Is Amnesty International de pedalen kwijt?

[Hoofdstraat]

"Amnesty International waarschuwt voor reizen naar de VS"
https://www.hln.be/reizen/amnesty-international-waarschuwt-voor-reizen-naar-de-vs~ad4fbf2b5/

"Amnesty: Boerka vrije keuze van de vrouw" 300+ donateurs vertrekken
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1696250001/amnesty-international-is-helemaal-de-weg-kwijt

"Amnesty: Frankrijk, VS en Australië even erg als dictatuur of andersoortig onfris regime"
https://www.amnesty.nl/wordt-vervolgd/vakanties-in-foute-landen

"Amnesty: Face veil ban a discriminatory violation of women’s rights"
https://www.amnesty.org/en/latest/news/2018/05/denmark-face-veil-ban-a-discriminatory-violation-of-womens-rights/

https://3.bp.blogspot.com/-xLSMJT2oP_U/V-FCmq6AJSI/AAAAAAAAc8E/afAP35TisNwWwTl88JmAOOGOaSk2MbstwCLcB/s1600/TV%2BLagartixa%2B%25285%2529.jpg

[Bach]

Amnesty is verworden tot een angelsaxisch elite instrument. Zogezegd "Progressief" thuis maar als het er op aankomt simpelweg onderdeel van de oorlogspropaganda machine

Vanessa Beeley in april 2019: "Amnesty International’s biased and misleading report ignores the suffering of communities under attack from Al-Qaeda affiliates in Syria’s Idlib."

Je zou je afvragen wat een mensenrechtenorganisatie bezielt om terroristen een hand boven het hoofd te houden. Misschien eens vragen aan Soros.

[Bach]

Het afraden van reizen naar de VS omwille van de schietpartijen aldaar zie ik niet meer als een media stunt van Amnesty. Te algemeen om van praktisch nut te zijn voor reizigers.

[quercus]

Amnesty komt hieruit te voorschijn als belachelijk links. Hun anti-westerse opstelling is dusdanig dominerend dat ze elke zin voor nuance verloren hebben.

[Pandareus]

Amnesty is verworden tot een angelsaxisch elite instrument. Zogezegd "Progressief" thuis maar als het er op aankomt simpelweg onderdeel van de oorlogspropaganda machine

Vanessa Beeley in april 2019: "Amnesty International’s biased and misleading report ignores the suffering of communities under attack from Al-Qaeda affiliates in Syria’s Idlib."

Je zou je afvragen wat een mensenrechtenorganisatie bezielt om terroristen een hand boven het hoofd te houden. Misschien eens vragen aan Soros.

https://thedailybanter.com/.image/t_share/MTM2NjY3NDI4NjMzMzIzMTAz/bill-oreillys-tinfoil-hat-of-freedom.jpg

[Jay-P.]

https://thedailybanter.com/.image/t_share/MTM2NjY3NDI4NjMzMzIzMTAz/bill-oreillys-tinfoil-hat-of-freedom.jpg8O Is diene gast echt jouw ding?
Sossen en logica! :roll:

[Frankenstein]

Dat is nu het nadeel van subsidiepotten. Er gaat een moment komen dat een verkeerde met de scepter zwaait; dat kan met alle organisaties gebeuren. Alleen het effect verschilt zijnde dag en nacht. Dingen die ook gebeuren in het bedrijfsleven of politiek. Bij de politiek kunnen ze weggestemd worden; in het bedrijfsleven ontslagen worden. Bij een Ngo ligt dit blijkbaar anders. Menig goedbedoelde NGO's worden door deze hufters kapotgemaakt. Vooral mensen die een genetische aanleg voor zitvlees hebben moet je in de gaten houden — is mijn ervaring.

Het is trouwens niet alleen Amnesty waar ik mij zorgen om maak. Ook oa het WWF gaat de verkeerde kant op. Het enige wat er dan opzit is tenminste 10 jaar lang de subsidie kraan compleet droogleggen en vanaf onderaan weer opnieuw beginnen met idealisten.

Ergens doodzonde dat mensen bewust organisaties met de beste bedoelingen om zeep aan het werken zijn.

[Bad Attila]

"Amnesty International waarschuwt voor reizen naar de VS"
https://www.hln.be/reizen/amnesty-international-waarschuwt-voor-reizen-naar-de-vs~ad4fbf2b5/

"Amnesty: Boerka vrije keuze van de vrouw" 300+ donateurs vertrekken
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1696250001/amnesty-international-is-helemaal-de-weg-kwijt

"Amnesty: Frankrijk, VS en Australië even erg als dictatuur of andersoortig onfris regime"
https://www.amnesty.nl/wordt-vervolgd/vakanties-in-foute-landen

"Amnesty: Face veil ban a discriminatory violation of women’s rights"
https://www.amnesty.org/en/latest/news/2018/05/denmark-face-veil-ban-a-discriminatory-violation-of-womens-rights/

https://3.bp.blogspot.com/-xLSMJT2oP_U/V-FCmq6AJSI/AAAAAAAAc8E/afAP35TisNwWwTl88JmAOOGOaSk2MbstwCLcB/s1600/TV%2BLagartixa%2B%25285%2529.jpg

Gezien de gebeurtenissen deze week binnen het wielrennen, vind ik de keuze van de foto nogal wansmakelijk.

Persoonlijke mening, uiteraard.

[Zipper]

Amnesty komt hieruit te voorschijn als belachelijk links. Hun anti-westerse opstelling is dusdanig dominerend dat ze elke zin voor nuance verloren hebben.

Gewezen Groen-creatuur Eva Brems, die als parlementair ooit nog de Kamer betrad met islamitische hoofddoek, als steun aan de islamitische waanzin, was ooit nog voorzitter van de Belgische tak van Amnesty Intl. Dan weet je wel hoe laat het is. :roll:

[Frankenstein]

https://thedailybanter.com/.image/t_share/MTM2NjY3NDI4NjMzMzIzMTAz/bill-oreillys-tinfoil-hat-of-freedom.jpg

Een simpele zoekopdracht met Google volstaat. Soros is een groot financier van Amnesty. Wie betaalt die bepaalt; komt goed tot uitdrukking.

Jammer dat mensen nie kunnen inzien wat kapot wordt gemaakt.

[Hoofdstraat]

Gezien de gebeurtenissen deze week binnen het wielrennen, vind ik de keuze van de foto nogal wansmakelijk.

Persoonlijke mening, uiteraard.

Niet aan gedacht eigenlijk, gelukkig is het is een Australische fietser, geen valpartij. :|

[No Apologies]

"Amnesty International waarschuwt voor reizen naar de VS"
https://www.hln.be/reizen/amnesty-international-waarschuwt-voor-reizen-naar-de-vs~ad4fbf2b5/

"Amnesty: Boerka vrije keuze van de vrouw" 300+ donateurs vertrekken
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1696250001/amnesty-international-is-helemaal-de-weg-kwijt

"Amnesty: Frankrijk, VS en Australië even erg als dictatuur of andersoortig onfris regime"
https://www.amnesty.nl/wordt-vervolgd/vakanties-in-foute-landen

"Amnesty: Face veil ban a discriminatory violation of women’s rights"
https://www.amnesty.org/en/latest/news/2018/05/denmark-face-veil-ban-a-discriminatory-violation-of-womens-rights/

https://3.bp.blogspot.com/-xLSMJT2oP_U/V-FCmq6AJSI/AAAAAAAAc8E/afAP35TisNwWwTl88JmAOOGOaSk2MbstwCLcB/s1600/TV%2BLagartixa%2B%25285%2529.jpg

The lunatics have taken over the A.I. asylum.

[quercus]

Gewezen Groen-creatuur Eva Brems, die als parlementair ooit nog de Kamer betrad met islamitische hoofddoek, als steun aan de islamitische waanzin, was ooit nog voorzitter van de Belgische tak van Amnesty Intl. Dan weet je wel hoe laat het is. :roll:
Tja... Eva Brems. Destijds ook vertroeteld door onze BRT en om de haverklap opgevoerd in debat-panels. Mensenlief was me dat ook een kakelkont! Al even erg als Almaci. Brems is overigens ook “perfesser” in een van de praat-wetenschappen, ik denk sociologie of communicatie.

[Anna List]

Boodschap voor Amnesty International: wie niet meer weet te onderscheiden tussen theocratie en democratie, wie het verschil niet begrijpt tussen emancipatie en onderdrukking, kan de zorg voor mensenrechten beter aan anderen overlaten

https://www.nrc.nl/nieuws/2019/08/07/een-wereld-zonder-boerka-is-een-betere-wereld-a3969327?fbclid=IwAR2duA5lnHSFRSRKutLFd524t-1-BeFVqf4kjwNr-ZGavro9SJdz2AFfRD8

Een wereld zonder boerka is een betere wereld


De activisten van Amnesty zijn doorgaans een baken van verlichting in een wereld vol onderdrukking. Heel wat dissidenten in dictatoriale landen zouden zonder hun campagnes in vergetelheid zijn geraakt. De volharding om mensenrechten te verdedigen dwars door de fronten van de Koude Oorlog was voorbeeldig.

Daarom ben ik zo verbaasd door de opstelling van deze organisatie over het boerkaverbod. Het gaat me niet om hun kritiek op de wetgeving die vorige week van kracht is geworden. Ook ik vraag me af of het nodig is om voor een paar honderd gevallen een aparte wet te maken. Daar valt zeker over te twisten.

Wat mijn verbazing opriep was een video van Amnesty. Daarin zien we vrouwen in Iran die protesteren tegen de verplichting om een sluier te dragen. Ze worden vervolgens op één lijn gesteld met fundamentalistische moslima’s die zich in Nederland juist opwerpen als pleitbezorgers van een volledige verhulling.

Het idee is blijkbaar: zowel het gebod als het verbod om zich te bedekken perkt de rechten van vrouwen op eenzelfde manier in. Maar wie niet meer weet te onderscheiden tussen theocratie en democratie, wie het verschil niet begrijpt tussen emancipatie en onderdrukking, kan de zorg voor mensenrechten beter aan anderen overlaten.

De video miskent het idee van gelijkwaardigheid. In plaats van universele mensenrechten te verdedigen maakt Amnesty – en dan vergeet ik even nogal wat ‘progressieve’ politici en journalisten – een knieval voor het cultuurrelativisme. Die leer zegt dat alle gewoontes van gelijke waarde zijn. Of vrouwen zich nu willen verhullen of niet – het maakt niet uit, zolang het een eigen keuze is. Wie zijn wij om de tradities van anderen te veroordelen?
Vooral de antropoloog Melville Herskovits heeft deze benadering goed onder woorden gebracht: „Het cultuurrelativisme is de filosofie die de inherente waardigheid van elk stelsel van gewoonten benadrukt en de noodzaak van verdraagzaamheid tegenover gebruiken onderschrijft, hoezeer ze ook van de eigen gebruiken mogen verschillen.” (Man and his Works, 1948). Die bescheidenheid is volgens hem nodig, want alle cultuur is tijd- en plaatsgebonden.

Het klinkt goed, maar pakt uiteindelijk slecht uit. Wanneer iedereen gevangen is in tradities kan niemand meer over de grenzen van zijn eigen cultuur kijken. Op deze manier is relativisme een vorm van behoudzucht. Door de macht van de gewoonte te omarmen wordt de verbreiding van mensenrechten moeilijk denkbaar. Een kritische moraal wil juist tradities kunnen uitdagen uit naam van universele waarden.

De zwakte van het relativisme is snel duidelijk: als iedereen aan de gewoontes van zijn tijd is gebonden, hoe konden dan ooit patriarchale praktijken als voetinbinding, weduweverbranding, eerwraak of vrouwenbesnijdenis worden bestreden? Maar het relativisme wil niet weten van goede of slechte gewoontes – het verwerpt zo elk idee van morele vooruitgang.

Deze vragen worden zeker ook binnen de moslimwereld gesteld. De Egyptische journaliste Mona Eltahawy is zeer uitgesproken: „Ik wil de boerka en nikab in heel de wereld verboden zien. Niet alleen in West-Europa. Omdat ik denk dat het heel gevaarlijke instrumenten zijn in de pogingen om vrouwen weg te wissen.” (De Morgen, 16/3). Inderdaad: een wereld zonder boerka zou een betere wereld zijn. Deze kledij is een vernedering van vrouwen.

Het kan niemand verbazen dat dictaturen zich graag beroepen op zo’n cultuurrelativisme. Ze willen bemoeienis met de mensenrechten tegengaan. Dat zou neerkomen op ‘inmenging in binnenlandse aangelegenheden’. Het onderschrijven van de ‘inherente waardigheid van gewoonten’ kan overlopen in medeplichtigheid aan onderdrukking.

Juist Amnesty heeft zich vaak genoeg verzet tegen autoritaire regimes. Daarom is het zo vreemd dat ze in die kring niet zien dat vrouwen in Iran die zich tegen religieuze dwingelandij verzetten aan de kant staan van een open samenleving, terwijl vrouwen in Nederland die de naargeestige praktijk van totale verhulling verdedigen, zich keren tegen het idee van een open samenleving. Elk gesprek over de voor- en nadelen van een verbod zou moeten beginnen met deze morele keuze.

Een liberale rechtsstaat bestaat uit meer dan de letter van de wet. Misschien is het verbieden van de boerka in ons land geen goed idee, maar het bestrijden ervan lijkt me meer dan ooit nodig. Het zich afsluiten van de medemens botst met de wederkerigheid waarop een open samenleving is gebouwd. Ook Amnesty zou afkeer van deze religieuze onderwerping vooraf moeten laten gaan aan elke kritiek op wetgeving.

Paul Scheffer is hoogleraar Europese studies.

[Zipper]

Boodschap voor Amnesty International: wie niet meer weet te onderscheiden tussen theocratie en democratie, wie het verschil niet begrijpt tussen emancipatie en onderdrukking, kan de zorg voor mensenrechten beter aan anderen overlaten

https://www.nrc.nl/nieuws/2019/08/07/een-wereld-zonder-boerka-is-een-betere-wereld-a3969327?fbclid=IwAR2duA5lnHSFRSRKutLFd524t-1-BeFVqf4kjwNr-ZGavro9SJdz2AFfRD8


Iedere verslaafde aan politieke correctheid, kan dit best boven zijn/haar bed hangen, en iedere avond hardop voorlezen.

Nog een paar mooie van JM Dedecker : "We verdrinken in politieke correctheid en verslikken ons in de vrijheid van godsdienst"

"Politieke correctheid is de censuur van de 21e eeuw"

[atmosphere]

Een verbod op een bepaald kledingstuk is idioot en gaat niets nuttigs opleveren.

Het is immers niet die lap stof op zich die voor onderdrukking zorgt! die blijft ook bestaan zonder burka.

Amnesty moet zowel tegen het gebod als het verbod zijn.

[Elio di Supo]

Een verbod op een bepaald kledingstuk is idioot en gaat niets nuttigs opleveren.

Het is immers niet die lap stof op zich die voor onderdrukking zorgt! die blijft ook bestaan zonder burka.

Amnesty moet zowel tegen het gebod als het verbod zijn.

Dus als vandaag ergens opnieuw een gele ster verplicht wordt dan is het idioot om daartegen te ageren?

Beetje poco loco zeker?

[De schoofzak]

Een verbod op een bepaald kledingstuk is idioot en gaat niets nuttigs opleveren.

Het is immers niet die lap stof op zich die voor onderdrukking zorgt! die blijft ook bestaan zonder burka.

Amnesty moet zowel tegen het gebod als het verbod zijn.

Een symbool levert (meestal onrechtstreeks) wel iets op, en soms zelfs veel.
Evengoed levert een anti-symbool evenveel op.

Een burka-verbod is een anti-symbool. Het zal veel opleveren in de onderliggende strijd: de onderdrukking van de vrouw, de ongelijkheid m/v ...

Spijtig moet daarvoor dus, in de tijd die nodig is voor de overgang, de vrijheid om te dragen wat je wil, en de vrijheid om godsdienst te belijden zoals je dat wil als je anderen maar niet hindert, even gas terug nemen.

[atmosphere]

Dus die vrouwen hebben voordeel bij een dergelijk verbod? , dat overigens moeilijk te handhaven is.

De verplichting om er één te dragen zou verboden moeten zijn, en verder niets.

Als iemand de vrijheid van expressie wil verbieden voor de mensen die hij haat gelooft er helemaal niet in.
Raar dat u moderne westerse principes over boord wilt gooien voor de burka

[Hoofdstraat]

Dus die vrouwen hebben voordeel bij een dergelijk verbod? , dat overigens moeilijk te handhaven is.

De verplichting om er één te dragen zou verboden moeten zijn, en verder niets.

Als iemand de vrijheid van expressie wil verbieden voor de mensen die hij haat gelooft er helemaal niet in.
Raar dat u moderne westerse principes over boord wilt gooien voor de burka

Komt op hetzelfde neer, op scholen hebben ze dat eerst geprobeerd maar meisjes die een hoofddoek niet droegen zag je het jaar daarop wel eentje dragen onder druk van 'jongeren'.

De enige manier om dat te vermijden was om de hoofddoek compleet te verbieden, meisjes die hem willen dragen (of onder druk van hun ouders) moeten dan naar een andere school.

Een verbod op de verplichting een doekje te dragen is nog veel moeilijker te handhaven.

[atmosphere]

Maar wat gaat het verder opleveren ?

[Universalia]

Is Amnesty International de pedalen kwijt?

Die zijn de 'pedalen' al lang kwijt dacht ik. :|

[Gipsy]

Die zijn de 'pedalen' al lang kwijt dacht ik. :|

Amnesty International is een club van zakkenvullers zoals allle mogelijke andere NGO's. Eigen zak eerst. Hoge maandlonen, reizen in business of first. Vijfsterren hotels en een naief voetvolk dat schooit aan de ingang van supermarkten. Of idioten die op hun rekening storten.

[Libro]

"Amnesty International waarschuwt voor reizen naar de VS"
https://www.hln.be/reizen/amnesty-international-waarschuwt-voor-reizen-naar-de-vs~ad4fbf2b5/

"Amnesty: Boerka vrije keuze van de vrouw" 300+ donateurs vertrekken
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1696250001/amnesty-international-is-helemaal-de-weg-kwijt

"Amnesty: Frankrijk, VS en Australië even erg als dictatuur of andersoortig onfris regime"
https://www.amnesty.nl/wordt-vervolgd/vakanties-in-foute-landen

"Amnesty: Face veil ban a discriminatory violation of women’s rights"
https://www.amnesty.org/en/latest/news/2018/05/denmark-face-veil-ban-a-discriminatory-violation-of-womens-rights/

https://3.bp.blogspot.com/-xLSMJT2oP_U/V-FCmq6AJSI/AAAAAAAAc8E/afAP35TisNwWwTl88JmAOOGOaSk2MbstwCLcB/s1600/TV%2BLagartixa%2B%25285%2529.jpg

Is Amnesty International de pedalen kwijt? Het korte antwoord: ja.

[parcifal]

Tja... Eva Brems. Destijds ook vertroeteld door onze BRT en om de haverklap opgevoerd in debat-panels. Mensenlief was me dat ook een kakelkont! Al even erg als Almaci. Brems is overigens ook “perfesser” in een van de praat-wetenschappen, ik denk sociologie of communicatie.

Hoogleraar mensenrechten en hoofd van het Human Rights Center aan de UGent, een team van ongeveer 20 leden.
https://hrc.ugent.be

Maar dat zal allemaal wel niks betekenen in jouw optiek.

Ze is gepasseerd in 'de slimste mens ter wereld' en jaar of 4 a 5 geleden en daarna niet meer op VRT, ze publiceert af en toe nog wel eens een opiniestuk of artikel in bepaalde kranten en natuurlijk in de vakliteratuur.

[tomm]

Amnesty komt hieruit te voorschijn als belachelijk links. Hun anti-westerse opstelling is dusdanig dominerend dat ze elke zin voor nuance verloren hebben.

Dat is zever ze bekritiseren ook Rusland, China, etc.
Anders dan Human Rights Watch (een Soros organisatie) hebben ze ook enige onafhankelijkheid.

Toch zijn ze een instrument, waarschijnlijk niet eens bewust.

https://willyvandamme.wordpress.com/2013/12/30/de-salafistische-vrienden-van-human-rights-watch-en-amnesty-international/

Het zijn ook veelal mensen die weinig begrijpen van geopolitiek, en dat ze zelf misbruikt worden hebben ze niet altijd bewust door denk ik.


De OP heeft gelijk dat ze dikwijls ingezet worden door radicale moslims, net als links bij ons. Die radicale moslims kunnen Al-Quaida of de moslim broeders zijn.

Het is evident dat ze Israel bekritiseren, en ook kritiek geven op de regering van Syrië, op de bombardementen van de VS in Irak, op de staatsgreep en repressie van Sisi, tegen de democratisch verkozen Morsi.

Echter wat ze niet lijken te begrijpen, is als je die islamisten laat doen in de Arabische wereld, die islamisten aan de macht zullen komen, en die macht nooit meer zullen afstaan. Dat begrepen de Algerijnse generaals al in de jaren 90. En dan zal Burka, etc. geen keuze worden maar een verplichting. Kunnen ze lekker gaan uithuilen, maar ze zijn dan wel medeverantwoordelijk.
Ook als je niet mag bombarderen, hoe denk je dan IS, Al-Quaida etc. te verdrijven uit steden en gebieden?
Ook hier bij ons staan ze voor een volledig vrije samenleving. Maar als je de dynamiek in bvb. de Marokkaanse gemeenschap bij ons wat snapt, merk je dat hoe vrijer men de islamisten laat, hoe meer Marokkaanse meisjes zullen opgesloten worden in een islamistische cocon. En dat vloekt dan weer enorm met allerlei andere dingen waar links voor ijvert zoals vrouwenrechten en LHTB rechten. In de Turkse gemeenschap betekent vrijheid blijheid dat het Erdogan regime (dat amnesty zwaar bekritiseert) controle krijgt over onze Turkse gemeenschap.
Links idealisme is goed, maar blind idealisme niet.

Daarnaast natuurlijk zal de organisatie ook wel geïnfiltreerd zijn door veiligheidsdiensten toch toch vooral de focus zullen leggen op kritiek op Rusland, China, etc. en de organisatie in die richting willen sturen die kans is zeer groot.

[tomm]

Een verbod op een bepaald kledingstuk is idioot en gaat niets nuttigs opleveren.

Het is immers niet die lap stof op zich die voor onderdrukking zorgt! die blijft ook bestaan zonder burka.



https://taz.de/picture/1514413/948/FrauenBurka06102016_dpa.jpeg

Die ene laat haar hand zien, dat zijn dan 50 stokslagen!

China trekt zich niets aan van amnesty noch van westerse hypocriete kritiek, en doet gewoon voort met het volledig uitroeien van radicale Islam.

Het is gemakkelijk om kritiek te uiten vanuit je zetel in ergens een rijk land.

Maar als je de echte wereld kent weet je dat je met zo'n soort idealisme en hooggestemde idealen nergens komt.
BHL, Obama en Sarkozy gebruikten dat om Khadafi uit het zadel te lichten, hij citeerde ook Amnesty international.
Wel nu is de levensduur met 20 jaar gezakt, de slavernij is terug, islamistische terroristen terroriseren de bevolking, de hoofdstad wordt gebombardeerd etc. Een mooi voorbeeld van hoe linkse westerse idealisten misbruikt werden door de "powers that be"

[Universalia]

https://taz.de/picture/1514413/948/FrauenBurka06102016_dpa.jpeg

Die ene laat haar hand zien, dat zijn dan 50 stokslagen!

China trekt zich niets aan van amnesty noch van westerse hypocriete kritiek, en doet gewoon voort met het volledig uitroeien van radicale Islam.

Het is gemakkelijk om kritiek te uiten vanuit je zetel in ergens een rijk land.

Maar als je de echte wereld kent weet je dat je met zo'n soort idealisme en hooggestemde idealen nergens komt.
BHL, Obama en Sarkozy gebruikten dat om Khadafi uit het zadel te lichten, hij citeerde ook Amnesty international.
Wel nu is de levensduur met 20 jaar gezakt, de slavernij is terug, islamistische terroristen terroriseren de bevolking, de hoofdstad wordt gebombardeerd etc. Een mooi voorbeeld van hoe linkse westerse idealisten misbruikt werden door de "powers that be"

Zeker van dat het een vrouwenhand is?

[tomm]

Zeker van dat het een vrouwenhand is?

Nee, sommige mannen gebruiken een boerka, vooral deze die een misdaad begaan hebben, willen bedelen, etc.
Maar als ze gevat worden krijgen ze stokslagen.

[Jay-P.]

Nee, sommige mannen gebruiken een boerka, vooral deze die een misdaad begaan hebben, willen bedelen, etc.
Maar als ze gevat worden krijgen ze stokslagen.Toevallig dus een uitstekende reden om die vodden uit de straten te verbannen, waar ook ter wereld waar men een greintje gevoel voor law & order pretendeert te hebben.

[atmosphere]

https://taz.de/picture/1514413/948/FrauenBurka06102016_dpa.jpeg

Die ene laat haar hand zien, dat zijn dan 50 stokslagen!

China trekt zich niets aan van amnesty noch van westerse hypocriete kritiek, en doet gewoon voort met het volledig uitroeien van radicale Islam.

Het is gemakkelijk om kritiek te uiten vanuit je zetel in ergens een rijk land.

Maar als je de echte wereld kent weet je dat je met zo'n soort idealisme en hooggestemde idealen nergens komt.
BHL, Obama en Sarkozy gebruikten dat om Khadafi uit het zadel te lichten, hij citeerde ook Amnesty international.
Wel nu is de levensduur met 20 jaar gezakt, de slavernij is terug, islamistische terroristen terroriseren de bevolking, de hoofdstad wordt gebombardeerd etc. Een mooi voorbeeld van hoe linkse westerse idealisten misbruikt werden door de "powers that be"

Alsof een boerkaverbod deze vrouwen zal gaan helpen. Totaal niet natuurlijk

[atmosphere]

Amnesty International is een club van zakkenvullers zoals allle mogelijke andere NGO's. Eigen zak eerst. Hoge maandlonen, reizen in business of first. Vijfsterren hotels en een naief voetvolk dat schooit aan de ingang van supermarkten. Of idioten die op hun rekening storten.

Jaja, het grote NGO complot !!!

Westerlingen mogen geen westers salaris verdienen en niet werken/slapen onder westerse omstandigheden , want dan zijn het zakkenvullers.

[Gipsy]

Jaja, het grote NGO complot !!!

Westerlingen mogen geen westers salaris verdienen en niet werken/slapen onder westerse omstandigheden , want dan zijn het zakkenvullers.

Procentueel verdwijnt het grootste deel van de geschooide inkomsten in de zakken van deze "hulpverleners" met salarissen en extra voordelen die zelfs niet in de normale zakenwereld worden uitgekeerd. Tel dan daar nog eens de schandalen bij van pedofilie en hulp als beloning voor sexdiensten bij en het is geen fraai imago. Ge krijgt van mij een zak rijst als ik mijn zak in uw kut kan leegschudden.

Deze discussie is reeds in het verleden op het forum gevoerd en ik heb geen interesse daar terug diep voor te gaan. Ik geloof eerder in de parabel om een mens te leren vissen (door ernstige buitelandse investeerders aan te trekken) dan hem in een valse cocoon te steken waar hij afhankelijk is van schooigeld waar hij dan amper een klein deeltje van krijgt

[Elio di Supo]

Alsof een boerkaverbod deze vrouwen zal gaan helpen. Totaal niet natuurlijk

Wat Rosa Parks deed was dus ook irrelevant? Hoe ging een zitje in een bus de mensenrechten van de zwarte bevolking in het diepe zuiden van de VS in godsnaam helpen.

[tomm]

Alsof een boerkaverbod deze vrouwen zal gaan helpen. Totaal niet natuurlijk

U vindt dit dus nog steeds geen symbool van onderdrukking?

[atmosphere]

U vindt dit dus nog steeds geen symbool van onderdrukking?

Jawel , maar dan ook niet meer als een symbool. Een lap stof ontneemt niemand zijn of haar rechten. Zo'n verbod is dan ook symbool politiek.

Amnesty international houd zich vooral aan internationaal recht en kan niet zomaar meewaaien met de waan van de dag. De verbazing van diverse media over de opstelling van Amnesty is nogal suf , ze dachten kennelijk dat de organisatie zich radicaal tegen het internationaal recht zou gaan keren.


Een verbod op bepaalde kleding vind ik middeleeuws en niet westers ,niet beschaafd. Sommigen zijn bereid om westerse waarden en normen over boord te gooien in hun strijd tegen islam.

[atmosphere]

Wat Rosa Parks deed was dus ook irrelevant? Hoe ging een zitje in een bus de mensenrechten van de zwarte bevolking in het diepe zuiden van de VS in godsnaam helpen.

Dat was een strijd om gelijke behandeling ! Een verbod op kleding gaat daar juist tegenin.

[atmosphere]

Wie moet er dan gestraft gaan worden eigenlijk ? bij een overtreding van het boerka verbod? De onderdrukte vrouw die er één aan heeft??

[Eyjafjallajökull]

Wie moet er dan gestraft gaan worden eigenlijk ? bij een overtreding van het boerka verbod? De onderdrukte vrouw die er één aan heeft??

Uiteraard. Het zal uiteindelijk wel haar eigenaar zijn die de boete zal betalen...
Die zal op de duur wel beginnen nadenken dan.

[marie daenen]

Jawel , maar dan ook niet meer als een symbool. Een lap stof ontneemt niemand zijn of haar rechten. Zo'n verbod is dan ook symbool politiek.

Amnesty international houd zich vooral aan internationaal recht en kan niet zomaar meewaaien met de waan van de dag. De verbazing van diverse media over de opstelling van Amnesty is nogal suf , ze dachten kennelijk dat de organisatie zich radicaal tegen het internationaal recht zou gaan keren.


Een verbod op bepaalde kleding vind ik middeleeuws en niet westers ,niet beschaafd. Sommigen zijn bereid om westerse waarden en normen over boord te gooien in hun strijd tegen islam.

Het gaat niet over een verbod op bepaalde kleren... het gaat om een verbod op uiterlijke symbolen van ondergeschiktheid van de vrouw aan de man te verbieden... zoals men ook geen hakenkruizen meer mag dragen...

[Gipsy]

Alsof een boerkaverbod deze vrouwen zal gaan helpen. Totaal niet natuurlijk

Ik stel voor dat ge dan uw verdere leven onder een boerka onderbrengt. Dan gaat ge het misschien begrijpen. Ik heb in Dubai, die nu al iets moderner is vrouwen gezien, met hun man en heerser, in het restaurant die hun ijzeren masker moesten omhoog heffen om te eten en te drinken.

Weet ge wel waarover ge bezig zijt of komt ge hier juist wat provocatief lullen. Steek uw lief, vrouw of moeder ook onder een boerka en uw hond en uw kat. Ge gaat misschien geholpen zijn maar ik betwijfel het. De enige oplossing is dat ge de rest van uw leven onder een boerka doorbrengt. Het zal dan nog niet doordringen.

[Elio di Supo]

Dat was een strijd om gelijke behandeling ! Een verbod op kleding gaat daar juist tegenin.

Dus een boerka werkt emanciperend en bevrijdend? Ik ben blij dat er lieden bestaan zoals u die kunnen dienen om het failliet van de poco doctrine te illustreren.

[Zipper]

Jawel , maar dan ook niet meer als een symbool. Een lap stof ontneemt niemand zijn of haar rechten. Zo'n verbod is dan ook symbool politiek.

Amnesty international houd zich vooral aan internationaal recht en kan niet zomaar meewaaien met de waan van de dag. De verbazing van diverse media over de opstelling van Amnesty is nogal suf , ze dachten kennelijk dat de organisatie zich radicaal tegen het internationaal recht zou gaan keren.


Een verbod op bepaalde kleding vind ik middeleeuws en niet westers ,niet beschaafd. Sommigen zijn bereid om westerse waarden en normen over boord te gooien in hun strijd tegen islam.

de islam is dan ook een verwerpelijke ideologie, puur vergif en rotzooi.

[No Apologies]

Dus een boerka werkt emanciperend en bevrijdend? Ik ben blij dat er lieden bestaan zoals u die kunnen dienen om het failliet van de poco doctrine te illustreren.

2

[tomm]

Ik stel voor dat ge dan uw verdere leven onder een boerka onderbrengt. Dan gaat ge het misschien begrijpen. Ik heb in Dubai, die nu al iets moderner is vrouwen gezien, met hun man en heerser, in het restaurant die hun ijzeren masker moesten omhoog heffen om te eten en te drinken.

Weet ge wel waarover ge bezig zijt of komt ge hier juist wat provocatief lullen. Steek uw lief, vrouw of moeder ook onder een boerka en uw hond en uw kat. Ge gaat misschien geholpen zijn maar ik betwijfel het. De enige oplossing is dat ge de rest van uw leven onder een boerka doorbrengt. Het zal dan nog niet doordringen.

Misschien eens de linkse, naïeve "islam knuffelaars" bij ons een reisje cadeau doen naar Saudi-Arabië of Pakistan. Niet in afgesloten resorts voor toeristen, nee direct de grote stad in. In Saudi Arabië moet ze naar een shoppingcenter enkel voor vrouwen, en mag ze zonder mannelijke voogd de straat niet op.
In steden als Karachi of Lahore is de kans op verkrachting bijzonder groot, tenzij ze met een hoofddoek en conservatieve kledij rondloopt. Een topje en mini jurk staat in die landen gelijk aan een invitatie tot verkrachting.
Ik heb ooit eens zo iemand meegenomen naar Egypte. Toen ze met mij op restaurant zat en ze vroeg iets, antwoordden ze aan mij daar werd ze razend van. En toen ze eens alleen ging wandelen in Cairo kwam ze huilend terug na een uur, ze werd achterna gezeten, in de billen en borsten geknepen en kreeg een steen in haar rug, omdat ze met korte broek en topje over straat liep.
Sindsdien is ze veel minder een Islam knuffelaar.

[tomm]

de islam is dan ook een verwerpelijke ideologie, puur vergif en rotzooi.

De Islam op zich niet, er staan heel mooie en juiste dingen in de Koran, net als in de Bijbel. Maar bepaalde interpretaties zijn verwerpelijk. Ook het christendom kan op die manier misbruikt worden, bvb. protestantse leiders in Afrika die oproepen om homo's te stenigen.

[atmosphere]

Dus een boerka werkt emanciperend en bevrijdend?

Een verbod op de boeka gaat ook niet emanciprend en bevrijdend werken

[Elio di Supo]

Een verbod op de boeka gaat ook niet emanciprend en bevrijdend werken

En zo zitten we in een cirkelredenering he? Laat religie maar als een sluipend gif los op de maatschappij met al haar debiele leefregeltjes en dogma's. Een boerka is onterend en neemt elke vorm van identiteit en waardigheid weg. Bovendien is er ook nog een wettelijke vereiste om ten alle tijde herkenbaar te zijn uitgezonderd op carnavalsdagen en andere vieringen.

Je zit er hier weer een lans voor te breken mdat het over iets exotisch gaat zeker?

[atmosphere]

"Amnesty: Frankrijk, VS en Australië even erg als dictatuur of andersoortig onfris regime"
https://www.amnesty.nl/wordt-vervolgd/vakanties-in-foute-landen

Misleidende verdraaiing van wat er in dat artikel staat !!

[atmosphere]

En zo zitten we in een cirkelredenering he? Laat religie maar als een sluipend gif los op de maatschappij met al haar debiele leefregeltjes en dogma's. Een boerka is onterend en neemt elke vorm van identiteit en waardigheid weg. Bovendien is er ook nog een wettelijke vereiste om ten alle tijde herkenbaar te zijn uitgezonderd op carnavalsdagen en andere vieringen.

Je zit er hier weer een lans voor te breken mdat het over iets exotisch gaat zeker?

Vrouwen die zelf een boerka willen dragen mogen dat doen . Geen moslim zal afstand doen van zijn/haar geloof door een dergelijk verbod .
Wat moet ik mij er eigenlijk bij voorstellen ? een boete voor vrouwen met een lap stof te veel aan?

Diebiele leefregeltjes en dogma's bestrijden met een debiel leefregeltje ....
joining the madness !

[Frankenstein]

Vrouwen die zelf een boerka willen dragen mogen dat doen . Geen moslim zal afstand doen van zijn/haar geloof door een dergelijk verbod .
Wat moet ik mij er eigenlijk bij voorstellen ? een boete voor vrouwen met een lap stof te veel aan?

Diebiele leefregeltjes en dogma's bestrijden met een debiel leefregeltje ....
joining the madness !

Boetes alleen is niet afdoende; meer actie is inderdaad nodig.

Men is vrij in religie. Echter als mensen zichzelf wijs gaan maken dat er een lap stof over hun gezicht moet vanwege een onbestaand maanmannetje — dan moet de maatschappij ingrijpen en hen ontoerekeningsvatbar verklaren. Dat betekent dat ze heropgevoed moeten worden, uiteraard in detentie, en hun kinderen in speciale tehuizen, oa crèches, moeten worden heropgevoed. Dit om het gif dat doordraaien in religieus opvattingen stimuleert in de kiem te te smoren.

[Frankenstein]

"Amnesty: Frankrijk, VS en Australië even erg als dictatuur of andersoortig onfris regime"
https://www.amnesty.nl/wordt-vervolgd/vakanties-in-foute-landen

Misleidende verdraaiing van wat er in dat artikel staat !!
Artikel gelezen. Amnesty is de zoveelste Ngo die, recent, is gekaapt door extreem links. Ik voel mij meer bewust dat ik lid moet worden van deze NGO's wiens geloofwaardigheid op het spel staat. Ergo vergaderingen en bijeenkomsten van Amnesty verstoren. Net zo lang tot deze club weer 'normaal' doet.

[Elio di Supo]

Vrouwen die zelf een boerka willen dragen mogen dat doen . Geen moslim zal afstand doen van zijn/haar geloof door een dergelijk verbod .
Wat moet ik mij er eigenlijk bij voorstellen ? een boete voor vrouwen met een lap stof te veel aan?

Diebiele leefregeltjes en dogma's bestrijden met een debiel leefregeltje ....
joining the madness !

In die optiek is een boete altijd iets onnozel. Kom eens terug als je wat meer volwassen bent geworden.

[atmosphere]

Ik stelde de vraag of er boetes gegeven moeten worden. Als u vind dat dit het instrument is om te handhaven is dat nogal strijdig met het idee dat het dient om de vrouwen te helpen.

Normaal zijn boetes voor iets dat u verkeerd doet , niet normaal zijn boetes voor de kleding die u draagt !! Een enorm verschil

[atmosphere]

Artikel gelezen. Amnesty is de zoveelste Ngo die, recent, is gekaapt door extreem links. Ik voel mij meer bewust dat ik lid moet worden van deze NGO's wiens geloofwaardigheid op het spel staat. Ergo vergaderingen en bijeenkomsten van Amnesty verstoren. Net zo lang tot deze club weer 'normaal' doet.

Het is een gefabriceerd citaat , of niet dan?

Amnesty volgt het internationaal recht , met daarin de mensenrechten waar zo zwaar voor gestreden is in het verleden. Ze vormen de basis voor de moderne beschavingen. Is dat extreem links?
U wilt weer terug naar af omdat u een grote demoon denkt te zien . Amnesty kan niet meewaaien met de waan van de dag. Normaal voor Amnesty is het volgen van internationaal recht / de universele mensenrechten.

[Elio di Supo]

Ik stelde de vraag of er boetes gegeven moeten worden. Als u vind dat dit het instrument is om te handhaven is dat nogal strijdig met het idee dat het dient om de vrouwen te helpen.

Normaal zijn boetes voor iets dat u verkeerd doet , niet normaal zijn boetes voor de kleding die u draagt !! Een enorm verschil

https://www.trouw.nl/nieuws/feestwinkel-gaat-boerka-s-verhuren-en-betaalt-boete~bbf5ba1d/

Het is al opgelost hoor. De eigenaar van een verhuurzaak in feestkledij wil alle boerka-boetes betalen en een certificaat afleveren dat het om karnavalskledij gaat.

[Frankenstein]

1.Amnesty kan niet meewaaien met de waan van de dag.2. Normaal voor Amnesty is het volgen van internationaal recht / de universele mensenrechten.

1.Daar zijn wij het over eens — voor 100% denk ik. 2.Een Burka staat symbool voor onderdrukking van andersdenkenden. Niets meer, niets minder. Dat extreem links is geïnfiltreerd, en naar ik begrijp uw geest heeft vergiftigd, is een ernstig vergrijp. Erger is dat u niet alleen staat. Ik ben BTW momenteel in Europa en mocht ik tijd hrbben dan ben ik niet te beroerd om Amnesty op het rechte spoor te helpen.. Zoals swastika's niets te zoeken hebben in een synagoge zo slaan uw standpunten geen hout. Eerder schimmel en rot dat verwijderd moet worden door acties van binnenuit.

[tomm]

https://akm-img-a-in.tosshub.com/indiatoday/images/bodyeditor/201905/views_on_burqa-x508.png?9eYRM2M9aN6.AvaJ0CRuR044kTGY98Kl

Saudi Arabia: In Saudi Arabia, women are supposed to wear abayas (a loose-fitting dress worn with a hijab, niqab or burkha (burqa/burka) that covers a woman's body from head to toe. Women have to wear abayas at all places where they can be seen by men who are not related to them.

France has banned overt religious symbols, including many religious headcoverings, in public schools and universities or government buildings.[3] Kosovo (since 2009),[4] Azerbaijan (since 2010[5]), Tunisia (since 1981,[6] partially lifted in 2011) and Turkey (gradually lifted)[7][8] are the only Muslim-majority countries which have banned the hijab in public schools and universities or government buildings, while Syria banned face veils in universities from July 2010.[9]

https://images.lbc.co.uk/images/20212?crop=16_9&width=660&relax=1&signature=BsbrN1p_L_YdRBdJntJOscNU0jk=
Marks And Spencer Criticised For Selling School Hijabs For Three-Year-Olds
https://www.lbc.co.uk/radio/presenters/maajid-nawaz/marks-and-spencer-criticised-selling-school-hijab/

In 1953, Egyptian leader President Gamal Abdel Nasser was told by the leader of the Muslim Brotherhood that they wanted to enforce the wearing of the hijab, to which Nasser responded: "Sir, I know you have a daughter in college - and she doesn't wear a headscarf or anything! Why don't you make her wear the headscarf? So you can't make one girl, your own daughter, wear it, and yet you want me to go and make ten million women wear it?".

The veil gradually disappeared in the following decades, so much so that by 1958 an article by the United Press (UP) stated that "the veil is unknown here."[66] However, the veil has been having a resurgence since the 1970s, concomitant with the global revival of Muslim piety. According to The New York Times, as of 2007 about 90 percent of Egyptian women currently wear a headscarf.[67]


Deze foto toont een ceremonie waarbij de hoofddoek symbolisch opgehangen wordt in Uzbekistan in de jaren 20. Dat links nu de grote promotor wordt van die kledij is toch wel bizar.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Hujum.png

[Pandareus]

[QUOTE=tomm;9108754]https://akm-img-a-in.tosshub.com/indiatoday/images/bodyeditor/201905/views_on_burqa-x508.png?9eYRM2M9aN6.AvaJ0CRuR044kTGY98Kl



Die statistiek geeft een zeer negatief beeld, en een heel deprimerende kijk op de evolutie en evolutiemogelijkheden van een groot deel van de islamitische wereld... Enkel in Libanon is 49% (zeg maar de helft) akkoord met een wereldbeeld zonder vrouwelijke oppressie, in turkije slechts 32% (sta ik echt van te kijken, ik ken het land niet zo...)
De andere landen hebben ronduit desastreuse resultaten.

[vanderzapig]

"Amnesty: Frankrijk, VS en Australië even erg als dictatuur of andersoortig onfris regime"
https://www.amnesty.nl/wordt-vervolgd/vakanties-in-foute-landen

Misleidende verdraaiing van wat er in dat artikel staat !!

Helemaal niet. Het artikel eindigt met een compleet van de pot gerukt nummertje whataboutism:

Ligt dat eigenlijk wel lekker in de zon, zo’n land dat het niet zo nauw neemt met mensenrechten?

Misschien niet. Tegelijkertijd: welk land heeft wel een zuiver blazoen? In hoeverre zat je lekker op een Franse camping nadat Parijs in 2015 de noodtoestand uitriep waardoor burgers willekeurig kunnen worden vastgezet? En kun je nog wel op een all inclusive-vakantie naar Griekenland waar vluchtelingen abominabel worden behandeld, op rondreis door de VS dat de doodstraf kent of backpacken in Australië dat een onmenselijk vluchtelingenbeleid heeft? Conclusie: ga rustig met vakantie. En denk intussen na over effectievere methodes om de wereld te verbeteren.

[vanderzapig]

in turkije slechts 32% (sta ik echt van te kijken, ik ken het land niet zo...)

Het land is bijna 100% islamitisch (https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Turkey). Mede dank zij genocides op Armeniërs (https://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_Genocide), Grieken (https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_genocide) en Assyriërs (https://en.wikipedia.org/wiki/Assyrian_genocide) een eeuw geleden.

Mustafa Kemal Atatürk en zijn politieke erfgenamen hebben geprobeerd om hun land seculier te krijgen (https://en.wikipedia.org/wiki/Atat%C3%BCrk%27s_Reforms). Gaandeweg heeft de islam echter terug aan invloed gewonnen.

Dat zie je bijvoorbeeld aan de groeiende populariteit van de imam opleiding in het secundair onderwijs (https://en.wikipedia.org/wiki/%C4%B0mam_Hatip_school#Situation_since_1980):

In 2002 attendance at imam hatip schools was about 60,000; by 2017 this number had increased to over 1.1 million (about 10% of all public-school students). Pro-imam hatip school reforms undertaken by the AKP government include reducing the minimum population requirement for areas where the schools are allowed to open from 50,000 to 5,000 and lowering the age at which children can enter them from fourteen to ten.

Aan de universiteit is de populairste richting ... theologie! :silly:

https://twitter.com/timurkuran/status/1163162622063206406

https://i.imgur.com/MPkxUYh.png

https://medium.com/@ErhanErkut/kontenjanlar%C4%B1-y%C3%B6netmek-5b9db8c1f8e5

https://i.imgur.com/eUzORbu.png

In de tabel: "Ilahiyat" is theologie. "Siyaset Bilimi ve Kamu Yönetimi" is politieke wetenschappen & publieke administratie. "Hukuk" is rechten.

http://www.hurriyetdailynews.com/all-spots-filled-in-theology-law-faculties-across-turkish-universities-116617

[tomm]

[QUOTE=tomm;9108754]https://akm-img-a-in.tosshub.com/indiatoday/images/bodyeditor/201905/views_on_burqa-x508.png?9eYRM2M9aN6.AvaJ0CRuR044kTGY98Kl



Die statistiek geeft een zeer negatief beeld, en een heel deprimerende kijk op de evolutie en evolutiemogelijkheden van een groot deel van de islamitische wereld... Enkel in Libanon is 49% (zeg maar de helft) akkoord met een wereldbeeld zonder vrouwelijke oppressie, in turkije slechts 32% (sta ik echt van te kijken, ik ken het land niet zo...)
De andere landen hebben ronduit desastreuse resultaten.

Daarom dat het zo belangrijk is dat seculiere leiders als Assad aan de macht blijven. Libanon en Syrië zijn erg verbonden met elkaar.
Jammer dat ex-Sovjet landen als Kazakhstan of Azerbaijan niet zijn opgenomen in dit onderzoek. Op 2 weken tijd zag ik 3 vrouwen met een hoofddoek. In de jaren 20 en 30 vonden campagnes plaats in islamitische delen van de Sovjet-Unie, imams moesten seculiere scholen aanprijzen en vrouwen aanmoedigen de hoofddoek of hijab niet langer te dragen. Wie weigerde, kreeg een enkeltje richting Gulag. Keihard stalinistische, maar effectief, tot vandaag de dag.

En hopelijk krijg je ook wat meer begrip voor dit beleid:

In addition to their more recent clear discouragement of long beards for men, Tajik officials have imposed strict dress codes against "imported" styles including the Muslim head scarf, known as the hijab, for women.

https://www.rferl.org/a/no-country-for-bearded-young-men-only-well-groomed-tajiks-getting-passports/29705257.html

China sets rules on beards, veils to combat extremism in Xinjiang
BEIJING (Reuters) - China will step up a campaign against religious extremism in the far western region of Xinjiang on Saturday by implementing a range of measures, including prohibiting “abnormal” beards, the wearing of veils in public places and the refusal to watch state television.
https://www.reuters.com/article/china-xinjiang-int/china-sets-rules-on-beards-veils-to-combat-extremism-in-xinjiang-idUSKBN1710DD

Turkije heeft ook lang gevochten tegen islamisten. Het was met name de EU die de Turkse seculiere elite en militairen aanmaande de islamisten niet langer te onderdrukken. Met het gekende gevolg...

[Pandareus]

Daarom dat het zo belangrijk is dat seculiere leiders als Assad aan de macht blijven. Libanon en Syrië zijn erg verbonden met elkaar.
Jammer dat ex-Sovjet landen als Kazakhstan of Azerbaijan niet zijn opgenomen in dit onderzoek. Op 2 weken tijd zag ik 3 vrouwen met een hoofddoek. In de jaren 20 en 30 vonden campagnes plaats in islamitische delen van de Sovjet-Unie, imams moesten seculiere scholen aanprijzen en vrouwen aanmoedigen de hoofddoek of hijab niet langer te dragen. Wie weigerde, kreeg een enkeltje richting Gulag. Keihard stalinistische, maar effectief, tot vandaag de dag.

En hopelijk krijg je ook wat meer begrip voor dit beleid:

In addition to their more recent clear discouragement of long beards for men, Tajik officials have imposed strict dress codes against "imported" styles including the Muslim head scarf, known as the hijab, for women.

https://www.rferl.org/a/no-country-for-bearded-young-men-only-well-groomed-tajiks-getting-passports/29705257.html

China sets rules on beards, veils to combat extremism in Xinjiang
BEIJING (Reuters) - China will step up a campaign against religious extremism in the far western region of Xinjiang on Saturday by implementing a range of measures, including prohibiting “abnormal” beards, the wearing of veils in public places and the refusal to watch state television.
https://www.reuters.com/article/china-xinjiang-int/china-sets-rules-on-beards-veils-to-combat-extremism-in-xinjiang-idUSKBN1710DD

Turkije heeft ook lang gevochten tegen islamisten. Het was met name de EU die de Turkse seculiere elite en militairen aanmaande de islamisten niet langer te onderdrukken. Met het gekende gevolg...

Vergis je niet : ook ik hoop dat Assad aan de macht blijft. Net omdat hij geen religioot is, en weet hoe je met salafisten moet omgaan.

Ik heb hier vroeger nog veel commentaar naar mijn kop gekregen toen ik zei dat de russen groot gelijk hadden dat ze de islamisten -letterlijk- uitroeiden in tsjetsjenië. Die waren namelijk een kanker die in een luttele 10 jaar met financiering vanuit de golfstaten de staat 'overgenomen' hadden.
Ook met wat tajikistan en china nu doen tegenover moslims heb ik geen enkel probleem, in tegendeel.

Alleen verwonderde dat cijfer van 32% voor turkije me. In de steden waar ik geweest ben zag ik zo goed als geen hoofddoeken. Je moet echt naar de buitenwijken en het platteland gaan om af en toe een oudere vrouw met bedekt haar te zien. Hijab-toestanden heb ik niet eenmaal gezien. Zowat alle turkse mannen drinken trouwens alcohol, en het enige religeuze aspect dat er is, is die vervelende muezin die overal via luidsprekers te horen is. De turken zelf lijken dat zelfs niet meer te horen, die doen gewoon voort met wat ze bezig waren.

[tomm]

Vergis je niet : ook ik hoop dat Assad aan de macht blijft. Net omdat hij geen religioot is, en weet hoe je met salafisten moet omgaan.

Ik heb hier vroeger nog veel commentaar naar mijn kop gekregen toen ik zei dat de russen groot gelijk hadden dat ze de islamisten -letterlijk- uitroeiden in tsjetsjenië. Die waren namelijk een kanker die in een luttele 10 jaar met financiering vanuit de golfstaten de staat 'overgenomen' hadden.
Ook met wat tajikistan en china nu doen tegenover moslims heb ik geen enkel probleem, in tegendeel.

Alleen verwonderde dat cijfer van 32% voor turkije me. In de steden waar ik geweest ben zag ik zo goed als geen hoofddoeken. Je moet echt naar de buitenwijken en het platteland gaan om af en toe een oudere vrouw met bedekt haar te zien. Hijab-toestanden heb ik niet eenmaal gezien. Zowat alle turkse mannen drinken trouwens alcohol, en het enige religeuze aspect dat er is, is die vervelende muezin die overal via luidsprekers te horen is. De turken zelf lijken dat zelfs niet meer te horen, die doen gewoon voort met wat ze bezig waren.

In Turkije heb je al lang een tweedeling tussen de seculiere steden in West-Turkije en het ultra-conservatieve platteland voornamelijk in Oost-Turkije en Centraal-Turkije. Die is niet totaal (PKK Koerden zijn ook progressief, en ook in steden in West-Turkije heb je wijken met aangespoelden uit Oost-Turkije) maar over het algemeen zie je toch wel die tendens.
Nu goed, ik ga ook veel naar Istanbul en in sommige wijken waan je je nog steeds in Madrid, Rome of Athene.
Ook in Erdogan s partij zijn er seculieren. Hij weet dat hij niet te ver kan gaan. Maar het is wel zo dat de conservatieven zich nu gesterkt voelen, meer dan ooit sinds de val van het Ottomaanse rijk.

[atmosphere]

Ik stel voor dat ge dan uw verdere leven onder een boerka onderbrengt. Dan gaat ge het misschien begrijpen. Ik heb in Dubai, die nu al iets moderner is vrouwen gezien, met hun man en heerser, in het restaurant die hun ijzeren masker moesten omhoog heffen om te eten en te drinken.

Weet ge wel waarover ge bezig zijt of komt ge hier juist wat provocatief lullen. Steek uw lief, vrouw of moeder ook onder een boerka en uw hond en uw kat. Ge gaat misschien geholpen zijn maar ik betwijfel het. De enige oplossing is dat ge de rest van uw leven onder een boerka doorbrengt. Het zal dan nog niet doordringen.

Nergens zeg ik dat de boerka een goede zaak is , nergens zeg ik dat vele draagsters niet onderdrukt worden.
U begrijpt mijn punt niet.
Een verbod gaat aan die onderdrukking niets af doen !!!

[Frankenstein]

Nergens zeg ik dat de boerka een goede zaak is , nergens zeg ik dat vele draagsters niet onderdrukt worden.
U begrijpt mijn punt niet.
Een verbod gaat aan die onderdrukking niets af doen !!!

Recent een Iraanse vrouw gesproken. Zij moet tijdens Ramadan net een hoofddoek lopen — omdat anders haar zoontje inelkaar wordt geslagen door Marokkanen. Utrecht.

Dit is de harde werkelijkheid waarmee deze dame wordt geconfronteerd. Zij haat dat vod en smacht naar verbod. Enkel mensen zoals U die vergiftigd zijn door extremistische ideeën dwingen haar op de knieën. Enkel omdat ze als moeder niet wilt dat haar zoon klappen krijgt. U mag uzelf een hand geven mijn beste forummer.. En erger dan erg is uiteraard Amnesty die van de waan op de dag is overgegaan en is gezwicht voor Soros gelieerd terrorisme. Schande!

[tomm]

Nergens zeg ik dat de boerka een goede zaak is , nergens zeg ik dat vele draagsters niet onderdrukt worden.
U begrijpt mijn punt niet.
Een verbod gaat aan die onderdrukking niets af doen !!!

U wil zeggen dat ze dan het huis niet meer uit mag?
Dat is in het Westen toch niet evident tenzij voor superrijke families die zich bedienden kunnen veroorloven. (in het Midden-Oosten kan ook de middenklasse zich bedienden veroorloven die kunnen daar immers schaamteloos uitgebuit worden)
En ieder kind moet naar school. Daarom vind ik een hoofddoek verbod op school super belangrijk, veel meer dan achter het loket, etc.
Het is de enige kans dat een kind uit een conservatief islamitisch geein heeft om geen hoofddoek te dragen. Zo kan het makkelijker zelf een keuze maken eens volwassen of puber.

[Universalia]

Is Amnesty International de pedalen kwijt?

Ik denk dat Amnesty niet alleen de pedalen kwijt is maar dat héél hun fiets gestolen is. :roll:

[Anna List]

https://akm-img-a-in.tosshub.com/indiatoday/images/bodyeditor/201905/views_on_burqa-x508.png?9eYRM2M9aN6.AvaJ0CRuR044kTGY98Kl



Die statistiek geeft een zeer negatief beeld, en een heel deprimerende kijk op de evolutie en evolutiemogelijkheden van een groot deel van de islamitische wereld... Enkel in Libanon is 49% (zeg maar de helft) akkoord met een wereldbeeld zonder vrouwelijke oppressie, in turkije slechts 32% (sta ik echt van te kijken, ik ken het land niet zo...)
De andere landen hebben ronduit desastreuse resultaten.


die mediaanberekening is ook heel fishy ... ofwel gewogen met inwonersaantallen mss, maar ik denk gewoon fout eigenlijk

[Lof der Zotheid]

Nergens zeg ik dat de boerka een goede zaak is , nergens zeg ik dat vele draagsters niet onderdrukt worden.
U begrijpt mijn punt niet.
Een verbod gaat aan die onderdrukking niets af doen !!!

Wat dan wel?

[tomm]

In Turkije heb je al lang een tweedeling tussen de seculiere steden in West-Turkije en het ultra-conservatieve platteland voornamelijk in Oost-Turkije en Centraal-Turkije. Die is niet totaal (PKK Koerden zijn ook progressief, en ook in steden in West-Turkije heb je wijken met aangespoelden uit Oost-Turkije) maar over het algemeen zie je toch wel die tendens.
Nu goed, ik ga ook veel naar Istanbul en in sommige wijken waan je je nog steeds in Madrid, Rome of Athene.
Ook in Erdogan s partij zijn er seculieren. Hij weet dat hij niet te ver kan gaan. Maar het is wel zo dat de conservatieven zich nu gesterkt voelen, meer dan ooit sinds de val van het Ottomaanse rijk.

https://i.redd.it/pod8zge1uyry.png

[Frankenstein]

Volgens mij wonen in rood, niet inbegrepen oosten, voornamelijk de Turken uit de Balkan die na WO1 verdreven zijn en de plekken van de Grieken ingenomen hebben. Zoiets als bij Belarus~Polen~Silezie gebeurd is na WO2.

Misschien dat onze CartoonTurk meeleest?

[No Apologies]

Het is een gefabriceerd citaat , of niet dan?

Amnesty volgt het internationaal recht , met daarin de mensenrechten waar zo zwaar voor gestreden is in het verleden. Ze vormen de basis voor de moderne beschavingen. Is dat extreem links?
U wilt weer terug naar af omdat u een grote demoon denkt te zien . Amnesty kan niet meewaaien met de waan van de dag. Normaal voor Amnesty is het volgen van internationaal recht / de universele mensenrechten.

Worden mensenrechten niet met de voeten getreden als men vrouwen verplicht een groot deel van hun leven gehuld in een alles bedekkende zwarte tent door te brengen? Vrouwen zijn toch ook mensen. Is dat menselijk?

[No Apologies]

Vrouwen die zelf een boerka willen dragen mogen dat doen . Geen moslim zal afstand doen van zijn/haar geloof door een dergelijk verbod .
Wat moet ik mij er eigenlijk bij voorstellen ? een boete voor vrouwen met een lap stof te veel aan?

Diebiele leefregeltjes en dogma's bestrijden met een debiel leefregeltje ....
joining the madness !

Geen enkele moslim moet afstand doen van zijn geloof, wel van mensonterende gebruiken die in die religie opduiken.
En indien een boerka verboden is bij wet moet een boerkadraagster uiteraard worden beboet. Wie hier naakt op straat loopt krijgt ook een boete. Geen uitzonderingen op de wet ten bate van een of andere religie.

[No Apologies]

Nergens zeg ik dat de boerka een goede zaak is , nergens zeg ik dat vele draagsters niet onderdrukt worden.
U begrijpt mijn punt niet.
Een verbod gaat aan die onderdrukking niets af doen !!!

Toch wel. En de steun voor boerkadracht van organisaties als A.I en sommige onbegrijpelijke rechterlijke uitspraken zullen de hardliners in de islam de indruk geven dat ze het gelijk aan hun kant hebben.

[No Apologies]

Helemaal niet. Het artikel eindigt met een compleet van de pot gerukt nummertje whataboutism:

Helemaal van de pot gerukt wordt het waar A.I. de mensenrechten in Frankrijk, de VS (met zelfs een waarschuwend reisadvies) en Australië bekritiseert. Het laatste greintje geloofwaardigheid dat ze nog hadden is nu ook weg.

[No Apologies]

Recent een Iraanse vrouw gesproken. Zij moet tijdens Ramadan net een hoofddoek lopen — omdat anders haar zoontje inelkaar wordt geslagen door Marokkanen. Utrecht.

Dit is de harde werkelijkheid waarmee deze dame wordt geconfronteerd. Zij haat dat vod en smacht naar verbod. Enkel mensen zoals U die vergiftigd zijn door extremistische ideeën dwingen haar op de knieën. Enkel omdat ze als moeder niet wilt dat haar zoon klappen krijgt. U mag uzelf een hand geven mijn beste forummer.. En erger dan erg is uiteraard Amnesty die van de waan op de dag is overgegaan en is gezwicht voor Soros gelieerd terrorisme. Schande!

Onbegrijpelijk dat zulke zaken blijkbaar niet doordringen tot linkse breinen.

[Pandareus]

Recent een Iraanse vrouw gesproken. Zij moet tijdens Ramadan net een hoofddoek lopen — omdat anders haar zoontje inelkaar wordt geslagen door Marokkanen. Utrecht.

Dit is de harde werkelijkheid waarmee deze dame wordt geconfronteerd. Zij haat dat vod en smacht naar verbod. Enkel mensen zoals U die vergiftigd zijn door extremistische ideeën dwingen haar op de knieën. Enkel omdat ze als moeder niet wilt dat haar zoon klappen krijgt. U mag uzelf een hand geven mijn beste forummer.. En erger dan erg is uiteraard Amnesty die van de waan op de dag is overgegaan en is gezwicht voor Soros gelieerd terrorisme. Schande!


Intriestig... Hoe je de nagel kunt op de kop kloppen bij het bepalen van een ernstig probleem, en dan heel je verhaal de vuilbak in kiepert door het -nutteloos en totaal disfunctioneel- te gaan linken aan conspiracy bullshit over Soros.

Jammer...

[Frankenstein]

Onbegrijpelijk dat zulke zaken blijkbaar niet doordringen tot linkse breinen.

Mensen als atmosphere kunnen er niets aan doen. Ze praten hun meesters na en zijn in weze slachtoffer van een collectieve hersenspoeling. Extreem links is op tal van key functies geinfilltreerd — helaas. Ondertussen worden Europese moslima's zonder hoofddoek voor kankerhoer uitgemaakt. Dit had voorkomen kunnen zijn als extreem links geen macht had en wij als Westerse samenleving fascistische elementen, waaronder de fanatieke Islam, hun platform zouden onthouden.

[Frankenstein]

Intriestig... Hoe je de nagel kunt op de kop kloppen bij het bepalen van een ernstig probleem, en dan heel je verhaal de vuilbak in kiepert door het -nutteloos en totaal disfunctioneel- te gaan linken aan conspiracy bullshit over Soros.

Jammer...

Een schepje erbovenop?

Soros heeft goede punten. Hij ziet heel goed het gevaar van Facebook en climate change. Zijn punten waar ik het niet op heb is opengrenzen, genderbeleid en vooral het infiltreren van zijn maffe cavia's op cruciale posten. Ik herhaal cruciale posten. Dit is dus meer dan steunen van burgemeesters en bestuurders die zetelen op cruciale grensposten als Sicilie, Montenegro en o.a. Arizona. Geen warrig conspiracy verhaal — maar helaas keiharde werkelijkheid die zeer veel menselijk leed veroorzaken. Door zijn infiltratie dus.

Mag ik een afweging maken tegen de goede en slechte levensopvattingen van Soros dan overtreft bij mij het slechte en zie ik hem als erger dan een misdadiger. Een terrorist dus: hun werkwijze veroorzaakt rampspoed, daarentegen hun idealen mogen geen reden zijn om dergelijke werkwijze en vooral de destructieve gevolgen weg te lippenstiften.

Vooral omdat de zwarte kant van zijn bedoelingen wel grip krijgt op de samenleving — helaas. Zijn goede goede uitgangspunten krijgen geen voet aan de grond — zeer helaas.

[Frankenstein]

Nu iets korter en niet uit de vuist geschreven:

https://www.amnesty.nl/encyclopedie/human-rights-watch


In artikel staat vermeld dat Amnesty en Human Rights Watch samenwerken in het opstellen van rapporten.

Voor degeen die het nog niet weet, Pandareus?, Human Rights Watch zet (o.a.) zich in tegen discriminatie van moslims in Europa — waaronder tegenacties burka verbod in Europa.

Human Rights Watch is de club van Soros. Geen conspiracy. Soros is de grootste donor van Amnesty. Ook geen conspiracy.

Het idee erachter dat Soros achter de hack zit, wat blijkt uit tegenactie burka verbod, van Amnesty is dus niet vergezocht.

Dit is allesbehalve een '9/11' conspiracy. Feiten liggen open en bloot op tafel. Dat deze hack, van extreem links gesponsored door Soros, van invloed is op voetvolk als een atmosphere is zeer spijtig en is een signaal voor de maatschappij om vooral lid te worden van Amnesty en hun stem te laten horen om verder teloorgang van deze NGO club te voorkomen.

[Frankenstein]

.

[atmosphere]

Recent een Iraanse vrouw gesproken. Zij moet tijdens Ramadan net een hoofddoek lopen — omdat anders haar zoontje inelkaar wordt geslagen door Marokkanen. Utrecht.

Dit is de harde werkelijkheid waarmee deze dame wordt geconfronteerd. Zij haat dat vod en smacht naar verbod. Enkel mensen zoals U die vergiftigd zijn door extremistische ideeën dwingen haar op de knieën. Enkel omdat ze als moeder niet wilt dat haar zoon klappen krijgt. U mag uzelf een hand geven mijn beste forummer.. En erger dan erg is uiteraard Amnesty die van de waan op de dag is overgegaan en is gezwicht voor Soros gelieerd terrorisme. Schande!

Erg ontroerend dat u zo veel om die vrouw geeft ! maar dat betwijfel ik.
Ik ben er totaal niet van overtuigd dat een verbod voordeel gaat opleveren voor die vrouw. Het probleem ligt bij de personen die haar zoontje lastig vallen! en haar verplichten dat ding te dragen.
You are barking up de wrong tree!

[atmosphere]

Nu iets korter en niet uit de vuist geschreven:

https://www.amnesty.nl/encyclopedie/human-rights-watch


In artikel staat vermeld dat Amnesty en Human Rights Watch samenwerken in het opstellen van rapporten.

Voor degeen die het nog niet weet, Pandareus?, Human Rights Watch zet (o.a.) zich in tegen discriminatie van moslims in Europa En dat is een slechte zaak ??
Een boerka verbod is technisch gezien een vorm van discriminatie


Dit is allesbehalve een '9/11' conspiracy. Feiten liggen open en bloot op tafel. Dat deze hack, van extreem links gesponsored door Soros, van invloed is op voetvolk als een atmosphere is zeer spijtig en is een signaal voor de maatschappij om vooral lid te worden van Amnesty en hun stem te laten horen om verder teloorgang van deze NGO club te voorkomen.

De extremisten zijn degene die denken dat het onderuit halen van grondrechten een nuttige en goede zaak is . zoals het verbieden van de koran en boerka's of zelf de islam zelf.

[Elio di Supo]

En dat is een slechte zaak ??
Een boerka verbod is technisch gezien een vorm van discriminatie





Speciaal voor jou zou ik een boerka verplichting wel zien zitten. Vooral op een goede snikhete dag zodat jij lekker kan versmoren in dat pakje textiel.

[Frankenstein]

Erg ontroerend dat u zo veel om die vrouw geeft ! maar dat betwijfel ik.
Ik ben er totaal niet van overtuigd dat een verbod voordeel gaat opleveren voor die vrouw. Het probleem ligt bij de personen die haar zoontje lastig vallen! en haar verplichten dat ding te dragen.
You are barking up de wrong tree!

Inderdaad het probleem ligt bij degenen die een hoofddoek opdringen en de boodschap met rake klappen aan haar zoon duidelijk maken — om maar hun Oema werkelijkheid zien te worden.

Deze zoon kan aangifte doen, echter doet hij dit dan zullen de klappen nog harder terugkomen. Daarom is een hoofddoek verbod alleen al noodzakelijk om Oema geen kans op Europese bodem te geven. Al is het naar om die Marokkaanse straatjochies vierkant uit te kunnen lachen dat ze met poten van andersdenkenden af moeten blijven. Zoals die Iraanse dame waarmee ik zeer te doen heb. Punt..

[Frankenstein]

De extremisten zijn degene die denken dat het onderuit halen van grondrechten een nuttige en goede zaak is . zoals het verbieden van de koran en boerka's of zelf de islam zelf.

Extremisten zijn mensen die niet werken met de gangbare regels. Dat kan geweld zijn op key personen, of soort van staatsgrepen in organisaties c.q. eerder door mij benoemd als hack, en politieke partijen om de massa, waaronder U, via de softe weg op andere gedachten te krijgen.

Voor de duidelijkheid. De burka is geen grondrecht. Een sharia invoeren is ook geen grondrecht. Christenen hebben het een stukkie makkelijker omdat hun religie scheiding van kerk en staat voorstaat. — Paulus.

Bij moslims kan dat ook — maar is een moeilijker weg om staat en moskee gescheiden te houden. Dit betekent in grote mensentaal dat mensen die de Islam aanhangen een handje geholpen moeten worden hierin voor belang van onze grondrechten. .Mijn steun hebben ze in ieder geval — Iraanse vrouw. Uw steun zou ook welkom zijn?!

[atmosphere]

Extremisten zijn mensen die niet werken met de gangbare regels. Dat kan geweld zijn op key personen, of soort van staatsgrepen in organisaties c.q. eerder door mij benoemd als hack, en politieke partijen om de massa, waaronder U, via de softe weg op andere gedachten te krijgen.

Voor de duidelijkheid. De burka is geen grondrecht. Een sharia invoeren is ook geen grondrecht. Christenen hebben het een stukkie makkelijker omdat hun religie scheiding van kerk en staat voorstaat. — Paulus. Dragen wat je wil is hier wel een grondrecht , en de sharia is een heel ander rechtssysteem dat hier niet van toepassing is en ook niet gaat worden.


Bij moslims kan dat ook — maar is een moeilijker weg om staat en moskee gescheiden te houden. Dit betekent in grote mensentaal dat mensen die de Islam aanhangen een handje geholpen moeten worden hierin voor belang van onze grondrechten. .Mijn steun hebben ze in ieder geval — Iraanse vrouw. Uw steun zou ook welkom zijn?!

De dingen die ze werkelijk fout doen zijn al verboden .
Er bestaan overigens moslim landen waar kerk en staat gescheiden zijn .
Waarom toch altijd doen alsof alle islamieten hetzelfde willen en doen?
Uw Iraanse vrouw zal niet minder onderdrukt gaan worden door een boerkiniverbod,
sterker nog dan mag ze het huis niet meer uit.

[Frankenstein]

Dragen wat je wil is hier wel een grondrecht , en de sharia is een heel ander rechtssysteem dat hier niet van toepassing is en ook niet gaat worden.



De dingen die ze werkelijk fout doen zijn al verboden .
Er bestaan overigens moslim landen waar kerk en staat gescheiden zijn .
Waarom toch altijd doen alsof alle islamieten hetzelfde willen en doen?
Uw Iraanse vrouw zal niet minder onderdrukt gaan worden door een boerkiniverbod,
sterker nog dan mag ze het huis niet meer uit.

Neen; als ik vandaag met een kluxkluxklan puntmuts de trein instap dan word ik in de boeien geslagen. Niet vroeg of laat, maar direct als ik de openbare ruimte betreed, en weiger mijn masker af te doen.

--Nu ben ik geen jurist maar ik mag hieruit opmaken dat het grondrecht voor een ambtenaar is om te weten hoe iemand eruit ziet ?? Of is het een grondrecht dat anderen zich niet beschaamd voelen door masker dat gelieerd is aan extremisme..


Waarom zou dat grondrecht wel voor die Kluxkluxclan of burqa mogen voor mensen die uitgerekend met een masker op willen lopen ?? Waarom KluxKlanmasker niet, waarom Burkamasker wel; waarom niet in omgekeerde volgorde; waarom niet in het geheel niet waarom niet in het geheel wel.

Heel filosofisch allemaal..

Beter was geweest als Amnesty hun bakkes had gehouden omtrent dit onderwerp en zich tot hun kern van de zaak bezighouden, namelijk mensenrechten. Nietwaar ?

[Vlad]

Zoals zoveel nationale en internationale instellingen en NGO's is Amnesty International gewoon totaal geïnfiltreerd en overgenomen door reactionair extreem links, wokes, moslims en andere jodenhaters. Het apartheidsrapport over Israël van de organisatie slaat op niets (https://doorbraak.be/is-apartheidsrapport-van-amnesty-antisemitisch/).

[atmosphere]

Typische de reactie van een israel fanaat , "het is een links complot tegen Israel want wij doen niets fout !

Ontkennen van de apartheid in Israel en de door haar gecontroleerde gebieden is echt kansloos.

[maddox]

Typische de reactie van een israel fanaat , "het is een links complot tegen Israel want wij doen niets fout !
Het is alvast niet te oud, en niet irrelevant voor u.
Ontkennen van de apartheid in Israel en de door haar gecontroleerde gebieden is echt kansloos.
Het is hetzelfde soort van apartheid dat gepromoot wordt door de andere abrahmistische religies...

[Zipper]

Zoals zoveel nationale en internationale instellingen en NGO's is Amnesty International gewoon totaal geïnfiltreerd en overgenomen door reactionair extreem links, wokes, moslims en andere jodenhaters. Het apartheidsrapport over Israël van de organisatie slaat op niets (https://doorbraak.be/is-apartheidsrapport-van-amnesty-antisemitisch/).

Israël is het enige normaal land in het MO

[Jay-P.]

Israël is het enige normaal land in het MOOm ginder achter een nieuwe staat te willen creëren na het midden van vorige eeuw moet men anderzijds goed zot ( = mentaal zwaar gestoord) zijn, vind ik.

[maddox]

Om ginder achter een nieuwe staat te willen creëren na het midden van vorige eeuw moet men anderzijds goed zot ( = mentaal zwaar gestoord) zijn, vind ik.

Wanhopig, en geslaagd als terreurorganisatie, dat zeker.

En goed zot is in die regio als eenoog in het land der blinden.

[atmosphere]

Israël is het enige normaal land in het MO

50 plus jaar bezetting is volkomen normaal ja.

[atmosphere]

Het is hetzelfde soort van apartheid dat gepromoot wordt door de andere abrahmistische religies...

Met als verschil dat men doet alsof het in Israel niet bestaat.

In welke andere staat valt een deel van de burgers onder militair recht trouwens ? In welke andere staat sluit men kinderen op zonder proces ?

Zuid Afrika was nog minder apartheid dan Israel.

[Pandareus]

Typische de reactie van een israel fanaat , "het is een links complot tegen Israel want wij doen niets fout !

Ontkennen van de apartheid in Israel en de door haar gecontroleerde gebieden is echt kansloos.

Het rapport van amnesty is ondertussen zowel door de VS, door de UK als door Duitsland naar de vuilbak verwezen.

In Israel heeft zelfs de (arabische) leider Mansour Abbas van de Ra'am partij die apartheid bullshit verworpen.

[Zipper]

50 plus jaar bezetting is volkomen normaal ja.

Wat vooral opvalt is dat geen enkel van de omringende islam-staten de Palestijnen steunt. Ze hebben in die +70jaar dat Israël bestaat meermaals de kans gekregen om deals af te sluiten, maar ze verkozen Arafat en later Hamas. Soit, op die manier zullen ze nooit iets fatsoenlijks bereiken.

[atmosphere]

Dat is de grote gepropageerde leugen "het geweldige aanbod van Israel"
We weten inmiddels van documenten dat de Palestijnse delegatie tijdens de onderhandelingen enorme concessies deden, nog meer dan hun achterban goed vond. Voor Israel was het nog steeds niet genoeg.

Het voorstel van Israel was compleet onacceptabel , Arafat kon niet anders dan er niet in mee gaan.

Er is niets dat Israel het recht de westbank over te nemen.

[atmosphere]

Het rapport van amnesty is ondertussen zowel door de VS, door de UK als door Duitsland naar de vuilbak verwezen.

In Israel heeft zelfs de (arabische) leider Mansour Abbas van de Ra'am partij die apartheid bullshit verworpen.

Door de VS , UK, en Duitsland , en hoe zit het met de rest van de wereld?
De VS en UK verwerpen altijd alle kritiek op Israel .

[maddox]

Door de VS , UK, en Duitsland , en hoe zit het met de rest van de wereld?
Zolang China, Rusland en India geen duidelijke taal spreken, maakt de rest van de wereld geen bal uit op dit niveau.
En dat de tapijtkoppers en sympatisanten alle kritiek op Israël klakkeloos aanvaarden en uitvergroten is ook een gegeven.
Daarom dat ik verbaasd ben dat Abbas deze kritiek zou verwerpen.
Ik ben aan't kijken waar ie een koffertje Shekels heeft kunnen ontvangen.
De VS en UK verwerpen altijd alle kritiek op Israel .
Niet echt, maar daar gaat u natuurlijk niet naar zoeken.

[atmosphere]

In het uiteindelijke beleid van de VS is geen kritiek op Israel verwerkt van enige betekenis.

En dat de tapijtkoppers en sympatisanten alle kritiek op Israël klakkeloos aanvaarden en uitvergroten is ook een gegeven.
U heeft het Amnesty rapport gelezen?

[maddox]

In het uiteindelijke beleid van de VS is geen kritiek op Israel verwerkt van enige betekenis.

U heeft het Amnesty rapport gelezen?

Ik heb alle artikels in deze topic wel eens doorgesnuisterd. Ik ga ze niet van buiten leren hoor.
En dan nog, zelfs al zou ik het tot in de puntjes bestuderen en er een synthese van maken, en hier posten, gaat u wel beginnen bleiren dat het niet de insteek van het artikel was, niet de bedoeling, uit de context gerukt enzoverder.


Dat de VS niet bepaald uw goesting is, dat was al langer duidelijk.
Daar niet van.
En dat Amnesty International schermt met "mensenrechten" weten de meeste rotverwende en stinken rijke westerlingen ook.

En nu?

[atmosphere]

Leuk excuus vanuit de glazen bol.

Amnesty draait natuurlijk volledig om mensenrechten, daar is het voor opgericht. Ze hebben zich als taak gesteld de wereld te informeren over misstanden. Dat doen ze bij ieder land ter wereld waar rechten geschonden worden, ook bij Israel .

[maddox]

Leuk excuus vanuit de glazen bol.

Dat mag u wel nader verklaren.
Amnesty draait natuurlijk volledig om mensenrechten, daar is het voor opgericht. Ze hebben zich als taak gesteld de wereld te informeren over misstanden.
Dat is hun verdienmodel.
Dat doen ze bij ieder land ter wereld waar rechten geschonden worden, ook bij Israël .
Die protesten lijken wel stuurbaar.

[Vlad]

Typische de reactie van een israel fanaat , "het is een links complot tegen Israel want wij doen niets fout !

Ontkennen van de apartheid in Israel en de door haar gecontroleerde gebieden is echt kansloos.

In de rest van het midden oosten is veel veel veel meer apartheid dan in Israël - om nog maar te zwijgen over discriminatie, uitbuiting, slavernij, kindermishandeling, racisme en seksisme - maar daar lijkt er weinig of niets over te bewegen bij Amnesty International en de rest van het extreem links antisemitisch NGO activistisch islamofiel schizofreen uitschot. Over wat de christenen en joden daar meemaken ga ik niet eens beginnen. Enkel in Israël zijn die welkom. Maar zelfs de Palestijnen werden en worden door omringende landen slechter behandeld als door Israël. Op Jordanië en Israël na kunnen Palestijnen er zelfs nergens burgerschap krijgen.

[atmosphere]

Het barst van de rapporten van Amnesty over het Midden Oosten !

https://www.amnesty.org/en/location/middle-east-and-north-africa/report-middle-east-and-north-africa/

De reactie op het rapport over Israel zorgt echter voor hysterische reacties in het westen.

landen ter wereld van A tot Z waar rapporten over verschenen zijn. https://www.amnesty.org/en/countries/

[maddox]

Het barst van de rapporten van Amnesty over het Midden Oosten !

https://www.amnesty.org/en/location/middle-east-and-north-africa/report-middle-east-and-north-africa/

De reactie op het rapport over Israel zorgt echter voor hysterische reacties in het westen.

landen ter wereld van A tot Z waar rapporten over verschenen zijn. https://www.amnesty.org/en/countries/

Elk land krijgt wel gezever van AI.
Maar dat is uiteindelijk hun bestaansrecht nietwaar.
Mensen zoals u die met plezier helpen hen te promoten en sponsors binnen te rijven.

[Nietzsche]

Amnesty is links-activistisch. Allemaal best wat mij betreft, ze verliezen daarmee alleen wel het label: 'objectieve mensenrechtenvereniging'. Wat overigens niet wil zeggen dat ze niets goeds meer kunnen doen. Je moet alleen nauwkeurig elk 'onderzoek' dat ze verrichten analyseren.

[Nietzsche]

Het rapport van amnesty is ondertussen zowel door de VS, door de UK als door Duitsland naar de vuilbak verwezen.

In Israel heeft zelfs de (arabische) leider Mansour Abbas van de Ra'am partij die apartheid bullshit verworpen.

Inclusief veel anti-propaganda door direct antisemitisme te gaan schreeuwen.

Het is zo dom.......

[Nietzsche]

Leuk excuus vanuit de glazen bol.

Amnesty draait natuurlijk volledig om mensenrechten, daar is het voor opgericht. Ze hebben zich als taak gesteld de wereld te informeren over misstanden. Dat doen ze bij ieder land ter wereld waar rechten geschonden worden, ook bij Israel .

Je doet alsof 'mensenrechten' een natuurwet zijn. Alsof het niet context en sociologisch afhankelijk is. Wat wil je dat Israël doet? de controle op de WestBank opgeven, met alle terreur risico's die dat met zich meebrengt?

[Pandareus]

Ik heb alle artikels in deze topic wel eens doorgesnuisterd. Ik ga ze niet van buiten leren hoor.
En dan nog, zelfs al zou ik het tot in de puntjes bestuderen en er een synthese van maken, en hier posten, gaat u wel beginnen bleiren dat het niet de insteek van het artikel was, niet de bedoeling, uit de context gerukt enzoverder.


Dat de VS niet bepaald uw goesting is, dat was al langer duidelijk.
Daar niet van.
En dat Amnesty International schermt met "mensenrechten" weten de meeste rotverwende en stinken rijke westerlingen ook.

En nu?

Het kan nog surrealistischer : ruzie in de familie Amnesty Int.

De directie van Amnesty Israël distantieert zich van het rapport in de meest virulente taal, en noemt het 'a punch to the gut'

https://www.timesofisrael.com/amnestys-israel-chief-criticizes-groups-report-accusing-israel-of-apartheid/

[Skobelev]

Hebben die extreem linkse sloebers ooit pedalen gehad?

[atmosphere]

Je doet alsof 'mensenrechten' een natuurwet zijn. Alsof het niet context en sociologisch afhankelijk is. Wat wil je dat Israël doet? de controle op de WestBank opgeven, met alle terreur risico's die dat met zich meebrengt?

Welk risico brengt dat met zich mee dan ?
Waarom is het veiliger voor Israel om te blijven expanderen?

De strekking hier is in de basis , het zijn maar Palestijnen , moslims, dus die hebben geen rechten . De veel structurelere massalere terreur door Israel is irrelevant.

Amnesty moet Israel gewoon overslaan en er geen rapport over maken zoals ze bij andere landen wel doen? Westerse normen en waarden gaan niet op voor Israel.

[atmosphere]

Hebben die extreem linkse sloebers ooit pedalen gehad?

ja , laten we terug gaan naar de middeleeuwen , toen waren er te minste geen linkse mensenrechten .
Waarom verhuist u niet naar een klote land zonder mensenrechten? al dat linkse gedoe hier in Europa .

[atmosphere]

Het kan nog surrealistischer : ruzie in de familie Amnesty Int.

De directie van Amnesty Israël distantieert zich van het rapport in de meest virulente taal, en noemt het 'a punch to the gut'

https://www.timesofisrael.com/amnestys-israel-chief-criticizes-groups-report-accusing-israel-of-apartheid/

Standaard tactiek van Israel , demoniseer alles wat kritisch is over hun beleid.

Het is gewoon een apartheidsstaat volgens , als dat het niet is , dan was Zuid Afrika dat ook niet .

[Herr Flick]

Typische de reactie van een israel fanaat , "het is een links complot tegen Israel want wij doen niets fout !

Ontkennen van de apartheid in Israel en de door haar gecontroleerde gebieden is echt kansloos.

Je weet evengoed als ik dat je daar morgen terug een hoop stenengooiers hebt die spontaan op bussen ontploffen de moment dat je de regels versoepelt.

Die wonen daar letterlijk en figuurlijk tussen de vijand. Het stopt daar pas als een van de twee is uitgeroeid, ze vechten daar al 2000 jaar over die streep grond.

[Skobelev]

ja , laten we terug gaan naar de middeleeuwen , toen waren er te minste geen linkse mensenrechten .
Waarom verhuist u niet naar een klote land zonder mensenrechten? al dat linkse gedoe hier in Europa .

Is een islamitisch land voldoende om aan die eisen te voldoen?

[maddox]

Je weet evengoed als ik dat je daar morgen terug een hoop stenengooiers hebt die spontaan op bussen ontploffen de moment dat je de regels versoepelt.
Jamaar, da's een minderheid. En het zijn al zeker geen moslims.[/Atmosphere mode]

Die wonen daar letterlijk en figuurlijk tussen de vijand. Het stopt daar pas als een van de twee is uitgeroeid, ze vechten daar al 2000 jaar over die streep grond.
[Atmosphere mode] Wat 2000 jaar geleden gebeurde is nu niet meer van tel, alleen de gruwelijke misdaden van Israël zijn van nu zijn relevant

[maddox]

Is een islamitisch land voldoende om aan die eisen te voldoen?

Daar hebben ze ook mensenrechten. (http://hrlibrary.umn.edu/instree/cairodeclaration.html)

Let vooral op regels 24 en 25.

En bedenk dan dat de Sharia "De Moslims" net een trapje onder Allah zet, maar boven de moslima's en al zeker boven de dhimmies en heidenen.

[atmosphere]

Is een islamitisch land voldoende om aan die eisen te voldoen?

Sommige wel ja , gaat u daar toch heen.

[atmosphere]

Je weet evengoed als ik dat je daar morgen terug een hoop stenengooiers hebt die spontaan op bussen ontploffen de moment dat je de regels versoepelt. Regels versoepelen en ondertussen doorgaan met mensen uit hun woning jagen helpt natuurlijk niet , dat is symbool politiek . De bezetting moet beëindigd worden, en dat kan zelfs met veiligheidsgaranties. u doet alsof die bezetting noodzakelijk is in de naam van de veiligheid, het bekende excuus van staten die hun macht willen vergroten.



Die wonen daar letterlijk en figuurlijk tussen de vijand. Het stopt daar pas als een van de twee is uitgeroeid, ze vechten daar al 2000 jaar over die streep grond.

Hoezo , met welk buurland heeft Israel nu slechte relaties dan ?
De situatie van 2000 jaar geleden was toch net even anders als nu , en ze zijn niet eens continu op vijandelijke voet geweest.

De Palestijnen vechten niet meer om dat stuk grond , er valt niks te vechten tegen een grootmacht met een hypermodern leger, terwijl ze zelf niet eens een leger hebben.
Ook hebben Palestijnen geen binding meer met Arabische landen , dus ik weet niet over welke 2 partijen u spreekt.

[atmosphere]

Ik verdedig geen enkel land dat massaal mensenrechten schend.

Jullie verdedigen wel een land dat dit doet

[maddox]

Regels versoepelen en ondertussen doorgaan met mensen uit hun woning jagen helpt natuurlijk niet , dat is symbool politiek . De bezetting moet beëindigd worden, en dat kan zelfs met veiligheidsgaranties. u doet alsof die bezetting noodzakelijk is in de naam van de veiligheid, het bekende excuus van staten die hun macht willen vergroten.
Nope, Herr Flick haalt alleen een feit aan uit de recente geschiedenis.
Hoezo , met welk buurland heeft Israel nu slechte relaties dan ? Gaza.
En ik zou de relatie met Libanon (oftewel Hezbollah langs de grens) toch ook niet je van het noemen.
De situatie van 2000 jaar geleden was toch net even anders als nu , en ze zijn niet eens continu op vijandelijke voet geweest.
Ah neen, tijdens de Ottomanen mochten de joden al blij zijn dat ze met rust gelaten werden, en vette belastingen mochten betalen, al was het maar met hun kinderen.
De Palestijnen vechten niet meer om dat stuk grond , er valt niks te vechten tegen een grootmacht met een hypermodern leger, terwijl ze zelf niet eens een leger hebben.
Toch vechten ze.
Ook hebben Palestijnen geen binding meer met Arabische landen , dus ik weet niet over welke 2 partijen u spreekt.
Qatar is geen Arabisch land?
Iran is het alvast niet, maar toch proberen die kanonnenvoer te ronselen bij de Palestijnen.
Hier, een Noord Koreaanse AK copie met een half gevulde lader, ga maar martelaar zijn.

[atmosphere]

Ook van het mini staatje Qatar kunnen ze weinig verwachten , behalve wat cash dat waarschijnlijk door Israel geblokkeerd word.

Ah neen, tijdens de Ottomanen mochten de joden al blij zijn dat ze met rust gelaten werden, en vette belastingen mochten betalen, al was het maar met hun kinderen.

maar wat is de suggestie dan ?
Dat joden zonder redenen gehaat worden door sommige arabieren ? volledig los van tijd en omstandigheden?
het antisemitisme excuus.

Nope, Herr Flick haalt alleen een feit aan uit de recente geschiedenis. Hij sprak over 2000 jaar en over opgeblazen bussen zonder enige context.

Ik kan ook opgeblazen ambulances , burgers , bedrijven , en nog veel meer erbij halen . Jullie nemen uitsluitend het geweld dat Israel wordt aangedaan in overweging , en het huidige dagelijkse grootschalige geweld en schendingen worden genegeerd, merkwaardige zaak .

[Nietzsche]

Welk risico brengt dat met zich mee dan ?
Waarom is het veiliger voor Israel om te blijven expanderen?

De strekking hier is in de basis , het zijn maar Palestijnen , moslims, dus die hebben geen rechten . De veel structurelere massalere terreur door Israel is irrelevant.

Amnesty moet Israel gewoon overslaan en er geen rapport over maken zoals ze bij andere landen wel doen? Westerse normen en waarden gaan niet op voor Israel.

1: Controle is nagenoeg per definitie veiliger dan de controle uit handen geven.

2: Nee, dat is de strekking die jij overal ziet. Lijkt mij lastig om zoveel te moeten projecteren.

3: Waar zeg ik dat? ze mogen wat mij betreft zoveel rapporten schrijven als ze willen. Ik neem het niet serieus, zolang Amnesty een land als Israel als apartheidsstaat wegzet, zonder rekening te houden met de context van het conflict.

[Nietzsche]

Het kan nog surrealistischer : ruzie in de familie Amnesty Int.

De directie van Amnesty Israël distantieert zich van het rapport in de meest virulente taal, en noemt het 'a punch to the gut'

https://www.timesofisrael.com/amnestys-israel-chief-criticizes-groups-report-accusing-israel-of-apartheid/

Wow... lees ik nu gewoon een kritische beschouwing, zonder de antisemitisme-pavlov?

[maddox]

Ook van het mini staatje Qatar kunnen ze weinig verwachten , behalve wat cash dat waarschijnlijk door Israël geblokkeerd word.
Maar Iran laat u echt wel lekker beschouwing nietwaar.
Da's geen Arabische staat, dat klopt.
maar wat is de suggestie dan ?
Dat joden zonder redenen gehaat worden door sommige arabieren ?
Jodenhaat zit ingebakken in dat idee dat toch niets doet volgens u.
En het zijn niet alleen Arabieren die "de joden" haten.
volledig los van tijd en omstandigheden? Hij sprak over 2000 jaar en over opgeblazen bussen zonder enige context.
Die opgeblazen bussen, uiteenspattende pizzaria's, en afgeknalde discotheekgangers -en dat alleen in Israël*- is geen 2000 jaar aan de gang. Da's nog maar een paar decennia.
Ik kan ook opgeblazen ambulances , burgers , bedrijven , en nog veel meer erbij halen . Jullie nemen uitsluitend het geweld dat Israel wordt aangedaan in overweging , en het huidige dagelijkse grootschalige geweld en schendingen worden genegeerd, merkwaardige zaak .
*We spreken niet eens over de terreur in andere oorden, zoals hotels, vakantiecentra en horeca in Egypte, Tunesië, India en nog verder weg, Bali, etc etc.
En zoals U stellig geloofd en luidkeels verkondigd, dat kan nooit in naam van een idee zijn.

[atmosphere]

Dat kan wel in de naam van een idee zijn , het idee is alleen niet de oorzaak of niet in opdracht van het idee!

Het gaat om acties die toch wel ondernomen gaan worden , als het gelovigen zijn zoeken ze in hun geloof naar iets dat hun actie lijkt te rechtvaardigen.

U begrijpt mij niet of verdraait bewust mijn woorden en negeert de kern van mijn opmerking

Die opgeblazen bussen, uiteenspattende pizzaria's, en afgeknalde discotheekgangers -en dat alleen in Israël*- is geen 2000 jaar aan de gang. Da's nog maar een paar decennia. Daar reageerde ik dan ook niet op .

De zaken die u noemt gebeuren bij de Palestijnen elke 3 jaar wel, maar dat telt niet en kan geen reden zijn voor Palestijns geweld , dan is het opeens de godsdienst.

[atmosphere]

Maar Iran laat u echt wel lekker beschouwing nietwaar.

Die informatie is zeer onduidelijk en onbetrouwbaar want het komt van de Israelische overheid die er alles aan doet Iran te demoniseren.

Iran heeft in ieder geval de ballen om niet met Israel en de VS mee te lullen in tegenstelling tot andere leiders in de regio.

[atmosphere]

Wow... lees ik nu gewoon een kritische beschouwing, zonder de antisemitisme-pavlov?

"There is discrimination against Palestinian citizens of Israel, but they have rights, some in key positions; they are campaigning and influencing, and this should be recognized, appreciated and encouraged"

Zegt zij , en erkend daarmee het rascisme .
Zij wil een genuanceerder verhaal, maar dat waar Palestijnen concreet mee te maken hebben , de wetgeving door officiële instituties is apartheid .

[Pandareus]

"There is discrimination against Palestinian citizens of Israel, but they have rights, some in key positions; they are campaigning and influencing, and this should be recognized, appreciated and encouraged"

Zegt zij , en erkend daarmee het rascisme .
Zij wil een genuanceerder verhaal, maar dat waar Palestijnen concreet mee te maken hebben , de wetgeving door officiële instituties is apartheid .

Als ceo van amnesty israël spreekt zij met kennis van zaken, en vanuit een volledig beeld van op het terrein.

Lijkt me een pak geloofwaardiger dan de biased opinie van social justice warriors met een missie.

[atmosphere]

Als ceo van amnesty israël spreekt zij met kennis van zaken, en vanuit een volledig beeld van op het terrein.

Lijkt me een pak geloofwaardiger dan de biased opinie van social justice warriors met een missie.

Waarom erkend u haar kritiek op Israel dan niet ?


Welke missie heeft Amnesty volgens u ??

Een internationale organisatie die van geen enkele overheid of autoriteit afhangkelijk is voor haar financiering vind ik betrouwbaar . Amnesty vangt geen vluchtelingen op en levert geen hulp , dus de bekende beschuldigingen op dat terrein vervallen.

Apartheid of niet is feitelijk niet zo belangrijk , de behandelde feiten zijn dat wel. Waarom moet Amnesty Israel overslaan en er niet over rapporteren ???????????????????

[atmosphere]

1: Controle is nagenoeg per definitie veiliger dan de controle uit handen geven.

2: Nee, dat is de strekking die jij overal ziet. Lijkt mij lastig om zoveel te moeten projecteren.

3: Waar zeg ik dat? ze mogen wat mij betreft zoveel rapporten schrijven als ze willen. Ik neem het niet serieus, zolang Amnesty een land als Israel als apartheidsstaat wegzet, zonder rekening te houden met de context van het conflict.

Alsof u het rapport gelezen heeft !

Kennelijk mogen de rechten van onschuldigen afgenomen worden wanneer er vermeende veiligheidsproblemen zijn.

Er is aparte wetgeving voor Palestijnen in Israel en de OPT met als doel het verkrijgen van een zo groot mogelijk demografisch overwicht. Dit zijn zaken die met veiligheid bitter weinig van doen hebben.

[Pandareus]

Waarom erkend u haar kritiek op Israel dan niet ?



Wat mij betreft mag iedereen zoveel kritiek spuien als hij nodig/nuttig acht. No problem.


Welke missie heeft Amnesty volgens u ??

Hopelijk niet om biased kritiek te geven specifiek tegen één staat.



Een internationale organisatie die van geen enkele overheid of autoriteit afhangkelijk is voor haar financiering vind ik betrouwbaar . Amnesty vangt geen vluchtelingen op en levert geen hulp , dus de bekende beschuldigingen op dat terrein vervallen.

Of jij ze als individu betrouwbaar acht is niet het punt, wel dat een top kaderlid van de eigen ornanisatie het rapport publiek tegenspreekt. Dat is redelijk ongezien en toont een gigantische spagaat binnen de eigen structuur.


Apartheid of niet is feitelijk niet zo belangrijk , de behandelde feiten zijn dat wel. Waarom moet Amnesty Israel overslaan en er niet over rapporteren ???????????????????

'Apartheid' is waarover het gaat. Probeer aub niet de tsjeef uit te hangen en het weg te kanaliseren...
Apartheid was de weerhouden kwalificatie. En daartegen verzet de betrokken CEO haar.

Is dat nu ECHT zo moeilijk om bij het onderwerp te blijven ? :roll:

[maddox]

Dat kan wel in de naam van een idee zijn , het idee is alleen niet de oorzaak of niet in opdracht van het idee!
Het idee is religie. En religie impliceerd geloof en geloven. Niet weten.
Het gaat om acties die toch wel ondernomen gaan worden , als het gelovigen zijn zoeken ze in hun geloof naar iets dat hun actie lijkt te rechtvaardigen.
Excuses zijn er om u te dienen.
U begrijpt mij niet of verdraait bewust mijn woorden en negeert de kern van mijn opmerking
Of u draait als een windvaan om uw woorden kracht bij te zetten.

Daar reageerde ik dan ook niet op .
Dat hebben we al meer gezien als het u niet uitkomt.

De zaken die u noemt gebeuren bij de Palestijnen elke 3 jaar wel, maar dat telt niet en kan geen reden zijn voor Palestijns geweld , dan is het opeens de godsdienst.
De godsdienst is 1 van de redenen, en het excuus bij uitstek voor echt debiele acties.

[maddox]

Die informatie is zeer onduidelijk en onbetrouwbaar want het komt van de Israëlische overheid die er alles aan doet Iran te demoniseren.

En visa versa.
Neem de beschikbare informatie van alle betrokken partijen en distileer daaruit een mogelijke waarheid.
Op zijn minst is dat een neutralere benadering. In tegenstelling tot uw automatische "VS Slecht, Israël Slecht".
Iran heeft in ieder geval de ballen om niet met Israel en de VS mee te lullen in tegenstelling tot andere leiders in de regio.

Als u dat "ballen hebben" noemt, dan zijn de "stuntmannen" van Jackass geniën.

[atmosphere]

En visa versa.
Neem de beschikbare informatie van alle betrokken partijen en distileer daaruit een mogelijke waarheid. prima advies voor u ook

Op zijn minst is dat een neutralere benadering.
vertel dat aan pandareus met zijn uitsluitend Israelische bronnen.

Amnesty heeft geen belang bij het voeren van propaganda. Sommigen kunnen het niet aan dat juist Israel , als enigste democratie in het MO een apartheidsstaat is, of ze vinden dat apartheid in dit geval wel gerechtvaardigd is.

[atmosphere]

Het idee is religie. En religie impliceerd geloof en geloven. Niet weten.

Excuses zijn er om u te dienen.

Of u draait als een windvaan om uw woorden kracht bij te zetten.

Dat hebben we al meer gezien als het u niet uitkomt.


De godsdienst is 1 van de redenen, en het excuus bij uitstek voor echt debiele acties.

Gelovigen handelen niet anders als niet gelovigen (die natuurlijk ook ergens in geloven , alleen heet het geen godsdienst). Er zijn ook genoeg andere domme excuses buiten geloof om die worden gebruikt.

U noemt alle acties van Palestijnen debiel , u weigert de logica er van in te zien en snapt niet dat mensen weigeren zich aan de staat Israel te onderwerpen

[atmosphere]

Wat mij betreft mag iedereen zoveel kritiek spuien als hij nodig/nuttig acht. No problem. Maar u erkend de kritiek die zij geeft op Israel niet .

Iemand in Israel zal natuurlijk ongekend hard worden aangevallen wanneer hij of zij Israel een apartheidsstaat noemt.













Of jij ze als individu betrouwbaar acht is niet het punt, wel dat een top kaderlid van de eigen ornanisatie het rapport publiek tegenspreekt. Dat is redelijk ongezien en toont een gigantische spagaat binnen de eigen structuur. omdat er 1 afvallige is , die ook nog uit Israel komt ?
Amnesty is een erg grote organisatie hoor .



'Apartheid' is waarover het gaat. Probeer aub niet de tsjeef uit te hangen en het weg te kanaliseren...
Apartheid was de weerhouden kwalificatie. En daartegen verzet de betrokken CEO haar.

Is dat nu ECHT zo moeilijk om bij het onderwerp te blijven ? :roll:

U snapt mijn opmerking niet . Het is een apartheidsstaat, wanneer we de bepalingen van het internationaal recht volgen. . Ik kanaliseer het niet weg !

De inhoud van het rapport doet er vooral toe, maar daar hoor ik niks over. . Wie aparte wetten heeft voor een specifiek deel van de bevolking is een apartheidsstaat, vrij simpel eigenlijk.

[atmosphere]

Dus als vandaag ergens opnieuw een gele ster verplicht wordt dan is het idioot om daartegen te ageren?

Beetje poco loco zeker?

Als mensen vrijwillig zo'n ster dragen zie ik het probleem niet.

[maddox]

Als mensen vrijwillig zo'n ster dragen zie ik het probleem niet.

En wat als het niet dragen van zo'n ster begint te leiden tot discriminatie door de sterdragers?

[atmosphere]

Dan zijn zij strafbaar (indien zij er naar handelen en de wet overtreden)

[maddox]

Dan zijn zij strafbaar (indien zij er naar handelen en de wet overtreden)

Gefeliciteerd.

En wat als ik vertel dat de stern die U vrijwillig laat zijn, vervangen is door iets geslachtsspecifieks, en de vrouwen die het niet dragen meer kans maken op uitgescholden of fysiek bedreigd (en verder) te worden.

[Pandareus]

De amerikaanse directeur van amnesty international krijgt de wind van voren van alle joodse parlementairen in de VS, die zijn eerdere biased uitspraak over het recht op bestaan van israël als joodse staat aanklagen.

Dit is praat die men vanuit Iran kan en mag verwachten, niet vanuit de directie van amnesty international.

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/in-rare-show-of-unity-all-25-jewish-house-dems-blast-amnesty-directors-comments-on-israel/

[atmosphere]

Een enorme verrassing dat er vanalles bedacht wordt om te kritiek van Amnesty op Israel belachelijk te maken in de VS.

Maar op de inhoud van het rapport valt niets af te dingen .
U heeft daar nog niets van weerlegd .

Uw bronkeuze is ook weer veelzeggend trouwens.


Amnesty wordt door eigenlijk alle staten als belangrijkste bron van informatie over wantoestanden in andere landen gebruikt , zelfs in Israel. Wie anders verschaft degelijke info ? Amnesty wordt altijd heel serieus genomen . Maar kritiek op Israel zorgt er natuurlijk direct voor dat de multi-million dollar Israelische propaganda machine vol in de aanval gaat of het onderwerp gaat verschuiven met bijzaken.

Aparte wetten voor verschillende groepen mensen zijn toch simpelweg een vorm van apartheid ?