View Full Version : In Nederland dalen de cijfers wel spectaculair
De Prof
6 april 2020, 19:30
Ondanks dat de Nederlanders een week later in 'Lockdown' gingen, en het ook minder streng aanpakken als wij, dalen daar de cijfers fenomenaal.
06-04-2020 13:50 uur
Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 7.135 (+260)
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 1.867 (+101)
Het totaal aantal positief geteste patiënten: 18.803 (+952)
05-04-2020 14:15 uur
Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 6.875 (+253)
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 1.766 (+115)
Het totaal aantal positief geteste patiënten: 17.851 (+1.224)
04-04-2020 12:45 uur
Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 6.622 (+336)
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 1.651 (+164)
Het totaal aantal positief geteste patiënten: 16.627 (+904)
Dat is wel een groot verschil met België
Ondanks dat de Nederlanders een week later in 'Lockdown' gingen, en het ook minder streng aanpakken als wij, dalen daar de cijfers fenomenaal.
06-04-2020 13:50 uur
Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 7.135 (+260)
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 1.867 (+101)
Het totaal aantal positief geteste patiënten: 18.803 (+952)
05-04-2020 14:15 uur
Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 6.875 (+253)
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 1.766 (+115)
Het totaal aantal positief geteste patiënten: 17.851 (+1.224)
04-04-2020 12:45 uur
Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 6.622 (+336)
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 1.651 (+164)
Het totaal aantal positief geteste patiënten: 16.627 (+904)
Dat is wel een groot verschil met België
Ik denk niet dat de cijfers in Nederland de realiteit weergeven.
https://www.dvhn.nl/binnenland/Specialisten-meer-doden-door-corona-in-verpleeghuizen-25538087.html?harvest_referrer=https%3A%2F%2Fwww.g oogle.be%2F
Uit deze link blijkt dat heel wat sterfgevallen niet opgenomen worden in de corona-statistieken.
Eduard Khil
6 april 2020, 19:53
in NL rekenen ze niet alle dooien in de rusthuizen mee dacht ik?
kojak
6 april 2020, 20:11
Ik denk niet dat de cijfers in Nederland de realiteit weergeven.
https://www.dvhn.nl/binnenland/Specialisten-meer-doden-door-corona-in-verpleeghuizen-25538087.html?harvest_referrer=https%3A%2F%2Fwww.g oogle.be%2F
Uit deze link blijkt dat heel wat sterfgevallen niet opgenomen worden in de corona-statistieken.
Of....
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/netherlands/
Die 250 die het hebben overleeft.
Klopt ook ergens iets niet.
Verhouding deaths / recovered:
Deaths:
1,867
Recovered:
250
Bij ons (België) is dat:
Deaths:
1,632
Recovered:
3,986
De Prof
6 april 2020, 20:22
Ik denk niet dat de cijfers in Nederland de realiteit weergeven.
https://www.dvhn.nl/binnenland/Specialisten-meer-doden-door-corona-in-verpleeghuizen-25538087.html?harvest_referrer=https%3A%2F%2Fwww.g oogle.be%2F
Uit deze link blijkt dat heel wat sterfgevallen niet opgenomen worden in de corona-statistieken.
Het kan best zijn dat het cijfer van RIVM niet klopt met de realiteit qua aantallen, maar er is wel een serieuze daling.
Bovenbuur
6 april 2020, 20:41
Die 250 recovered zal ontslagen uit het ziekenhuis zijn. Die 4000 recovered telt iets meer mensen mee.
Eyjafjallajökull
6 april 2020, 20:44
Als je ook ziet dat zo'n persconferentie van een Rutte kijkcijfers ?* la 7,5 miljoen kijkcijfers haalt.
Bij ons worden die van Sofieke niet eens uitgezonden...
kojak
6 april 2020, 20:49
Die 250 recovered zal ontslagen uit het ziekenhuis zijn. Die 4000 recovered telt iets meer mensen mee.
kweet nie.
Als je naar andere landen kijkt heb je ook similaire verhoudingen zoals België dat heeft.
250 die het ziekenhuis mochten verlaten lijkt me anders wel weinig te zijn.
Ik heb het niet over de IC hé, maar in het algemeen.
Trouwens, niet iedereen moet naar een IC in een zieknhuis, een geluk !
Adam Smith
7 april 2020, 01:28
Ach men zegt toch: There are lies, damned lies and statistics... Landen meten nu eenmaal iets anders, deels ook geboren uit het feit om de beschikbare testen uit te besparen.
gertc
7 april 2020, 07:48
Het kan best zijn dat het cijfer van RIVM niet klopt met de realiteit qua aantallen, maar er is wel een serieuze daling.
Wat mij vooral opvalt is dat er de laatste dagen in heel wat landen een piek werd bereikt. Denemarken en Oostenrijk beginnen al te versoepelen, Noorwegen bekijkt dat, in Italië en Spanje zijn ze door het ergste heen, in België stijgen de opnames niet langer, in New York zijn er 3 keer meer ontslagen dan nieuwe opnames, ...
Met andere woorden - ongeacht wanneer het eerste geval werd vastgesteld, ongeacht welke maatregelen wanneer genomen werden, iedereen zit ongeveer tegelijk aan de piek?
HOUZEE !
7 april 2020, 07:57
Wat mij vooral opvalt is dat er de laatste dagen in heel wat landen een piek werd bereikt. Denemarken en Oostenrijk beginnen al te versoepelen, Noorwegen bekijkt dat, in Italië en Spanje zijn ze door het ergste heen, in België stijgen de opnames niet langer, in New York zijn er 3 keer meer ontslagen dan nieuwe opnames, ...
Met andere woorden - ongeacht wanneer het eerste geval werd vastgesteld, ongeacht welke maatregelen wanneer genomen werden, iedereen zit ongeveer tegelijk aan de piek?
Het merendeel van de mensen is dus (hopelijk) besmet. Dan is het logisch dat de cijfers dalen.
Dadeemelee
7 april 2020, 09:07
Wat mij vooral opvalt is dat er de laatste dagen in heel wat landen een piek werd bereikt. Denemarken en Oostenrijk beginnen al te versoepelen, Noorwegen bekijkt dat, in Italië en Spanje zijn ze door het ergste heen, in België stijgen de opnames niet langer, in New York zijn er 3 keer meer ontslagen dan nieuwe opnames, ...
Met andere woorden - ongeacht wanneer het eerste geval werd vastgesteld, ongeacht welke maatregelen wanneer genomen werden, iedereen zit ongeveer tegelijk aan de piek?
Die sterftecijfers gaan nu als een jojo afhankelijk van hoe de cijfers binnenkomen en dat zal nog een tijdje doorgaan.
België telt ook de ‘vermoedelijke’ Corona slachtoffers. Dat zijn mensen die buiten het ziekenhuis sterven en niet getest zijn.
patrickve
7 april 2020, 09:29
Het merendeel van de mensen is dus (hopelijk) besmet. Dan is het logisch dat de cijfers dalen.
Dat zou het goeie nieuws zijn.
De schoofzak
7 april 2020, 09:34
Internationaal vergelijken, zo vermoed ik, zal enkel mogelijk zijn door de sterftecijfers op gemeentelijk of supra-gemeentelijk vlak te vergelijken met het sterftecijfers van dezelfde maanden van de vorige jaren.
Al de rest wordt statistisch teveel scheef getrokken.
Behalve één ding: landen met veel intensive care bedden, en met veel beademingsmachines (is dat high care?), zouden mogelijks meer zieken hebben kunnen redden.
Internationaal vergelijken, zo vermoed ik, zal enkel mogelijk zijn door de sterftecijfers op gemeentelijk of supra-gemeentelijk vlak te vergelijken met het sterftecijfers van dezelfde maanden van de vorige jaren.
Al de rest wordt statistisch teveel scheef getrokken.
Behalve één ding: landen met veel intensive care bedden, en met veel beademingsmachines (is dat high care?), zouden mogelijks meer zieken hebben kunnen redden.
Volgens mij zijn de cijfers van Nederland en België ongeveer vergelijkbaar.
In Europa zijn alleen Italië en Spanje grote uitschieters.
Om een beeld te hebben van de ernst van de doden zou je inderdaad ook een overzicht moeten hebben van het aantal doden van andere ziektes en van voorafgaande jaren.
Ondanks dat de Nederlanders een week later in 'Lockdown' gingen, en het ook minder streng aanpakken als wij, dalen daar de cijfers fenomenaal.
06-04-2020 13:50 uur
Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 7.135 (+260)
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 1.867 (+101)
Het totaal aantal positief geteste patiënten: 18.803 (+952)
05-04-2020 14:15 uur
Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 6.875 (+253)
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 1.766 (+115)
Het totaal aantal positief geteste patiënten: 17.851 (+1.224)
04-04-2020 12:45 uur
Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 6.622 (+336)
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 1.651 (+164)
Het totaal aantal positief geteste patiënten: 16.627 (+904)
Dat is wel een groot verschil met België
Het aantal mensen dat is overleden is dan 0,12 % van de bevolking.
gertc
7 april 2020, 09:44
Internationaal vergelijken, zo vermoed ik, zal enkel mogelijk zijn door de sterftecijfers op gemeentelijk of supra-gemeentelijk vlak te vergelijken met het sterftecijfers van dezelfde maanden van de vorige jaren.
Al de rest wordt statistisch teveel scheef getrokken.
Behalve één ding: landen met veel intensive care bedden, en met veel beademingsmachines (is dat high care?), zouden mogelijks meer zieken hebben kunnen redden.
Zolang elk land zijn eigen telmethode gebruikt kun je het aantal slachtoffers niet vergelijken. Maar je kunt wel in elk land vaststellen of de tendens stijgend, gelijkblijvend of dalend is.
Maar de globale sterftecijfers zijn er ook, wekelijks geupdate. En ook op dat vlak heeft België, ondanks zijn redelijk hoge aantal IC-bedden, helemaal niets om trots op te zijn.
Zolang elk land zijn eigen telmethode gebruikt kun je het aantal slachtoffers niet vergelijken. Maar je kunt wel in elk land vaststellen of de tendens stijgend, gelijkblijvend of dalend is.
Maar de globale sterftecijfers zijn er ook, wekelijks geupdate. En ook op dat vlak heeft België, ondanks zijn redelijk hoge aantal IC-bedden, helemaal niets om trots op te zijn.
De methodes zijn verschillend en toch heb ik wel vertrouwen in de cijfers en statistieken van Westerse landen.
Voor de rest van de wereld zijn al die cijfers koffiedik kijken en afhankelijk
van de wensen van de regimes daar.
In veel landen is social distance en hygiëne al niet mogelijk ,
of ze hebben geen testen en IC apparatuur.
spherelike
7 april 2020, 09:58
raar dat er naar gewoonte op dit forum nog geen complottheorie opgedoken is, zo iets als:
"Rutten manipuleert cijfers om de te late start van de maatregelen te verdoezelen"
HOUZEE !
7 april 2020, 10:09
Zolang elk land zijn eigen telmethode gebruikt kun je het aantal slachtoffers niet vergelijken. Maar je kunt wel in elk land vaststellen of de tendens stijgend, gelijkblijvend of dalend is.
Maar de globale sterftecijfers zijn er ook, wekelijks geupdate. En ook op dat vlak heeft België, ondanks zijn redelijk hoge aantal IC-bedden, helemaal niets om trots op te zijn.
We zitten in België in een fase waarin men de cijfers zoveel mogelijk naar boven toe zal bijstellen, omdat de maatregelen anders al helemaal niet meer in verhouding staan tot de ernst van de situatie. Het zou mij niet verwonderen dat doden in rusthuizen vlotjes bij de coronastatistieken zullen gevoegd worden, zonder dat ze getest zijn en hoe zwak hun gezondheid ook al was. Ook gaan ze de testcapaciteit maar zeer traag opdrijven, omdat ze dan over een langere periode een stijging zullen kunnen blijven waarnemen. Alles om de mensen schrik aan te jagen opdat ze hun vrijheden zullen opgeven die zijn vastgelegd in de UVRM die verworden zijn tot een vodje papier.
gertc
7 april 2020, 10:13
raar dat er naar gewoonte op dit forum nog geen complottheorie opgedoken is, zo iets als:
"Rutten manipuleert cijfers om de te late start van de maatregelen te verdoezelen"
We zitten in België in een fase waarin men de cijfers zoveel mogelijk naar boven toe zal bijstellen,
spherelike, je wordt op je wensen bediend :-) Alleen is het niet de complottheorie die je verwacht had.
Dadeemelee
7 april 2020, 10:14
spherelike, je wordt op je wensen bediend :-) Alleen is het niet de complottheorie die je verwacht had.
:lol:
Boduo
7 april 2020, 10:22
Ach men zegt toch: There are lies, damned lies and statistics... Landen meten nu eenmaal iets anders, deels ook geboren uit het feit om de beschikbare testen uit te besparen.
besparen: typisch NL zuinigheid ?
besparen: typisch NL zuinigheid ?
België heeft nu eenmaal veel overschotten aan geld.
Dat is het verschil.
patrickve
7 april 2020, 11:20
spherelike, je wordt op je wensen bediend :-) Alleen is het niet de complottheorie die je verwacht had.
Ja, kijk, in deze tijden zijn er tekorten, je moet het dus doen met de complottheorieen die nog in de supermarkt te verkrijgen zijn he, niet te kieskeurig doen ! :lol:
Karel Martel B
7 april 2020, 11:33
raar dat er naar gewoonte op dit forum nog geen complottheorie opgedoken is, zo iets als:
"Rutten manipuleert cijfers om de te late start van de maatregelen te verdoezelen"
Als de vraag is "formuleer eens een hypothese waar ik op kan kakken op basis van de persoon die ze post", dan kan ik je terwille zijn:
Het is goed mogelijk dat sommige bevolkingsgroepen meer kwetsbaar zijn voor het Chinees virus op basis van genetische of culturele kenmerken.
Ik merk op dat we heel in het begin van de ChineseVirusCrisis sterftecijfers kregen opgesplitst per gewest, met een groot verschil in Case Fatality Rate.
IK heb echter sinds lange tijd geen sterftecijfers opgesplitst per gewest meer gezien. Make of that what you will.
De Prof
7 april 2020, 13:18
Ondanks dat de Nederlanders een week later in 'Lockdown' gingen, en het ook minder streng aanpakken als wij, dalen daar de cijfers fenomenaal.
06-04-2020 13:50 uur
Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 7.135 (+260)
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 1.867 (+101)
Het totaal aantal positief geteste patiënten: 18.803 (+952)
05-04-2020 14:15 uur
Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 6.875 (+253)
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 1.766 (+115)
Het totaal aantal positief geteste patiënten: 17.851 (+1.224)
04-04-2020 12:45 uur
Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 6.622 (+336)
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 1.651 (+164)
Het totaal aantal positief geteste patiënten: 16.627 (+904)
Dat is wel een groot verschil met België
Oei!!
Nederland verslikt zich plotseling...
07-04-2020 13:55 uur
Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 7.427 (+292)
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 2.101 (+234)
Het totaal aantal positief geteste patiënten: 19.580 (+777)
Oei!!
Nederland verslikt zich plotseling...
07-04-2020 13:55 uur
Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 7.427 (+292)
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 2.101 (+234)
Het totaal aantal positief geteste patiënten: 19.580 (+777)
Inderdaad Nederland en België verschillen niet veel.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
gertc
7 april 2020, 14:33
België telt ook de ‘vermoedelijke’ Corona slachtoffers. Dat zijn mensen die buiten het ziekenhuis sterven en niet getest zijn.
Dat hadden ze ons de voorbije dagen wijsgemaakt, ja. Vandaag pas zijn er 241 vermoedelijke slachtoffers meegeteld - voor de periode van 1 tot 4 april. Voor de periode voor 1 april moeten ze het nog eens bekijken, en na 4 april hebben ze nog geen cijfers.
vBulletin® v3.6.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.