PDA

View Full Version : Trump of the tropics: Word Jair Bolsonaro de nieuwe president van Brazilië?


Eurosceptic
7 oktober 2018, 22:02
Na ettelijke generaties van socialisme dat het land heeft verwoest, is de favoriet van de polls iemand die de strijd wil aangaan met de corrupte regering.

De socialistische kandidaat en ex president Lula zit in de cel wegens corruptie en mag niet deelnemen aan de verkiezingen. Zijn vervanger Fernando Haddad is een pak minder populair dan de rechtse Bolsonaro.

Als morgenvroeg Bolsonaro 50% van de stemmen haalt wordt hij onmiddellijk de nieuwe president. Als het minder is dan 50% (meest waarschijnlijk) moet hij nog een paar weken runnen tegen nummer 2.

Een paar weken geleden hebben ze Bolsonaro nog neergestoken. Ik denk dat hij die 3 weken best binnen blijft om een scenario a la Pim Fortuyn te vermijden

Bach
7 oktober 2018, 22:19
Jair Bolsonaro’s Model Isn’t Berlusconi. It’s Goebbels.


https://foreignpolicy.com/2018/10/05/bolsonaros-model-its-goebbels-fascism-nazism-brazil-latin-america-populism-argentina-venezuela/

Zelfs een deel van de wersterse pers begrijpt dat men hier een monster aan het creëren is. Maar het is 'onze dictator' dus die mag zijn gang gaan natuurlijk. De media zullen grotendeels zwijgen over de te verwachten misdaden.


Goedschiks of kwaadschiks wil Bolsonaro Brazilië overnemen laat hij weten. Met behulp van het leger desnoods. Ondertussen zit de gedoodverfde winnaar van de verkiezingen, Lula, in de gevangenis, en werd hem verhinderd deel te nemen deel te nemen aan de verkiezingen. Een klacht van de VN over de illegaliteit daarvan kon niet baten. Neoliberale fascisten zullen blij zijn met deze terugkeer naar duistere tijden. Brazilië zal zijn onafhankelijke plaats op het wereldtoneel verliezen. De B zal uit de Brics geschrapt mogen worden.

Tavek
7 oktober 2018, 22:23
Sic Transit Gloria Mundi

Uk brexit
Italie 5-sterren en lega
Frankrijk Le Pen
Oostenrijk Freedom party
Polen Recht en Rechtvaardigheid
Hongarije Orban
USA Trump
Rusland Putin

Extreem rechts en populisme breken overal door. En dan op een moment dat de welvaart voor de burger nog nooit zo groot is geweest, en ze nog nooit zo veilig zijn geweest.

It al has happend before, and it will all happen again.

Bach
7 oktober 2018, 22:24
Een paar weken geleden hebben ze Bolsonaro nog neergestoken. Ik denk dat hij die 3 weken best binnen blijft om een scenario a la Pim Fortuyn te vermijden

Die vergelijking gaat niet op. Fortuyn was een gentleman die militaire contracten in vraag durfde stellen en onafhankelijk dacht. Bolsonaro is een oligarchie en CIA gesteund politicus. Openlijk homohater ook...

Eurosceptic
7 oktober 2018, 22:31
Goedschiks of kwaadschiks wil Bolsonaro Brazilië overnemen laat hij weten. Met behulp van het leger desnoods. Ondertussen zit de gedoodverfde winnaar van de verkiezingen, Lula, in de gevangenis, en werd hem verhinderd deel te nemen deel te nemen aan de verkiezingen. Een klacht van de VN over de illegaliteit daarvan kon niet baten.

Lula, een socialist die in de gevangenis zit wegens corruptie. Die president was in een tijdperk waarin de hele regering onderzocht werd wegens corruptieschandalen. Ze gijzelen het land al decennia en Bolsonaro wil er eindelijk vanaf

Neoliberale fascisten zullen blij zijn met deze terugkeer naar duistere tijden

Het ZIJN duistere tijden voor Brazilië. Socialisme en corruptie hebben het zo gemaakt. Lula, Roussef, Temer. De ene president nog corrupter dan de andere en ze zijn allemaal afgezet. Is dit de goede tijd waar Brazilië naar moet streven?

Brazilië zal zijn onafhankelijke plaats op het wereldtoneel verliezen. De B zal uit de BRICS geschrapt mogen worden

Brazilië zou geen socialistische president meer overleven. Er moet hervormd worden en de regering vol criminelen is staatsvijand nummer 1.

Financiële markten zijn trouwens zeer positief over de verkiezing van Bolsonaro.

Eurosceptic
7 oktober 2018, 22:39
Die vergelijking gaat niet op. Fortuyn was een gentleman die militaire contracten in vraag durfde stellen en onafhankelijk dacht. Bolsonaro is een oligarchie en CIA gesteund politicus. Openlijk homohater ook...

Intolerantie tegen homo's is nog zo'n hoeksteen van het christendom die nog gepolijst moet worden in de toekomst. Oudere mensen denken daar nog zo, maar de jongere generatie Brazilianen heeft een verlichting doorgemaakt en is veel toleranter tegen homoseksuelen.

Welke belangen zou Washington volgens jou hebben bij de verkiezing van Bolsonaro? Ik ken hem niet door en door maar ik zie hem als een anti establishment vechter. Het establishment dat de middenklasse nog dieper in een financiële put wilde duwen, en wanneer internationale schulden niet konden worden afbetaald moesten talloze kilometers van het Amazonewoud ontbost worden via privatisering door grote buitenlandse bedrijven.

Brazilië moet juist onder dat juk van socialistische criminelen zien te ontsnappen. Ga je hier stellen dat Lula het had moeten worden? De zoveelste socialist

Anna List
7 oktober 2018, 22:45
:cheer: sossen buiten! :cheer:

kwantum
7 oktober 2018, 23:06
Sic Transit Gloria Mundi

Uk brexit
Italie 5-sterren en lega
Frankrijk Le Pen
Oostenrijk Freedom party
Polen Recht en Rechtvaardigheid
Hongarije Orban
USA Trump
Rusland Putin

Extreem rechts en populisme breken overal door. En dan op een moment dat de welvaart voor de burger nog nooit zo groot is geweest, en ze nog nooit zo veilig zijn geweest.

It al has happend before, and it will all happen again.

En waarom denk je?
Omdat het linkse zootje inclusief slippendragers decennia lang de boel hebben verziekt, en ze zijn nog steeds te dom en te blind om dat te beseffen.
Nog steeds denken zij dat de wereld zonder hen niet kan en niet mag blijven bestaan. Pure idioten.

Bach
7 oktober 2018, 23:22
Financiële markten zijn trouwens zeer positief over de verkiezing van Bolsonaro.

Dat is te verwachten. Ze verheugen zich over lagere lonen, uitroeiing van vakbonden, afbouwen van de sociale zekerheid en meer van die kortzichtigheid.

Nochtans deden die markten het beter ten tijde van Lula dan sinds het omverwerpen van Dilma (en nee, dat is niet slechts grondstof prijzen). En Lula deed het ondertussen dat hij een middenklasse creëerde, net zoals China deed alhoewel het met meer vrijheden.

Bolsonaro dat is zoals Macri. Kijk wat die met Argentinië heeft aangevangen. Dat is ook economisch een ramp. Kirchner had een gezonder economisch beleid. Maar daar hoor je de westerse pers ook niet over want die steunen neoliberale uitverkoop agenda's die landen afhankelijker maken van het IMF en dergelijke. Zolang de oligarchie aan de macht blijft mag het volk creperen in feite. Een terugkeer naar een neokoloniaal model.

Bolsonaro is ook een sexist. Neger en homo hater. Ik begrijp niet dat zo'n types hier gesteund worden.

Bach
7 oktober 2018, 23:29
Intolerantie tegen homo's is nog zo'n hoeksteen van het christendom die nog gepolijst moet worden in de toekomst. Oudere mensen denken daar nog zo, maar de jongere generatie Brazilianen heeft een verlichting doorgemaakt en is veel toleranter tegen homoseksuelen.

Welke belangen zou Washington volgens jou hebben bij de verkiezing van Bolsonaro? Ik ken hem niet door en door maar ik zie hem als een anti establishment vechter. Het establishment dat de middenklasse nog dieper in een financiële put wilde duwen, en wanneer internationale schulden niet konden worden afbetaald moesten talloze kilometers van het Amazonewoud ontbost worden via privatisering door grote buitenlandse bedrijven.

Brazilië moet juist onder dat juk van socialistische criminelen zien te ontsnappen. Ga je hier stellen dat Lula het had moeten worden? De zoveelste socialistLula was veel gematigder dan Bolsonaro en de populairste politicus in Brazilië tot nu toe zelfs omwille van een succesvol economisch en sociaal beleid. Zijn doodzonde was niet socialist zijn maar nationalist, in de zin van geen dictaten van Washington aanvaarden. Lula was een hoeksteen van een onafhankelijke alternatieve wereldorde, een multipolaire wereld. Daarom moest hij verdwijnen. Niet omdat hij 'socialist' of zoiets zou zijn. Alhoewel het ook wel waar is dat bevrijdingsbewegingen in Latijns America bijna uitsluitend links van aard zijn en rechts de slippendragers van de oligarchie en Washington.

Frankenstein
7 oktober 2018, 23:54
Sic Transit Gloria Mundi

Uk brexit
Italie 5-sterren en lega
Frankrijk Le Pen
Oostenrijk Freedom party
Polen Recht en Rechtvaardigheid
Hongarije Orban
USA Trump
Rusland Putin

Extreem rechts en populisme breken overal door. En dan op een moment dat de welvaart voor de burger nog nooit zo groot is geweest, en ze nog nooit zo veilig zijn geweest.

It al has happend before, and it will all happen again.


Synthetisch drugsgebruik - Christal meth - is een zeer groot probleem in Brazilië. Het is een drugs dat hersenen structureel verwoest en tot onhandelbaar gedrag leidt.

Piepjonge daders zijn al half hersendood, blokkeren wegen, en schieten hun semi automatische geweren leeg op onschuldige voorbijgangers. En u wilt zeggen dat het in Brazilië in jaren 70 nog erger was. Laat me niet lachen !!

Frankenstein
7 oktober 2018, 23:59
Sic Transit Gloria Mundi

Uk brexit
Italie 5-sterren en lega
Frankrijk Le Pen
Oostenrijk Freedom party
Polen Recht en Rechtvaardigheid
Hongarije Orban
USA Trump
Rusland Putin

Extreem rechts en populisme breken overal door. En dan op een moment dat de welvaart voor de burger nog nooit zo groot is geweest, en ze nog nooit zo veilig zijn geweest.

It al has happend before, and it will all happen again.

Onder Clinton is de gevangenisbevolking geëxplodeerd en werden wijken als Harlem veiliger. U leest het goed; niet onder Reagan maar onder Clinton gebeurde deze draconische stap. Hillary Clinton noemde (zwarte) boefjes destijds roofdieren. Deze uitspraak heeft haar mede haar overwinning op Trump gekost. Zwarten kotsten haar uit en bleven massaal thuis; 2016.

Bach
8 oktober 2018, 00:03
Mbt het amazone woud zijn de ecologisten juist gealarmeerd door de plannen van Bolsonaro. Vergeet bescherming van het milieu onder deze junta.

Frankenstein
8 oktober 2018, 00:11
Fijn; komen de Chinezen palmolieplantages aanleggen.

fcal
8 oktober 2018, 00:13
Lula was veel gematigder dan Bolsonaro en de populairste politicus in Brazilië tot nu toe zelfs omwille van een succesvol economisch en sociaal beleid. Zijn doodzonde was niet socialist zijn maar nationalist, in de zin van geen dictaten van Washington aanvaarden. Lula was een hoeksteen van een onafhankelijke alternatieve wereldorde, een multipolaire wereld. Daarom moest hij verdwijnen. Niet omdat hij 'socialist' of zoiets zou zijn. Alhoewel het ook wel waar is dat bevrijdingsbewegingen in Latijns America bijna uitsluitend links van aard zijn en rechts de slippendragers van de oligarchie en Washington.
Lula was echt een heilige. Sociaal door en door, had hij wijd openstaande broekzakken, waar veel overtuigden en medestrijders het nodige in konden storten om de ideale maatschappij te realiseren. Dat was geen corruptie maar een idealistische inzet, die weerklank vond bij alle Brazilianen van alle standen. Vooral dan van zij, die hierdoor beter werden.

Iedereen is ietwat corrupt in Brazilië, Lula is veroordeeld geworden omdat men spijkers op laag water is gaan zoeken en de sociale context niet in de benadering betrok. Wat is dat nu, iemand die superrijk wordt, heeft dat in de eerste plaats te danken aan zijn inzet en in dit geval was dit uitsluitend bedoeld om Brazilië er boven op te brengen. Laten we hopen dat als hij zijn gevangenschap heeft uitgezeten, hij nog van zijn zuur verworven eigendom kan genieten.

Frankenstein
8 oktober 2018, 00:13
Mbt het amazone woud zijn de ecologisten juist gealarmeerd door de plannen van Bolsonaro. Vergeet bescherming van het milieu onder deze junta.

Junta was dol op wegen en stuwdammen; nog zo iets waar Chinese bedrijven in uitblinken in tempo, kwaliteit en prijs..

Frankenstein
8 oktober 2018, 00:19
Hoe zit het trouwens met de kwikvervuiling - illegale kleine delvers - onder Lula periode in het Amazonegebied.



Iemand die Portugees machtig is; die dit weet ?

Bach
8 oktober 2018, 07:19
Junta was dol op wegen en stuwdammen; nog zo iets waar Chinese bedrijven in uitblinken in tempo, kwaliteit en prijs..

Ja maar Bolsonaro is iemand die Trump volgt. De Chinezen zullen terug gedrongen worden.Na de aanslag op de man (waarbij verschillende bronnen zich afvragen waarom er geen bloed te zien was) liet hij zich opnemen in een Israëlisch hospitaal. Je kan eenzelfde buitenlands beleid verwachten als Trump. Bolsanaro is als een mol in het Brics kamp. Jammer voor Latijns Amerika. Jammer voor de multipolaire wereld in opbouw. Voor een groot deel is het de anti links hysterie jaren lang opgebouwd door de media die dit fenomeen veroorzaakt heeft. In plaats van gematigdheid krijgen we nu een soort van nazi. Zelfs westerse analisten erkennen dit. Men stuurde erop aan en dit is het resultaat.

Een van de eerste dingen die je kan verwachten....vermindering belasting voor de rijken.

De kans is groot dat hij de tweede ronde wint. Tenzij alle anderen voor de meer gematigde ex burgemeester van Sao Paulo kiezen.

Bach
8 oktober 2018, 08:44
Synthetisch drugsgebruik - Christal meth - is een zeer groot probleem in Brazilië. Het is een drugs dat hersenen structureel verwoest en tot onhandelbaar gedrag leidt.

Piepjonge daders zijn al half hersendood, blokkeren wegen, en schieten hun semi automatische geweren leeg op onschuldige voorbijgangers. En u wilt zeggen dat het in Brazilië in jaren 70 nog erger was. Laat me niet lachen !!
De militaire dictaturen waren waren een duistere tijd. Ergens verbaasd het me dat de Brazilianen iemand kiezen die onvermijdelijk doet denken aan die tijden en openlijk weinig respect doet blijken voor de democratie. Bolsobaro bespeelde de juiste snaren...links voorstellen als communisten (wat niet het geval is), de belofte van jobs en veiligheid (op zijn Trump's). Dat laatste thema is inderdaad belangrijk zoals u hier ook aangeeft. Vergelijk het met Duterte in de Filippijnen. Het verschil is dat Duterte geen VS pion is en Bolsonaro zit duidelijk meer in de VS imperiale lijn.

Het zou me verwonderen dat staatsgeweld het veiligheidsprobleem in Brazilië zal oplossen. Maar de Brazilianen vragen om een autoritaire leider en dat is wat ze kregen (waarschijnlijk zullen krijgen). Als Bolsonaro de multinationals en de VS niets in de weg legt zal hij zowat mogen doen wat hij wil zonder kritiek te oogsten van westerse leiders en westerse main stream media. Tot en met extrajudiciële executies toe. Zo gaat dat nu eenmaal.

Eurosceptic
8 oktober 2018, 08:47
Bolsonaro is ook een sexist. Neger en homo hater. Ik begrijp niet dat zo'n types hier gesteund worden.

Sexist.. Onze media zeggen dat op basis van het feit dat hij een vrouw vertelde dat ze te lelijk was om verkracht te worden.

Wat de media er wel heel handig bij verzwijgen, is dat die betrokken politica hem een verkrachter noemde op basis van een of andere futiliteit. Hij werd uiteraard woedend en vertelde toen "daar ben je te lelijk voor". Toch een heel andere context dan.. Vergelijkbaar met Trump die zei dat illegale Mexicaanse migranten verkrachters zijn en drugs verhandelen, terwijl de media het afschilderen alsof het over alle Mexicanen ging.

Negerhater.. Ik heb 2 jaar in Brazilië gewoond en ken die cultuur goed. Zwarten hebben in ruim 95% van de gevallen geen goed onderwijs gekend. Maken een hele hoop kinderen waar ze financieel geen zorg voor kunnen dragen. Dat leidt tot heel wat frustraties bij de belastingbetaler en de middenklasse die een betere levensstandaard wil. In de USA zijn zwarten trouwens ook doorgaans lower class citizens. Niet op basis van hun huidskleur maar wel op basis van de cultuur die ermee gepaard gaat.

Homohaat.. Like I said, het maakt deel uit van de religie. Maar het christendom in Brazilië maakt een verlichting door en de jongere generatie is veel toleranter. Mijn eigen grootvader is ook anti gay. Vroeger was dat taboe, met dank aan religieuze indoctrinatie.

Bach
8 oktober 2018, 08:50
Komaan eurosceptic. Dit is toch niet het soort van verdeelde maatschappij wat Brazilië nodig heeft.


https://m.youtube.com/watch?v=RDBaKId10LI

Eurosceptic
8 oktober 2018, 08:52
Een van de eerste dingen die je kan verwachten....vermindering belasting voor de rijken.


En aanpak van de straffeloosheid voor criminelen die voor 90% zwart zijn. Maar dat is dan racistisch zeker?

Ik geloof ook dat hij de pensioenleeftijd omhoog wil halen. Ik hoor van Brazilianen die op hun 55ste al met pensioen gaan. Als dat wordt zoals bij ons, zal het de levenskwaliteit van de middenklasse ten goede komen. Het kan bijvoorbeeld geld vrijmaken voor onderwijs, wat echt problematisch is in Brazilië.

Minder belasting voor de rijken... Tja met die mentaliteit dat de rijke blanken alle zwarten met 6 kinderen moeten onderhouden begrijp ik dat standpunt.

Bach
8 oktober 2018, 08:54
Lula was echt een heilige. Sociaal door en door, had hij wijd openstaande broekzakken, waar veel overtuigden en medestrijders het nodige in konden storten om de ideale maatschappij te realiseren. Dat was geen corruptie maar een idealistische inzet, die weerklank vond bij alle Brazilianen van alle standen. Vooral dan van zij, die hierdoor beter werden.

Iedereen is ietwat corrupt in Brazilië, Lula is veroordeeld geworden omdat men spijkers op laag water is gaan zoeken en de sociale context niet in de benadering betrok. Wat is dat nu, iemand die superrijk wordt, heeft dat in de eerste plaats te danken aan zijn inzet en in dit geval was dit uitsluitend bedoeld om Brazilië er boven op te brengen. Laten we hopen dat als hij zijn gevangenschap heeft uitgezeten, hij nog van zijn zuur verworven eigendom kan genieten.
Lula zit vast omwille van vermeende fraude rond een appartement. Natuurlijk was dat een politieke afrekening. Evenzo was het afzetten van Dilma een coup. Temer en vele anderen hebben eindeloos veel meer op hun geweten. Maar die blijven buiten schot en ik voorspel dat ze dat ook onder Bolsonaro zullen blijven.

Bach
8 oktober 2018, 08:57
En aanpak van de straffeloosheid voor criminelen die voor 90% zwart zijn. Maar dat is dan racistisch zeker?

Ik geloof ook dat hij de pensioenleeftijd omhoog wil halen. Ik hoor van Brazilianen die op hun 55ste al met pensioen gaan. Als dat wordt zoals bij ons, zal het de levenskwaliteit van de middenklasse ten goede komen. Het kan bijvoorbeeld geld vrijmaken voor onderwijs, wat echt problematisch is in Brazilië.

Minder belasting voor de rijken... Tja met die mentaliteit dat de rijke blanken alle zwarten met 6 kinderen moeten onderhouden begrijp ik dat standpunt.
Niet alleen zwarten, ook de indianen krijgen hun portie Bolsonaro racisme over zich heen gegoten. Heeft u daar ook excuses voor?

Eurosceptic
8 oktober 2018, 08:59
Komaan eurosceptic. Dit is toch niet het soort van verdeelde maatschappij wat Brazilië nodig heeft.


https://m.youtube.com/watch?v=RDBaKId10LI

Heb maar een klein stukje kunnen zien, ben aan het werk..
Maar ik ben die slachtofferrol van de zwarten wel gewend. Het grote probleem is dat ze in een vicieuze cirkel van armoede zitten waar ze niet uit geraken omdat ze van hun ouders al een verkeerde opvoeding krijgen.
Ik ben zelf rijk (zeker naar hun normen) en zou in Brazilië maar 1 kind op de wereld zetten om wille van peperduur onderwijs. Zij zetten er 6 op de wereld en komen achteraf klagen dat hun kinderen geen kansen krijgen.

De Brazilianen klagen omdat de blanken het beter hebben. "Dan moeten ze wel bevoordeeld zijn". Maar het feit dat blanken gewoon betere keuzes maken daar horen we niks over.

Er zijn tegenwoordig bijvoorbeeld quota om toch maar zwarten te hebben die een opleiding geneeskunde volgen. Geselecteerd op hun huidskleur en niet op hun kunde.

Anna List
8 oktober 2018, 09:37
...

Bolsonaro is ook een sexist. Neger en homo hater. Ik begrijp niet dat zo'n types hier gesteund worden.

wellicht omdat jouw geloofwaardigheid en die van de VRT inmiddels tot onder het nulpunt gedaald is.

ik hoorde in t journaal de tegenstander van Bolsonaro ... die riep op niet voor Bolsonaro te stemmen omdat hij geen project en geen team zou hebben.

niks over sexisme, homohaat, dictatuur , zelfs geen Godwinpunten ...


zou het kunnen dat jijzelf extremistischer bent dan Bolsonaro mss? :lol:

Skobelev
8 oktober 2018, 10:12
Sic Transit Gloria Mundi

Uk brexit
Italie 5-sterren en lega
Frankrijk Le Pen
Oostenrijk Freedom party
Polen Recht en Rechtvaardigheid
Hongarije Orban
USA Trump
Rusland Putin

Extreem rechts en populisme breken overal door. En dan op een moment dat de welvaart voor de burger nog nooit zo groot is geweest, en ze nog nooit zo veilig zijn geweest.

It al has happend before, and it will all happen again.

Bevalt democratie u niet? Als de burger daar voor kiest is dat zijn en haar recht.

Anna List
8 oktober 2018, 10:18
Sic Transit Gloria Mundi

Uk brexit
Italie 5-sterren en lega
Frankrijk Le Pen
Oostenrijk Freedom party
Polen Recht en Rechtvaardigheid
Hongarije Orban
USA Trump
Rusland Putin

Extreem rechts en populisme breken overal door. En dan op een moment dat de welvaart voor de burger nog nooit zo groot is geweest, en ze nog nooit zo veilig zijn geweest.

It al has happend before, and it will all happen again.

Putin in dat lijstje ??? 'doorbreken' ??? hoe lang is die man al aan de macht ? :lol:

DucDEnghien
8 oktober 2018, 10:29
Putin in dat lijstje ??? 'doorbreken' ??? hoe lang is die man al aan de macht ? :lol:

Le Pen mag ook uit dat lijstje, die stinkende communistische hoer heeft helemaal niets bereikt.

Universalia
8 oktober 2018, 10:29
Sexist.. Onze media zeggen dat op basis van het feit dat hij een vrouw vertelde dat ze te lelijk was om verkracht te worden.

Wat de media er wel heel handig bij verzwijgen, is dat die betrokken politica hem een verkrachter noemde op basis van een of andere futiliteit. Hij werd uiteraard woedend en vertelde toen "daar ben je te lelijk voor". Toch een heel andere context dan.. Vergelijkbaar met Trump die zei dat illegale Mexicaanse migranten verkrachters zijn en drugs verhandelen, terwijl de media het afschilderen alsof het over alle Mexicanen ging.

Negerhater.. Ik heb 2 jaar in Brazilië gewoond en ken die cultuur goed. Zwarten hebben in ruim 95% van de gevallen geen goed onderwijs gekend. Maken een hele hoop kinderen waar ze financieel geen zorg voor kunnen dragen. Dat leidt tot heel wat frustraties bij de belastingbetaler en de middenklasse die een betere levensstandaard wil. In de USA zijn zwarten trouwens ook doorgaans lower class citizens. Niet op basis van hun huidskleur maar wel op basis van de cultuur die ermee gepaard gaat.

Homohaat.. Like I said, het maakt deel uit van de religie. Maar het christendom in Brazilië maakt een verlichting door en de jongere generatie is veel toleranter. Mijn eigen grootvader is ook anti gay. Vroeger was dat taboe, met dank aan religieuze indoctrinatie.

Uw tekst verdient een 2

Skobelev
8 oktober 2018, 10:38
Le Pen mag ook uit dat lijstje, die stinkende communistische hoer heeft helemaal niets bereikt.

Uw taalgebruik siert u, alweer.

DucDEnghien
8 oktober 2018, 10:40
Uw taalgebruik siert u, alweer.

Leuk hé!

Anna List
8 oktober 2018, 10:41
Le Pen mag ook uit dat lijstje, die stinkende communistische hoer heeft helemaal niets bereikt.

uw taalgebruik bewijst dat ze t geweldig deed en doet !! :lol:

dat is pas leuk!

Skobelev
8 oktober 2018, 10:41
Leuk hé!

Niet echt, neen. Eigenlijk stinkt het al even erg als de natte Duitse Herder (rip) van mijn zus. Die zijn naam was ook Duc.

DucDEnghien
8 oktober 2018, 10:47
uw taalgebruik bewijst dat ze t geweldig deed en doet !! :lol:

dat is pas leuk!

Volgend jaar gaat ze weer af als een gieter, en dan mag haar nichtje het nog eens proberen. La petite entreprise Le Pen, al 40 jaar lekker geld voor zich zelf aan het binnenrijven. Met geen enkel resultaat. Geweldig.

eno2
8 oktober 2018, 11:03
Another big country going through the drain. This guy Bolsonaro is a killer.

Skobelev
8 oktober 2018, 11:31
Volgend jaar gaat ze weer af als een gieter, en dan mag haar nichtje het nog eens proberen. La petite entreprise Le Pen, al 40 jaar lekker geld voor zich zelf aan het binnenrijven. Met geen enkel resultaat. Geweldig.

Zouden ze dat van de PS afgekeken hebben?

Hypochonder
8 oktober 2018, 11:36
Het zoveelste bewijs van waartoe misdadig en corrupt socialisme leidt. Wanneer politici lang genoeg met de mensen hun voeten spelen komt er vroeg of laat wel dergelijk figuur aan de macht.

Bach
8 oktober 2018, 11:47
wellicht omdat jouw geloofwaardigheid en die van de VRT inmiddels tot onder het nulpunt gedaald is.

ik hoorde in t journaal de tegenstander van Bolsonaro ... die riep op niet voor Bolsonaro te stemmen omdat hij geen project en geen team zou hebben.

niks over sexisme, homohaat, dictatuur , zelfs geen Godwinpunten ...


zou het kunnen dat jijzelf extremistischer bent dan Bolsonaro mss? :lol:Misschien beter niet enkel de VRT als nieuwsbron gebruiken.

Anna List
8 oktober 2018, 11:58
Misschien beter niet enkel de VRT als nieuwsbron gebruiken.

lol, ik schreef dat de VRT én JIJZELF nul geloofwaardigheid hebben, remember???

Bach
8 oktober 2018, 12:22
lol, ik schreef dat de VRT én JIJZELF nul geloofwaardigheid hebben, remember???
Ik denk niet dat u iets zinnigs tot deze discussie aan het bijdragen is. Itt bv Eurosceptic.

Anna List
8 oktober 2018, 12:29
Ik denk niet dat u iets zinnigs tot deze discussie aan het bijdragen is. Itt bv Eurosceptic.


en ik denk dat u geen argumenten (meer) heeft.

het is bovendien u bent en niet u is in het Nederlands.

Anna List
8 oktober 2018, 12:30
Het zoveelste bewijs van waartoe misdadig en corrupt socialisme leidt. Wanneer politici lang genoeg met de mensen hun voeten spelen komt er vroeg of laat wel dergelijk figuur aan de macht.

²

Eyjafjallajökull
8 oktober 2018, 13:29
Letterlijk de schuld van de sossen dus.

Bach
8 oktober 2018, 15:09
en ik denk dat u geen argumenten (meer) heeft.

het is bovendien u bent en niet u is in het Nederlands.
Argumenten voor wat? Dat Bolsonara een fascist is die dweept met de militaire dictatuur van 1964 tijdens dewelke foltering gemeengoed was? Dat is toch geen geheim.

Volgende ronde zal het de fascisten tegen de democraten zijn die zich dringend dienen te verenigen willen ze nog een kans maken. Maar Bolsonara liet al vóór deze eerse ronde weten geen nederlaag te zullen aanvaarden en verwees daarbij naar de steun van het leger. 'T is nen echte.

Tavek
8 oktober 2018, 15:28
Bevalt democratie u niet? Als de burger daar voor kiest is dat zijn en haar recht.

Het volk krijgt de leiders die het verdient.

Anna List
8 oktober 2018, 16:17
Argumenten voor wat? Dat Bolsonara een fascist is die dweept met de militaire dictatuur van 1964 tijdens dewelke foltering gemeengoed was? Dat is toch geen geheim.

Volgende ronde zal het de fascisten tegen de democraten zijn die zich dringend dienen te verenigen willen ze nog een kans maken. Maar Bolsonara liet al vóór deze eerse ronde weten geen nederlaag te zullen aanvaarden en verwees daarbij naar de steun van het leger. 'T is nen echte.

Alles is beter dan nog maar eens een corrupte sos.

Bach
8 oktober 2018, 18:48
Alles is beter dan nog maar eens een corrupte sos.

Het gaat hier niet om België he. Ik ga er maar van uit dat u niet goed beseft hoe erg het onder de militaire dictaturen gesteld was in Latijns Amerika.

Frankenstein
8 oktober 2018, 20:42
Ik krijg zo de indruk dat Jair Bolsonaro de president van Filipijnen achterna gaat en met hem de kiezers.

Gaat fijn worden; een oorlog tegen drugsgebruikers (en handelaren) in plaats van voorheen de handelaren..

Frankenstein
8 oktober 2018, 21:21
Het gaat hier niet om België he. Ik ga er maar van uit dat u niet goed beseft hoe erg het onder de militaire dictaturen gesteld was in Latijns Amerika.

Er waren verschillen bij de junta's. Argentinië heeft zijn slimste studenten vermoord; een 'braindrain' tot gevolg waar het land nu nog onder leidt, Guatemala heeft genocide op Indianen gepleegd, Suriname is van het 1-na rijkste Latijnse Amerikaanse land destijds (eigenlijk het rijkste gelet op genivelleerde inkomstenverschillen) fors teruggezakt; met dank aan de junta.

Brazilië heeft onder de junta een eigen industrie en hoofdstad opgebouwd en daarmee de kiem gelegd om de hoogland cerrado te ontginnen voor landbouw. Veel Duitse investeringen zijn destijds gedaan in Sao Paulo, mede door de immigranten-banden die beiden landen hebben. Ook veel nutteloze prestige projecten neergeplant; maar dat is het land eigen blijkbaar. Kijk naar de olympische spelen en WK die onder Lula van de grond zijn gekomen..

Al met al een prestatie van een land dat voorheen voor inkomsten bijna compleet van de koffie afhankelijk was; lijkt mij. Dus er is wel wat van de grond gekomen in die periode en dat met 'weinig' bloedvergieten in vergelijking met buren.

Tsja wat is de definitie van 'weinig' in deze.

Stalin en Mao hebben beiden ook flink doorgepakt om tot resultaten te komen.

eno2
8 oktober 2018, 22:55
Lula, een socialist die in de gevangenis zit wegens corruptie. Die president was in een tijdperk waarin de hele regering onderzocht werd wegens corruptieschandalen. Ze gijzelen het land al decennia en Bolsonaro wil er eindelijk vanaf

Lula veroorzaakte en overzag het Braziliaanse wonder...

Verwar je Lula niet met Rousseff?

Lula had in zijn einddagen als President een populariteit van 87%. Rousseff 9%.

De corruptieschandalen culmineerden in het begin van haar termijn.

Zelf is ze nooit veroordeeld voor corruptie.

Eurosceptic
8 oktober 2018, 23:36
Lula veroorzaakte en overzag het Braziliaanse wonder...

Verwar je Lula niet met Rousseff?

Lula had in zijn einddagen als President een populariteit van 87%. Rousseff 9%.

De corruptieschandalen culmineerden in het begin van haar termijn.

Zelf is ze nooit veroordeeld voor corruptie.

Onder Rousseff werd zowat de hele regering onderzocht wegens criminele feiten ja. Maar onder Lula was de regering net zo corrupt. Brazilië wordt al vele decennia geplaagd door corruptie op het allerhoogste niveau.

Ik herinner me nog veel wallpapers over Lula en zijn criminele achtergrond, onder andere mbt Petrobras (al kwam alles pas boven onder Rousseff in 2014) Een miljardenindustrie die via een schandaal bijna de stabiliteit van het globale financiële stelsel onderuit haalde. Een beetje de Lehman Brothers van Brazilië.

Die man is echt niet zo onschuldig als je zou denken.

eno2
8 oktober 2018, 23:44
Onder Rousseff werd zowat de hele regering onderzocht wegens criminele feiten ja. Maar onder Lula was de regering net zo corrupt. Brazilië wordt al vele decennia geplaagd door corruptie op het allerhoogste niveau.

Ik herinner me nog veel wallpapers over Lula en zijn criminele achtergrond, onder andere mbt Petrobras (al kwam alles pas boven onder Rousseff in 2014) Een miljardenindustrie die via een schandaal bijna de stabiliteit van het globale financiële stelsel onderuit haalde. Een beetje de Lehman Brothers van Brazilië.

Die man is echt niet zo onschuldig als je zou denken.
Ik denk eigenlijk niet dat hij onschuldig is. Voor datgene waarvoor hij veroordeeld is. (Alhoewel het zou kunnen dat het opgezet is). Kleine corruptie ivm een schenking voor zijn appartement. Stompzinng genoeg op kleine schaal. Dan kan je het beter niet doen. Voor iets anders en groters is hij niet aangeklaagd noch veroordeeld. De Workers Party was door en door corrupt ja. Zij, die eens gingen schoon schip maken met de corruptie. Allemaal nog geen reden om de democratie om zeep te helpen. Justitie werkt goed. Zie de afzettingen en de veroordelingen. Maar het ziet ernaar uit dat de kiezers helemaal democratische hara kiri gaan bedrijven.

Elio di Supo
9 oktober 2018, 06:32
Sic Transit Gloria Mundi

Uk brexit
Italie 5-sterren en lega
Frankrijk Le Pen
Oostenrijk Freedom party
Polen Recht en Rechtvaardigheid
Hongarije Orban
USA Trump
Rusland Putin

Extreem rechts en populisme breken overal door. En dan op een moment dat de welvaart voor de burger nog nooit zo groot is geweest, en ze nog nooit zo veilig zijn geweest.

It al has happend before, and it will all happen again.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Kondratieffgolf

Geheel in lijn met de logica van de curves van Kondratieff. Na een piek te hebben bereikt omstreeks 2000 zijn bepaalde belangrijke economieen in een laagconjunctuur terechtgekomen. Kijk maar eens hoe een bodem werd bereikt in de jaren '40 en rond 1980 wat leidde tot een heropleving van neoliberalisme in Amerika in de persoon van Ronald Reagan.

Elio di Supo
9 oktober 2018, 06:39
Le Pen mag ook uit dat lijstje, die stinkende communistische hoer heeft helemaal niets bereikt.

Bron?

Skobelev
9 oktober 2018, 07:36
Het volk krijgt de leiders die het verdient.

Je kan me niet wijsmaken dat wij het zootje ongeregeld dat hier aan de macht zit hebben verdiend. Ze zijn ons eerder opgedrongen. Nepotisme en vriendjespolitiek liggen hier aan de basis.

Universalia
9 oktober 2018, 08:11
Je kan me niet wijsmaken dat wij het zootje ongeregeld dat hier aan de macht zit hebben verdiend. Ze zijn ons eerder opgedrongen. Nepotisme en vriendjespolitiek liggen hier aan de basis.

Ze zijn ons inderdaad opgedrongen geweest.

Vriendjespolitiek met benoemingen en zeker niet te vergeten https://www.animaatjes.nl/smileys/smileys-en-emoticons/geld/animaatjes-geld-68374.gif

Eurosceptic
9 oktober 2018, 15:32
Ik denk eigenlijk niet dat hij onschuldig is. Voor datgene waarvoor hij veroordeeld is. (Alhoewel het zou kunnen dat het opgezet is). Kleine corruptie ivm een schenking voor zijn appartement. Stompzinng genoeg op kleine schaal. Dan kan je het beter niet doen. Voor iets anders en groters is hij niet aangeklaagd noch veroordeeld. De Workers Party was door en door corrupt ja. Zij, die eens gingen schoon schip maken met de corruptie. Allemaal nog geen reden om de democratie om zeep te helpen. Justitie werkt goed. Zie de afzettingen en de veroordelingen. Maar het ziet ernaar uit dat de kiezers helemaal democratische hara kiri gaan bedrijven.

Petrobras is een miljardenindustrie waar hele grote vissen bij betrokken zijn.
Natuurlijk gaat daar de bal niet aan het rollen. Too big to fail

Ze hebben Lula willen isoleren door een futiliteit met een appartementje van 1 miljoen, zodat al de rest buiten schot bleef.

De rijkste Brazilianen hebben trouwens doorgaans hun rijkdom verworven met criminele feiten. Een aantal ervan zijn met succes vervolgd en zijn al hun rijkdom verloren.

Carlos Slim was lang de rijkste man ter wereld (eigenaar telecom) en bezit onder andere de internetgigant Vivo in Brazilië. Hij betaalt politici/ beleidsmakers om concurrentie uit andere landen weg te houden.

Noem het een conspiracy theory, maar we weten allemaal hoe imperialistisch de USA is en hoe ze zich wereldwijd overal mee bemoeien. Ze willen niet dat de BRICS naties floreren. Ik moet het even nagaan maar ik geloof dat die hele privatisering in het Amazonewoud ook gebeurde onder invloed van dat Amerikaanse crapuul in Washington DC. Daar heb je politiekers voor nodig die in de pocket zitten, zoals de ganse regering van de afgelopen 20 jaar. In die zin ben ik blij met een Trump of the tropics zoals Jair Bolsonaro.

Een nieuwe "socialist" zou echt fataal zijn. Misschien wel een scenario a la Venezuela inleiden. Beseffend hoeveel vrienden ik daar heb zou ik dat hartverscheurend vinden. Er zijn er nu al die het moeilijk hebben

Tavek
9 oktober 2018, 15:53
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kondratieffgolf

Geheel in lijn met de logica van de curves van Kondratieff. Na een piek te hebben bereikt omstreeks 2000 zijn bepaalde belangrijke economieen in een laagconjunctuur terechtgekomen. Kijk maar eens hoe een bodem werd bereikt in de jaren '40 en rond 1980 wat leidde tot een heropleving van neoliberalisme in Amerika in de persoon van Ronald Reagan.

Men verwacht de start van de volgende golf (en dus een laagte die er aan komt) tussen 2010 en 2030, ten gevolge van economische schokken door innovatie.

Itt 1980 zitten we nu wel met wereldleiders die je terecht kan omschrijven als halve gare. Hoe gaan die daar mee om ? Reagan was een speciale maar wel een grote verdediger van democratie en vrijheid.

Bach
9 oktober 2018, 16:11
Gratis e book: "haat als politiek"

Over Bolsonaro


https://blogdaboitempo.com.br/2018/10/08/2o-turno-boitempo-libera-e-book-gratuito-de-o-odio-como-politica/



In het Portugees

Aenigma
11 oktober 2018, 10:12
Sic Transit Gloria Mundi

Uk brexit
Italie 5-sterren en lega
Frankrijk Le Pen
Oostenrijk Freedom party
Polen Recht en Rechtvaardigheid
Hongarije Orban
USA Trump
Rusland Putin

Extreem rechts en populisme breken overal door. En dan op een moment dat de welvaart voor de burger nog nooit zo groot is geweest, en ze nog nooit zo veilig zijn geweest.

It al has happend before, and it will all happen again.

trump is niet bepaald extreem rechts.
nationalistisch zeker maar extreem rechts niet bepaald.

Bach
22 oktober 2018, 21:43
Korybko Interview: The US’ Hybrid War On Brazil

https://eurasiafuture.com/2018/10/20/korybko-interview-the-us-hybrid-war-on-brazil/

Dit is wat er echt gebeurd in Brazilië.

Ook van toepassing op Venezuela en andere landen.

Ondertussen belooft Bolsonaro de amazone plat te gooien want onder de territoriuns van de indianen liggen rijkdommen zoals hij zegt. Maar de beurzen juichen. Gezamenlijk gaan we rijk naar de afgrond. Proficiat homo sapiens.

Tamam
23 oktober 2018, 05:14
:cheer: sossen buiten! :cheer:

Nah, t is koud buiten. Ik blijf binnen.

Bach
23 oktober 2018, 05:33
Nah, t is koud buiten. Ik blijf binnen.

Dan heeft u tijd om dit interview eens te lezen. Het verklaart veel van wat er vandaag in de wereld gaande is. Van Bolsonsro over Maduro tot Ukraine en 'russia meddling'. De meeste mensen worden bespeeld als een orgel door de (de ociale) media zonder dat men dat door heeft. Sommigen willen het ook niet door hebben. Het is soms comfortabel passief je mening te ventileren op een forum gebaseerd op wat je binnen krijgt aan informatie via de gecontroleerde media kanalen zonder zelf op zoek te moeten gaan maar informatie. Zeker wat betreft internationaal nieuws is het inzicht hier dan ook vrij beperkt mijns inziens. Druppelsgewijze propaganda creëert een vals wereldbeeld waar je amper nog iets tegen in kan brengen. Het probleem is vooral dat de feiten niet kloppen.

Ik kreeg de indruk dat u iets onafhankelijker denkt en daarom dit bericht.

Vraag 9:
What’s the point of this Hybrid War, and who is behind it? Jair Bolsonaro?

I don’t think that Bolsonaro was the progenitor of this Hybrid War, but rather that its original masterminds in the US already had a plan in mind long ago to shape the socio-political conditions of the country in such a way that a so-called “dark horse” candidate could cruise to power with ease and then systematically dismantle everything that the Workers’ Party had achieved during their time in office. From an outside perspective looking in and knowing what is known now in hindsight about “Operation Car Wash”, American intelligence probably concluded well in advance that Bolsonaro would be the best possible candidate for this because of his history of controversial policy pronouncements that align with the US’ overall interests for the country. It also helped that he wasn’t implicated in any of the anti-corruption scandals of the past few years, which the US would have known ahead of time seeing as how the NSA participated in procuring the “evidence” that then catalyzed the country’s political purge.

With the Workers’ Party out of power and even many of the usurpers and their allies proven to have been equally – if not more – corrupt, the stage was set for the US’ “dark horse” to enter the scene and capture the imagination of many who had been preconditioned to hate all establishment politicians after “Operation Car Wash” (and especially the Workers’ Party, which bore the blunt of the blame). They’re also increasingly desperate for drastic security measures to be implemented to save them from the crime wave or at least give them a fighting chance to save themselves through Bolsonaro’s promised liberalization of arms. It’s my view that the US worked very hard to facilitate Bolsonaro’s rise and is helping him every step of the way, something that even he himself might not have realized early on but now almost certainly must have been made aware of directly by these very same forces considering the likelihood of him winning the second round.

De experts at meddling kunnen het niet laten zich overal te moeien ondertussen dat ze anderen beschuldigen van wat ze zelf doen. Ook dat is een strategie. Decoy.

Bach
23 oktober 2018, 07:47
Bolsanaro, de favoriet van het imperium en de corporaties laat weten dat het maar een paar soldaten vergt om het Hooggerechtshof te sluiten. Om maar te zeggen dat het Bolsonaro zal zijn die wint of het zal een staatsgreep worden door de fascisten.

Tamam
24 oktober 2018, 20:33
Bolsonaro is een fascist.

Bach
24 oktober 2018, 22:42
Bolsonaro is een fascist.

Eentje van zuiverste soort, maar lieveling van Washington. Haddad Is wel aan een opmars bezig na het bekend worden van de Whattsap scam van Bolsonaro. Mogelijkerwijze te weinig te laat.

Bolsonaro liet weten dat zijn tegenkandidaat slechts twee opties zal hebben na de verkiezingen...gevangenis of verbanning naar het buitenland. Hij wil ook 5 generaals benoemen in zijn kabinet. Dit is een fascist pur sang.

fcal
25 oktober 2018, 02:59
Eentje van zuiverste soort, maar lieveling van Washington. Haddad Is wel aan een opmars bezig na het bekend worden van de Whattsap scam van Bolsonaro. Mogelijkerwijze te weinig te laat.

Bolsonaro liet weten dat zijn tegenkandidaat slechts twee opties zal hebben na de verkiezingen...gevangenis of verbanning naar het buitenland. Hij wil ook 5 generaals benoemen in zijn kabinet. Dit is een fascist pur sang.Het Venezuela scenario heeft blijkbaar afgedaan. We zullen wel zien wat uit de bus komt.

Bach
25 oktober 2018, 06:57
Het Venezuela scenario heeft blijkbaar afgedaan. We zullen wel zien wat uit de bus komt.

Als Haddad, de sociaal demokraat afgedaan als communist door de propaganda, wint kan men een verdere uitbreiding van de hybride oorlog tegen Venezuela zien in Brazilië. In feite is die oorlog reeds bezig sinds de onterechte afzetting van Rousseff en de gevangenzetting en verhindering om deel te nemen aan de verkiezingen van de gedoodverfde winnaar volgens de enquêtes, Lula.

Eurosceptic
25 oktober 2018, 09:57
Bolsonaro is een fascist.

Waarom?

Als je zo'n stelling de wereld in stuurt moet je ze ook hard maken.

Eurosceptic
25 oktober 2018, 10:06
Ik denk dat mensen die hier een oordeel vellen over Bolsonaro totaal niet op de hoogte zijn van wat er echt aan de hand is in Brazilië.

Na de Olympische spelen ging Rio De Janeiro volledig failliet. Er was te weinig geld om politiemensen te betalen en de misdaad liep volledig uit de hand. Vandaag is dat nog steeds zo. Ik ben er maanden geweest en alle locals zeiden dat ik mijn horloge en smartphone bij mijn verblijfplaats moest achterlaten om minder risico te lopen.

Brazilianen uit andere regionen van het land blijven uit angst weg uit Rio.
Bolsonaro wil die straffeloosheid van criminelen eindelijk aanpakken. Brazilië heeft het nodig. Met een nieuwe socialist gaat het verkeerd aflopen.

Ik heb ook nauw contact met heel wat locals die duidelijk erkennen dat er een lastercampagne over Bolsonaro bezig is.

Neem nu onze Westerse media die zeggen dat Bolsonaro een vrouwelijke parlementariër vertelde dat ze niet goed genoeg was om verkracht te worden.

Hier is het volledige incident (duurt maar 1 minuut)

Bolsonaro Rape incident (https://www.youtube.com/watch?v=MFb49slZtLc)

De vrouw zelf noemde Bolsonaro een verkrachter, wat uiteraard helemaal niet klopt. Alleen al daarom verdient die vrouw een zware sanctie. Vervolgens begint ze te janken en positioneert ze zichzelf als slachtoffer.

De media spelen hier een schandalige rol in

Bach
26 oktober 2018, 12:24
Ondertussen beginnen vele Brazilianen toch wakker te worden voor de mogelijkheid dat met Bolsonaro een quasi militaire dictatuur om de hoek komt kijken. Iets wat velen dachten dat onmogelijk zou zijn. Enkele polling stations geven nu zelfs een gelijke stand tussen Haddad en Bolsonaro.

Gevreesd kan worden voor geweld indien Bolsonaro niet wint. Zijn bedreigingen gaan in de richting van een staatsgreep. Wie weet vatten de Brazilianen moed en hebben die bedreigingen een tegenovergesteld effect en wijzen ze Bolsonaro juist af in plaats van zijn angst en geweldstrategie succesvol te laten zijn.

Eurosceptic
28 oktober 2018, 23:56
Bolsonaro heeft gewonnen. Ik ben een gelukkig mens.

En wat jullie er ook van vinden, welvaart begint bij veiligheid. Er moet onmiddellijk een eind komen aan de straatcriminaliteit die de mensen teistert.
Voor mijn part begint hij onmiddellijk met extra gevangenissen bij te bouwen.

In Rio kunnen de locals niet meer gerust over de straat lopen. Dat hij het leger maar inzet en ze met de harde hand aanpakt zoals het hoort.

Financiële markten keren tot rust, en buitenlandse investeerders winnen weer vertrouwen in Brazilië. Weer een gewonnen veldslag in de oorlog tegen socialisme

Everytime
29 oktober 2018, 00:24
Bolsonaro heeft gewonnen. Ik ben een gelukkig mens.

En wat jullie er ook van vinden, welvaart begint bij veiligheid. Er moet onmiddellijk een eind komen aan de straatcriminaliteit die de mensen teistert.
Voor mijn part begint hij onmiddellijk met extra gevangenissen bij te bouwen.

In Rio kunnen de locals niet meer gerust over de straat lopen. Dat hij het leger maar inzet en ze met de harde hand aanpakt zoals het hoort.

Financiële markten keren tot rust, en buitenlandse investeerders winnen weer vertrouwen in Brazilië. Weer een gewonnen veldslag in de oorlog tegen socialisme

Ik relativeer. Wat in Brazilië gebeurde, is afschuwelijk volgens mij. Maar het is de stemming van de Brazilianen. Ze hebben dit keuze gemaakt en ze zullen ermee moeten leven. Zeer blij dat ik er niet leef.

Het succes van de populisten in het algemeen is toch het beste bewijs dat we in een rotte maatschappij leven. Het is zo en het leven gaat verder.

Eurosceptic
29 oktober 2018, 00:37
Ik relativeer. Wat in Brazilië gebeurde, is afschuwelijk volgens mij. Maar het is de stemming van de Brazilianen. Ze hebben dit keuze gemaakt en ze zullen ermee moeten leven. Zeer blij dat ik er niet leef.

Het succes van de populisten in het algemeen is toch het beste bewijs dat we in een rotte maatschappij leven. Het is zo en het leven gaat verder.

Het is afschuwelijk om als gepensioneerde over de straat te lopen, terwijl je je zorgen moet maken dat je bestolen wordt. Dat, en een regering vol corrupte politici die aan de leiband hangen van financiële instituten en grote bedrijven.

Het moet veranderen. Bolsonaro is de enige logische keuze.
Ik ben het niet eens met alles wat hij zegt (standpunt over homoseksuelen, al heb je dat vaak bij de oudere generatie katholieken) maar ik voel wel een drang om het land weer veilig te maken. Bolsonaro is geen gekochte postjespakker zoals Temer dat wel is.

Ik denk dat niemand in dit topic er ooit geweest is maar in Rio is het echt schrijnend en moet er met de grove borstel worden schoongemaakt. Zelfs de locals durven er niet meer buitenkomen.

Brazilian cop shoots motor thief (https://www.youtube.com/watch?v=5rcWwxG8DtI)

Dit soort zaken zijn schering en inslag. Voor mijn part knallen ze ze allemaal overhoop. Het grote probleem in Brazilië is de straffeloosheid van dieven. Als dat niet drastisch verandert, kan het land nooit veilig worden. Genoeg van die slachtoffercultuur van de socialisten

Everytime
29 oktober 2018, 00:43
Het is afschuwelijk om als gepensioneerde over de straat te lopen, terwijl je je zorgen moet maken dat je bestolen wordt. Dat, en een regering vol corrupte politici die aan de leiband hangen van financiële instituten en grote bedrijven.

Het moet veranderen. Bolsonaro is de enige logische keuze.
Ik ben het niet eens met alles wat hij zegt (standpunt over homoseksuelen, al heb je dat vaak bij de oudere generatie katholieken) maar ik voel wel een drang om het land weer veilig te maken. Bolsonaro is geen gekochte postjespakker zoals Temer dat wel is.

Ik denk dat niemand in dit topic er ooit geweest is maar in Rio is het echt schrijnend en moet er met de grove borstel worden schoongemaakt. Zelfs de locals durven er niet meer buitenkomen.

Brazilian cop shoots motor thief (https://www.youtube.com/watch?v=5rcWwxG8DtI)

Dit soort zaken zijn schering en inslag. Voor mijn part knallen ze ze allemaal overhoop. Het grote probleem in Brazilië is de straffeloosheid van dieven. Als dat niet drastisch verandert, kan het land nooit veilig worden. Genoeg van die slachtoffercultuur van de socialisten


Bolsonaro is beschouwd als een fascist, iemand die de terugkeer van de dictatuur en alle gevolgen daarvan wil............
Trump is een "engel" naast Bolsonaro.

Eurosceptic
29 oktober 2018, 00:50
Bolsonaro is beschouwd als een fascist, iemand die de terugkeer van de dictatuur en alle gevolgen daarvan wil............
Trump is een "engel" naast Bolsonaro.

Dat is maar iets dat linkse mensen roepen als ze geen enkel argument meer hebben. Is trouwens van alle tijden. Racist, fascist, seksist.. Alle isten die in het woordenboek staan.

De media zijn een instrument van de volledig corrupte overheid die vreest haar macht te verliezen, en dus gaat men persoonlijk in de aanval met valse aantijgingen. Zoals die situatie waarin hij een vrouwelijke parlementariër zei dat ze niet goed genoeg was om verkracht te worden. Ze zeggen er niet bij dat die vrouw hem een verkrachter noemde. Maw de context wordt weggelaten om een vals beeld te scheppen en de mainstream media doen daar wereldwijd aan mee.

Gelukkig was de doorsnee Braziliaan intelligent genoeg om het te doorzien

Tavek
29 oktober 2018, 00:50
Hupla.

In Brazilie nu ook een fascist aan de macht.

De wereld is gek aan het worden. Nu wachten op en dode aartshertog ofzo en lets gooooo.....

Eurosceptic
29 oktober 2018, 00:52
Hupla.

In Brazilie nu ook een fascist aan de macht.

De wereld is gek aan het worden. Nu wachten op en dode aartshertog ofzo en lets gooooo.....

Keep the labels coming.

Er is zelfs een techno versie gemaakt van alle isten waarmee Hillary Clinton Donald Trump besmeurde

Chauvinist, sexist, misogynist (https://www.youtube.com/watch?v=26-VzfBZg1w)

Straks halen ze de nudisten er ook nog bij

Tavek
29 oktober 2018, 00:56
Keep the labels coming.

Er is zelfs een techno versie gemaakt van alle isten waarmee Hillary Clinton Donald Trump besmeurde

Chauvinist, sexist, misogynist (https://www.youtube.com/watch?v=26-VzfBZg1w)

Straks halen ze de nudisten er ook nog bij

Probleem is, die zijn allemaal correct.

Het zijn geen scheldwoorden. Trump demonstreert iedere dag wat hij is.

Eurosceptic
29 oktober 2018, 01:05
Probleem is, die zijn allemaal correct.

Het zijn geen scheldwoorden. Trump demonstreert iedere dag wat hij is.

Vrouwen die mannen seksisten noemen hebben zich gewoon laten vangen door de slachtoffercultuur die gecreëerd is. Trouwens in Brazilië probeerden ze Bolsonaro ook als een vrouwenhater af te schilderen. Zonder succes

Tavek
29 oktober 2018, 01:19
Vrouwen die mannen seksisten noemen hebben zich gewoon laten vangen door de slachtoffercultuur die gecreëerd is. Trouwens in Brazilië probeerden ze Bolsonaro ook als een vrouwenhater af te schilderen. Zonder succes

Zowel de VS als Brazilie zullen de prijs betalen voor het verkiezen van dit soort figuren.

fcal
29 oktober 2018, 01:46
Zowel de VS als Brazilie zullen de prijs betalen voor het verkiezen van dit soort figuren.
Welke prijs?

Skobelev
29 oktober 2018, 06:42
Zowel de VS als Brazilie zullen de prijs betalen voor het verkiezen van dit soort figuren.

Want nu betalen we geen prijs voor onze, enfin, uw tolerantie.

Skobelev
29 oktober 2018, 06:45
Bolsonaro is beschouwd als een fascist, iemand die de terugkeer van de dictatuur en alle gevolgen daarvan wil............
Trump is een "engel" naast Bolsonaro.

Hoe? Trump was voor links toch de reïncarnatie van de duivel zelf? Kan het dus nog erger?

Eyjafjallajökull
29 oktober 2018, 07:12
Het succes van de populisten in het algemeen is toch het beste bewijs dat we in een rotte maatschappij leven.

Yep, verrot door de corrupte sossen.

En dan verwonderd zijn dat mensen voor zgn populisten gaan stemmen.

Oorzaak en gevolg, anyone ?

Bach
29 oktober 2018, 07:16
Bolsonaro wint. Het is nog maar de vraag wanneer we de volgende open en eerlijke verkiezingen zullen krijgen in Brazilië gezien zijn belofte het 'flirten' met linkse ideeën uit te roeien.

Ik voorspel geen vermindering van geweld en social justice maar juist het tegenovergestelde. Stemmers zijn duidelijk geen psychologen. De politiek van de haat heeft gewonnen.

De beurzen zullen blij zijn aangezien de corporaties meer macht naar zich toe zullen kunnen trekken. Anderzijds zal de middenklasse het moeilijker krijgen. Het is dus niet te verwachten dat Brazilië een economische boom zal kennen zoals onder Lula. Niet vergeten dat Luka de man is aan wie de verkiezingen ontstokenbwereden op illegale wijze. Zelfs de VN sprak Brazilië aan daarover.

Deze overwinning is ook het gevolg van een bedrieglijke media die angst stimuleerde en sociale democraten voorstelde als communisten. De strategie van angst werkt en loop parallel met de politics of hate.

De openlijke bewondering van bolsonaro voor een moorddadige dictatuur, zijn benoeming van verschillende generaals in zijn kabinet, zijn misprijzen voor vrouwen, homos, indianen, neger en sociale rechten, milieu ...dit alles wijst op een overwinning van het fascisme.

En nogmaals. Ik vrees dat Bolsonaro geen eerlijke verkiezing meer zal toestaan, zelfs als de Brazilianen beseffen zich vergist te hebben te kiezen voor het fascisme.

Hypochonder
29 oktober 2018, 07:17
Het is een duidelijke wereldwijde trend dat links overal weggeveegd wordt.

Bach
29 oktober 2018, 07:25
In Latijns Amerika betekent rechts een terugkeer naar een achtertuin status. Moest het leven zo simpel zijn als een links recht continuüm...maar dat is het niet.

De corruptie in Brazilië was trouwens eerder iets van rechtse politici. Temer en consorten met hun Zwitserse bankrekeningen. En extreem rechts gaat dat uitroeien? Dat is nog af te wachten. Daar geloof ik niet veel van. Maar de corruptie, het geweld, de polarisatie, het sociale onrecht zal wel meer uit de media gehouden worden. Want nu is dat niet meer handig aangezien de corporaties gewonnen hebben. Nu moet positief nieuws gebracht worden. Zo gaat dat.

Bach
29 oktober 2018, 07:51
Trouwens, Bolsonaro is nu al betrapt op fraude en media manupulaties. (Zie bv Whatsapp). En die gaat de corruptie oplossen en eerlijke verkiezingen toestaan als mensen doorhebben dat de man zijn beloften niet na komt? Vergeet het. Die zal blijven fraude plegen en deze keer staan de Corporatieve media aan zijn kant. Dus het wordt moeilijker voor de bevolking te weten wat er niet deugt van de overheid. Als je een fascist kiest dien je geen democratie te verwachten. Wel donkere tijden.

Skobelev
29 oktober 2018, 08:01
Bolsonaro wint. Het is nog maar de vraag wanneer we de volgende open en eerlijke verkiezingen zullen krijgen in Brazilië gezien zijn belofte het 'flirten' met linkse ideeën uit te roeien.

Ik voorspel geen vermindering van geweld en social justice maar juist het tegenovergestelde. Stemmers zijn duidelijk geen psychologen. De politiek van de haat heeft gewonnen.

De beurzen zullen blij zijn aangezien de corporaties meer macht naar zich toe zullen kunnen trekken. Anderzijds zal de middenklasse het moeilijker krijgen. Het is dus niet te verwachten dat Brazilië een economische boom zal kennen zoals onder Lula. Niet vergeten dat Luka de man is aan wie de verkiezingen ontstokenbwereden op illegale wijze. Zelfs de VN sprak Brazilië aan daarover.

Deze overwinning is ook het gevolg van een bedrieglijke media die angst stimuleerde en sociale democraten voorstelde als communisten. De strategie van angst werkt en loop parallel met de politics of hate.

De openlijke bewondering van bolsonaro voor een moorddadige dictatuur, zijn benoeming van verschillende generaals in zijn kabinet, zijn misprijzen voor vrouwen, homos, indianen, neger en sociale rechten, milieu ...dit alles wijst op een overwinning van het fascisme.

En nogmaals. Ik vrees dat Bolsonaro geen eerlijke verkiezing meer zal toestaan, zelfs als de Brazilianen beseffen zich vergist te hebben te kiezen voor het fascisme.

Jullie maken van fascisme een zero value term als van racisme als je het te pas maar nog veel meer te onpas gebruikt.
Reken hem af op zijn daden en niet op veronderstellingen. Hang met andere woorden zo de drama queen niet uit. De Brazilianen hebben op democratische wijze voor hem gekozen, leer er mee leven.

Bach
29 oktober 2018, 08:05
Jullie maken van fascisme een zero value term als van racisme als je het te pas maar nog veel meer te onpas gebruikt.
Reken hem af op zijn daden en niet op veronderstellingen. Hang met andere woorden zo de drama queen niet uit. De Brazilianen hebben op democratische wijze voor hem gekozen, leer er mee leven.

Ik ga af op daden, uitspraken en beloftes van Bolsonaro. Overlaatst zei hij dat het enige spijtige van de militaire dictatuur was dat ze wel folteren naar niet doodden. Wat trouwens niet waar is. Ze vermoordden wel mensen. Al zijn uitspraken wijzen erop dat hij niet van plan is de macht terug af te geven aan de oppositie. En dat we bloed zullen zien. Voor wie verder kijkt dan de corporatieve media.

Kan iemand die openlijk flirt met moorden op oppositie een goed president zijn? De zachtbesproken Lula had die 5 procent zeker overbrugt. De gedoodverfde favoriet werd de overwinning gestoken. Dit is een overwinning van het imperium.

Skobelev
29 oktober 2018, 08:09
Ik ga af op daden, uitspraken en beloftes van Bolsonaro. Overlaatst zei hij dat het enige spijtige van de militaire dictatuur was dat ze wel folteren naar niet doodden. Wat trouwens niet waar is. Al zijn uitspraken wijzen erop dat hij niet van plan is de macht terug af te geven aan de oppositie.

Als dat de keuze is van de Brazilianen is dat hun volste recht.

Anna List
29 oktober 2018, 08:10
Trouwens, Bolsonaro is nu al betrapt op fraude en media manupulaties. (Zie bv Whatsapp). En die gaat de corruptie oplossen en eerlijke verkiezingen toestaan als mensen doorhebben dat de man zijn beloften niet na komt? Vergeet het. Die zal blijven fraude plegen en deze keer staan de Corporatieve media aan zijn kant. Dus het wordt moeilijker voor de bevolking te weten wat er niet deugt van de overheid. Als je een fascist kiest dien je geen democratie te verwachten. Wel donkere tijden.

die man is verkozen met haast een twee derde meerderheid (56-44%)

een beetje respect voor de democratie graag. dim maar al wat. :roll:

Bach
29 oktober 2018, 08:13
die man is verkozen met haast een twee derde meerderheid (56-44%)

een beetje respect voor de democratie graag. dim maar al wat. :roll:

Tweederde is 66 procent.

En zelfs dat zou niet voldoende mogen zijn om de democratie af te lassen.

Anders wens ik u een vrolijke sharia maatschappij toe.

U vergeet trouwens dat dit in feite een coup is tegen Lula.

Skobelev
29 oktober 2018, 08:14
Als je een fascist kiest dien je geen democratie te verwachten. Wel donkere tijden

Want voor nogal wat Brazilianen waren de voorbije decennia onder links geen donker tijden.... :? Vertel dat maar aan de bewoners van de sloppenwijken.
Misschien kuist deze Bolsonaro het boeltje dat links er heeft van gemaakt wel eens op?

Anna List
29 oktober 2018, 08:16
Tweederde is 66 procent.

En zelfs dat zou niet voldoende mogen zijn om de democratie af te lassen.

Anders wens ik u een vrolijke sharia maatschappij toe.

U vergeet trouwens dat dit in feite een coup is tegen Lula.

een democratische heel duidelijke uitslag omschrijven als een coup ... faut le faire ... tot daar uw respect voor de democratie, wie is er eigenlijk de fascist ??? :lol:

Frankenstein
29 oktober 2018, 08:18
Dit is de counter-reactie van Venezuela. Ergo, 'niet wij'

Bach
29 oktober 2018, 08:19
Als je een fascist kiest dien je geen democratie te verwachten. Wel donkere tijden

Want voor nogal wat Brazilianen waren de voorbije decennia onder links geen donker tijden.... :? Vertel dat maar aan de bewoners van de sloppenwijken.
Misschien kuist deze Bolsonaro het boeltje dat links er heeft van gemaakt wel eens op?
Ik denk dat u redeneert vanuit een te Europees perspectief.

De economische en sociale resultaten van Lula waren trouwens indrukwekkend goed. Daarom wouden de Brazilianen eigenlijk hem terug. Dat tonen opiniepeilingen. Maar Lula was niet te links. Hij was te onafhankelijk. Dat is waar het op neerkomt.

Elders kan rechts bevrijdend zijn maar in Latijns Amerika is rechts de met Washington slapende oligarchie.

Bach
29 oktober 2018, 08:20
Dit is de counter-reactie van Venezuela.

Daar ga ik mee akkoord.

De angststem won.

Angst is een slechte raadgever.

Bach
29 oktober 2018, 08:24
Bolsonaro mag de CIA en de mossad wel dankbaar zijn.

Skobelev
29 oktober 2018, 08:30
Bolsonaro mag de CIA en de mossad wel dankbaar zijn.

Enige vorm van dramatische pathetiek is u blijkbaar niet vreemd. De mossad nog wel...

Anna List
29 oktober 2018, 08:39
Bolsonaro mag de CIA en de mossad wel dankbaar zijn.

wanneer is dat idee juist in uw hoofd gekropen dat democratie slechts bestaat wanneer links tot en met centrum rechts wint?

ik begrijp dat dit de visie is die VRT al 30 jaar voorhoudt, maar je hoeft dat toch echt niet te geloven hé ...

even een quote van iemand die het hele plaatje wel ziet : De VS met Trump.
Het VK na de Brexit.
Polen met Mateusz Morawiecki.
Hongarije met Viktor Orban.
Oostenrijk met Sebastian Kurz.
Italië met Luigi di Maio en Matteo Salvini
Brazilië met Ja?*r Bolsonaro.
...
...
...
3 continenten. 1 tendens.
Mensen willen helemaal geen ‘verbindend’ progressief verhaaltje dat hen door de strot wordt geramd door een blik wereldvreemde En politiek-correcte taterwaters vanonder een stolp.
Mensen willen in tijden dat alles voor velen té snel gaat terug naar wat conservatief is, en als iedereen zich inschrijft in een set van normen en waarden, dan volgt de verbinding wel vanzelf.
De Ceulaer, Soenens, Eeckhaut, Van Ranst en tutti quanti lullen naarstig verder, blind als ze willen blijven voor de realiteit.
In Ninove blijft Guy D’Haeseleer een paria met 40% van de stemmen, en ook in Grimbergen heeft Gwendolyn Rutten een smoesje gevonden in de vorm van haar statutaire commissie.
Benieuwd hoe groot die fameuze ‘basket of deplorables’ uiteindelijk zal blijken te zijn.
Maar goed : we hebben altijd Jos Gheysels nog om ons te komen vertellen waar de ware democratie om draait.
Zucht.
P. Auwaerts op fb

Indomitable
29 oktober 2018, 08:45
De wereld verandert, mensen keren zich tot het uiterste als ze zich in de steek gelaten voelen door de reguliere orde en het wereldwijde kapitalisme. Het is een normale gang van zaken voor degenen die de leiding hebben, omdat ze niet zullen veranderen totdat het te laat is.

Bach
29 oktober 2018, 08:45
Enige vorm van dramatische pathetiek is u blijkbaar niet vreemd. De mossad nog wel...

Kijk waar hij werd opgenomen na de veronderstelde aanslag op hem. Macri krijgt ook steun uit die hoek.

Enfin. Men zoekt het zelf maar uit. Ik stel gewoon voor niet te veel uit te gaan van simplistische theorieën over links of rechts. Men kan bv. Duterte positief vinden en tegelijk bolsonaro een achteruitgang.

Skobelev
29 oktober 2018, 08:56
De wereld verandert, mensen keren zich tot het uiterste als ze zich in de steek gelaten voelen door de reguliere orde en het wereldwijde kapitalisme. Het is een normale gang van zaken voor degenen die de leiding hebben, omdat ze niet zullen veranderen totdat het te laat is.

Het is dus een volstrekt normale reactie. Terug naar het basisprincipe en de letterlijke betekenis van "volksvertegenwoordigers". Diegenen die het volk vertegenwoordigen en er ook naar handelen. Het volk heeft gekozen welke richting hun maatschappij moet evolueren.

Net als angst is niet luisteren naar de wil van het volk een slechte raadgever die zich vroeg of laat wreekt.

Everytime
29 oktober 2018, 09:42
Jullie maken van fascisme een zero value term als van racisme als je het te pas maar nog veel meer te onpas gebruikt.
Reken hem af op zijn daden en niet op veronderstellingen. Hang met andere woorden zo de drama queen niet uit. De Brazilianen hebben op democratische wijze voor hem gekozen, leer er mee leven.

Ik ben zowiezo zeer blij niet in Brazilië te leven als ik zo'n gek aan de macht zie. Bolsonaro is nog erger dan Trump. De wereld is inderdaad gek aan het worden.

Everytime
29 oktober 2018, 09:50
Yep, verrot door de corrupte sossen.

En dan verwonderd zijn dat mensen voor zgn populisten gaan stemmen.

Oorzaak en gevolg, anyone ?

Neen, verrot door mensen die de haat, de angst, de intolerantie verkiezen. Dit is helemaal niet de maatschappij waarin ik wil leven.

Tavek
29 oktober 2018, 11:28
Want nu betalen we geen prijs voor onze, enfin, uw tolerantie.

Ik tolereer extreem rechts niet.

Nu niet, nooit niet.

Dat is ingebakken onverdraagzaamheid, bijna genetisch bepaald. Familiegeschiedenis heeft er wat mee te maken.

Fascisten horen aan een strop te bengelen, voordat ze u aan een strop laten bengelen.

Anna List
29 oktober 2018, 11:32
Ik tolereer extreem rechts niet.

Nu niet, nooit niet.

Dat is ingebakken onverdraagzaamheid, bijna genetisch bepaald. Familiegeschiedenis heeft er wat mee te maken.

Fascisten horen aan een strop te bengelen, voordat ze u aan een strop laten bengelen.

sinds wanneer is de definitie van democratie in die zin aangepast, Tavek?

alles mag en alles kan behalve uiterst rechts? :lol:

Pandareus
29 oktober 2018, 11:36
Ik tolereer extreem rechts niet.

Nu niet, nooit niet.

Dat is ingebakken onverdraagzaamheid, bijna genetisch bepaald. Familiegeschiedenis heeft er wat mee te maken.

Fascisten horen aan een strop te bengelen, voordat ze u aan een strop laten bengelen.

:thumbsup:

Anna List
29 oktober 2018, 11:40
:thumbsup:

De VS met Trump.
Het VK na de Brexit.
Polen met Mateusz Morawiecki.
Hongarije met Viktor Orban.
Oostenrijk met Sebastian Kurz.
Italië met Luigi di Maio en Matteo Salvini
Brazilië met Ja?*r Bolsonaro.
...
...
...
3 continenten. 1 tendens.


dan gaat er nog veel huillie huillie komen. :p :lol:

Skobelev
29 oktober 2018, 11:59
Ik tolereer extreem rechts niet.

Nu niet, nooit niet.

Dat is ingebakken onverdraagzaamheid, bijna genetisch bepaald. Familiegeschiedenis heeft er wat mee te maken.

Fascisten horen aan een strop te bengelen, voordat ze u aan een strop laten bengelen.

Uw verdraagzaamheid siert u. Eigenlijk zijn jullie nog een soort erger dan de zogenaamde fascisten waar jullie tegen ageren.

Libro
29 oktober 2018, 12:06
Ik tolereer extreem rechts niet.

Nu niet, nooit niet.

Dat is ingebakken onverdraagzaamheid, bijna genetisch bepaald. Familiegeschiedenis heeft er wat mee te maken.

Fascisten horen aan een strop te bengelen, voordat ze u aan een strop laten bengelen.

En ik mij maar diplomatisch uitdrukken over wat ik Jos Geysels en consoorten toewens :roll:.

Libro
29 oktober 2018, 12:07
De VS met Trump.
Het VK na de Brexit.
Polen met Mateusz Morawiecki.
Hongarije met Viktor Orban.
Oostenrijk met Sebastian Kurz.
Italië met Luigi di Maio en Matteo Salvini
Brazilië met Ja?*r Bolsonaro.
...
...
...
3 continenten. 1 tendens.


dan gaat er nog veel huillie huillie komen. :p :lol:

Tsjechië niet vergeten.

Eyjafjallajökull
29 oktober 2018, 12:11
Heerlijk om de zgn verdraagzame democraten hun tolerantie weer te zien etaleren :-D

Tavek
29 oktober 2018, 12:20
Uw verdraagzaamheid siert u. Eigenlijk zijn jullie nog een soort erger dan de zogenaamde fascisten waar jullie tegen ageren.

Neen, ezel, steen, drie keer.

Meer niet.

Enkel idioten vergeten wat fascisme heeft veroorzaakt en waarom we het moeten bestrijden als een kanker.

Tavek
29 oktober 2018, 12:21
sinds wanneer is de definitie van democratie in die zin aangepast, Tavek?

alles mag en alles kan behalve uiterst rechts? :lol:

Zoiets.

Problemen mee ?

Tavek
29 oktober 2018, 12:21
Heerlijk om de zgn verdraagzame democraten hun tolerantie weer te zien etaleren :-D

Ik ben niet verdraagzaam tov fascime.

Als mij dat een onverdraagzame maakt, so be it.

Tavek
29 oktober 2018, 12:22
De VS met Trump.
Het VK na de Brexit.
Polen met Mateusz Morawiecki.
Hongarije met Viktor Orban.
Oostenrijk met Sebastian Kurz.
Italië met Luigi di Maio en Matteo Salvini
Brazilië met Ja?*r Bolsonaro.
...
...
...
3 continenten. 1 tendens.


dan gaat er nog veel huillie huillie komen. :p :lol:

De pionnen worden geplaatst. Het spel is klaar om te beginnen.

De vonk ontbreekt nog.

Tavek
29 oktober 2018, 12:24
En ik mij maar diplomatisch uitdrukken over wat ik Jos Geysels en consoorten toewens :roll:.

De groenen, wat hebben die u ooit misdaan ?

Of zijt ge u gewoon wat aan het aanstellen ?

Steben
29 oktober 2018, 12:30
Pfff Brazilië.
Dat is altijd een land van socialisten of fascisten.
Net twee stromingen waar ik nooit op gestemd heb.

No country for me.

Anna List
29 oktober 2018, 12:33
De groenen, wat hebben die u ooit misdaan ?

Of zijt ge u gewoon wat aan het aanstellen ?

de oprit naar de snelweg in mijn dorp voor goed afgesloten, waardoor we nu met z'n allen 8 km zullen moeten rijden door een ander dorp om diezelfde snelweg op te rijden.

kost me elke dag 20' (enkel), dus 40' fosiele brandstofmotor per dag extra.

voor mij is dat voldoende.

Steben
29 oktober 2018, 12:41
de oprit naar de snelweg in mijn dorp voor goed afgesloten, waardoor we nu met z'n allen 8 km zullen moeten rijden door een ander dorp om diezelfde snelweg op te rijden.

kost me elke dag 20' (enkel), dus 40' fosiele brandstofmoter per dag extra.

voor mij is dat voldoende.

Dat is idd de feilbaarheid van groenen is één zin verwoord.

Anna List
29 oktober 2018, 12:44
Dat is idd de feilbaarheid van groenen is één zin verwoord.

welke van de drie zinnen bedoel je juist? ;-)

Anna List
29 oktober 2018, 12:55
De groenen, wat hebben die u ooit misdaan ?

Of zijt ge u gewoon wat aan het aanstellen ?

ik zal u nog een voorbeeld geven

in Antwerpen wordt u een sticker 'geen ongeadresseerde reclame' gratis toegestuurd met de post

ik heb vandaag het antwoord binnen van de administratie van mijn Groene burgemeester : 'nee, wij sturen dat niet op, u moet dit komen afhalen in het administratieve centrum'

ik twijfel nog tussen
-in mijn auto stappen om dat stickertje 7km verder af te halen
-het oud papier maar gewoon op de stoep blijven zetten.

;-)
allez, ik lieg wat hoor, ik ga echt niet in mijn auto stappen.
maar hey, ik heb mijn goede wil getoond hé. mijn groen geweten is zuiver.

vanderzapig
29 oktober 2018, 12:58
Probleem is, die zijn allemaal correct.

Het zijn geen scheldwoorden. Trump demonstreert iedere dag wat hij is.

Hoeveel oorlogen heeft Trump al gestart?

Leer eens wat verder te kijken dan de constante karaktermoord die de media je voorschotelt.

Het Verzet
29 oktober 2018, 13:03
dan gaat er nog veel huillie huillie komen. :p :lol:

Idd, maar niet alleen door de tegenstanders...

Trouwens, enen die zegt, "Nu zullen we leiden met God", daar krijg ik sowieso schrik af. of die nu links of rechts is.

Anna List
29 oktober 2018, 13:09
Idd, maar niet alleen door de tegenstanders...

Trouwens, enen die zegt, "Nu zullen we leiden met God", daar krijg ik sowieso schrik af. of die nu links of rechts is.

t zal zijn dat ik minder rap schrik krijg, maar het klinkt idd haast even onnozel als Merkels socialistisch gewauwel. om over dat van Junckers nog maar te zwijgen ... maar die zitten wel bij ons aan de knoppen.

Tavek
29 oktober 2018, 13:13
de oprit naar de snelweg in mijn dorp voor goed afgesloten, waardoor we nu met z'n allen 8 km zullen moeten rijden door een ander dorp om diezelfde snelweg op te rijden.

kost me elke dag 20' (enkel), dus 40' fosiele brandstofmotor per dag extra.

voor mij is dat voldoende.

Allez dan.

Je maakt jezelf belachelijk door dit soort zaken te vergelijken met het fascisme.

Anna List
29 oktober 2018, 13:15
Allez dan.

Je maakt jezelf belachelijk door dit soort zaken te vergelijken met het fascisme.

mocht ik dat gedaan hebben, dan was dat idd belachelijk geweest. :roll:

het was dan ook alleen maar een antwoord op "de groenen wat hebben die u ooit misdaan?"

ge maakt u hier belachelijk door overal fascisme bij te sleuren Tavek ... terwijl elke poster hierboven kan zien dat het daar helemaal niet over ging.

Tavek
29 oktober 2018, 13:17
mocht ik dat gedaan hebben, dan was dat idd belachelijk geweest. :roll:

het was dan ook alleen maar een antwoord op "de groenen wat hebben die u ooit misdaan?"

De groenen zijn een respectabele politieke strekking, waar u toevallig niet mee overeen komt.

Fascisme is een ideologie van de haat.

Het verschil is u duidelijk hoop ik.

Anna List
29 oktober 2018, 13:19
De groenen zijn een respectabele politieke strekking, waar u toevallig niet mee overeen komt.

Fascisme is een ideologie van de haat.

Het verschil is u duidelijk hoop ik.

sleurt ge het fascisme er nu weer bij?

mss snapt ge t volgende :

ik heb in mijn leven nog nooit last gehad van het fascisme, maar van Groen al wel, en behoorlijk! :lol:

Anna List
29 oktober 2018, 13:50
De groenen zijn een respectabele politieke strekking, waar u toevallig niet mee overeen komt.

Fascisme is een ideologie van de haat.

Het verschil is u duidelijk hoop ik.

om daar even verder over te gaan :

de Groenen zijn overal ter wereld een FAKE politieke strekking.

zij komen aan de macht via een ideologie en klimaat van angst en propageren (terecht!) milieubehoud, maar eens aan de macht, komt daar niks van in huis, voeren ze een paar niet efficiënte (zogezegde milieu)taksen in, ambeteren ze de burger met allerhande pesterijen en een ultra-links beleid...maar echt doorgedreven efficiënte maatregelen die het milieu op lange termijn ten goede komen, worden ook niet genomen.

en dat is er grondig mis met Groen.

DucDEnghien
29 oktober 2018, 13:57
om daar even verder over te gaan :

de Groenen zijn overal ter wereld een FAKE politieke strekking.

zij komen aan de macht via een ideologie en klimaat van angst en propageren (terecht!) milieubehoud, maar eens aan de macht, komt daar niks van in huis, voeren ze een paar niet efficiënte (zogezegde milieu)taksen in, ambeteren ze de burger met allerhande pesterijen en een ultra-links beleid...maar echt doorgedreven efficiënte maatregelen die het milieu op lange termijn ten goede komen, worden ook niet genomen.

en dat is er grondig mis met Groen.

Gelukkig is er in Antwerpen wel een efficiënt beleid:

‘Antwerpen is een van de meest vervuilde regio’s van Europa’
http://www.standaard.be/cnt/dmf20181029_03890387
Houden zo, qua efficiëntie kan dit tellen.

Tavek
29 oktober 2018, 14:12
sleurt ge het fascisme er nu weer bij?

mss snapt ge t volgende :

ik heb in mijn leven nog nooit last gehad van het fascisme, maar van Groen al wel, en behoorlijk! :lol:

Mijn bomma zou u uitlachen en zeggen "broekventje, komt terug als ge echt hebt geleefd".

Tavek
29 oktober 2018, 14:13
om daar even verder over te gaan :

de Groenen zijn overal ter wereld een FAKE politieke strekking.

zij komen aan de macht via een ideologie en klimaat van angst en propageren (terecht!) milieubehoud, maar eens aan de macht, komt daar niks van in huis, voeren ze een paar niet efficiënte (zogezegde milieu)taksen in, ambeteren ze de burger met allerhande pesterijen en een ultra-links beleid...maar echt doorgedreven efficiënte maatregelen die het milieu op lange termijn ten goede komen, worden ook niet genomen.

en dat is er grondig mis met Groen.

Ja, maar dat maakt groen nog steeds niet gevaarlijk. Gewoon een politieke strekking, een opinie, die niet overeenkomst met die van u.

Fascisme is van een heel andere grootte orde.

En gelukkig voor u is de tijd nabij dat u wel eens last kunt krijgen van fascisme. De wereld is die richting uit aan het draaien, met de Trumps, de Duertes, de Orbans van de wereld. Lak aan persvrijheid, lak aan mensenrechten,.....

Anna List
29 oktober 2018, 14:15
Gelukkig is er in Antwerpen wel een efficiënt beleid:

‘Antwerpen is een van de meest vervuilde regio’s van Europa’
http://www.standaard.be/cnt/dmf20181029_03890387
Houden zo, qua efficiëntie kan dit tellen.

wat daar niet bij verteld wordt :

is dat sinds 2000 de uitstoot van NO2 bijna gehalveerd is.

nu gij weer ...

en specifiek Antwerps kan uit de dag nacht verschillen opgemaakt worden dat de grootste oorzaak in Antwerpen de haven is ook ...

welke zijn uw suggesties daarvoor, Duc?

vanderzapig
29 oktober 2018, 14:15
Trouwens, enen die zegt, "Nu zullen we leiden met God", daar krijg ik sowieso schrik af. of die nu links of rechts is.

Niks nieuws onder de zon.

https://a57.foxnews.com/a57.foxnews.com/media2.foxnews.com/thumbnails/i/010713/640/360/696/392/010713_sr_grapevine_640.jpg?ve=1&tl=1

https://timedotcom.files.wordpress.com/2017/01/bill-clinton-inauguration.jpg

https://mediadc.brightspotcdn.com/dims4/default/f08a8c9/2147483647/strip/true/crop/3000x2016+0+0/resize/3000x2016!/quality/90/?url=https%3A%2F%2Fmediadc.brightspotcdn.com%2F0a% 2Fa7%2F3d4e5e62783a4cff0c52ae82e367%2Fe16165c8f07f 84d01cc45ec37b751868.jpg

Pandareus
29 oktober 2018, 14:17
de oprit naar de snelweg in mijn dorp voor goed afgesloten, waardoor we nu met z'n allen 8 km zullen moeten rijden door een ander dorp om diezelfde snelweg op te rijden.

kost me elke dag 20' (enkel), dus 40' fosiele brandstofmotor per dag extra.

voor mij is dat voldoende.

fosiele brandstofmotor ? Waarom rij je niet met je bakfiets naar antwerpen ?

Skobelev
29 oktober 2018, 14:18
Ja, maar dat maakt groen nog steeds niet gevaarlijk. Gewoon een politieke strekking, een opinie, die niet overeenkomst met die van u.

Fascisme is van een heel andere grootte orde.

En gelukkig voor u is de tijd nabij dat u wel eens last kunt krijgen van fascisme. De wereld is die richting uit aan het draaien, met de Trumps, de Duertes, de Orbans van de wereld. Lak aan persvrijheid, lak aan mensenrechten,.....

De groene, de vrijers van de islam, zijn m.i. nog een stuk gevaarlijker dan een of andere rechtse. Groen is een gevaar voor het eigen volk terwijl de extreem rechtse eerder gevaarlijk zal zijn voor wat hier komt aanwaaien/aanspoelen.
Behalve als je zelf zo een aangespoelde bent, dan is Groen voor u een logische keuze.

Het Verzet
29 oktober 2018, 14:23
Niks nieuws onder de zon.


In Disneyland is dat allemaal normaal.

Anna List
29 oktober 2018, 14:30
fosiele brandstofmotor ? Waarom rij je niet met je bakfiets naar antwerpen ?

ik denk dat t ongeveer de enige fiets is die ik niet heb. :p

Libro
29 oktober 2018, 14:55
De groenen, wat hebben die u ooit misdaan ?

Of zijt ge u gewoon wat aan het aanstellen ?

Ik sta voor alles wat groen haat, niet in het minst als automobilist, blanke Europeaan/Vlaming, man enz. Mijn afkeer voor Geysels komt vooral door zijn bijdrage aan het cordon sanitaire: liever het land uitverkopen aan allochtonen dan onze democratische politici hun werk laten doen.

Libro
29 oktober 2018, 14:57
Ik ben niet verdraagzaam tov fascime.

Als mij dat een onverdraagzame maakt, so be it.

Ik heb dat met racisme :mrgreen:.

Libro
29 oktober 2018, 14:59
Zoiets.

Problemen mee ?

Nee hoor, dank je om de linkse hypocrisie zo open en bloot te etaleren.

Zipper
29 oktober 2018, 15:40
De groenen zijn een respectabele politieke strekking, waar u toevallig niet mee overeen komt.

Toevallig ??? De Groenen zijn de strekking die er de voorbije veertig jaar in heel W-Europa voornamelijk voor gezorgd hebben, dat we opgescheept zitten met een massa opdringerige fascistoïde islam-fundamentalisten.

Het verschil is u duidelijk hoop ik.

Tussen fascisme en islam zie ik geen verschil

patrickve
29 oktober 2018, 16:20
Ja, maar dat maakt groen nog steeds niet gevaarlijk. Gewoon een politieke strekking, een opinie, die niet overeenkomst met die van u.

Fascisme is van een heel andere grootte orde.


Zolang "groen" een bende geitenwollensokken idealisten waren die wereldvreemd maar niet kwaadaardig waren, had je gelijk. Echter ondertussen is groen wel degelijk bijzonder fascistoide, veel meer dan het bruine-botten-fascisme vanuit de nostalgie. Het heeft het monopolie van het juiste denken, is perfect onverdraagzaam met alle mogelijke repressieve middelen jegens gelijk wie die niet hun gedachtengoed aanhangt, het viseert een specifieke populatie, namelijk blanken en niet-moslims die het als paria's ziet. Het wil zijn wereldbeeld met dwang en geweld opleggen aan iedereen, en extermineren wie niet meegaat of blank en/of niet-moslim is.

Gipsy
29 oktober 2018, 16:38
Toevallig ??? De Groenen zijn de strekking die er de voorbije veertig jaar in heel W-Europa voornamelijk voor gezorgd hebben, dat we opgescheept zitten met een massa opdringerige fascistoïde islam-fundamentalisten.

De Groenen hebben er ook voor gezorgd dat we nu in de shit zitten wat onze elektriciteit bevoorrading betreft. Uitstap uit goedkope kernenergie en nu ongeveer de duurste van Europa en geen zekerheid oa voor deze winter.

DucDEnghien
29 oktober 2018, 18:04
Zolang "groen" een bende geitenwollensokken idealisten waren die wereldvreemd maar niet kwaadaardig waren, had je gelijk. Echter ondertussen is groen wel degelijk bijzonder fascistoide, veel meer dan het bruine-botten-fascisme vanuit de nostalgie. Het heeft het monopolie van het juiste denken, is perfect onverdraagzaam met alle mogelijke repressieve middelen jegens gelijk wie die niet hun gedachtengoed aanhangt, het viseert een specifieke populatie, namelijk blanken en niet-moslims die het als paria's ziet. Het wil zijn wereldbeeld met dwang en geweld opleggen aan iedereen, en extermineren wie niet meegaat of blank en/of niet-moslim is.
Mollo sur le pastis, surtout quand il est bu sans eau et glaçons.

DucDEnghien
29 oktober 2018, 18:42
wat daar niet bij verteld wordt :

is dat sinds 2000 de uitstoot van NO2 bijna gehalveerd is.

nu gij weer ...

en specifiek Antwerps kan uit de dag nacht verschillen opgemaakt worden dat de grootste oorzaak in Antwerpen de haven is ook ...

welke zijn uw suggesties daarvoor, Duc?

Antwerpen is en blijft één van de meest vervuilde steden van Europa. Dat de NO2 gehalveerd is maakt niets uit. Het is en blijft een vuile stinkende stad.

Hypochonder
29 oktober 2018, 19:32
Ik hoor hier juist dat Bolsonaro alle rode linkse ratten uit Brazillië zal verjagen :rofl:

De zoveelste linkse afgang is een feit

Skobelev
29 oktober 2018, 21:48
Ik hoor hier juist dat Bolsonaro alle rode linkse ratten uit Brazillië zal verjagen :rofl:

De zoveelste linkse afgang is een feit

Als hij ze maar niet naar Europa jaagt. :?

Karel Martel B
30 oktober 2018, 06:55
Bolsonaro wint. Het is nog maar de vraag wanneer we de volgende open en eerlijke verkiezingen zullen krijgen in Brazilië gezien zijn belofte het 'flirten' met linkse ideeën uit te roeien.

Een rechts Cuba?

Bach
30 oktober 2018, 08:17
Antwerpen is en blijft één van de meest vervuilde steden van Europa. Dat de NO2 gehalveerd is maakt niets uit. Het is en blijft een vuile stinkende stad.

Dat is ook de schuld van groen. Ze hadden maar meer stemmen moeten halen. De Wever kocht zojuist nog meer dan 100 dieselbussen voor zijn stad. Ano 2018 kan Antwerpen niet beter dan dat blijkbaar. Je kan dat diesel beleid ook in doden per jaar uitdrukken. Dit Antwerpen is geen voorloper. Meer moet je er niet achter zoeken. Volgersmentaliteit. Gefocused op het oppakken van iemand die een jointje rookt terwijl de rijkeren van de stad legaal marihuanahandel drijven op de new york stock exchange. Met andere woorden men verkiest het tijd en moeite te steken in zaken waar men de big picture niet van inziet. Idem met milieu. Engdenkend Antwerpen.

Bach
30 oktober 2018, 08:42
Een rechts Cuba?Cuba is een dictatuur. Ze hebben wel democratie en volksbetrokkenheid op een communautair, plaatselijk, niveau waar een Belgische gemeente slechts van kan dromen. Het minste wat je van Cuba kan zeggen is dat ze als land niet van buitenaf geregeerd worden. Die vrijheid hebben ze dan weer wel. De boycot en de een partijstaat zijn de prijs die ze betalen daarvoor.

Het risico met verkiezingen in de achtertuin van uncle Sam is dat je je onafhankelijkheid opgeeft als je niet oppast. Brazilië zal nu de handel met China verminderen bv. De Chinezen waren bereid een trein verbinding tussen de twee oceanen te financieren. Dat project zal waarschijnlijk worden opgeborgen tegen de Braziliaanse interesses in. Electriciteit en olie zullen geprivatiseerd worden en Bolsonaro zal ervoor zorgen dat dat in VS handen terecht komt. Niet in de handen van de meest biedende. Bolsonaro weet wie hem op de troon geholpen heeft. Hij is schatplichtig. Hij laat er ook geen gras over groeien en wil de braziliaanse ambassade naar Jeruzalem brengen.

Dit is een verkiezing met nog meer manipulatie dan het Whatsapp schandaal dat naar boven kwam. En ik verwacht inderdaad dat bolsonaro met hulp van de oligarchie, het leger, de VS en Israël geen eerlijke verkiezingen meer zal toelaten indien hij zal dreigen ze te verliezen. Dat blijkt uit zijn eigen woorden in feite. Een antidemocraat die via de democratie aan de macht komt. Maar anders dan Cuba heeft deze wel buitenlandse meesters.

De verkiezing van Bolsonaro is ook een serieuze opdoffer voor de BRICS. En ook de vrije handel wordt nu vervangen door bevoorrechte handelsrelaties.

Tavek
30 oktober 2018, 09:19
Nee hoor, dank je om de linkse hypocrisie zo open en bloot te etaleren.

Ik ben niet links.

Waar haal je dat toch vandaan ?

Tavek
30 oktober 2018, 09:20
Zolang "groen" een bende geitenwollensokken idealisten waren die wereldvreemd maar niet kwaadaardig waren, had je gelijk. Echter ondertussen is groen wel degelijk bijzonder fascistoide, veel meer dan het bruine-botten-fascisme vanuit de nostalgie. Het heeft het monopolie van het juiste denken, is perfect onverdraagzaam met alle mogelijke repressieve middelen jegens gelijk wie die niet hun gedachtengoed aanhangt, het viseert een specifieke populatie, namelijk blanken en niet-moslims die het als paria's ziet. Het wil zijn wereldbeeld met dwang en geweld opleggen aan iedereen, en extermineren wie niet meegaat of blank en/of niet-moslim is.

Wat zuipen jullie ?

Straf spul.

parcifal
30 oktober 2018, 09:52
Zolang "groen" een bende geitenwollensokken idealisten waren die wereldvreemd maar niet kwaadaardig waren, had je gelijk. Echter ondertussen is groen wel degelijk bijzonder fascistoide, veel meer dan het bruine-botten-fascisme vanuit de nostalgie. Het heeft het monopolie van het juiste denken, is perfect onverdraagzaam met alle mogelijke repressieve middelen jegens gelijk wie die niet hun gedachtengoed aanhangt, het viseert een specifieke populatie, namelijk blanken en niet-moslims die het als paria's ziet. Het wil zijn wereldbeeld met dwang en geweld opleggen aan iedereen, en extermineren wie niet meegaat of blank en/of niet-moslim is.

De eerste keer dat er groene knokploegen te zien zijn op betogingen of ad random, mag je het zeggen.

Tot dan klasseer ik dit hierboven gewoon als een allergische reactie op de groene golf. :)

TheFourHorsemen
30 oktober 2018, 10:22
Cuba is een dictatuur. Ze hebben wel democratie en volksbetrokkenheid op een communautair, plaatselijk, niveau waar een Belgische gemeente slechts van kan dromen. Het minste wat je van Cuba kan zeggen is dat ze als land niet van buitenaf geregeerd worden. Die vrijheid hebben ze dan weer wel. De boycot en de een partijstaat zijn de prijs die ze betalen daarvoor.

Het risico met verkiezingen in de achtertuin van uncle Sam is dat je je onafhankelijkheid opgeeft als je niet oppast. Brazilië zal nu de handel met China verminderen bv. De Chinezen waren bereid een trein verbinding tussen de twee oceanen te financieren. Dat project zal waarschijnlijk worden opgeborgen tegen de Braziliaanse interesses in. Electriciteit en olie zullen geprivatiseerd worden en Bolsonaro zal ervoor zorgen dat dat in VS handen terecht komt. Niet in de handen van de meest biedende. Bolsonaro weet wie hem op de troon geholpen heeft. Hij is schatplichtig. Hij laat er ook geen gras over groeien en wil de braziliaanse ambassade naar Jeruzalem brengen.

Dit is een verkiezing met nog meer manipulatie dan het Whatsapp schandaal dat naar boven kwam. En ik verwacht inderdaad dat bolsonaro met hulp van de oligarchie, het leger, de VS en Israël geen eerlijke verkiezingen meer zal toelaten indien hij zal dreigen ze te verliezen. Dat blijkt uit zijn eigen woorden in feite. Een antidemocraat die via de democratie aan de macht komt. Maar anders dan Cuba heeft deze wel buitenlandse meesters.

De verkiezing van Bolsonaro is ook een serieuze opdoffer voor de BRICS. En ook de vrije handel wordt nu vervangen door bevoorrechte handelsrelaties.

Bijna enkel goed nieuws dus?

China is de bedreiging, niet de VS.

vanderzapig
30 oktober 2018, 10:38
De eerste keer dat er groene knokploegen te zien zijn op betogingen of ad random, mag je het zeggen.

Tot dan klasseer ik dit hierboven gewoon als een allergische reactie op de groene golf. :)

Voor minder dan een politieke moordaanslag (https://nl.wikipedia.org/wiki/Moord_op_pim_fortuyn) op de gedoodverfde winnaar van nakende nationale verkiezingen komen groenen niet uit hun bed.

De dader mocht na 12 jaar de gevangenis verlaten, vocht met succes de voorwaarden van zijn vervroegde vrijlating aan en mag nu zelfs een nieuw leven opbouwen in het buitenland.

Bach
30 oktober 2018, 10:44
Waarom won Bolsonsaro? Deze analyse op consortium news toont een realistisch beeld mijns inziens:


...His ascension was facilitated by an unprecedented conjunction of toxic factors such as the massive social impact of crime in Brazil, leading to a widespread belief in violent repression as the only solution; the concerted rejection of the Workers’ Party, catalyzed by financial capital, rentiers, agribusiness and oligarchic interests; an evangelical tsunami; a “justice” system historically favoring the upper classes and embedded in State Department-funded “training” of judges and prosecutors, including the notorious Sergio Moro, whose single-minded goal during the alleged anti-corruption Car Wash investigation was to send Lula to prison; and the absolute aversion to democracy by vast sectors of the Brazilian ruling classes.
...
It’s impossible to understand the rise of Bolsonarism without the background of the extremely sophisticated Hybrid War unleashed on Brazil by the usual suspects. NSA spying – ranging from the Petrobras energy giant all the way to then President Dilma Rousseff’s mobile phone – was known since mid-2013 after Edward Snowden showed how Brazil was the most spied upon Latin American nation in the 2000’s.

The Pentagon-supplicant Superior War College in Rio has always been in favor of a gradual – but surefire – militarization of Brazilian politics aligned with U.S. national security interests. The curriculum of top U.S. military academies was uncritically adopted by the Superior War College.

The managers of Brazil’s industrial-military-technological complex largely survived the 1964-1985 dictatorship. They learned everything about psyops from the French in Algeria and the Americans in Vietnam. Over the years they evolved their conception of the enemy within; not only the proverbial “communists”, but also the Left as a whole as well as the vast masses of dispossessed Brazilians.

This led to the recent situation of generals threatening judges if they ever set Lula free. Bolsonaro’s running mate, the crude Generalito Hamilton Mourao, even threatened a military coup if the ticket did not win. Bolsonaro himself said he would never “accept” defeat.

This evolving militarization of politics perfectly meshed with the cartoonish BBBB (Bullet, Beef, Bible, Bank) Brazilian Congress.

Congress is virtually controlled by military, police and paramilitary forces; the powerful agribusiness and mining lobby, with their supreme goal of totally plundering the Amazon rainforest; evangelical factions; and banking/financial capital. Compare it with the fact that more than half of senators and one third of Congress are facing criminal investigations.

The Bolsonaro campaign used every trick in the book to flee any possibility of a TV debate, faithful to the notion that political dialogue is for suckers, especially when there’s nothing to debate.

After all, Bolsonaro’s top economic advisor, Chicago Boy Paulo Guedes – currently under investigation for securities fraud – had already promised to “cure” Brazil by bearing the usual gifts: privatize everything; destroy social spending; get rid of all labor laws as well as the minimum wage; let the beef lobby plunder the Amazon; and increase the weaponizing of all citizens to uber-NRA levels.

No wonder The Wall Street Journal normalized Bolsonaro as a “conservative populist” and the “Brazilian swamp-drainer”; this fact-free endorsement ignores that Bolsonaro is a lowly politico who has only passed two pieces of legislation in his 27 lackluster years in Congress.

Dit is slechts een klein deel van dit inzichtsvol artikel over wat er werkelijk aan de hand is.

https://consortiumnews.com/2018/10/29/welcome-to-the-jungle/

Bach
30 oktober 2018, 10:58
Bijna enkel goed nieuws dus?

China is de bedreiging, niet de VS.
Niet voor Latijns America.

Wat we kunnen verwachten op geopolitiek gebied:

On foreign policy, as far as Washington is concerned, Reichskommissar Bolsonaro may be very useful on three fronts.

The first one is geo-economic: to get the lion’s share of the vast pre-salt reserves for U.S. energy giants.

That would be the requisite follow-up to the coup de grace against Dilma Rousseff in 2013, when she approved a law orienting 75 percent of oil wealth royalties towards education and 25 percent to health care; a significant U.S.$ 122 billion over 10 years.

The other two fronts are geopolitical: blowing up the BRICS from the inside, and getting Brazil to do the dirty work in a Venezuela regime change ops, thus fulfilling the Beltway obsession on smashing the Venezuela-Cuba axis.

Using the pretext of mass immigration from Venezuela to the Brazilian stretch of the Amazon, Colombia – elevated to the status of key NATO partner, and egged on by Washington – is bound to count on Brazilian military support for regime change.

And then there’s the crucial China story.

China and Brazil are close BRICS partners. BRICS by now essentially means RC (Russia and China), much to the disgust of Moscow and Beijing, which counted on Haddad following in the footsteps of Lula, who was instrumental in enhancing BRICS geopolitical clout.

That brings us to a key point of inflexion in the rolling Hybrid War coup, when the Brazilian military became convinced that Rousseff’s cabinet was infiltrated by agents of Chinese intel.

Still, China remains Brazil’s top trade partner – ahead of the U.S., with bilateral trade reaching $75 billion last year. In parallel to being an avid consumer of Brazilian commodities, Beijing has already invested $124 billion in Brazilian companies and infrastructure projects since 2003.

Chicago Boy Guedes has recently met with Chinese diplomats. Bolsonaro is bound to receive a top Chinese delegation right at the start of his mandate. On the campaign trail, he hammered that “China is not buying in Brazil, China is buying Brazil”. Bolsonaro might attempt to pull a mini-Trump sanction overdrive on China. Yet he must be aware that the powerful agribusiness lobby has been profiting immensely from the U.S.-China trade war.

A mighty cliffhanger is guaranteed to come at the 2019 BRICS summit, which will take place in Brazil: picture tough guy Bolsonaro face to face with the real boss, Xi Jinping.

So what is the Brazilian military really up to? Answer: the Brazilian “Dependency Doctrine” – which is a true neocolonial mongrel.

On one level, the Brazilian military leadership is developmentalist, geared towards territorial integration, well-patrolled borders and fully disciplined, internal, social and economic “order.” At the same time they believe this should all be carried out under the supervision of the “indispensable nation.”

The military leaders reason that their own country is not knowledgeable enough to fight organized crime, cyber-security, bio-security, and, on the economy, to fully master a minimal state coupled with fiscal reform and austerity. For the bulk of the military elite, private foreign capital is always benign.

An inevitable consequence is to see Latin American and African nations as untermenschen; a reaction against Lula’s and Dilma’s emphasis on the Union of South American Nations (UNASUR) and closer energy and logistical integration with Africa.

Voor de vrede, geweld, sociale verworvenheden, democratie en onafhankelijkheid Bolsonaro is slecht nieuws.

Skobelev
30 oktober 2018, 11:02
Voor de vrede, geweld, sociale verworvenheden, democratie en onafhankelijkheid Bolsonaro is slecht nieuws.

De politiek van peis en vree, democratie en liefdadigheid, hebben we 50 jaar geprobeerd, het werkt niet. Teveel misbruiken, corruptie en wantoestanden. Tijd om het over een andere boeg te gooien.

Anna List
30 oktober 2018, 11:04
...

Voor de vrede, geweld, sociale verworvenheden, democratie en onafhankelijkheid Bolsonaro is slecht nieuws.

voor particratie, sociaal profitaritaat, criminaliteit, corruptie en corrupte politiekers Bolsonaro is slecht nieuws.

Bach
30 oktober 2018, 11:07
Refererend naar de titel van de draad. Waarom dat Bolsonaro geen Trump en is.

Voor mij in de eerste plaats omdat Trump een nationalist is die het belang van de VS op de eerste plaats stelt. Bolsonaro is iemand die denkt dat Brazilië de VS nodig heeft als meester. In die zin lijkt hij wat op vele Europese politici.



Why Bolsonaro is not Trump

In The Road to Somewhere; The Populist Revolt and the Future of Politics, David Goodhart shows that the driving force behind populism is not the fascist love of an ultra-nation. It’s anomie – that feeling of a vague existential threat posed by modernity. That applies to all forms of Right populism in the West.

Thus we have the opposition between “Somewheres” and “Anywheres”. We have “Somewheres” that want their nations’ democracy to be enjoyed only by the “home” ethnicity, with the national culture not contaminated by “foreign” influences.

And we have “Anywheres” who inhabit the roootless postmodern vortex of multiculturalism and foreign travel for business. These are a demographic minority – but a majority within political, economic, educational and professional elites.

This leads Goodhart to make a crucial distinction between populism and fascism – ideologically and psychologically.

The standard legal distinction can be found in German constitutional law. Right populism is “radical” – thus legal. Fascism is “extreme,” thus illegal.

Trump being labeled a “fascist” is false. Bolsonaro in the West has been labeled “The Tropical Trump.” The fact is Trump is a Right populist – who happens to deploy a few policies that could even be characterized as Old Left.

The record reveals Bolsonaro as a racist, misogynist, homophobic, weaponizing thug, favoring a white, patriarchal, hierarchical, hetero-normative and “homogenous” Brazil; an absurdity in a deeply unequal society still ravaged by the effects of slavery and where the majority of the population is mixed race. Besides, historically, fascism is a radical bourgeois Final Solution about total annihilation of the working class. That makes Bolsonaro an outright fascist.

Trump is even mode moderate than Bolsonaro. He does not incite supporters to literally exterminate his opponents. After all, Trump has to respect the framework of a republic with long-standing, even if flawed, democratic institutions.

That was never the case in the young Brazilian democracy – where a president may now behave as if human rights are a communist, and UN, plot. The Brazilian working classes, intellectual elites, social movements and all minorities have plenty of reasons to fear the New Order; in Bolsonaro’s own words, “they will be banned from our motherland.” The criminalization/dehumanization of any opposition means, literally, that tens of millions of Brazilians are worthless.

Bach
30 oktober 2018, 11:14
voor particratie, sociaal profitaritaat, criminaliteit, corruptie en corrupte politiekers Bolsonaro is slecht nieuws.De lokale Belgische bril is niet geschikt om zicht te krijgen op de Braziliaanse en Latijns Amerikaanse realiteit. Als u echt geïnteresseerd bent in wat er aan de hand is stel ik voor dat u het geciteerde artikel leest.

De progressieve partij (in feite niets progressief aan) zit in een alliantie met Bolsonaro. Dat is de partij die juist het meest betrokken is in al die corruptieschandalen. Die schandalen zullen nu juist onder de mat geveegd worden.

Bach
30 oktober 2018, 11:15
De politiek van peis en vree, democratie en liefdadigheid, hebben we 50 jaar geprobeerd, het werkt niet. Teveel misbruiken, corruptie en wantoestanden. Tijd om het over een andere boeg te gooien.
Dit is geen andere boeg. Dit is terug naar de jaren 80. Het is een gekaapt presidentsschap.

DucDEnghien
30 oktober 2018, 11:25
voor particratie, sociaal profitaritaat, criminaliteit, corruptie en corrupte politiekers Bolsonaro is slecht nieuws.

Jij denkt dat Bolsaro geen rekening heeft in Zwitserland? Grapjas.

Skobelev
30 oktober 2018, 11:35
Dit is geen andere boeg. Dit is terug naar de jaren 80. Het is een gekaapt presidentsschap.

Daar teken ik meteen voor. ;-)

parcifal
30 oktober 2018, 11:43
Voor minder dan een politieke moordaanslag (https://nl.wikipedia.org/wiki/Moord_op_pim_fortuyn) op de gedoodverfde winnaar van nakende nationale verkiezingen komen groenen niet uit hun bed.

De dader mocht na 12 jaar de gevangenis verlaten, vocht met succes de voorwaarden van zijn vervroegde vrijlating aan en mag nu zelfs een nieuw leven opbouwen in het buitenland.

Dus Volkert Van Der Graaf was een groene knokploeg? :-D


Dan was Anders Breivik vast een centrum rechtse knokploeg.
( 8 doden bij bomaanslag in Oslo en 69 jongeren op zomerkamp in Utoya als je het vergeten mocht zijn.)
Even kijken wanneer die vrijkomt, dat is mogelijk vanaf 2022, na 10 jaar gevangenis.

Bach
30 oktober 2018, 11:49
Daar teken ik meteen voor. ;-)

Voor Brazilië geen goede zaak. Noch economisch, noch qua mensenrechten, noch qua onafhankelijkheid, noch qua democatie of aanpak van corruptie is een gemilitariseerde uitverkoop oligarchie goed voor Brazilië.

Skobelev
30 oktober 2018, 12:43
Voor Brazilië geen goede zaak. Noch economisch, noch qua mensenrechten, noch qua onafhankelijkheid, noch qua democratie of aanpak van corruptie is een gemilitariseerde uitverkoop oligarchie goed voor Brazilië.

Volgens u. We zullen zien aan het einde van zijn termijn.

vanderzapig
30 oktober 2018, 13:15
Dus Volkert Van Der Graaf was een groene knokploeg? :-D

Nee, hij was veel erger dan een knokploeg. Een groen éénmans-doodseskader. Dat was nu net het punt van mijn post.

Als je groene knokploegen wilt bewonderen, kijk dan eens naar Antifa (https://www.google.com/search?tbm=isch&q=antifa+hamburg) die ideologisch veel overlap vertonen met Groen.

Dan was Anders Breivik vast een centrum rechtse knokploeg.
( 8 doden bij bomaanslag in Oslo en 69 jongeren op zomerkamp in Utoya als je het vergeten mocht zijn.)
Even kijken wanneer die vrijkomt, dat is mogelijk vanaf 2022, na 10 jaar gevangenis.

Je stelde zelf de vraag naar groene knokploegen. Er is geen enkele reden om te vervallen in whataboutism wanneer het antwoord je niet bevalt.

parcifal
30 oktober 2018, 13:27
Nee, hij was veel erger dan een knokploeg. Een groen éénmans-doodseskader. Dat was nu net het punt van mijn post.

En mijn punt is dat hij die moord pleegde als lone-wolf, waarschijnlijk met mentale problemen en dat er geen duidelijk oorzakelijk verband is met zijn groene gedachtengoed.


Je stelde zelf de vraag naar groene knokploegen. Er is geen enkele reden om te vervallen in whataboutism wanneer het antwoord je niet bevalt.

Misschien begrijp je het woord knokploeg niet?
Met jouw methode kun je overigens evengoed boedhisten en amerikaanse kleuters beschouwen als doodseskaders.

Tavek
31 oktober 2018, 11:08
voor particratie, sociaal profitaritaat, criminaliteit, corruptie en corrupte politiekers Bolsonaro is slecht nieuws.

Voor vrouwen, persvrijheid, het klimaat, het milieu & voor de vrede is hij zeer slecht nieuws.

En als je denkt dat de corruptie bij dit soort extreem rechtse figuren ophoudt...proest. Het zal enkel toenemen en gewoon in plein public gebeuren, onder het mom van de legaliteit. De bruinhemden zullen we verhinderen dat de pers er nog over schrijft.

Trump plundert zijn land ook voor prive gewin.

Anna List
31 oktober 2018, 11:17
Voor vrouwen, persvrijheid, het klimaat, het milieu & voor de vrede is hij zeer slecht nieuws.

En als je denkt dat de corruptie bij dit soort extreem rechtse figuren ophoudt...proest. Het zal enkel toenemen en gewoon in plein public gebeuren, onder het mom van de legaliteit. De bruinhemden zullen we verhinderen dat de pers er nog over schrijft.

Trump plundert zijn land ook voor prive gewin.

zo werkt democratie Tavek

Bolsonaro is verkozen omdat er vier oud-presidenten en 70 parlementsleden veroordeeld zijn voor actieve corruptie.
Trump is verkozen omdat de democraten een corrupt fosiel als Hillary kost wat kost naar voor hebben geschoven.

en als dit door het volk gekozen alternatief het genoeg opfokt, komt er een andere slingerbeweging.

Tavek
31 oktober 2018, 11:37
zo werkt democratie Tavek

Bolsonaro is verkozen omdat er vier oud-presidenten en 70 parlementsleden veroordeeld zijn voor actieve corruptie.
Trump is verkozen omdat de democraten een corrupt fosiel als Hillary kost wat kost naar voor hebben geschoven.

en als dit door het volk gekozen alternatief het genoeg opfokt, komt er een andere slingerbeweging.

Zo werkt het niet.

Door de persvrijheid aan te pakken cementeren dit soort dictators hun macht. Men laat de bevolking geloven wat men wilt dat ze geloven. De democratie functioneert op dat moment niet meer.

In de VS zie je deze aanval van het regime op de pers in volle glorie: CNN, NY Times, WP, enz...zijn "fake news" en krijgen bombrieven en bedreigingen van Trump aanhangers.

In minder beschaafde landen, zoals Turkije, worden ze gewoon opgedoekt en verboden.

Als je de hele dag Fox kijkt denk je dat er een leger naar de zuidgrens van de VS komt vol met verkrachters, aids patienten en terroristen uit Yemen....

marie daenen
31 oktober 2018, 11:42
voor particratie, sociaal profitaritaat, criminaliteit, corruptie en corrupte politiekers Bolsonaro is slecht nieuws.



dat zou goed zijn; maar dat is enkel de vraag...
of zullen het anderen zijn die nu van de corruptie en de criminaliteit profiteren???
Wat het sociaal profitariaat betreft zal het inderdaad wel veel minder sociaal zijn, maar waarschijnijk evenveel profitariaat???

Anna List
31 oktober 2018, 11:45
Zo werkt het niet.

Door de persvrijheid aan te pakken cementeren dit soort dictators hun macht. Men laat de bevolking geloven wat men wilt dat ze geloven. De democratie functioneert op dat moment niet meer.

In de VS zie je deze aanval van het regime op de pers in volle glorie: CNN, NY Times, WP, enz...zijn "fake news" en krijgen bombrieven en bedreigingen van Trump aanhangers.

In minder beschaafde landen, zoals Turkije, worden ze gewoon opgedoekt en verboden.

Als je de hele dag Fox kijkt denk je dat er een leger naar de zuidgrens van de VS komt vol met verkrachters, aids patienten en terroristen uit Yemen....

ja het is in elk geval geen naief "wir schaffen das" verhaal ... in die zin lijkt Trump Amerika in elk geval voor veel groter onheil te behoeden.

marie daenen
31 oktober 2018, 11:46
Zo werkt het niet.

Door de persvrijheid aan te pakken cementeren dit soort dictators hun macht. Men laat de bevolking geloven wat men wilt dat ze geloven. De democratie functioneert op dat moment niet meer.

In de VS zie je deze aanval van het regime op de pers in volle glorie: CNN, NY Times, WP, enz...zijn "fake news" en krijgen bombrieven en bedreigingen van Trump aanhangers.

In minder beschaafde landen, zoals Turkije, worden ze gewoon opgedoekt en verboden.

Als je de hele dag Fox kijkt denk je dat er een leger naar de zuidgrens van de VS komt vol met verkrachters, aids patienten en terroristen uit Yemen....

Men kan ook heimelijk de persvrijheid aanpakken, cfr. la Belgique en de gevolgen zijn even katastrofaal voor wat de democratie betreft...

Zipper
31 oktober 2018, 11:50
ja het is in elk geval geen naief "wir schaffen das" verhaal ... in die zin lijkt Trump Amerika in elk geval voor veel groter onheil te behoeden.

tenslotte zijn het de Amerikanen die Trump moeten goed vinden, niet de rest vd wereld. Idem voor de Brazilianen en Bolsonaro.
Brazilië zit jaarlijks met meer dan 60.000 moorden. In dat geval wil ik zelfs voor "de duivel zelve" stemmen.

Anna List
31 oktober 2018, 11:59
tenslotte zijn het de Amerikanen die Trump moeten goed vinden, niet de rest vd wereld. Idem voor de Brazilianen en Bolsonaro.
Brazilië zit jaarlijks met meer dan 60.000 moorden. In dat geval wil ik zelfs voor "de duivel zelve" stemmen.

idd 60000 moorden per jaar, 4 presidenten en 70 parlementairen van de traditionelen veroordeeld ... en dan nog hebben de Brazilianen 'slecht' gestemd volgens de linkiewinkies... tegelijk geen slecht woord over de traditie van corruptie die de sossen er structureel opbouwden ... :roll:

Tavek
31 oktober 2018, 12:39
idd 60000 moorden per jaar, 4 presidenten en 70 parlementairen van de traditionelen veroordeeld ... en dan nog hebben de Brazilianen 'slecht' gestemd volgens de linkiewinkies... tegelijk geen slecht woord over de traditie van corruptie die de sossen er structureel opbouwden ... :roll:

Ah en waarschijnlijk gaat de oplossing van ex-militair Bolsonaro zijn meer repressie en meer geweld, zoals voor de democratisering van Brazilie het geval was.

Het mooie aan dit soort figuren is dat ze u blaaskes wijsmaken. De oplossing voor deze problemen zijn niet simpel. Ze zijn moeilijk, en ze zullen bestaan uit vele verschillende maatregelen op verschillende fronten.

Maargoed, het volk heeft graag een leider die het voorstel zoals de cafehangers het voorstellen: easy fix.

In de tussentijd zeg maar byebye met het handje tegen de persvrijheid, de gelijkheid man en vrouw (Bolsonaro is een sexist), gay rechten, milieubeleid, enz....

Anna List
31 oktober 2018, 14:19
Ah en waarschijnlijk gaat de oplossing van ex-militair Bolsonaro zijn meer repressie en meer geweld, zoals voor de democratisering van Brazilie het geval was.

Het mooie aan dit soort figuren is dat ze u blaaskes wijsmaken. De oplossing voor deze problemen zijn niet simpel. Ze zijn moeilijk, en ze zullen bestaan uit vele verschillende maatregelen op verschillende fronten.

Maargoed, het volk heeft graag een leider die het voorstel zoals de cafehangers het voorstellen: easy fix.

In de tussentijd zeg maar byebye met het handje tegen de persvrijheid, de gelijkheid man en vrouw (Bolsonaro is een sexist), gay rechten, milieubeleid, enz....

je doet precies of ik weet niet of er bij zo'n rechts autocratisch regime ook geen excessen horen ?!
wat meer is de Brasiliaan weet dat nog veel beter.
en toch, is het minder erg dan de corrupte sossen.
voor een tijdje.

dat geeft te denken over de corruptiegraad van die traditionelen, niet?

Tavek
31 oktober 2018, 14:28
je doet precies of ik weet niet of er bij zo'n rechts autocratisch regime ook geen excessen horen ?!
wat meer is de Brasiliaan weet dat nog veel beter.
en toch, is het minder erg dan de corrupte sossen.
voor een tijdje.

dat geeft te denken over de corruptiegraad van die traditionelen, niet?

Corruptie is erg. Dat moet aangepakt worden.

Maar de chemo is hier erger dan de kanker.

Anna List
31 oktober 2018, 14:30
Corruptie is erg. Dat moet aangepakt worden.

Maar de chemo is hier erger dan de kanker.

wie weet dat beter dan de Brasilianen zelf, Tavek?

zij herinneren zich gewoon de doodseskaders nog!

en toch kiezen ze weer voor die behandeling, ik denk dus dat de kanker net even erg was dan de chemo. en zo denken de Brasilianen ook blijkbaar.

Tavek
31 oktober 2018, 14:52
wie weet dat beter dan de Brasilianen zelf, Tavek?

zij herinneren zich gewoon de doodseskaders nog!

en toch kiezen ze weer voor die behandeling, ik denk dus dat de kanker net even erg was dan de chemo. en zo denken de Brasilianen ook blijkbaar.

We shall see.

Mensen nemen vaak vrijheden aan voor vanzelfstprekend. Je gaat ze pas missen als je ze niet meer hebt.

Wachten op de eerste gazet/tv zender die gesloten wordt.

Anna List
31 oktober 2018, 14:55
We shall see.

Mensen nemen vaak vrijheden aan voor vanzelfstprekend. Je gaat ze pas missen als je ze niet meer hebt.

Wachten op de eerste gazet/tv zender die gesloten wordt.

dat is geredeneerd vanuit Europees perspectief.

in Brazilie zijn die gruwelen nog maar van 1988 geleden ... de Brazilianen weten bewust wat ze kiezen.

wat wel iets wil zeggen over hoe erg de traditionelen het begaaid hebben en hoe erg de mensen hen haten op dit moment.

Bach
31 oktober 2018, 14:58
tenslotte zijn het de Amerikanen die Trump moeten goed vinden, niet de rest vd wereld. Idem voor de Brazilianen en Bolsonaro.
Brazilië zit jaarlijks met meer dan 60.000 moorden. In dat geval wil ik zelfs voor "de duivel zelve" stemmen.

De duivel wil wapenbezit uitbreiden en ligt in bed met de corrupten. Dat gaat het aantal moorden niet verminderen. De Brazilianen zullen er door heen moeten. Het is te hopen dat ze een eerlijke kans krijgen om van gedacht te veranderen. Ik vrees daarvoor als ik Bolsonaro zijn hate speech hoor.

Bach
31 oktober 2018, 14:59
We shall see.

Mensen nemen vaak vrijheden aan voor vanzelfstprekend. Je gaat ze pas missen als je ze niet meer hebt.

Wachten op de eerste gazet/tv zender die gesloten wordt.Wacht op de verdwijningen.

Kallikles
31 oktober 2018, 15:05
Waarom?

Als je zo'n stelling de wereld in stuurt moet je ze ook hard maken.

Hij maakt ze zelf genoeg hard, hé. De man heeft heel duidelijk gezegd dat de fout van de militaire dictatuur was dat men alleen maar folterde, terwijl men zijn politieke tegenstanders had moeten uitmoorden. Dat is zuiver fascisme. De man komt voort uit een dissidente, fascistische minderheidsfractie binnen de militaire dictatuur.

Anna List
31 oktober 2018, 15:07
Wacht op de verdwijningen.

de vraag zal zijn of het er meer zullen zijn dan de 60.000 doden per jaar van onder het vakbondsregime hé.

Anna List
31 oktober 2018, 15:09
Hij maakt ze zelf genoeg hard, hé. De man heeft heel duidelijk gezegd dat de fout van de militaire dictatuur was dat men alleen maar folterde, terwijl men zijn politieke tegenstanders had moeten uitmoorden. Dat is zuiver fascisme. De man komt voort uit een dissidente, fascistische minderheidsfractie binnen de militaire dictatuur.

en dat is ook in Brazilie geweten, en toch kozen de Brazilianen hem, je moet niet vragen hoe gedegouteerd de Brazilianen vandaag zijn en hoe erg het was onder de sossen en hun vakbondsleiders ...

Tavek
31 oktober 2018, 15:10
dat is geredeneerd vanuit Europees perspectief.

in Brazilie zijn die gruwelen nog maar van 1988 geleden ... de Brazilianen weten bewust wat ze kiezen.

wat wel iets wil zeggen over hoe erg de traditionelen het begaaid hebben en hoe erg de mensen hen haten op dit moment.

Een democratische traditie is iets dat je moet onderhouden, moet cultiveren. Dat heeft tijd nodig om zich te kunnen wortelen. Het is niet voldoende om te zeggen: vandaag vandaag kiezen we een parlement en president, en is het gedaan met de militaire dictatuur. Rusland, Turkije en Brazilie zijn landen waar dat nooit goed is gegaan. "Democratische" leiders hebben zich nooit verantwoordelijk gevoeld tov hun bevolking en hebben het dan maar bont gemaakt. De structuren zijn ook niet sterk genoeg om dit soort figuren tot de orde te roepen.

Ik leg de fout ook bij ons: Rusland, Brazilie, Turkije, enz...zijn allemaal veel te snel en veel te bruuske overgeschakeld van de dictatuur naar democratie. In Belgie hebben we bvb tussenstations gehad: eerst cijnskiesrecht, dan enkel de mannen, en pas later ook de vrouwen. Ook waren de parlementen en regeringen sterk gesteund op de adel en monarchie in het begin. Er was een vorm van democratie hier, maar beperkter in schaal. Pas later, in de 20ste eeuw, kenden we hier pas een echte democratie. Vergeet niet dat we voor WO1 geen eerste minister kenden in Belgie. De koning zitte de minsterraad voor.

Deze overgangsfase heeft er wel voor gezorgd dat we dit soort populistische "accidenten" hier hebben kunnen vermijden.

Nu, zeg nooit nooit, als ik bepaalde partijen en figuren hier hoor, denk ik ook: kuikens, jullie zetten alles op het spel om maar een anti-vreemdelingenbeleid te krijgen.

Anna List
31 oktober 2018, 15:18
Een democratische traditie is iets dat je moet onderhouden, moet cultiveren. Dat heeft tijd nodig om zich te kunnen wortelen. Het is niet voldoende om te zeggen: vandaag vandaag kiezen we een parlement en president, en is het gedaan met de militaire dictatuur. Rusland, Turkije en Brazilie zijn landen waar dat nooit goed is gegaan. "Democratische" leiders hebben zich nooit verantwoordelijk gevoeld tov hun bevolking en hebben het dan maar bont gemaakt. De structuren zijn ook niet sterk genoeg om dit soort figuren tot de orde te roepen.

Ik leg de fout ook bij ons: Rusland, Brazilie, Turkije, enz...zijn allemaal veel te snel en veel te bruuske overgeschakeld van de dictatuur naar democratie. In Belgie hebben we bvb tussenstations gehad: eerst cijnskiesrecht, dan enkel de mannen, en pas later ook de vrouwen. Ook waren de parlementen en regeringen sterk gesteund op de adel en monarchie in het begin. Er was een vorm van democratie hier, maar beperkter in schaal. Pas later, in de 20ste eeuw, kenden we hier pas een echte democratie. Vergeet niet dat we voor WO1 geen eerste minister kenden in Belgie. De koning zitte de minsterraad voor.

Deze overgangsfase heeft er wel voor gezorgd dat we dit soort populistische "accidenten" hier hebben kunnen vermijden.

Nu, zeg nooit nooit, als ik bepaalde partijen en figuren hier hoor, denk ik ook: kuikens, jullie zetten alles op het spel om maar een anti-vreemdelingenbeleid te krijgen.

en weer lijkt het alsof de Brazilianen niet beter weten ...
ge hebt precies niet graag dat het ook daar gewoon de loodzware schuld van de sossen is. :-P

Tavek
31 oktober 2018, 15:43
en weer lijkt het alsof de Brazilianen niet beter weten ...
ge hebt precies niet graag dat het ook daar gewoon de loodzware schuld van de sossen is. :-P

Dat is niet wat ik zeg.

Wat ik zeg is dat als een land een bepaalde cultuur heeft waarin corruptie kan gedijen, en democratische waarden niet sterk staan, dit soort accidenten sneller kunnen gebeuren.

De Scandinavische landen zijn heel lang "rood" geweest, en het zijn de meest welvarende lanen ter wereld. Dus uw relatie socialistisch en corrupt gaat niet op.

Ge praat te veel uw leider in het antwerpse na.

Anna List
31 oktober 2018, 17:05
Dat is niet wat ik zeg.

Wat ik zeg is dat als een land een bepaalde cultuur heeft waarin corruptie kan gedijen, en democratische waarden niet sterk staan, dit soort accidenten sneller kunnen gebeuren.

De Scandinavische landen zijn heel lang "rood" geweest, en het zijn de meest welvarende lanen ter wereld. Dus uw relatie socialistisch en corrupt gaat niet op.

Ge praat te veel uw leider in het antwerpse na.

Ik had het over Brazilië waar de sossen grotendeels in den bak zitten, en over België waar ook t merendeel van de sossen al in opspraak kwam.

Wat de Scandinavië hier ineens komen doen ontgaat me.

Maar voor Brazilië en België kunnen we gerust stellen : sos = corrupt
Dat is in elk geval dichter bij de waarheid dan sos =\= corrupt

Moi? Antwerpse leiders??? Dewinter kan ik niet hebben en van De Wever ben ik zo wat de enige op heel dit forum die het hem aangeschreven strategisch inzicht van dag 1 en nog steeds in twijfel trekt... :roll:

Bach
31 oktober 2018, 18:22
Het is juist Dilma van de Arbeiderspartij die het car wash onderzoek mogelijk maakte naar de corruptie en de rechtse corrupte politici die dat wouden toedekken. Moest ze dat niet gedaan hebben zou ze waarschijnlijk nog president zijn. Car wash was te groot om opgehelderd te worden. De zaak werd omgedraaid in de door corporaties gecontroleerde media en het door de elite gecontroleerde rechtsysteem.

Verkiezingen worden meer en meer een reflectie van wat de media als zijnde waarheid kunnen presenteren, niet van de werkelijkheid zelf.

cato
1 november 2018, 08:47
Een democratische traditie is iets dat je moet onderhouden, moet cultiveren. Dat heeft tijd nodig om zich te kunnen wortelen. Het is niet voldoende om te zeggen: vandaag vandaag kiezen we een parlement en president, en is het gedaan met de militaire dictatuur. Rusland, Turkije en Brazilie zijn landen waar dat nooit goed is gegaan. "Democratische" leiders hebben zich nooit verantwoordelijk gevoeld tov hun bevolking en hebben het dan maar bont gemaakt. De structuren zijn ook niet sterk genoeg om dit soort figuren tot de orde te roepen.

Ik leg de fout ook bij ons: Rusland, Brazilie, Turkije, enz...zijn allemaal veel te snel en veel te bruuske overgeschakeld van de dictatuur naar democratie. In Belgie hebben we bvb tussenstations gehad: eerst cijnskiesrecht, dan enkel de mannen, en pas later ook de vrouwen. Ook waren de parlementen en regeringen sterk gesteund op de adel en monarchie in het begin. Er was een vorm van democratie hier, maar beperkter in schaal. Pas later, in de 20ste eeuw, kenden we hier pas een echte democratie. Vergeet niet dat we voor WO1 geen eerste minister kenden in Belgie. De koning zitte de minsterraad voor.

Deze overgangsfase heeft er wel voor gezorgd dat we dit soort populistische "accidenten" hier hebben kunnen vermijden.

Nu, zeg nooit nooit, als ik bepaalde partijen en figuren hier hoor, denk ik ook: kuikens, jullie zetten alles op het spel om maar een anti-vreemdelingenbeleid te krijgen.

Rusland ,Turkije en Brazilië hebben geen traditie van democratie.
Zuid Amerika heeft een lange traditie van dictators door hun katholieke Kerk.
Daarom het ziet er op dit moment slecht uit in de wereld ,
zeker nu ook met Trump, de grote wapenhandelaar voor de Arabieren.
Europa zal samen met Canada alles op alles moeten zetten,
om de dictatoriale grootmachten in de wereld het hoofd te bieden.
Op Brazilië hoeven we de komende jaren niet te rekenen.

cato
1 november 2018, 08:53
Dat is niet wat ik zeg.

Wat ik zeg is dat als een land een bepaalde cultuur heeft waarin corruptie kan gedijen, en democratische waarden niet sterk staan, dit soort accidenten sneller kunnen gebeuren.

De Scandinavische landen zijn heel lang "rood" geweest, en het zijn de meest welvarende lanen ter wereld. Dus uw relatie socialistisch en corrupt gaat niet op.

Ge praat te veel uw leider in het antwerpse na.

Het heeft inderdaad weinig met sossen te maken.
Rusland is altijd corrupt geweest ,zowel onder de communisten als onder de uiterst rechtse regimes.
De Arabische landen zijn alleen maar rechts en kapitalistisch en de corruptie viert hoogtij.
Noord Europa heeft door de traditie van protestanten ,de verlichting en de humanisten een andere traditie en
dit vind je nog steeds terug in de huidige staten of ze nu links of rechts zijn.

Eyjafjallajökull
1 november 2018, 09:39
Het heeft inderdaad weinig met sossen te maken.


Het feit dat Bolsonaro is verkozen heeft net alles met (het wanbeleid van) de sossen te maken.

eno2
3 november 2018, 16:00
Sergio Moro: Een reeks controversiële gerechtelijke beslissingen van de rechter in de zaak Lava Jato heeft Lula da Silva uit de presidentiële race gehaald en dat overlapt met zijn politieke recuperatie en opname in het Bolsonaro-team.

Heel verdacht. Belangenvermenging...

Steben
3 november 2018, 16:01
Het feit dat Bolsonaro is verkozen heeft net alles met (het wanbeleid van) de sossen te maken.

Ik denk inderdaad ook wel dat zijn eigen programma niet veel voorstelt.

eno2
3 november 2018, 16:26
Ik heb sinds de Dassault zaak er nooit meer overwogen om op de sossen te stemmen. Plus jamais. Ze haddende partij maar moeten opheffen...

De gemuilkorfde
4 november 2018, 13:25
Tja, wat wil je, Brazilianen - of ze nu rechts of link stemmen - vinden hun eigen land enorm corrupt, maar de laatste jaren is het alleen maar erger geworden :

* de enorme corruptieschandalen van Petrobras
* het niet aflatende alomtegenwoordige geweld
* de economische crisis die veel mensen (verder) in de armoede geduwd heeft

Als een linkse partij die beweert de "gewone" Braziliaan te verdedigen er niet in slaagt de veiligheid te garanderen, ondertussen haar eigen zakken voor miljarden vult, en de mensen ondertussen armer worden, dan moet je niet verwonderd zijn dat ze tegen stemmen.

Bovendien, Record TV HD (de enige Braziliaanse zender die ik hier kan ontvangen) spreekt niet van een fascistische of extreemrechtse kandidaat, de overwinningsspeech, waar we op onze media maar een klein stukje van te zien kregen, was zeer verzoenend.
Bovendien opvallend is dat ook in Portugal en in België een meerderheid van de Braziliaanse inwijkelingen voor Bolsonaro stemde.

Kallikles
5 november 2018, 11:44
en dat is ook in Brazilie geweten, en toch kozen de Brazilianen hem, je moet niet vragen hoe gedegouteerd de Brazilianen vandaag zijn en hoe erg het was onder de sossen en hun vakbondsleiders ...

Degoutant argument. Met die redenering kun je zeggen: "ja, de Duitsers wisten ook wie Hitler was. Kun je denken hoe slecht de Joden zich gedragen hadden." Neen dus. Het feit dat mensen voor Hitler stemden, is helemaal geen bewijs dat antisemitisme gerechtvaardigd is, alleen dat de leugenachtige nazipropaganda efficiënt was.

Overigens ben je ook niet geïnformeerd. De rechts-liberaleTemer is aan de macht, niet de "sossen". De PT zijn trouwens geen lid van de Tweede Internationale, dus niet te vergelijken met jouw "sossen".

De verkiezingen zijn absoluut niet democratisch omdat noch Dilma, noch Lula aan de verkiezingen mochten deelnemen. Daarom moest de PT op het laatste moment Haddad inschakelen. Haddad is een intellectueel uit het Zuiden die niet op dezelfde manier als Lula het electoraat van de PT kon mobiliseren.

Als je daar de manipulaties optelt met fake news én de evangelische sekteleiders die hun aanhang hypnotiseerden om voor Bolsonaro te stemmen, dan begrijp je wat er aan de hand is.

vlijmscherp
5 november 2018, 11:47
Tja, wat wil je, Brazilianen - of ze nu rechts of link stemmen - vinden hun eigen land enorm corrupt, maar de laatste jaren is het alleen maar erger geworden :

* de enorme corruptieschandalen van Petrobras
* het niet aflatende alomtegenwoordige geweld
* de economische crisis die veel mensen (verder) in de armoede geduwd heeft

Als een linkse partij die beweert de "gewone" Braziliaan te verdedigen er niet in slaagt de veiligheid te garanderen, ondertussen haar eigen zakken voor miljarden vult, en de mensen ondertussen armer worden, dan moet je niet verwonderd zijn dat ze tegen stemmen.

Bovendien, Record TV HD (de enige Braziliaanse zender die ik hier kan ontvangen) spreekt niet van een fascistische of extreemrechtse kandidaat, de overwinningsspeech, waar we op onze media maar een klein stukje van te zien kregen, was zeer verzoenend.
Bovendien opvallend is dat ook in Portugal en in België een meerderheid van de Braziliaanse inwijkelingen voor Bolsonaro stemde.

is er ergens een vertaling van die overwinningsspeech te lezen?

Kallikles
5 november 2018, 12:04
Bovendien opvallend is dat ook in Portugal en in België een meerderheid van de Braziliaanse inwijkelingen voor Bolsonaro stemde.

Niet zo verwonderlijk dat de rijke expats uit het Zuiden van het land voor hem stemmen, maar heb je hier een bron van?

Eyjafjallajökull
3 januari 2019, 00:03
Nu hij officieel president is, heeft hij alreeds het bevel gegeven Venezuela binnen te vallen en te annexeren ?

Bach
23 januari 2019, 23:51
https://pbs.twimg.com/media/DxgGkbQWwAAwNrr?format=jpg&name=small