'wie zegt dat impasse communautair is, snapt er niks van'

[Pandareus]

Uit de Tijd : MR voorzitter Bouchez voorspelt tegen eind maart een regering ofwel zonder N-VA ofwel zonder PS.



‘Wie zegt dat de impasse communautair is, snapt er niks van'


Georges-Louis Bouchez: 'De N-VA heeft schrik van het Vlaams Belang en de PS van de PTB, waardoor beide partijen straffere posities moeten innemen.'
Jasper D'hoore Dieter Dujardin
Vandaag om 01:02

‘Ik ben tevreden dat Koen Geens de onmogelijkheid van paars-geel heeft uitgesproken’, zegt Georges-Louis Bouchez. De nieuwe regering wordt er volgens de MR-voorzitter ofwel een zonder de PS, ofwel een zonder de N-VA. ‘Ze kan er binnen de maand zijn.’

GLB: de Wetstraat is sinds enkele maanden een politiek letterwoord rijker. Als een wervelwind maakte de 33-jarige Bergenaar zijn entree op het hoogste niveau. Over de stormschade zijn de omstaanders het nog niet eens. Bouchez charmeert, irriteert, trekt aan, daagt uit en laat vooral niemand onbewogen. Een player, met brains, tattoos en torenhoge ambities. Zoals: Nederlands leren spreken. ‘Ik had u graag het eerste interview in het Nederlands gegeven, maar het is nog te vroeg. Tegen de zomervakantie moet ik klaar zijn. Ik ben een perfectionist: ik wil dat wat ik zeg juist is. Ik streef eerder het niveau van Charles Michel na dan dat van Elio Di Rupo.’ (lacht)

Eigenlijk is het toch ongelofelijk dat u in uw hele schoolcarrière nooit Nederlandse les heeft gekregen.



Georges-Louis Bouchez: ‘U zegt het. In de Franse Gemeenschap is het Nederlands een keuzemogelijkheid en ik heb voor Engels gekozen. Eigenlijk zou Nederlands verplicht moeten worden. Maar bon, ik begrijp wel Nederlands. En vooral: ik begrijp Vlaanderen. Veel beter dan PS-voorzitter Paul Magnette, die eerst met het afzijdig houden van CD&V en vervolgens met zijn blijvend afwijzen van de N-VA een gebrek aan begrip en respect heeft getoond voor de Vlaamse realiteit.'


'Omgekeerd vind ik ook wel dat de Vlaamse partijen en media eveneens maanden doof zijn gebleven voor wat ik hen heel die periode aan het vertellen was: de PS zou nooit met de N-VA willen regeren. Simpelweg omdat ze dat voor zichzelf onmogelijk heeft gemaakt door de N-VA vijf jaar lang te diaboliseren, door het regeringsbeleid van Michel neer te zetten als anti-Waals en door de MR als collaborateurs af te schilderen. Als je vijf jaar lang over een vrouw zegt dat ze lelijk, lui en gemeen is, kan je nog moeilijk aan je vrienden uitleggen dat je ermee gaat trouwen.’

Als informateur, een functie die hij samen met CD&V-voorzitter Joachim Coens vervulde, kreeg Bouchez kritiek. Hij zou een toenadering tussen de N-VA en de PS in de weg hebben gestaan omdat hij elke communautaire hervorming weigerde. Die kritiek kan nu wel overboord, vindt hij. ‘De zogenaamde entente tussen Bart De Wever (N-VA) en Magnette is niet bepaald sterker geworden toen ik ‘out of the game’ verdween, hè’? Ja, ik ben tevreden dat Koen Geens (CD&V) eindelijk de onmogelijkheid van paars-geel uitgesproken heeft. Omdat we nu misschien eindelijk wat vooruitgang kunnen boeken.’

Paars-geel is dood, maar dat is Vivaldi toch ook? Anders had de koning toch wel andere mensen dan Patrick Dewael en Sabine Laruelle aangeduid?

Bouchez: ‘Begrijp me niet verkeerd: ik ben geen supporter van Vivaldi. In Wallonië bestuur ik niet voor mijn plezier met de PS en Ecolo. Ik zou er liever de N-VA bij hebben. En nog het liefst vormde ik een nieuwe Zweedse regering. Maar dat laatste gaat niet. Dus is het belangrijk te vertrekken van de inhoud en het besef dat het beleid van de volgende regering niet links, niet rechts, maar centrum zal zijn. We zullen zien wie zich bij dat verhaal aansluit. Ik heb mijn mening over de enige weg die mogelijk is, maar die zal ik u niet verklappen. Maar wat zeker vaststaat: het zal ofwel zonder de N-VA ofwel zonder de PS zijn. Ik ga ervan uit dat we tegen eind maart een regering kunnen hebben.’

Kan een noodbegroting een manier zijn om tot een regering te komen?

Bouchez: ‘Nee, dat is wat wij noemen ‘une fausse bonne idée’. Een begroting is een geheel van politieke keuzes, geen technisch gegeven. Stel dat je een meerderheid vindt om een begroting op te stellen en daarna niet meer om de maatregelen uit te voeren: dat zou catastrofaal zijn.’

Kunnen we zeggen dat de koning temporiseert omdat de volgende mislukking recht naar verkiezingen leidt?

Bouchez: ‘Waarom zouden er nieuwe verkiezingen komen? Niemand wil dat en het heeft ook geen zin. Als we het tijdens de regeringsvorming oneens zouden zijn over een bepaald plan of een voorstel over het minimumpensioen of een grote arbeidsmarkthervorming, zou je er nog voor kunnen pleiten. Dan zou het ergens over gaan. Nu geraken we nergens omdat we niet eens in staat zijn compromissen te sluiten. Het Belgische systeem komt daardoor in gevaar en verkiezingen lossen dat niet op.’

Of het is het Belgische systeem dat niet meer werkt. Laat de verkiezingen dus over de toekomst van België gaan.

Bouchez: ‘Wie zegt dat dit een communautair probleem is, snapt er niks van. Aan de basis van de huidige impasse ligt een probleem waarmee veel Europese landen worden geconfronteerd. De populisten zijn in opmars. De N-VA heeft schrik van het Vlaams Belang en de PS van de PTB, waardoor beide partijen straffere posities moeten innemen. Maar in andere landen is dat niet anders. In het Verenigd Koninkrijk heeft de druk van de populisten tot de brexit geleid en in Frankrijk tot zeer gewelddadige demonstraties.’

Het probleem is toch gewoon dat Vlaanderen centrumrechts stemt en Franstalig België links?

Bouchez: ‘Niet akkoord. Het Vlaams Belang heeft hetzelfde sociaal-economische programma als de PTB. En van Ecolo wordt gezegd dat het communisten zijn, maar veel van hun kiezers komen van bij de MR. Die willen de planeet redden, die willen geen links beleid. Oké, Wallonië is sociologisch wat linkser. Maar wandel op straat en je zult evenveel rechtse praat horen als in Vlaanderen. Theo Francken (N-VA) is er populair. Het is aan mij om te bereiken dat al die mensen weer voor de MR stemmen en dan zul je zien dat Wallonië niet per se linkser is.’

Naar het schijnt, beschikt u over een peiling die heel goed is voor de MR. Nieuwe verkiezingen zouden u dan toch niet slecht uitkomen?

Bouchez: ‘Roddels. We hebben net beslist geen interne peilingen te houden omdat de pers anders zou denken dat we met verkiezingen bezig zijn. Wat hebben wij er bij te winnen als de MR nu de grootste wordt? Nieuwe verkiezingen dreigen de extremisten nog groter te maken, wat een regeringsvorming moeilijker zou maken.’

Mogen we u nog een roddel voorleggen? U zou aan de onderhandelingstafel gezegd hebben dat u niet gehaast bent. De MR levert momenteel de premier en zeven ministers. U heeft veel te verliezen bij een nieuwe regering.

Bouchez: ‘Uw bronnen hebben mij niet volledig geciteerd. Ik heb gezegd dat het toch gek is dat ik van alle onderhandelaars het meest aanstalten maak om een regering te vormen, terwijl ik eigenlijk het meest te verliezen heb. Het zijn de anderen die altijd wel op het een of ander moment een veto hebben gesteld. Dat ze naar zichzelf kijken in plaats van n’importe quoi over mij te vertellen.’

U maakt veel los. Niemand werkte de voorbije maanden op zoveel zenuwen tegelijk.

Bouchez: ‘Weet u waarom? Omdat ik de gewoonte heb mensen in hun gezicht te zeggen wat ik denk. Omdat ik mensen publiekelijk voor hun verantwoordelijkheid stel. Conner Rousseau (sp.a) heb ik meermaals gevraagd: ‘wat is nu uw positie?’ Maar die is nog altijd niet duidelijk. Blijkbaar is men zo’n aanpak niet gewend. Wel, je m’en fous. Ik ben in de politiek gestapt om de zaken te laten vooruitgaan. U kan het zich niet inbeelden hoeveel tijd tijdens die onderhandelingen wordt verloren met blabla.’

Drie maanden geleden was u in Vlaanderen een nobele onbekende. Vandaag kent iedereen van De Panne tot Maaseik u. Missie geslaagd?

Bouchez: ‘Well done (lacht). Je ne suis pas timide. Wie timide of beschaamd is, moet niet in de politiek gaan. Wie bang is om te crashen, wordt ook geen autopiloot. Ik heb jullie evenwel niet gevraagd om dit interview te doen, dat hebben jullie zelf gevraagd. Misschien omdat jullie er ook belang bij hebben?’

Welja, volgens MR-coryfeeën bent u een toekomstig premier. En als het even kan, zou u het nu al worden.



Bouchez: ‘Mijn partij levert met Sophie Wilmès al de premier. En ik heb me voor vier jaar als voorzitter geëngageerd. Ik respecteer dat. Ambitie om de ambitie is niet goed, maar in de politiek moet je nu eenmaal bepaalde functies opnemen als je iets ten goede wilt veranderen. Als kind had ik twee dromen: wereldkampioen Formule 1 worden of premier van België. Eén ding staat vast: voor het eerste ben ik te oud geworden.’ (lacht)

bron : https://www.tijd.be/politiek-economie/belgie/federaal/wie-zegt-dat-de-impasse-communautair-is-snapt-er-niks-van/10210160.html

Schitterend interview :lol:

Met dat manneke heeft Magnette nog niet gedaan.

Zijn boutade dat PS door 5 jaar lang nva te diaboliseren nu niet meer durft tegen de eigen achterban zeggen dat ze nu toch met hen gaan regeren kreeg een erg plastische vorm : 'Als je vijf jaar lang over een vrouw zegt dat ze lelijk, lui en gemeen is, kan je nog moeilijk aan je vrienden uitleggen dat je ermee gaat trouwen.’

Enne... onze Kaproen gaat superblij zijn : Bouchez is nederlands aan het leren, en zegt Vlaams en Vlaanderen te begrijpen. Hij spreekt zelfs over respect voor de Vlaamse realiteit ! :-D

[Shadowke]

bouchez droomt nog altijd. er komt geen federale meer en eind april staan we in het kieshokje

[Pandareus]

bouchez droomt nog altijd. er komt geen federale meer en eind april staan we in het kieshokje


Hoogst ongeloofwaardig, socialisten, liberalen, tsjeven en zelfs groen zien er het nut niet van in. Van n-va weet men ook dat ze geen vragende partij zijn omdat peilingen hen nog een pak rammel voorspellen. Rest enkel nog de fascisten en de stalinisten. En die hebben geen meerderheid in het parlement.

[marie daenen]

Hoogst ongeloofwaardig, socialisten, liberalen, tsjeven en zelfs groen zien er het nut niet van in. Van n-va weet men ook dat ze geen vragende partij zijn omdat peilingen hen nog een pak rammel voorspellen. Rest enkel nog de fascisten en de stalinisten. En die hebben geen meerderheid in het parlement.

Dus zal la Belgique van binnen uit verder blijven rotten... Zo eenvoudig is dat... Hoe het moet eindigen zal niemand kunnen zeggen; maar la Belgique is afgedaan...

[Jay-P.]

Dus zal la Belgique van binnen uit verder blijven rotten... Zo eenvoudig is dat... Hoe het moet eindigen zal niemand kunnen zeggen; maar la Belgique is afgedaan...MASKE: ON S'EN FOU... Drink nog een coronake.

[De gemuilkorfde]

Hoogst ongeloofwaardig, socialisten, liberalen, tsjeven en zelfs groen zien er het nut niet van in. Van n-va weet men ook dat ze geen vragende partij zijn omdat peilingen hen nog een pak rammel voorspellen. Rest enkel nog de fascisten en de stalinisten. En die hebben geen meerderheid in het parlement.
Ook de koning zal op een bepaald moment tot de conclusie moeten komen dat het rijtje formateurs, informateurs, opdrachthouders op is.
En als je na een jaar nog niet aan een formatie bezig bent, dan wordt het sowieso tijd om nog eens de burger om zijn mening te vragen.

[fox]

Hoogst ongeloofwaardig, socialisten, liberalen, tsjeven en zelfs groen zien er het nut niet van in. Van n-va weet men ook dat ze geen vragende partij zijn omdat peilingen hen nog een pak rammel voorspellen. Rest enkel nog de fascisten en de stalinisten. En die hebben geen meerderheid in het parlement.

Ze hebben na 9 maand zelfs geen zicht op een mogelijke coalitie en Bouchez voorspelt een regeerakkoord en eedaflegging tegen eind maart. Als je het over ongeloofwaardigheid wil hebben, zou je beter daar naar kijken ipv te gaan cheeren voor de man die op het premierschap zit te azen.

[cato]

Dus zal la Belgique van binnen uit verder blijven rotten... Zo eenvoudig is dat... Hoe het moet eindigen zal niemand kunnen zeggen; maar la Belgique is afgedaan...

Het is nu wel duidelijk gewordend zelfs een confederatie niet meer mogelijk is.
Als enige optie blijft over ,de splitsing van het land.
N-VA zal zich bij het VB moeten aansluiten voor de toekomst van Vlaanderen.

[De schoofzak]

Het is zeker niet alleen de PS die de nva diaboliseerde in Wallonië.
De meeste politici van quasi alle Franstalige partijen deden daaraan mee. Gretig verwoord en versterkt in de Waalse pers.

Het is dus wel communautair.
Ze durven het niet toegeven: het gaan om Vlaams geld, dat naar hen moet blijven vloeien.

Daar gaat zo'n tafelspringer als Boech-boech niets aan veranderen.

[Zephyrkaos]

Het is nu wel duidelijk gewordend zelfs een confederatie niet meer mogelijk is.
Als enige optie blijft over ,de splitsing van het land.
N-VA zal zich bij het VB moeten aansluiten voor de toekomst van Vlaanderen.

:rofl:

droom maar verder

[Eduard Khil]

Hoogst ongeloofwaardig, socialisten, liberalen, tsjeven en zelfs groen zien er het nut niet van in. Van n-va weet men ook dat ze geen vragende partij zijn omdat peilingen hen nog een pak rammel voorspellen. Rest enkel nog de fascisten en de stalinisten. En die hebben geen meerderheid in het parlement.

maar ik wil taart :sad:

[cato]

:rofl:

droom maar verder

Alleen de illusionisten geloven nog in een toekomst voor België .

[Eyjafjallajökull]

Tegen eind maart een regering ? :lol:

Die Bouchez heeft humor.

Weinig realiteitszin daarentegen...

[Witte Kaproen]

bouchez droomt nog altijd. er komt geen federale meer en eind april staan we in het kieshokje

En daarna komt er ook geen nieuwe federale regering meer.

De Vlamingen willen geen 16 miljard € per jaar meer aan de Walen geven ,om niets in de plaats terug te krijgen .

Bouchez snapt het zelf nog niet.:roll:

[Pandareus]

Ze hebben na 9 maand zelfs geen zicht op een mogelijke coalitie en Bouchez voorspelt een regeerakkoord en eedaflegging tegen eind maart. Als je het over ongeloofwaardigheid wil hebben, zou je beter daar naar kijken ipv te gaan cheeren voor de man die op het premierschap zit te azen.

Ik ben het volkomen eens met zijn analyse dat het probleem zit bij de onwil/onvermogen in de PS top om hun bocht te maken en toch een akkoord met nva te maken.
Als Paars-geel dan toch echt dood is (wat ik zeer jammer vind) dan moet het met één van die 2 worden. Of PS eruit, of NVA eruit.

Verkiezingen lossen niets op in die patstelling. De zucht naar nieuwe verkiezingen kadert trouwens enkel binnen de agenda van het Blok en PTB, en die kunnen om evidente redenen nooit deel zijn van enige oplossing. Een heilloze piste dus.

De oplossing kan enkel komen van bij de traditionele partijen : liberalen, socialisten, tsjeven, groen en de nationalisten. Extreem rechts en extreem links zijn een deel van het probleem.

[Witte Kaproen]

Uit de Tijd : MR voorzitter Bouchez voorspelt tegen eind maart een regering ofwel zonder N-VA ofwel zonder PS.


bron : https://www.tijd.be/politiek-economie/belgie/federaal/wie-zegt-dat-de-impasse-communautair-is-snapt-er-niks-van/10210160.html

Schitterend interview :lol:

Met dat manneke heeft Magnette nog niet gedaan.

Zijn boutade dat PS door 5 jaar lang nva te diaboliseren nu niet meer durft tegen de eigen achterban zeggen dat ze nu toch met hen gaan regeren kreeg een erg plastische vorm : 'Als je vijf jaar lang over een vrouw zegt dat ze lelijk, lui en gemeen is, kan je nog moeilijk aan je vrienden uitleggen dat je ermee gaat trouwen.’

Enne... onze Kaproen gaat superblij zijn : Bouchez is nederlands aan het leren, en zegt Vlaams en Vlaanderen te begrijpen. Hij spreekt zelfs over respect voor de Vlaamse realiteit ! :-D

De uitvlucht van alle Nederlands onkundige Walen.

"Ik spreek geen Nederlands ,maar ik ben het aan het leren."

Daar geloof ik dus niets meer van.

[Eyjafjallajökull]

Het feit dat hij alludeert op een regering zonder de P$ alleen al... :roll:

Hoe zou dat er dan moeten uitzien ?

[Pandareus]

maar ik wil taart :sad:

8O

Herpak je, Eduard. Taart is iets voor ouwe boemelie's en impotente Opa's. Echte russen houden het bij Borscht en Vodka.

https://media.giphy.com/media/vtXHiBzf70IqQ/giphy.gif

[fox]

Ik ben het volkomen eens met zijn analyse dat het probleem zit bij de onwil/onvermogen in de PS top om hun bocht te maken en toch een akkoord met nva te maken.
Als Paars-geel dan toch echt dood is (wat ik zeer jammer vind) dan moet het met één van die 2 worden. Of PS eruit, of NVA eruit.

Verkiezingen lossen niets op in die patstelling. De zucht naar nieuwe verkiezingen kadert trouwens enkel binnen de agenda van het Blok en PTB, en die kunnen om evidente redenen nooit deel zijn van enige oplossing. Een heilloze piste dus.

De oplossing kan enkel komen van bij de traditionele partijen : liberalen, socialisten, tsjeven, groen en de nationalisten. Extreem rechts en extreem links zijn een deel van het probleem.

Hier, nog een variant op "de kiezer is de oorzaak van alle miserie". Onwaarschijnlijk die ongelooflijke arrogantie. Het komt zelfs niet bij u op dat onze staatsstructuur de oorzaak is van alle miserie. Wat doen normale mensen met dure dingen die niet werken? Men probeert ervan af te geraken. Wat willen de traditioneeltjes? Er geld in blijven pompen om het met plakband weer vast te plakken tot die weer loskomt.

[Zipper]

De uitvlucht van alle Nederlands onkundige Walen.

"Ik spreek geen Nederlands ,maar ik ben het aan het leren."

Daar geloof ik dus niets meer van.

Di Rupo heeft dat dertig jaar geleden ook eens gezegd.

[Eyjafjallajökull]

Nu al benieuwd naar de kennis van zijn Nederlands tegen de zomervakantie...

Wel heerlijk zo'n praatjesmaker :-D

[De gemuilkorfde]

Verkiezingen lossen niets op in die patstelling.
Dat weet je niet.
Op dit moment beschouwt de PS zichzelf als incontournable, omdat ze in heel veel coalities aanwezig is.
Dat kan na nieuwe verkiezingen anders zijn, het zou bijv. kunnen zijn dat een heleboel partijen nadien incontournable worden, zodat Magnette een toontje lager moet zingen.


De zucht naar nieuwe verkiezingen kadert trouwens enkel binnen de agenda van het Blok en PTB, en die kunnen om evidente redenen nooit deel zijn van enige oplossing. Een heilloze piste dus.
Ook hier zie ik de zaken anders.
PTB en Vlaams Belang zorgen voor een zelfgekozen blokkering bij de andere partijen.
Zij willen er niet mee regeren, en komen dan in de moeilijkheden om aan een meerderheid te geraken.
Maar precies die blokkering zorgt ervoor dat de geesten rijpen.
De Franstaligen wilden tot voor kort onder geen beding weten van een staatshervorming, ze zijn hun kar wat aan het keren op dat punt.
Het uitsluiten van Vlaams Belang én N-VA door de PS, zorgt ervoor dat ze het zichzelf bijna onmogelijk maken om nog een regering te vormen.
Vivaldi begint immers sterk op de 'coalitie van nationale redding te lijken.

[Hypochonder]

Wie zegt dat deze impasse niet communautair is die snapt er geen jota van.

[Hypochonder]

Verkiezingen lossen niets op in die patstelling. De zucht naar nieuwe verkiezingen kadert trouwens enkel binnen de agenda van het Blok en PTB, en die kunnen om evidente redenen nooit deel zijn van enige oplossing. Een heilloze piste dus.

U balkt natuurlijk de partijvoorzitters van de traditionele partijen na, wat totaal niet hoeft te verbazen. Calvo mocht dit gisteren ook nog eens komen zeggen in de afspraak op vrijdag, volgens hem was de oplossing "een links progressieve coalitie zonder NVA..." Tegenwerping van de aanwezige journaliste: daar heeft Vlaanderen niet voor gestemd. Calvo met zijn mond vol tanden.

De enigen die constant zeggen dat verkiezingen niets zullen oplossen zijn doodsbang voor verkiezingen om voor de hand liggende redenen: hun strekking zal een electorale pandoering krijgen.

De oplossing kan enkel komen van bij de traditionele partijen : liberalen, socialisten, tsjeven, groen en de nationalisten.

Wel, waar wachten die dan op om met een oplossing voor de dag te komen? En wat als zij geen oplossing vinden om Belgique te redden? Aanmodderen tot de volgende verkiezingen? Dus toch verkiezingen.

[De schoofzak]

Hoogst ongeloofwaardig, socialisten, liberalen, tsjeven en zelfs groen zien er het nut niet van in. Van n-va weet men ook dat ze geen vragende partij zijn omdat peilingen hen nog een pak rammel voorspellen. Rest enkel nog de fascisten en de stalinisten. En die hebben geen meerderheid in het parlement.

Welke peilingen?
Die je uit je grote teen gezogen hebt?
Of vergis je je met wat analisten verwachten misschien? Vergissing in de roes van de verlatingsangst?

[De schoofzak]

...
Vivaldi begint immers sterk op de 'coalitie van nationale redding te lijken.
coalitie der invaliden van nationale redding

[Zucht]

"Verkiezingen zullen niets uithalen" wil niet zeggen dat men de kiezer iets verwijt, het betekent gewoon dat het de tweespalt tussen Vl en Wa niet kan oplossen. Die zal er evenzeer zijn na nieuwe verkiezingen, en het formeren van een federale regering zal even moeilijk zijn als nu.

Of anders gezegd, nieuwe verkiezingen zullen niets oplossen voor het vormen van een federale regering. Naast dat aspect kunnen er wel andere dingen gebeuren, zoals o.a..


De onmogelijkheid om een fedreg voor België te vormen wordt onomstotelijk zichtbaar en onweerlegbaar, zelfs voor de koppigste Belgicist.
De voorafgaande campagne zel heel bits zijn, want de partijen staan met de rug tegen de muur, en maskers zullen vallen.
Het luidt het begin in van een diepgaande hervorming van België, met onvoorspelbare uitkomst.
enz...


Het komt er dus op neer wat je met nieuwe verkiezingen wenst te bereiken. De traditionele partijen en de Belgisch-behoudsgezinden hebben niets te winnen en alleen te verliezen, en ze weten best dat ze dat alleen aan henzelf te danken hebben, en dat de kiezer hen niet uit de nood gaat helpen.

[Pandareus]

U balkt natuurlijk de partijvoorzitters van de traditionele partijen na, wat totaal niet hoeft te verbazen.
Rare uitspraak voor iemand die tot voor een paar maanden een overtuigde N-VA fan was en dus ook adept van de traditionele politieke partijen was... :?


Calvo mocht dit gisteren ook nog eens komen zeggen in de afspraak op vrijdag, volgens hem was de oplossing "een links progressieve coalitie zonder NVA..."

Calvo is een idioot, en het politiek gewicht van zijn disfunctionele partij is minimaal. Hij speculeert op recuperatie door de waalse partijen om zijn mislukte gooi naar de macht toch nog wat kans te geven. Won't work.

Tegenwerping van de aanwezige journaliste: daar heeft Vlaanderen niet voor gestemd. Calvo met zijn mond vol tanden.


Wat overigens een achterlijk domme repliek is : het gaat om een federale coalitievorming, geen pop poll over wie of wat populair is in vlaanderen.


De enigen die constant zeggen dat verkiezingen niets zullen oplossen zijn doodsbang voor verkiezingen om voor de hand liggende redenen: hun strekking zal een electorale pandoering krijgen.


Alle partijen dus, behalve extreem links en extreem rechts. Ja : het publiek is het getalm kotsbeu, en dat maakt dat ze met de voeten vooruit willen/zullen stemmen. N-VA schijt even hard in de broek voor verkiezingen als alle andere traditio's. Enkel de extremen kunnen winnen bij nutteloze verkiezingen.


Wel, waar wachten die dan op om met een oplossing voor de dag te komen? En wat als zij geen oplossing vinden om Belgique te redden? Aanmodderen tot de volgende verkiezingen?

We zien wel wie het eerst lost, PS of N-VA.

Nu, zonder zeveren : ik denk ook dat Bouchez zijn timing van 'eind maart' dikke bullshit is, maar op een moment moet de zever stoppen en moet men knopen doorhakken. Verkiezingen komen er niet, niemand(*) wil ze dus het is zelfs niet mogelijk om ze parlementair te beslissen.
Dus toch verkiezingen.

(*) ik spreek uiteraard niet over de Braune Bataillonen en de fans van Kim Yong-Un.

[Witte Kaproen]

Nu al benieuwd naar de kennis van zijn Nederlands tegen de zomervakantie...

Wel heerlijk zo'n praatjesmaker :-D

Daar tegen zal hij die andere uitvlucht van de Franstaligen gebruiken waarom hij nog steeds geen Nederlands spreekt:

"De Vlamingen spreken steeds Frans tegen mij ,
ik kan mijn Nederlands niet oefenen":roll:


Waarom hij dan niet naar Nederland(waar ze geen Frans spreken) gaat

om zijn Nederlands te oefenen ,dat zal hij er niet bij zeggen.

[Hypochonder]

"Verkiezingen zullen niets uithalen" wil niet zeggen dat men de kiezer iets verwijt, het betekent gewoon dat het de tweespalt tussen Vl en Wa niet kan oplossen. Die zal er evenzeer zijn na nieuwe verkiezingen, en het formeren van een federale regering zal even moeilijk zijn als nu.

Of anders gezegd, nieuwe verkiezingen zullen niets oplossen voor het vormen van een federale regering. Naast dat aspect kunnen er wel andere dingen gebeuren, zoals o.a..


De onmogelijkheid om een fedreg voor België te vormen wordt onomstotelijk zichtbaar en onweerlegbaar, zelfs voor de koppigste Belgicist.
De voorafgaande campagne zel heel bits zijn, want de partijen staan met de rug tegen de muur, en maskers zullen vallen.
Het luidt het begin in van een diepgaande hervorming van België, met onvoorspelbare uitkomst.
enz...


Het komt er dus op neer wat je met nieuwe verkiezingen wenst te bereiken. De traditionele partijen en de Belgisch-behoudsgezinden hebben niets te winnen en alleen te verliezen, en ze weten best dat ze dat alleen aan henzelf te danken hebben, en dat de kiezer hen niet uit de nood gaat helpen.


Als de Vlaamse kiezer zijn dikste en grootste middenvinger zal uitsteken naar de traditionele partijen en de Walen en NVA + VB halen +50% is het sowieso over en uit met Belgique. Men kiest er dus voor om nu te blijven aanmodderen in de hoop dat er toch nog iets uit de lucht valt...

[Shadowke]

Als de Vlaamse kiezer zijn dikste en grootste middenvinger zal uitsteken naar de traditionele partijen en de Walen en NVA + VB halen +50% is het sowieso over en uit met Belgique. Men kiest er dus voor om nu te blijven aanmodderen in de hoop dat er toch nog iets uit de lucht valt...

ijdele hoop :)

[Hypochonder]

ijdele hoop :)

Zoals u misschien wel weet zijn er de laatste jaren wel ergere zaken gebeurd in Europa en de rest van de wereld. De Brexit zou er ook nooit komen. Praat eens met wat Vlamingen, ze zijn het zo beu dat ze massaal rechts en extreem rechts gaan stemmen, het zal niet normaal zijn. Diegenen die nu piepen dat verkiezingen niks zullen oplossen die zullen dan oorverdovend stil zijn omdat ze niet zullen weten wat te zeggen.

[Shadowke]

Zoals u misschien wel weet zijn er de laatste jaren wel ergere zaken gebeurd in Europa en de rest van de wereld. De Brexit zou er ook nooit komen. Praat eens met wat Vlamingen, ze zijn het zo beu dat ze massaal rechts en extreem rechts gaan stemmen, het zal niet normaal zijn. Diegenen die nu piepen dat verkiezingen niks zullen oplossen die zullen dan oorverdovend stil zijn omdat ze niet zullen weten wat te zeggen.

idd :twisted:

[De schoofzak]

....
Wat overigens een achterlijk domme repliek is : het gaat om een federale coalitievorming, geen pop poll over wie of wat populair is in vlaanderen.
....


Zelfs de politici van cd&v en vld zijn zo kortzichtig niet.
De dreiging van het zelfmoord-scenario is reëel.

[Jan van den Berghe]

Verkiezingen lossen niets op in die patstelling. De zucht naar nieuwe verkiezingen kadert trouwens enkel binnen de agenda van het Blok en PTB, en die kunnen om evidente redenen nooit deel zijn van enige oplossing. Een heilloze piste dus.


Welke "evidente" redenen?

[Don Quichote]

Welke "evidente" redenen?

+2

Wat zijn "evidente redenen" en wat is "oplossing" ?

[Pandareus]

Welke "evidente" redenen?

Ethiek en politieke moraal blijkt redelijk stabiel te zijn in de tijd : sinds 1992 zijn alle partijen het roerend eens om de fascisten in een schutkring te houden. Ik heb geen weet van enig politiek initiatief om dat om te draaien, dus die evidente reden waar ik naar verwees is 100% van toepassing op heden.

[Jan van den Berghe]

Ethiek en politieke moraal blijkt redelijk stabiel te zijn in de tijd : sinds 1992 zijn alle partijen het roerend eens om de fascisten in een schutkring te houden. Ik heb geen weet van enig politiek initiatief om dat om te draaien, dus die evidente reden waar ik naar verwees is 100% van toepassing op heden.

Over wie hebt u het? Ik heb immers geen weet van "fascisten" in de Belgische politiek.

[Pandareus]

Over wie hebt u het? Ik heb immers geen weet van "fascisten" in de Belgische politiek.

Dat kan. Zeer ongeloofwaardig, maar het kan. Blijkbaar zijn er mensen die totaal los staan van de realiteit... :?

[Jan van den Berghe]

Dat kan. Zeer ongeloofwaardig, maar het kan. Blijkbaar zijn er mensen die totaal los staan van de realiteit... :?

Waarom is dat "zeer ongeloofwaardig"? Mag ik trouwens nog eens vragen wie u bedoelt met die "fascisten" en hoe er dan toe komt om met dat etiket af te komen?

[cato]

Zoals u misschien wel weet zijn er de laatste jaren wel ergere zaken gebeurd in Europa en de rest van de wereld. De Brexit zou er ook nooit komen. Praat eens met wat Vlamingen, ze zijn het zo beu dat ze massaal rechts en extreem rechts gaan stemmen, het zal niet normaal zijn. Diegenen die nu piepen dat verkiezingen niks zullen oplossen die zullen dan oorverdovend stil zijn omdat ze niet zullen weten wat te zeggen.

BDW zal als een Boris Johnson de verkiezingen moeten ingaan met een Vlexit.
Dit om het VB de wind uit de zeilen te halen.

[Hypochonder]

BDW zal als een Boris Johnson de verkiezingen moeten ingaan met een Vlexit.
Dit om het VB de wind uit de zeilen te halen.

De Wever moet vooral kiezers proberen weghalen bij de traditionele partijen. Als zij zodanig verzwakt zijn en de kiesdrempel dichterbij zien komen dan zal Magnette mogen eisen wat hij wil, het antwoord zal altijd neen blijven ongeacht hoe groot en hoe incontournable de PS dan zal zijn.

[cato]

De Wever moet vooral kiezers proberen weghalen bij de traditionele partijen. Als zij zodanig verzwakt zijn en de kiesdrempel dichterbij zien komen dan zal Magnette mogen eisen wat hij wil, het antwoord zal altijd neen blijven ongeacht hoe groot en hoe incontournable de PS dan zal zijn.

Zoals het er nu uit ziet ,gaat dat ook gebeuren.
Toch blijft de vraag of een confederatie nog wel tot de mogelijkheden behoort , door de kloof met de Walen.
Magnette heeft in feite met zijn opstelling N-VA en Vlaanderen gedwongen tot een splitsing van het land.

[reservespeler]

Hoogst ongeloofwaardig, socialisten, liberalen, tsjeven en zelfs groen zien er het nut niet van in. Van n-va weet men ook dat ze geen vragende partij zijn omdat peilingen hen nog een pak rammel voorspellen. Rest enkel nog de fascisten en de stalinisten. En die hebben geen meerderheid in het parlement.

Waarom zou de N-VA schrik hebben van de verkiezingen?

Als de TV debatten eerlijk gevoerd worden, moeten ze geen schrik hebben.

[reservespeler]

Het is nu wel duidelijk gewordend zelfs een confederatie niet meer mogelijk is.
Als enige optie blijft over ,de splitsing van het land.
N-VA zal zich bij het VB moeten aansluiten voor de toekomst van Vlaanderen.

Alleen verschillen de N-Va en het VB heel sterk op sociaal economisch vlak.

[reservespeler]

Het is zeker niet alleen de PS die de nva diaboliseerde in Wallonië.
De meeste politici van quasi alle Franstalige partijen deden daaraan mee. Gretig verwoord en versterkt in de Waalse pers.

Het is dus wel communautair.
Ze durven het niet toegeven: het gaan om Vlaams geld, dat naar hen moet blijven vloeien.

Daar gaat zo'n tafelspringer als Boech-boech niets aan veranderen.

Laat die jongen op z'n gemak groot worden.
Hij zal z'n hoofd nog dikwijls stoten tegen de muur.
Eigenlijk is het: "Hij zal nog dikwijls met z'n kop tegen de muur lopen."

[reservespeler]

En daarna komt er ook geen nieuwe federale regering meer.

De Vlamingen willen geen 16 miljard € per jaar meer aan de Walen geven ,om niets in de plaats terug te krijgen .

Bouchez snapt het zelf nog niet.:roll:

Volgens hem begrijpt hij de Vlamingen als geen ander.

[reservespeler]

Ik ben het volkomen eens met zijn analyse dat het probleem zit bij de onwil/onvermogen in de PS top om hun bocht te maken en toch een akkoord met nva te maken.
Als Paars-geel dan toch echt dood is (wat ik zeer jammer vind) dan moet het met één van die 2 worden. Of PS eruit, of NVA eruit.

Verkiezingen lossen niets op in die patstelling. De zucht naar nieuwe verkiezingen kadert trouwens enkel binnen de agenda van het Blok en PTB, en die kunnen om evidente redenen nooit deel zijn van enige oplossing. Een heilloze piste dus.

De oplossing kan enkel komen van bij de traditionele partijen : liberalen, socialisten, tsjeven, groen en de nationalisten. Extreem rechts en extreem links zijn een deel van het probleem.

Ik geloof geen woord van je zegt als je begint met: "Ik vind het jammer dat Paars-Geel dood is."

[reservespeler]

De uitvlucht van alle Nederlands onkundige Walen.

"Ik spreek geen Nederlands ,maar ik ben het aan het leren."

Daar geloof ik dus niets meer van.

Ik geloof wel dat hij dat meent.

[Yarisken]

De uitvlucht van alle Nederlands onkundige Walen.

"Ik spreek geen Nederlands ,maar ik ben het aan het leren."

Daar geloof ik dus niets meer van.

Als hij premier wil worden zal hij het toch moeten kunnen dus ik geloof het wel.
Als nen Franskiljon er iets mee te winnen heeft dan kunnen ze wel Nederlands leren ...

[De schoofzak]

Alleen verschillen de N-Va en het VB heel sterk op sociaal economisch vlak.

Dat zou wel eens zeer goed mee kunnen vallen.
Het is niet omdat het Belang enkele handige speerpunten heeft aangewend om de lieveling van de kiezer te worden, dat gans hun sociaal-economisch programma zo zou zijn.
Zij zijn ook wel van het oer-Vlaamse principe: eerst werken en dan verteren.

[Witte Kaproen]

Volgens hem begrijpt hij de Vlamingen als geen ander.

De prentjes toch ,maar de woordjes begrijpt hij niet.:-)

Want hij spreekt geen Nederlands.

[reservespeler]

Dat zou wel eens zeer goed mee kunnen vallen.
Het is niet omdat het Belang enkele handige speerpunten heeft aangewend om de lieveling van de kiezer te worden, dat gans hun sociaal-economisch programma zo zou zijn.
Zij zijn ook wel van het oer-Vlaamse principe: eerst werken en dan verteren.

Is dat zo?
De mensen op Facebook denken daar toch anders over.

[reservespeler]

De prentjes toch ,maar de woordjes begrijpt hij niet.:-)

Want hij spreekt geen Nederlands.

Het is niet omdat je de taal niet begrijpt, dat je niet begrijpt wat de Vlaamse knelpunten zijn.

En geloof me vrij, de studiedienst van de MR heeft mensen in dienst die de Vlaamse taal wel begrijpen en omzetten in de Franse taal.

[Pandareus]

Waarom zou de N-VA schrik hebben van de verkiezingen?

Als de TV debatten eerlijk gevoerd worden, moeten ze geen schrik hebben.

Als de laatste peilingen correct zijn, zou N-VA terug fors verliezen.
De Marrakech-bonus is volledig naar het Blok gegaan, en die trend zal niet gemakkelijk te keren zijn.

[Zipper]

Als de laatste peilingen correct zijn, zou N-VA terug fors verliezen.
De Marrakech-bonus is volledig naar het Blok gegaan, en die trend zal niet gemakkelijk te keren zijn.

Link ???

[Boduo]

Op naar de 540 dagen !!!

[De gemuilkorfde]

Alleen verschillen de N-Va en het VB heel sterk op sociaal economisch vlak.
Ik kan u daarin geruststellen: ook in een gesplitst land zijn er om de 4 of 5 jaar verkiezingen...

[Pandareus]

Ik geloof geen woord van je zegt als je begint met: "Ik vind het jammer dat Paars-Geel dood is."

Dat is mijn zorg niet.

Ik ben voorstander van een centrum rechts sociaal-economisch beleid. Voor mij primeert dat zelfs nog op de ethische dossiers. Gezien een verderzetting van de 'zweedse' niet mogelijk is, is de minst slechte keuze dan die voor Paars-geel.
Voorkeur voor een coalitie moet je gewoon niet gelijkstellen met enige sympathie voor n-va. Wie een centrum-rechts beleid wil, kan gewoon niet om n-va heen. Elk alternatief zal een stuk meer naar links hellen.

[Boduo]

Dat is mijn zorg niet.

Ik ben voorstander van een centrum rechts sociaal-economisch beleid. Voor mij primeert dat zelfs nog op de ethische dossiers. Gezien een verderzetting van de 'zweedse' niet mogelijk is, is de minst slechte keuze dan die voor Paars-geel.
Voorkeur voor een coalitie moet je gewoon niet gelijkstellen met enige sympathie voor n-va. Wie een centrum-rechts beleid wil, kan gewoon niet om n-va heen. Elk alternatief zal een stuk meer naar links hellen.

Over 540-x dagen weten we misschien wat het alternatief zou kunnen woorden.

[Hypochonder]

Zoals het er nu uit ziet ,gaat dat ook gebeuren.
Toch blijft de vraag of een confederatie nog wel tot de mogelijkheden behoort , door de kloof met de Walen.
Magnette heeft in feite met zijn opstelling N-VA en Vlaanderen gedwongen tot een splitsing van het land.

Inderdaad. Magnette en de Walen zullen moeten kiezen: confederalisme of een splitsing. In het geval van confederalisme zullen de Walen eveneens hun eigen boontjes mogen doppen en zal het leegzuigen van Vlaanderen onmiddellijk moeten stoppen. Hopelijk geeft die situatie dan voldoende impuls aan Wallonië om er economisch bovenop te komen en af te rekenen met partijen zoals de PS, ecolo en PTB.

[marie daenen]

Inderdaad. Magnette en de Walen zullen moeten kiezen: confederalisme of een splitsing. In het geval van confederalisme zullen de Walen eveneens hun eigen boontjes mogen doppen en zal het leegzuigen van Vlaanderen onmiddellijk moeten stoppen. Hopelijk geeft die situatie dan voldoende impuls aan Wallonië om er economisch bovenop te komen en af te rekenen met partijen zoals de PS, ecolo en PTB.

Dat zou inderdaad, op lange termijn gezien, de ideale oplossing zijn...

[fox]

Ik geloof geen woord van je zegt als je begint met: "Ik vind het jammer dat Paars-Geel dood is."

Natuurlijk vindt hij dat jammer. Geen paars geel betekent een meerderheid NVA-VB bij de volgende verkiezingen. Een horrorscenario voor Waals nationalisten zoals Pandareus.

[Pandareus]

Natuurlijk vindt hij dat jammer. Geen paars geel betekent een meerderheid NVA-VB bij de volgende verkiezingen. Een horrorscenario voor Waals nationalisten zoals Pandareus.

Voor diegenen die wat moeilijk van begrip zijn, of wat trager dan de middelmaat ga ik het nog één keer duidelijk zeggen : wat de uitslag is van het Blok interesseert mij geen kloten. Dat is politiek totaal irrelevant en betreft enkel de omvang van het cordon sanitaire.

[Dadeemelee]

Natuurlijk vindt hij dat jammer. Geen paars geel betekent een meerderheid NVA-VB bij de volgende verkiezingen. Een horrorscenario voor Waals nationalisten zoals Pandareus.

Dus er bestaat toch een NVA/VB kartel.

[Rahowa]

bouchez droomt nog altijd. er komt geen federale meer en eind april staan we in het kieshokje

Ik denk dat we rondjes draaien tot de nieuwe leider van de liberalen is verkozen,dan afwachten tot na het paasverlof,dan tot na de grote vakantie en dan misschien nieuwe verkiezingen in september of oktober.

[marie daenen]

Voor diegenen die wat moeilijk van begrip zijn, of wat trager dan de middelmaat ga ik het nog één keer duidelijk zeggen : wat de uitslag is van het Blok interesseert mij geen kloten. Dat is politiek totaal irrelevant en betreft enkel de omvang van het cordon sanitaire.

Inderdaad, zo verder doen tot het VB alleen meer dan vijftig procent van de Vlaamse stemmen halen en dan zal de Belgische 'democratie' nog verder doen alsof haar neus bloedt..

[fox]

Voor diegenen die wat moeilijk van begrip zijn, of wat trager dan de middelmaat ga ik het nog één keer duidelijk zeggen : wat de uitslag is van het Blok interesseert mij geen kloten. Dat is politiek totaal irrelevant en betreft enkel de omvang van het cordon sanitaire.

Politieke zodanig irrelevant dat die uitslag er voor zorgt dat er geen regering gevormd geraakt. Zelfs jij moet zoiets kunnen snappen denk ik dan.

[Pandareus]

Politieke zodanig irrelevant dat die uitslag er voor zorgt dat er geen regering gevormd geraakt. Zelfs jij moet zoiets kunnen snappen denk ik dan.

Dit draadje gaat over Bouchez zijn analyse dat de impasse komt uit het onvermogen van de PS top om na 5 jaar diabolisering van N-VA te durven toegeven aan hun eigen achterban dat een beleidscompromis met diezelfde N-VA noodzakelijk en bijna onafwendbaar is met deze verkiezingsuitslag. Niet over fantasietjes rond de fascistenclub Vlaams Blok. Die zijn, die waren, en zullen altijd irrelevant zijn in eender welke afweging die te maken heeft met regeringsdeelname.

[fox]

Dit draadje gaat over Bouchez zijn analyse dat de impasse komt uit het onvermogen van de PS top om na 5 jaar diabolisering van N-VA te durven toegeven aan hun eigen achterban dat een beleidscompromis met diezelfde N-VA noodzakelijk en bijna onafwendbaar is met deze verkiezingsuitslag. Niet over fantasietjes rond de fascistenclub Vlaams Blok. Die zijn, die waren, en zullen altijd irrelevant zijn in eender welke afweging die te maken heeft met regeringsdeelname.

Je weet wel beter, maar blijft precies graag de one trick pony spelen. Een trukje dat trouwens lachwekkender met de dag wordt.

[Pandareus]

Je weet wel beter, maar blijft precies graag de one trick pony spelen. Een trukje dat trouwens lachwekkender met de dag wordt.

Ik zal wel zelf beslissen wat ik 'weet' en heb daarvoor geen advies nodig van Blokkers.

[Jan van den Berghe]

Voor diegenen die wat moeilijk van begrip zijn, of wat trager dan de middelmaat ga ik het nog één keer duidelijk zeggen : wat de uitslag is van het Blok interesseert mij geen kloten. Dat is politiek totaal irrelevant en betreft enkel de omvang van het cordon sanitaire.

Het feit dat u er voortdurend over schrijft, toont aan dat het in uw ogen politiek heel relevant is. Anders zweeg u er gewoon over.

[Jan van den Berghe]

Vraag door over die etiketten en de stilte daalt neder...


Waarom is dat "zeer ongeloofwaardig"? Mag ik trouwens nog eens vragen wie u bedoelt met die "fascisten" en hoe er dan toe komt om met dat etiket af te komen?

[Svennies]

Vraag door over die etiketten en de stilte daalt neder...

Dat zal zijn omdat er in pandake zijn partij zelf er rondlopen die voor dat "etiket" destijds in aanmerking kwamen...

[Zipper]

Ik zal wel zelf beslissen wat ik 'weet' en heb daarvoor geen advies nodig van Blokkers.

Lap, nu is "fox" ook al een Blokker :lol:

[Zucht]

Dat zal zijn omdat er in pandake zijn partij zelf er rondlopen die voor dat "etiket" destijds in aanmerking kwamen...

Het etiket viert morgen 24/2 juist zijn honderdste verjaardag.
Bekijk zelf hoever het nog van toepassing is.

https://simple.wikipedia.org/wiki/NSDAP_25_points_manifesto

[Svennies]

Het etiket viert morgen 24/2 juist zijn honderdste verjaardag.
Bekijk zelf hoever het nog van toepassing is.

https://simple.wikipedia.org/wiki/NSDAP_25_points_manifesto

De Somers komt anders nog van die kakkerlakkenpartij...

Zwartzak in hart en nieren nu een gerespecteert O-VLD én een pandamaatje...:lol:;-)

[Pandareus]

De Somers komt anders nog van die kakkerlakkenpartij...

Zwartzak in hart en nieren nu een gerespecteert O-VLD én een pandamaatje...:lol:;-)

Somers heeft nooit iets te zien gehad met het Blok...

[Tavek]

Natuurlijk vindt hij dat jammer. Geen paars geel betekent een meerderheid NVA-VB bij de volgende verkiezingen. Een horrorscenario voor Waals nationalisten zoals Pandareus.

Neen, iedere keer als traditionele risico hebben genomen (Di Rupo bvb) was er zetelwinst.

Samen gaan kruipen met de NVA is zekerheid op verlies.

[Pandareus]

Neen, iedere keer als traditionele risico hebben genomen (Di Rupo bvb) was er zetelwinst.

Samen gaan kruipen met de NVA is zekerheid op verlies.

Hij leest zelfs niet meer wat men schrijft, maar herhaalt zijn eigen 2 axioma's : zijn gefabuleerse 'waals nationale vlamingen' en dan het in sommige kringen als belangrijk geachte scenario dat er een meerderheid van N-VA + Blok zou komen.
Blokkers geloven namelijk dat er dan een regering met die 2 gaat komen. :lol:

[Tavek]

Hij leest zelfs niet meer wat men schrijft, maar herhaalt zijn eigen 2 axioma's : zijn gefabuleerse 'waals nationale vlamingen' en dan het in sommige kringen als belangrijk geachte scenario dat er een meerderheid van N-VA + Blok zou komen.
Blokkers geloven namelijk dat er dan een regering met die 2 gaat komen. :lol:

Een Vlaamse regering NVA + VB is de snelste weg naar decimatie van die twee partijen.

De standpunten van die partijen (anti-moslim en staatshervormingen) moeten waargemaakt worden op federaal niveau.

Op Vlaams kunnen ze het enkel en alleen maar verknoeien.

[fox]

Neen, iedere keer als traditionele risico hebben genomen (Di Rupo bvb) was er zetelwinst.

Samen gaan kruipen met de NVA is zekerheid op verlies.

En de NVA in de oppositie duwen is eveneens een zekerheid op verlies. En dan weet je meteen waarom de federale regering er nog niet is

[fox]

Hij leest zelfs niet meer wat men schrijft, maar herhaalt zijn eigen 2 axioma's : zijn gefabuleerse 'waals nationale vlamingen' en dan het in sommige kringen als belangrijk geachte scenario dat er een meerderheid van N-VA + Blok zou komen.
Blokkers geloven namelijk dat er dan een regering met die 2 gaat komen. :lol:

Uiteraard is dat belangrijk op Vlaams niveau, aangezien de NVA dan tot een keuze gedwongen zal worden. Een keuze die het Vlaams belang onder controle kan houden of een keuze die het VB verder zal doen groeien. Het 2e zal er voor zorgen dat de onbestuurbaarheid enkel zal toenemen. Jij mag dat misschien niet relevant vinden, maar velen vinden jaren zonder regering wel belangrijk.

[Tavek]

En de NVA in de oppositie duwen is eveneens een zekerheid op verlies. En dan weet je meteen waarom de federale regering er nog niet is

Neen, dat is net wat ik zeg.

Nu heeft men de voltallige regering afgerekend op het wanbeleid (en de vaandelvlucht) van de NVA die inherent geen interesse heeft in een stabiel en werkend Belgie.

Men heeft meer te winnen met de NVA buiten de regering dan er in. Of het nu links of rechts is, stabiel en coherent beleid is beter dan de chaos waarin we ons storten met Paars-Geel.

In de oppositie zal je NVA en VB krijgen die "om ter ranzigst" rechts tegen elkaar op gaan doen, en elkaar bij wijze van spreken "opvreten", want de concurrentie tussen de twee kwa kiezers is enorm.

[De schoofzak]

Hij leest zelfs niet meer wat men schrijft, maar herhaalt zijn eigen 2 axioma's : zijn gefabuleerse 'waals nationale vlamingen' en dan het in sommige kringen als belangrijk geachte scenario dat er een meerderheid van N-VA + Blok zou komen.
Blokkers geloven namelijk dat er dan een regering met die 2 gaat komen. :lol:

Welke Vlaamse regering kan er komen indien belang en nva samen +50% heeft?
Ofwel belang en nva,
ofwel nva en anderen tezamen als die een werkbare meerderheid zouden hebben. Maar dan zal nva toch redelijk wat zetels moeten hebben, en moet er wellicht zelfs groen bijkomen. Vooropgesteld dat de sossen niet teveel verliezen aan pvda.

[Pandareus]

Uiteraard is dat belangrijk op Vlaams niveau, aangezien de NVA dan tot een keuze gedwongen zal worden. Een keuze die het Vlaams belang onder controle kan houden of een keuze die het VB verder zal doen groeien. Het 2e zal er voor zorgen dat de onbestuurbaarheid enkel zal toenemen. Jij mag dat misschien niet relevant vinden, maar velen vinden jaren zonder regering wel belangrijk.

Zoals je weet heb ik nooit enig geloof gehecht aan het gespin dat N-VA echt van plan was om het Blok uit de schutkring te laten. Dat is gewoon een methode om druk te zetten op de andere partijen.
De dag dat Burgemeester Bart zijn coalitie in Antwerpen opblaast en een nieuw akkoord sluit met de club van PhDW en Van Rooy, dan en pas dan zullen we weten of hij zijn walging tgo het Blok overwonnen heeft.

edit : stel dat er in vlaanderen volgende uitslag zou komen
-blok 35%
-nva 20%
-cdv 15%
-spa 10%
-ovld 10%
-groen 10%

Dan zit de voorzitter van n-va de dag erna aan de onderhandelingstafel met de tsjeven, liberalen en sossen om een vlaamse coalitie te vormen en dan blijft het Blok in zijn schutkring.

[Tavek]

Zoals je weet heb ik nooit enig geloof gehecht aan het gespin dat N-VA echt van plan was om het Blok uit de schutkring te laten. Dat is gewoon een methode om druk te zetten op de andere partijen.
De dag dat Burgemeester Bart zijn coalitie in Antwerpen opblaast en een nieuw akkoord sluit met de club van PhDW en Van Rooy, dan en pas dan zullen we weten of hij zijn walging tgo het Blok overwonnen heeft.

In Antwerpen is Bart nu zo goed als alleenheerser met die kleintjes.

Met VB zou hij de macht moeten delen. Meer is het niet.

[Pandareus]

In Antwerpen is Bart nu zo goed als alleenheerser met die kleintjes.

Met VB zou hij de macht moeten delen. Meer is het niet.

Dat zie ik dan toch anders.
De Wever is een briljante tacticus, maar zijn walging tgo het Blok lijkt me oprecht en niet ingegeven door louter praktische bezwaren.

[De schoofzak]

Ik zal wel zelf beslissen wat ik 'weet' en heb daarvoor geen advies nodig van Blokkers.

Dat je geen advies nodig hebt, of dat je geen advies wilt, zijn twee verschillende zaken.
Wat je beslist dat jezelf weet, of waar je niet wenst van te weten: idem dito.

[De schoofzak]

Zoals je weet heb ik nooit enig geloof gehecht aan het gespin dat N-VA echt van plan was om het Blok uit de schutkring te laten. Dat is gewoon een methode om druk te zetten op de andere partijen.
De dag dat Burgemeester Bart zijn coalitie in Antwerpen opblaast en een nieuw akkoord sluit met de club van PhDW en Van Rooy, dan en pas dan zullen we weten of hij zijn walging tgo het Blok overwonnen heeft.

edit : stel dat er in vlaanderen volgende uitslag zou komen
-blok 35%
-nva 20%
-cdv 15%
-spa 10%
-ovld 10%
-groen 10%

Dan zit de voorzitter van n-va de dag erna aan de onderhandelingstafel met de tsjeven, liberalen en sossen om een vlaamse coalitie te vormen en dan blijft het Blok in zijn schutkring.

Hoeveel haalt de pvda in jouw hypothese?

[Xenophon]

Een Vlaamse regering NVA + VB is de snelste weg naar decimatie van die twee partijen.

De standpunten van die partijen (anti-moslim en staatshervormingen) moeten waargemaakt worden op federaal niveau.

Op Vlaams kunnen ze het enkel en alleen maar verknoeien.

Je vergeet Vlaamse onafhankelijkheid.

Ohja, dat past niet in uw "eeuwig Belgie" houding.

[marie daenen]

Neen, dat is net wat ik zeg.

Nu heeft men de voltallige regering afgerekend op het wanbeleid (en de vaandelvlucht) van de NVA die inherent geen interesse heeft in een stabiel en werkend Belgie.

Men heeft meer te winnen met de NVA buiten de regering dan er in. Of het nu links of rechts is, stabiel en coherent beleid is beter dan de chaos waarin we ons storten met Paars-Geel.

In de oppositie zal je NVA en VB krijgen die "om ter ranzigst" rechts tegen elkaar op gaan doen, en elkaar bij wijze van spreken "opvreten", want de concurrentie tussen de twee kwa kiezers is enorm.

Als er in de regering geen eensgezindheid was, waarom moest Michel dan dat akkoord ondertekenen???

[Tavek]

Je vergeet Vlaamse onafhankelijkheid.

Ohja, dat past niet in uw "eeuwig Belgie" houding.

ik schreef letterlijk staatshervorming....

Brilletje nodig ?

[Xenophon]

ik schreef letterlijk staatshervorming....

Brilletje nodig ?

Ik heb mijn leesbril op.

Het uitroepen van de onafhankelijkheid van het Vlaamse volk is geen Belgische staatshervorming.

Ik dacht dat jij zo lang naar school geweest was...

[Tavek]

Dat zie ik dan toch anders.
De Wever is een briljante tacticus, maar zijn walging tgo het Blok lijkt me oprecht en niet ingegeven door louter praktische bezwaren.

Waarom schuift de partij dan kwa stijl en inhoud zo snel op richting het blok ?

Je wordt je grootste angst....dat is wat we hier zien.

Van de volkspartij zal niet veel meer overblijven in de oppositie. Ex-VLD, CD&V kiezers zullen het ranzige gedrag van een NVA/VB hybride niet pikken. Een heel groot deel heeft voor de NVA gestemd omdat het een conservatieve, rechtse beleidspartij is geworden.

Er is uiteraard een pot "rechts-radicale" stemmen, maar die pot is eindig. Laat NVA en VB elkaar maar kapot beconcurreren voor die groep mensen.

[Tavek]

Ik heb mijn leesbril op.

Het uitroepen van de onafhankelijkheid van het Vlaamse volk is geen Belgische staatshervorming.

Ik dacht dat jij zo lang naar school geweest was...

Een splitsing is ook een staatshervorming.

[Tavek]

Als er in de regering geen eensgezindheid was, waarom moest Michel dan dat akkoord ondertekenen???

Omdat de NVA niet had verwacht dat hun grootste angst, de VB, er zoveel spel over zou maken.

Want de voltallige regering was akkoord met dat compact hoor.

[Tavek]

Wie twitter heeft zal al constateren dat het gedaan is met de Paars-Gele "droom". De NVA trollen zijn volop de aanval begonnen. Alsof op commando.

Vergeet paars-geel dus maar. Paars-Groen + iets, zal het worden. Desnoods onder druk van een crisis (corona, recessie, etc...). Zoals de vorige keer is gegaan met Di Rupo.

[Xenophon]

Omdat de NVA niet had verwacht dat hun grootste angst, de VB, er zoveel spel over zou maken.

Want de voltallige regering was akkoord met dat compact hoor.

Zo is het, het VB bepaalt de N-VA houding.

[marie daenen]

Waarom schuift de partij dan kwa stijl en inhoud zo snel op richting het blok ?

Je wordt je grootste angst....dat is wat we hier zien.

Van de volkspartij zal niet veel meer overblijven in de oppositie. Ex-VLD, CD&V kiezers zullen het ranzige gedrag van een NVA/VB hybride niet pikken. Een heel groot deel heeft voor de NVA gestemd omdat het een conservatieve, rechtse beleidspartij is geworden.

Er is uiteraard een pot "rechts-radicale" stemmen, maar die pot is eindig. Laat NVA en VB elkaar maar kapot beconcurreren voor die groep mensen.

Erg voor jou is die pot wel veel groter dan de pot 'links tot radicaal links' waar ze mekaar nu al met veel te veel op de tenen zitten te trappen zonder dat het ook maar de minste verbetering aan de Belgische toestand meebrengt...

[marie daenen]

Omdat de NVA niet had verwacht dat hun grootste angst, de VB, er zoveel spel over zou maken.

Want de voltallige regering was akkoord met dat compact hoor.

zou het kunnen omdat ze het in mineur, achter de rug van zoveel mogelijk mensen, hebben willen uitspelen???

[marie daenen]

Wie twitter heeft zal al constateren dat het gedaan is met de Paars-Gele "droom". De NVA trollen zijn volop de aanval begonnen. Alsof op commando.

Vergeet paars-geel dus maar. Paars-Groen + iets, zal het worden. Desnoods onder druk van een crisis (corona, recessie, etc...). Zoals de vorige keer is gegaan met Di Rupo.

Dus u geeft toe dat het toen achterbaks gebeurd is... Zo kennen we toch la Belgique, altijd en opnieuw tegenover de Vlamingen...
Met open vizier weten ze dat ze het nooit zullen halen, want totaal tegen de belangen van Vlaanderen in wat ze voorstellen...

[Tavek]

zou het kunnen omdat ze het in mineur, achter de rug van zoveel mogelijk mensen, hebben willen uitspelen???

De plenaire Kamer heeft donderdagavond de aangescherpte resolutie goedgekeurd die de regering vraagt in te stemmen met het VN-migratiepact. Er waren 107 stemmen voor en 36 tegen van N-VA, Vlaams Belang, Vuye & Wouters en de PP.

2/3 van de kamer was pro marakkesh pact.

"Achter de rug van de mensen" is dus eigenlijk bullshit.

[Tavek]

Dus u geeft toe dat het toen achterbaks gebeurd is... Zo kennen we toch la Belgique, altijd en opnieuw tegenover de Vlamingen...
Met open vizier weten ze dat ze het nooit zullen halen, want totaal tegen de belangen van Vlaanderen in wat ze voorstellen...

Achterbaks ?

De PS is heel duidelijk.
MR is ook heel duidelijk.

Hoe duidelijker wil jij het nog hebben ?

[Zipper]

Achterbaks ?

De PS is heel duidelijk.
MR is ook heel duidelijk.

Hoe duidelijker wil jij het nog hebben ?

die zijn altijd heel duidelijk geweest :

[Tavek]

die zijn altijd heel duidelijk geweest :

Ah mooie NVA propaganda.

Dezelfde NVA die de federale overheid met haar rechtse droomcoalitie zo heeft mismeesterd dat er 12 miljard tekort is.

In economische hoogconjunctuur. Faut le faire, zulke incompetentie. Geef mij maar Di Rupo.

[De schoofzak]

Ok, maar is de actuele impasse nu communautair of niet?

[Henri1]

Ok, maar is de actuele impasse nu communautair of niet?

Ze is niet communautair.

[Zucht]

Ze is niet communautair.

Alleen maar Vlaams tegen Waals.

[Henri1]

Alleen maar Vlaams tegen Waals.

Vlaams - Vlaams.

N-VA en zuster VB tegen de rest.

[Zucht]

Vlaams - Vlaams.

N-VA en zuster VB tegen de rest.

Waarom is Magneto er dan niet in gelukt om zijn paargroen kabinet ineen te steken ?

[Henri1]

Waarom is Magneto er dan niet in gelukt om zijn paargroen kabinet ineen te steken ?

Om de reden die ik al aanhaalde.

[Pandareus]

Ze is niet communautair.

Moest de vraagsteller het interview met Bouchez gelezen hebben, dat trouwens het thema van dit draadje is, dan zou hij zijn eigen vraag kunnen beantwoorden. Of eventueel zeggen waarom hij het er niet mee eens is.

Dat zou dan wel vreemd zijn : een franstalige partijvoorzitter-onderhandelaar die de 'schuld' integraal legt bij een andere franstalige partijvoorzitter-onderhandelaar maar die de moed ontbeert om zijn achterban de realiteit van de onderhandelingen voor te leggen zou dan tegengesproken worden door een vendelzwaaier die zijn nieuws moet gaan halen in de communiqué's van zijn partij...

[Pandareus]

Vlaams - Vlaams.

N-VA en zuster VB tegen de rest.


Dat klopt ook niet. De Bruine Horde van het Blok maakt geen deel uit van enige afweging, coalitie, oplossing, zij zijn gewoon 'contorno'.

Het probleem zit hem bij PS waar de voorzitter eerst zit te onderhandelen met Tsjeef Geens en dan niet weet hoe hij de stand van zaken moet gaan uitleggen op zijn eigen partijbureau.

Sorry hoor, maar dan is BDW een sterkere leider : die heeft zelfs de ouwe VU vendeliers in zijn eigen partij in 2014 weten mee te sleuren in een avontuur dat nochtans haaks stond op hun 'artikel1'-obsessie.

[daiwa]

Ook hier zie ik de zaken anders.
PTB en Vlaams Belang zorgen voor een zelfgekozen blokkering bij de andere partijen.
Zij willen er niet mee regeren, en komen dan in de moeilijkheden om aan een meerderheid te geraken.


Dat zei Magnette ook maar hij loog er dan wel bij.
En ik citeer : '' Het VB heeft 18 zetels en PVDA/PTB heeft 12 zetels, dat zijn samen 30 zetels die we niet kunnen gebruiken om een meerderheid te vormen''.

Flagrante leugen dus.

[daiwa]

Politieke zodanig irrelevant dat die uitslag er voor zorgt dat er geen regering gevormd geraakt. Zelfs jij moet zoiets kunnen snappen denk ik dan.

2 !

[daiwa]

Vlaams - Vlaams.

N-VA en zuster VB tegen de rest.

Kan kloppen.

Kamer stemt uitbreiding nationaliteitsafname terroristen weg.
https://sceptr.net/2020/02/kamer-stemt-uitbreiding-nationaliteitsafname-terroristen-weg/?fbclid=IwAR2U6VVLu2OksEBP_gKkBsWuJ1Gn83FBgEiVqy-XPOYNpzCWa24X3HfpWD8


Enkel N-VA en VB willen veroordeelde terroristen het land uitzetten.
Al de andere partijen willen ze hier laten blijven.

[marie daenen]

Vlaams - Vlaams.

N-VA en zuster VB tegen de rest.

Waarom is er dan nog geen Belgische regering als het alleen maar een probleem onder Vlamingen is???

[Xenophon]

Waarom is er dan nog geen Belgische regering als het alleen maar een probleem onder Vlamingen is???

Tis de sculd van de Vlaam.

[marie daenen]

Tis de sculd van de Vlaam.

En de Vlaam heeft voor la Belgique, politiek en staatskundig gezien, geen enkele waarde, dus verder vertrappelen is de boodschap...
Maar het is dan ook geen communautair probleem want voor hen bestaat alleen de francofonie...

[De schoofzak]

2/3 van de kamer was pro marakkesh pact.

"Achter de rug van de mensen" is dus eigenlijk bullshit.

En nu heeft de regering in aflopende zaken minder dan 1/3 van de kamerleden achter zich ...
al meer dan een jaar lang.

Dikke proficiat voor de Marrakech-lovers.

[De schoofzak]

Ah mooie NVA propaganda.

Dezelfde NVA die de federale overheid met haar rechtse droomcoalitie zo heeft mismeesterd dat er 12 miljard tekort is.

In economische hoogconjunctuur. Faut le faire, zulke incompetentie. Geef mij maar Di Rupo.

Wel, uwen Di Rupo, waarom doet hij het niet ? Een regering maken?

[Tavek]

Wel, uwen Di Rupo, waarom doet hij het niet ? Een regering maken?

Hij is Waals Minister president geworden :(

[Jay-P.]

En nu heeft de regering in aflopende zaken minder dan 1/3 van de kamerleden achter zich ...al meer dan een jaar lang.
Dikke proficiat voor de Marrakech-lovers.Ze hebben jou d'er ene afgetrokken, he? En neen, ik vind dat NIET lief van hen! :magniet:

[marie daenen]

Hij is Waals Minister president geworden :(

Et alors???

[De schoofzak]

Ze hebben jou d'er ene afgetrokken, he? En neen, ik vind dat NIET lief van hen! :magniet:

Dat is het leven: trekken en afgetrokken worden.

[Tavek]

Dat is het leven: trekken en afgetrokken worden.

Op jullie leeftijd wel vrees ik.

[De schoofzak]

Op jullie leeftijd wel vrees ik.

honi soit qui mal y pense.
het is natuurlijk zo in het politieke leven: je trekt een kloot af van een concurrent, en hij trekt er ene af van jou.
Dirty mind ..