. Het gaat om een economische samenwerking die men op gang probeert te brengen. Noord Korea is van belang o.a. omwille van een spoorweg. De ontsluiting van Zuid Korea ter land. Als het van de VS afhangt wordt daar een stokje voor gestoken. Verdeel en heers.

Ook dat is niet nieuw, Europa is daar ook in betrokken. Bijna heel de wereld is economisch aan het samenwerken.

En die economische samenwerking staat de VS niet aan.

[Jantje]

Wow met 300000 man is volledig Oekraïne in een paar dagen veroverd.

Als de RF dat zou doen, staat de wereld in brand.

[kelt]

Het is vooral een boodschap aan de wereld dat de militaire belangen van Rusland,Mongolie en China op een lijn beginnen te liggen.Dat was helemaal niet evident gezien de geopolitieke situatie de laatste decennia waarbij duidelijk een nieuwe grootmacht verrees,Rusland zich moest herpakken en Mongolie vreesde voor zijn pas verworven onafhankelijkheid tussen 2 grootmachten in geprangd.

https://arstechnica.com/tech-policy/2018/09/russia-china-become-battle-buddies-at-vostok-2018/?comments=1

Aan het materiaal in de paradefotos te zien is die "militaire line-up" ook extreem goed zichtbaar in de uitrusting...

De Hordes van Djenghis Khan bestaan nog steeds 8-)

[Skobelev]

Doordat de EU en VS de Russen voortdurend demoniseren kiezen deze nu voor meer samenwerking, ook militair, met de Chinezen. Tja...eigen schuld zeker?

[morte-vivante]

Een deel van die oefeningen zouden plaatsvinden nabij de Bering Straat. Niet zo heel ver van Alaska dus.

Oei, zou Sarah Palin de oefeningen vanuit haren hof kunnen zien?

[Universalia]

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/88/Stratego_plateau.jpg/260px-Stratego_plateau.jpg

[Bach]

Doordat de EU en VS de Russen voortdurend demoniseren kiezen deze nu voor meer samenwerking, ook militair, met de Chinezen. Tja...eigen schuld zeker?De Russisch Chinese toenadering was the voorspellen. Vroeger hadden de VS de strategie Rusland en China tegen elkaar uit te spelen. Maar het is vooral onder Obama dat de VS besliste Rusland te pogen isoleren en een nieuwe koude oorlog op te starten. Het keerpunt was Libië.

Uiteindelijk is ook Europa gebaat zich niet te isoleren van een Euraziatische samenwerking ook al poogt de VS steeds de bovenhand te houden door de handel tussen anderen te belemmeren in plaats van eerlijk de concurrentiestrijd aan te gaan in een vrije markt.

[Bach]

Over de oefeningen van de Europese militairen hoor je bijna niks, maar er zijn bijna dagelijks gezamenlijke oefeningen.
Belgen die in het VK mee gaan oefenen, Fransen die met Nederlanders oefeningen uitvoeren, Duitsers met Grieken.
Die gezamelijke oefeningen gaan zelfs zo ver, dat zelfs Belgische Burgers de mogelijkheid hebben om in Kroatië een Italiaanse parawing B te geen halen en in Polen een Duits commandokamp B kunnen gaan volgen. In Griekenland kunnen oefenen voor een kustlanding met Zweedse schepen onder toezicht van Nederlandse mariniers.
Je hebt er duidelijk totaal geen besef van hoe nauw de Europese strijdkrachten samenwerken en hoe weinig de VS daarbij betrokken is.
De missie Home Land, was juist vanwege de gezamelijke oefeningen zeer zwaar belastend voor onze gevechtseenheden, omdat die moesten uitvoeren in de periodes dat ze niet op buitenlandse oefeningen of missies waren.Ik wil niet zeggen dat bij elke oefening de VS rechtstreeks betrokken is. Maar de Nato blijft de bovenhand houden en die is VS gecontroleerd. Zopas beslist Trump 1500 VS militairen meer naar Duitsland te sturen wat met veiligheid niets te maken heeft. Over die beslissing heeft Duitsland zelf dus niets te zeggen. En het is precies maar een fait divers in de pers. Ondertussen vraagt de VS wel dat Europa meer aan militair materieel uitgeeft (goed voor de VS economie). Het Trump regime laat meer dan de vorige VS presidenten blijken wie het voor het zeggen heeft in Europa. Ze winden er minder doekjes om en Europa blijft de vernederingen slikken en de andere kant opkijken.

Als de VS straks beslissen toch meer oorlog te willen in Syrië dan zal het Europese landen in haar kielzog meetrekken. Aangezien de VS een grote stempel drukken op de Europese media en politiek zal de weerstand van Europa beperkt zijn.

De Europese strijdkrachten mogen in de feite skechts samenwerken met wie de VS goedkeuren. Met China of Rusland mogen ze niet samenwerken van de VS. En Europa zelf is nog niet in staat dat opgelegd koude oorlogsjurk af te werpen.



Ook dat is niet nieuw, Europa is daar ook in betrokken. Bijna heel de wereld is economisch aan het samenwerken.

En die economische samenwerking staat de VS niet aan.
Wat economisch niet lukt probeert de VS anders op te lossen. Van afpersinf, tot sancties, tot coups tot oorlogen. Het probleem is hier de voortdurende drang een wereldwijd imperium te creëren. De wereld zeg, inclusief Europa, zijn beter af met samenwerking. De win win die de Chinezen voorstellen is veel aantrekkelijker dan het dominantie model van de VS. Helaas is Europa nog te zwak om haar onafhankelijkheid te verwerven.

De VS vrezen een onafhankelijk Europa nog meer dan bv Rusland dat uiteindelijk een economie heeft ter grote van Duitsland. Maar goed, het is niet gezegd dat een onafhankelijk europa een rechtvaardig Europa zal zijn. Alhoewel ik vermoed dat het niet zo'n bully zou zijn als haar huidige meester.

[Jantje]

De Russisch Chinese toenadering was the voorspellen. Vroeger hadden de VS de strategie Rusland en China tegen elkaar uit te spelen. Maar het is vooral onder Obama dat de VS besliste Rusland te pogen isoleren en een nieuwe koude oorlog op te starten. Het keerpunt was Libië.

Uiteindelijk is ook Europa gebaat zich niet te isoleren van een Euraziatische samenwerking ook al poogt de VS steeds de bovenhand te houden door de handel tussen anderen te belemmeren in plaats van eerlijk de concurrentiestrijd aan te gaan in een vrije markt.

Klopt, in het verleden was er ook een zeer nauwe samenwerking tussen Rusland en China.
Die is spaak gelopen door de uitbeidingsdrang van beide landen.
En hoewel beide landen nu samen oefeningen houden, zijn er toch regelmatig grensschermutselingen.

Trouwens de VS is ook bezig Europa tegen zich in het harnas te jagen. Iets dat de VS wel eens heel duur zou kunnen komen te staan.
Want ondanks de embargo's is er een grote economische samenwerking tussen de RF en de EU.

Maar de samenwerking tussen de Rf en de EU op militair vlak is ook niet onbestaande








Sprongevent 2017


Na het groot succes van vorig jaar, hebben we besloten om dit jaar terug de uitdaging aan te gaan om onze leden en anderen de kans te bieden om te gaan parachutespringen.
Enkel gaan we dit jaar een nieuwe uitdaging aan,… we springen uit een Russische MI8 helikopter met Italiaanse instructeurs!! Dus hier gaan we een officiële Italiaanse wing kunnen behalen!

EPA heeft ervoor gezorgd dat wij een “tail- jump” kunnen maken uit deze heli.



Programma is als volgt:




22 Augustus : 0300h departure for Slovakije
23 Augustus : 0630h-0700h = PT
0700h-0800h = breakfast
0800h-0900h = inscription
0900h-1300h = ground-training
1300h-1400h = lunch
1400h-1800h = ground-training
1800h-2100h = dinner

24 Augustus : 0630h-0700h = PT
0700h-0800h = breakfast
0800h-1300h = groundtraining
1300h-1400h = lunch
1400h-1800h = groundtraining
1800h-2100h = dinner


25 Augustus : 0630h-0700h = PT
0700h-0800h = breakfast
0900h-1300h = jumps
1300h-1400h = lunch
1400h-1800h = jumps
1800h-2100h = dinner

26 Augustus : 0630h-0700h = PT
0700h-0800h = breakfast
0900h-1300h = jumps
1300h-1400h = lunch
1400h-1800h = jumps
1800h-2100h = dinner

27 Augustus : 0630h-0700h = PT
0700h-0800h = breakfast
0900h-1300h = jumps
1300h-1400h = lunch
1400h-1800h = jumps
1800h-2100h = dinner
2100h -2200h = wing award ceremonie






Onze Europese militairen krijgen dus zelfs opleidingen van Russen en mogen Russisch militair materiaal gebruiken.

[Bach]

Klopt, in het verleden was er ook een zeer nauwe samenwerking tussen Rusland en China.
Die is spaak gelopen door de uitbeidingsdrang van beide landen.
En hoewel beide landen nu samen oefeningen houden, zijn er toch regelmatig grensschermutselingen.

Trouwens de VS is ook bezig Europa tegen zich in het harnas te jagen. Iets dat de VS wel eens heel duur zou kunnen komen te staan.
Want ondanks de embargo's is er een grote economische samenwerking tussen de RF en de EU.

Maar de samenwerking tussen de Rf en de EU op militair vlak is ook niet onbestaande




Onze Europese militairen krijgen dus zelfs opleidingen van Russen en mogen Russisch militair materiaal gebruiken.

Dat laatste wist ik niet. Ik denk wel dat we nog ver verwijderd zijn van de situatie dat Europa vrij kan kiezen tussen VS of russiche luchtafweer bv. Ik hoop echter dat Europa een meer onafhankelijke koers kan varen in de toekomst. Men spreekt dan wel van de afhankelijkheid van Russisch gas maar de afhankelijkheid van de VS is vele malen groter. Militair, economisch, media...

Kijk naar de situatie in Iran. Europese bedrijven waren al met handel begonnen maar trekken zich nu terug uit Iran omwille van de chantage van Trump. Dat is allemaal niet in het voordeel van Europa.

Trouwens, ik lees vanfaag dat China genoeg heeft van Trump's handelsoorlog. Ze zeggen niet meer defensief te zullen afwachten. Die voorspelbaarheid is wat de VS hoopt, dat China blijft reageren met gelijkaardige maatregelen. Verwacht echter meer assymetrische respons van China van nu af aan. Maar laten we niet vergeten wie deze oorlog begon.


"The administration of US President Donald Trump will reportedly announce new tariffs on about $200 billion on Chinese imports. Meanwhile, Washington has invited Chinese officials to restart trade talks later this month.

While Washington extends a carrot to Beijing, it is also swinging a stick. It is nothing new for the US to try to escalate tensions so as to exploit more gains at the negotiating table. The unilateral and hegemonic moves by the US will meet firm countermeasures from China.

Against the backdrop of successive US offensives in the trade war, China will not just play defense. Nowadays economic and trade relations between China and the US are so closely connected that they will not be easily broken by unilateral hegemony. China will choose the most feasible means as countermeasures. ..."

Dat is van Global times. Wordt gebruikt als spreekbuis van de Chinese overheid.

[Nietzsche]

Wat moet Trump hiervan vinden? er vinden zoveel oefeningen plaats.

Maar de forum-experts hier voorzien al een grootschalige oorlog?

[cato]

Hij heeft daar niks van te vinden want die maneuvres vinden ruim buiten de Amerikaanse grenzen plaats....... ;-)

De Poetin-knuffelaars in Europa zijn hier natuurlijk dolblij mee.

[Skobelev]

De Poetin-knuffelaars in Europa zijn hier natuurlijk dolblij mee.

Dat valt onder de noemer "leedvermaak"

[Gipsy]

https://sputniknews.com/military/201809141068046011-vostok-2018-highlights-video/

Meer dan 300.000 troepen, duizenden voertuigen, een duizendtal vliegtuigen en 80 oorlogsbodems namen deel aan de grootschalige oefening van gezamenlijke Russische, Chinese en Mongoolse militairen. Een woordvoerder van het Russische leger zei ook dat dergelijke oefeningen die de militaire samenwerking tss Rusland en China bevorderen meer zullen plaatsvinden in de toekomst.

Benieuwd wat Trump hiervan gaat vinden.

Pff Sputnik News zonder veel duiding trouwens (hoeveel Chinezen hebben deelgenomen? Chinezen en Russen betrouwen elkander ook voor geen haar. De Chinezen gaan hun laatste nieuwe wapens niet experimenteren onder het oog van de Russen, niet onder de indruk.

[parcifal]

Dat valt onder de noemer "leedvermaak"

Hoe crashte en explodeerde de USSR nu alweer eind jaren '80?

Ach ja, door teveel war games en teveel war toys die ze niet konden betalen met hun kwakkelende ersatz-economie.

L'Histoire se Répète. :-D

[Nietzsche]

Hoe crashte en explodeerde de USSR nu alweer eind jaren '80?

Ach ja, door teveel war games en teveel war toys die ze niet konden betalen met hun kwakkelende ersatz-economie.

L'Histoire se Répète. :-D

Maar toch. Laten we een samenwerking tussen China en Rusland niet onderschatten.

[djoebidoebidoe]

Maar toch. Laten we een samenwerking tussen China en Rusland niet onderschatten.
Neen, dat mag men zeker niet onderschatten!:-)

[Elio di Supo]

De VS vrezen een onafhankelijk Europa nog meer dan bv Rusland dat uiteindelijk een economie heeft ter grote van Duitsland.

Ongeveer 1/3 van de Duitse economie is juister.

[Elio di Supo]

Pff Sputnik News zonder veel duiding trouwens (hoeveel Chinezen hebben deelgenomen? Chinezen en Russen betrouwen elkander ook voor geen haar. De Chinezen gaan hun laatste nieuwe wapens niet experimenteren onder het oog van de Russen, niet onder de indruk.

3.200 Chinezen.

[parcifal]

Ongeveer 1/3 van de Duitse economie is juister.

Of ongeveer de omvang van de Italiaanse economie, maar ik denk dat het dit jaar zelfs een stuk minder is...

[Jantje]

Dat laatste wist ik niet. Ik denk wel dat we nog ver verwijderd zijn van de situatie dat Europa vrij kan kiezen tussen VS of russiche luchtafweer bv. Ik hoop echter dat Europa een meer onafhankelijke koers kan varen in de toekomst. Men spreekt dan wel van de afhankelijkheid van Russisch gas maar de afhankelijkheid van de VS is vele malen groter. Militair, economisch, media...







Ik weet dat weinig mensen daarvan op de hoogte zijn en dat er nog minder het kunnen geloven, daarom dat ik het programma zelf heb geplaatst.

Politiek heeft men gewoon de ballen niet om onafhankelijk te zijn, maar Europa heeft de VS nergens voor nodig.

Eigenlijk is de VS afhankelijk van de rest van de wereld.

Hoewel men steeds militaire vliegtuigen in de VS koopt, zijn er veel betere Europese militaire en burgervliegtuigen.
De VS zelf koopt een deel van zijn hefschroefvliegtuigen trouwens in Europa.

De vliegtuigbouwers in VS werken met Europese motoren, Rolls-Royce.
Hun handwapens en zelfs hun zwaar geschut is vaak een Europees ontwerp, dat dan onder licencie in de VS word gemaakt.





Kijk naar de situatie in Iran. Europese bedrijven waren al met handel begonnen maar trekken zich nu terug uit Iran omwille van de chantage van Trump. Dat is allemaal niet in het voordeel van Europa.

Trouwens, ik lees vanfaag dat China genoeg heeft van Trump's handelsoorlog. Ze zeggen niet meer defensief te zullen afwachten. Die voorspelbaarheid is wat de VS hoopt, dat China blijft reageren met gelijkaardige maatregelen. Verwacht echter meer assymetrische respons van China van nu af aan. Maar laten we niet vergeten wie deze oorlog begon.


"The administration of US President Donald Trump will reportedly announce new tariffs on about $200 billion on Chinese imports. Meanwhile, Washington has invited Chinese officials to restart trade talks later this month.

While Washington extends a carrot to Beijing, it is also swinging a stick. It is nothing new for the US to try to escalate tensions so as to exploit more gains at the negotiating table. The unilateral and hegemonic moves by the US will meet firm countermeasures from China.

Against the backdrop of successive US offensives in the trade war, China will not just play defense. Nowadays economic and trade relations between China and the US are so closely connected that they will not be easily broken by unilateral hegemony. China will choose the most feasible means as countermeasures. ..."

Dat is van Global times. Wordt gebruikt als spreekbuis van de Chinese overheid.

Heel de wereld is Trump beu.