Iran & Syrië watch out

[Gun]

We zullen deze eens van nabij volgen en zien waar we de VS op een foutje kunnen pakken?

Iran en Syrië kondigen 'gemeenschappelijk front' aan(tijd/belga) - Iran en Syrië hebben woensdag aangekondigd dat ze een 'gemeenschappelijk front' willen vormen om het hoofd te bieden aan 'uitdagingen en bedreigingen uit het buitenland'. Beide landen hebben momenteel een diplomatisch conflict met de Verenigde Staten. Een ontploffing nabij de Iraanse havenstad Daylam zorgde woensdag voor verdere onrust, nadat getuigen hadden gemeld dat een vliegtuig raketten had afgevuurd. Later verklaarde de Iraanse overheid dat het om een ongeluk ging bij openbare werken in de stad. Daylam ligt op zo'n 150 kilometer van de eerste Iraanse kerncentrale in aanbouw, in Bouchehr.

Iran en Syrië kondigden woensdag ook aan dat ze een gemeenschappelijk front zullen vormen 'om het hoofd te bieden aan buitenlandse bedreigingen'. Dat verklaarde de Iraanse vice-president Mohammed Reza Aref na een ontmoeting met de Syrische premier Naji Al-Otari.

Zowel Syrië als Iran is verwikkeld in een diplomatisch dispuut met de Verenigde Staten. De Verenigde Staten trokken dinsdag hun ambassadrice terug uit Damascus na de bomaanslag in Beiroet waarbij de Libanese ex-premier Rafik Hariri om het leven kwam. De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Condoleezza Rice legt de schuld voor de Hariri's dood bij Syrië. 'Het lijdt geen twijfel dat de door de Syrische aanwezigheid ontstane toestand in Libanon een onstabiele situatie geschapen heeft,' aldus Rice, die verdere sancties niet uitsloot. Syrië van zijn kant ontkent elke betrokkenheid bij de aanslag.

De Amerikaanse vice-minister van Buitenlandse Zaken William Burns verklaarde woensdag ook dat de VS eisen dat het Syrische leger zich onmiddellijk terugtrekt uit Libanon. Burns deed zijn uitspraak nadat hij in de Libanese hoofdstad de begrafenis had bijgewoond van Hariri, samen met honderdduizenden anderen.

De VS beschouwen Iran dan weer als een van de 'voorposten van de tirannie' en zeggen dat het land nucleaire wapens ontwikkelt. De Israëlische minister van Buitenlandse Zaken Silvan Shalom verklaarde woensdag dat Iran 'binnen de zes maanden' over de nodige kennis beschikt om een atoombom te maken. Die verklaringen zijn in tegenspraak met die van het hoofd van het Internationaal Agentschap voor Atoomenergie (IAEA), Mohammed el Baradei. Die zegt dat er geen bewijzen zijn dat Iran zich van nucleaire wapens wil voorzien.

De Tijd

[styllo_ben]

Volgens mij gaat Syrië een flink pak rammel krijgen van de VS. Ik meen signalen op te vangen die erop wijzen dat er een psychologische oorlog tegen Syrië op volle gang is. Dit is natuurlijk een tactiek van de CIA om het land door intense propaganda eerst volledig te isoleren van de internationale gemeenschap en het te brandmerken als een gevaarlijke vijand. Pas daarna zal er een oorlog in de klassieke zin van het woord beginnen.

Zo herinner ik mij dat vorig jaar opeens berichten in de media opdoken die ons vertelde dat Syrië chemische wapens op de Soedanese bevolking testte. Daarna werd een resolutie door de Amerikaanse congres aangenomen die Syrië veroordeelde van "bezetting van buurland Libanon". En nu wordt de bomaanslag waarbij de ex-premier van Libanon omkwam in de schoenen van Syrië geschoven. Onmiddelijk daarna worden in de media breed uitgesmeerd dat de Libanese bevolking in opstand komt tegen de Syrische bezetter.

Voor mij is het duidelijk, nog voordat het bloed in de straten van Bagdad opdroogt, gaan de straten van Damascus ook met bloed besmeurd worden.

[Chipie]

Volgens mij gaat Syrië een flink pak rammel krijgen van de VS. Ik meen signalen op te vangen die erop wijzen dat er een psychologische oorlog tegen Syrië op volle gang is. Dit is natuurlijk een tactiek van de CIA om het land door intense propaganda eerst volledig te isoleren van de internationale gemeenschap en het te brandmerken als een gevaarlijke vijand. Pas daarna zal er een oorlog in de klassieke zin van het woord beginnen.

Zo herinner ik mij dat vorig jaar opeens berichten in de media opdoken die ons vertelde dat Syrië chemische wapens op de Soedanese bevolking testte. Daarna werd een resolutie door de Amerikaanse congres aangenomen die Syrië veroordeelde van "bezetting van buurland Libanon". En nu wordt de bomaanslag waarbij de ex-premier van Libanon omkwam in de schoenen van Syrië geschoven. Onmiddelijk daarna worden in de media breed uitgesmeerd dat de Libanese bevolking in opstand komt tegen de Syrische bezetter.

Voor mij is het duidelijk, nog voordat het bloed in de straten van Bagdad opdroogt, gaan de straten van Damascus ook met bloed besmeurd worden.
Ja, laat ons 'en masse' op straat komen en luidkeels protesteren tegen de Amerikaanse geweldenaars...
Wat denken die wel!... Iran en Syrië, de dragers van melk en honing, zo maar beschuldigen!!!...

[Gun]

Volgens mij gaat Syrië een flink pak rammel krijgen van de VS. Ik meen signalen op te vangen die erop wijzen dat er een psychologische oorlog tegen Syrië op volle gang is. Dit is natuurlijk een tactiek van de CIA om het land door intense propaganda eerst volledig te isoleren van de internationale gemeenschap en het te brandmerken als een gevaarlijke vijand. Pas daarna zal er een oorlog in de klassieke zin van het woord beginnen.

Zo herinner ik mij dat vorig jaar opeens berichten in de media opdoken die ons vertelde dat Syrië chemische wapens op de Soedanese bevolking testte. Daarna werd een resolutie door de Amerikaanse congres aangenomen die Syrië veroordeelde van "bezetting van buurland Libanon". En nu wordt de bomaanslag waarbij de ex-premier van Libanon omkwam in de schoenen van Syrië geschoven. Onmiddelijk daarna worden in de media breed uitgesmeerd dat de Libanese bevolking in opstand komt tegen de Syrische bezetter.

Voor mij is het duidelijk, nog voordat het bloed in de straten van Bagdad opdroogt, gaan de straten van Damascus ook met bloed besmeurd worden.
Yep

[styllo_ben]

Ja, laat ons 'en masse' op straat komen en luidkeels protesteren tegen de Amerikaanse geweldenaars...
Wat denken die wel!... Iran en Syrië, de dragers van melk en honing, zo maar beschuldigen!!!

Je begrijpt me verkeerd, ik had niet de bedoeling voor rechter te spelen en te oordelen of de beschuldigingen waar zijn of niet. Ik wou alleen maar een analyse maken van wat zich achter de schermen afspeelt en de mensen erop wijzen dat dergelijke praktijken, geoorloofd of niet, dagelijkse kost zijn.

[Gun]

Ja, laat ons 'en masse' op straat komen en luidkeels protesteren tegen de Amerikaanse geweldenaars...
Wat denken die wel!... Iran en Syrië, de dragers van melk en honing, zo maar beschuldigen!!!...Indien U er zich goed bij voelt, slik dan het Amerikaanse verhaaltje en slaap zacht!8)

[styllo_ben]

Ik wil graag in een mogelijke oorlog tussen de VS en Syrië de rol van Turkije toelichten.

Dat Turkije een aanval van de VS op Syrië zal steunen staat buiten ieder twijfel. Van oudsher hebben de Turken zekere minachting voor de Arabieren. Dit weerspiegelt zich in hun beleid: nooit hebben ze ook maar geprobeerd vriendschappelijke relaties aan te knopen.Integendeel, gedekt door de VS hebben ze altijd een vijandig beleid tentoongesteld. Bovendien heeft Syrië jarenlang onderdak verleent aan Turks staatvijand nr. 1: pkk-leider Öcalan. Nog altijd huisvest Syrië die organisatie binnen haar grenzen. Dit is al 30 jaar lang een wrevelpunt tussen die twee landen. Het kwam zelfs zo ver dat ze in 1999 bijna een oorlog begonnen.

Turkije hoopt dus met de "liquidatie" van Assad ook haar eigen problemen, de pkk of ondertussen kongr-gel, op te lossen. Turkije zal dus een interventie in Syrië, zij het passief, zeer hard steunen. Bijv. door haar vlieghavens en zeehavens open te stellen voor de Amerikanen (wat ze trouwens altijd al gedaan hebben in de zaak Irak).

In Turkije in Incirlik, dicht bij de Syrische grens, ligt een hypermoderne Amerikaanse vliegbasis dat tevens ook een major logistiek centrum is voor de Amerikaanse troepen in dat regio. Voor deze basis is heel zeker een hoofdrol weggelegd in geval van oorlog. Voorts ligt in Adana, eveneens dicht bij Syrië, een grote zeehaven dat de Amerikanen als draaischijf gebruikten voor aanvoer van mens en materiaal voor de oorlog in Irak. Hetzelfde zal dus gebeuren in een Amerikaans-Syrische oorlog.

Met deze faciliteiten in Turkije gecombineerd met Turkse minachting tegenover de Arabieren heeft de VS een zeer belangrijke strategische voordeel t.o.v. Syrië.

[/\|cazar]

Dit is een extreem interessante situatie, ik heb mezelf altijd afgevraagd hoe het kwam dat het zolang duurde.

Pas daarna zal een oorlog in de klassieke zin van het woord beginnen
Neen, niets klassieks, het begin van iets van een ongekende orde.

gaan de straten van Damascus ook met bloed besmeurd worden
Wat is Damascus werkelijk, styllo_ben ? Wat maakt Damascus uniek tov alle andere wereldsteden ? En vooral, weet U in welk oeroud profetisch schrift Damascus als stad vernoemd wordt ? En in welke context ? Feit is dat als Damascus vernietigd wordt, we een bepaald tijdperk volledig zijn ingetreden, een tijdperk met ... uitdagingen.

[/\|cazar]

S A I A H.CHAP. XVII.

Syria and Ephraim were confederate against Judah (ch. vii. 1, 2 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Isa+7:1,Isa+7:2,)), and, they being so closely linked together in their counsels, this chapter, though it be entitled "the burden of Damascus" (which was the head city of Syria), reads the doom of Israel too. I. The destruction of the strong cities both of Syria and Israel is here foretold, ver. 1-5 and ver. 9-11 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Isa+17:1-5,Isa+17:9-11,). II. In the midst of judgment mercy is remembered to Israel, and a gracious promise made that a remnant should be preserved from the calamities and should get good by them, ver. 6-8 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Isa+17:6-8,). III. The overthrow of the Assyrian army before Jerusalem is pointed at, ver. 12-14 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Isa+17:12-14,). In order of time this chapter should be placed next after ch. ix. (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Isa+19:1-25,), for the destruction of Damascus, here foretold, happened in the reign of Ahaz, 2 Kings xvi. 9 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=2Kgs+16:9,).

The Doom of Syria and Israel. (b. c. 712.)

1 The burden of Damascus. Behold, Damascus is taken away from being a city, and it shall be a ruinous heap. 2 The cities of Aroer are forsaken: they shall be for flocks, which shall lie down, and none shall make them afraid. 3 The fortress also shall cease from Ephraim, and the kingdom from Damascus, and the remnant of Syria: they shall be as the glory of the children of Israel, saith the Lord of hosts. 4 And in that day it shall come to pass, that the glory of Jacob shall be made thin, and the fatness of his flesh shall wax lean. 5 And it shall be as when the harvestman gathereth the corn, and reapeth the ears with his arm; and it shall be as he that gathereth ears in the valley of Rephaim.

We have here the burden of Damascus; the Chaldee paraphrase reads it, The burden of the cup of the curse to drink to Damascus in; and, the ten tribes being in alliance, they must expect to pledge Damascus in this cup of trembling that is to go round. 1. Damascus itself, the head city of Syria, must be destroyed; the houses, it is likely, will be burnt, as least the walls, and gates, and fortifications demolished, and the inhabitants carried away captive, so that for the present it is taken away from being a city, and is reduced not only to a village, but to a ruinous heap, v. 1 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Isa+17:1,). Such desolating work as this does sin make with cities. 2. The country towns are abandoned by their inhabitants, frightened or forced away by the invaders: The cities of Aroer (a province of Syria so called) are forsaken (v. 2 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Isa+17:2,)); the conquered dare not dwell in them, and the conquerors have no occasion for them, nor did they seize them for want, but wantonness; so that the places which should be for men to live in are for flocks to lie down in, which they may do, and none will disturb nor dislodge them. Stately houses are converted into sheep-cotes. It is strange that great conquerors should pride themselves in being common enemies to mankind. But, how unrighteous soever they are, God is righteous in causing those cities to spue out their inhabitants, who by their wickedness had made themselves vile; it is better that flocks should lie down there than that they should harbour such as are in open rebellion against God and virtue. 3. The strongholds of Israel, the kingdom of the ten tribes, will be brought to ruin: The fortress shall cease from Ephraim (v. 3 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Isa+17:3,)), that in Samaria, and all the rest. They had joined with Syria in invading Judah very unnaturally; and now those that had been partakers in sin should be made partakers in ruin, and justly. When the fortress shall cease from Ephraim, by which Israel will be weakened, the kingdom will cease from Damascus, by which Syria will be ruined. The Syrians were the ring-leaders in that confederacy against Judah, and therefore they are punished first and sorest; and, because they boasted of their alliance with Israel, now that Israel is weakened they are upbraided with those boasts: "The remnant of Syria shall be as the glory of the children of Israel; those few that remain of the Syrians shall be in as mean and despicable a condition as the children of Israel are, and the glory of Israel shall be no relief or reputation to them." Sinful confederacies will be no strength, no stay, to the confederates, when God's judgments come upon them. See here what the glory of Jacob is when God contends with him, and what little reason Syria will have to be proud of resembling the glory of Jacob. (1.) It is wasted like a man in a consumption, v. 4 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Isa+17:4,). The glory of Jacob was their numbers, that they were as the sand of the sea for multitude; but this glory shall be made thin, when many are cut off, and few left. Then the fatness of their flesh, which was their pride and security, shall was lean, and the body of the people shall become a perfect skeleton, nothing but skin and bones. Israel died of a lingering disease; the kingdom of the ten tribes wasted gradually; God was to them as a moth, Hos. v. 12 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Hos+5:12,). Such is all the glory of this world: it soon withers, and is made thin; but thee is a far more exceeding and external weight of glory designed for the spiritual seed of Jacob, which is not subject to any such decay—fatness of God's house, which will not wax lean. (2.) It is all gathered and carried away by the Assyrian army, as the corn is carried out of the field by the husbandmen, v. 5 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Isa+17:5,). The corn is the glory of the fields (Ps. lxv. 13 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Ps+65:13,)); but, when it is reaped and gone, where is the glory? The people had by their sins made themselves ripe for ruin, and their glory was as quickly, as easily, as justly, and as irresistibly, cut down and taken away, as the corn is out of the field by the husbandman. God's judgments are compared to the thrusting in of the sickle when the harvest is ripe, Rev. xiv. 15 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Rev+14:15,). And the victorious army, like the careful husbandmen in the valley of Rephaim, where the corn was extraordinary, would not, if they could help it, leave an ear behind, would lose nothing that they could lay their hands on.

The Doom of Syria and Israel. (b. c. 712.)

6 Yet gleaning grapes shall be left in it, as the shaking of an olive tree, two or three berries in the top of the uppermost bough, four or five in the outmost fruitful branches thereof, saith the Lord God of Israel. 7 At that day shall a man look to his Maker, and his eyes shall have respect to the Holy One of Israel. 8 And he shall not look to the altars, the work of his hands, neither shall respect that which his fingers have made, either the groves, or the images.

Mercy is here reserved, in a parenthesis, in the midst of judgment, for a remnant that should escape the common ruin of the kingdom of the ten tribes. Though the Assyrians took all the care they could that none should slip out of their net, yet the meek of the earth were hidden in the day of the Lord's anger, and had their lives given them for a prey and made comfortable to them by their retirement to the land of Judah, where they had the liberty of God's courts. 1. They shall be but a small remnant, a very few, who shall be marked for preservation (v. 6 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Isa+17:6,)): Gleaning grapes shall be left in it. The body of the people were carried into captivity, but here and there one was left behind, perhaps one of two in a bed when the other was taken, Luke xvii. 34 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Luke+17:34,). The most desolating judgments in this world are short of the last judgment, which shall be universal and which none shall escape. In times of the greatest calamity some are kept safe, as in times of the greatest degeneracy some are kept pure. But the fewness of those that escape supposes the captivity of the far greatest part; those that are left are but like the poor remains of an olive tree when it has been carefully shaken by the owner; if there be two or three berries in the top of the uppermost bough (out of the reach of those that shook it), that is all. Such is the remnant according to the election of grace, very few in comparison with the multitudes that walk on in the broad way. 2. They shall be a sanctified remnant, v. 7, 8 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Isa+17:7,Isa+17:8,). These few that are preserved are such as, in the prospect of the judgment approaching, had repented of their sins and reformed their lives, and therefore were snatched thus as brands out of the burning, or such as having escaped, and becoming refugees in strange countries, were awakened, partly by a sense of the distinguishing mercy of their deliverance, and partly by the distresses they were still in, to return to God. (1.) They shall look up to their Creator, shall enquire, Where is God my Maker, who giveth songs in the night, in such a night of affliction as this? Job xxxv. 10, 11 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Job+35:10,Job+35:11,). They shall acknowledge his hand in all the events concerning them, merciful and afflictive, and shall submit to his hand. They shall give him the glory due to his name, and be suitably affected with his providences. They shall expect relief and succour from him and depend upon him to help them. Their eyes shall have respect to him, as the eyes of a servant to the hand of his master, Ps. cxxiii. 2 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Ps+132:2,). Observe, It is our duty at all times to have respect to God, to have our eyes ever towards him, both as our Maker (the author of our being and the God of nature) and as the Holy One of Israel, a God in covenant with us and the God of grace; particularly, when we are in affliction, our eyes must be towards the Lord, to pluck our feet out of the net (Ps. xxv. 15 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Ps+25:15,)); to bring us to this is the design of his providence as he is our Maker and the work of his grace as he is the Holy One of Israel. (2.) They shall look off from their idols, the creatures of their own fancy, shall no longer worship them, and seek to them, and expect relief from them. For God will be alone regarded, or he does not look upon himself as at all regarded. He that looks to his Maker must not look to the altars, the work of his hands, but disown them and cast them off, must not retain the least respect for that which his fingers have made, but break it to pieces, though it be his own workmanship—the groves and the images; the word signifies images made in honour of the sun and by which he was worshipped, the most ancient and most plausible idolatry, Deut. iv. 19; Job xxxi. 26 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Deut+4:19,Job+31:26,). We have reason to account those happy afflictions which part between us and our sins, and by sensible convictions of the vanity of the world, that great idol, cool our affections to it and lower our expectations from it.

The Doom of Syria and Israel. (b. c. 712.)

9 In that day shall his strong cities be as a forsaken bough, and an uppermost branch, which they left because of the children of Israel: and there shall be desolation. 10 Because thou hast forgotten the God of thy salvation, and hast not been mindful of the rock of thy strength, therefore shalt thou plant pleasant plants, and shalt set it with strange slips: 11 In the day shalt thou make thy plant to grow, and in the morning shalt thou make thy seed to flourish: but the harvest shall be a heap in the day of grief and of desperate sorrow.

Here the prophet returns to foretel the woeful desolations that should be made in the land of Israel by the army of the Assyrians. 1. That the cities should be deserted. Even the strong cities, which should have protected the country, shall not be able to protect themselves: They shall be as a forsaken bough and an uppermost branch of an old tree, which has gone to decay, is forsaken of its leaves, and appears on the top of the tree, bare, and dry, and dead; so shall their strong cities look when the inhabitants have deserted them and the victorious army of the enemy pillaged and defaced them, v. 9 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Isa+17:9,). They shall be as the cities (so it may be supplied) which the Canaanites left, the old inhabitants of the land, because of the children of Israel, when God brought them in with a high hand, to take possession of that good land, cities which they built not. As the Canaanites then fled before Israel, so Israel should now flee before the Assyrians. And herein the word of God was fulfilled, that, if they committed the same abominations, the land should spue them out, as it spued out the nations that were before them (Lev. xviii. 28 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Lev+18:28,)), and that as, while they had God on their side, one of them chased a thousand, so, when they had made him their enemy, a thousand of them should flee at the rebuke of one; so that in the cities should be desolation, according to the threatenings in the law, Lev. xxvi. 31; Deut. xxviii. 51 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Lev+26:31,Deut+28:51,). 2. That the country should be laid waste, v. 10, 11 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Isa+17:10,Isa+17:11,). Observe here, (1.) The sin that had provoked God to bring so great a destruction upon that pleasant land. It was for the iniquity of those that dwelt therein. "It is because thou hast forgotten the God of thy salvation and all the great salvations he has wrought for thee, hast forgotten thy dependence upon him and obligations to him, and hast not been mindful of the rock of thy strength, not only who is himself a strong rock, but who has been thy strength many a time, or thou wouldst have been sunk and broken long since." Note, The God of our salvation is the rock of our strength; and our forgetfulness and unmindfulness of him are at the bottom of all sin. Therefore have we perverted our way, because we have forgotten the Lord our God, and so we undo ourselves. (2.) The destruction itself, aggravated by the great care they took to improve their land and to make it yet more pleasant. [1.] Look upon it at the time of the seedness, and it was all like a garden and a vineyard; that pleasant land was replenished with pleasant plants, the choicest of its own growth; nay, so nice and curious were the inhabitants that, not content with them, they sent to all the neighbouring countries for strange slips, the more valuable for being strange, uncommon, far-fetched, and dear-bought, though perhaps they had of their own not inferior to them. This was an instance of their pride and vanity, and (that ruining error) their affection to be like the nations. Wheat, and honey, and oil were their staple commodities (Ezek. xxvii. 17 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Ezek+27:17,)); but, not content with these, they must have flowers and greens with strange names imported from other nations, and a great deal of care and pains must be taken by hot-beds to make these plants to grow; the soil must be forced, and they must be covered with glasses to shelter them, and early in the morning the gardeners must be up to make the seed to flourish, that it may excel those of their neighbours. The ornaments of nature are not to be altogether slighted, but it is a folly to be over-fond of them, and to bestow more time, and cost, and pains about them than they deserve, as many do. But here this instance seems to be put in general for their great industry in cultivating their ground, and their expectations from it accordingly; they doubt not but their plants will grow and flourish. But, [2.] Look upon the same ground at the time of harvest, and it is all like a wilderness, a dismal melancholy place, even to the spectators, much more to the owners; for the harvest shall be a heap, all in confusion, in the day of grief and of desperate sorrow. The harvest used to be a time of joy, of singing and shouting (ch. xvi. 10 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Isa+16:10,)); but this harvest the hungry eat up (Job v. 5 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Job+5:5,)), which makes it a day of grief, and the more because the plants were pleasant and costly (v. 10 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Isa+17:10,)) and their expectations proportionably raised. The harvest had sometimes been a day of grief, if the crop was thin and the weather unseasonable; and yet in that case there was hope that the next would be better. But this shall be desperate sorrow, for they shall see not only this year's products carried off, but the property of the ground altered and their conquerors lords of it. The margin reads it, The harvest shall be removed (into the enemy's country or camp, Deut. xxviii. 33 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Deut+28:33,)) in the day of inheritance (when thou thoughtest to inherit it), and there shall be deadly sorrow. This is a good reason why we should not lay up our treasure in those things which we may so quickly be despoiled of, but in that good part which shall never be taken away from us.

The Doom of Syria and Israel. (b. c. 712.)

12 Woe to the multitude of many people, which make a noise like the noise of the seas; and to the rushing of nations, that make a rushing like the rushing of mighty waters! 13 The nations shall rush like the rushing of many waters: but God shall rebuke them, and they shall flee far off, and shall be chased as the chaff of the mountains before the wind, and like a rolling thing before the whirlwind. 14 And behold at evening tide trouble; and before the morning he is not. This is the portion of them that spoil us, and the lot of them that rob us.

These verses read the doom of those that spoil and rob the people of God. If the Assyrians and Israelites invade and plunder Judah, if the Assyrian army take God's people captive and lay their country waste, let them know that ruin will be their lot and portion. They are here brought in, 1. Triumphing over the people of God. They relied upon their numbers. The Assyrian army was made up out of divers nations: it was the multitude of many people (v. 12 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Isa+17:12,)), by which weight they hoped to carry the cause. They were very noisy, like the roaring of the seas; they talked big, hectored, and threatened, to frighten God's people from resisting them, and all their allies from sending in to their aid. Sennacherib and Rabshakeh, in their speeches and letters, made a mighty noise to strike a terror upon Hezekiah and his people; the nations that followed them made a rushing like the rushing of many waters, and those mighty ones, that threaten to bear down all before them and carry away every thing that stands in their way. The floods have lifted up their voice, have lifted up their waves; such is the tumult of the people, and the heathen, when they rage, Ps. ii. 1; xciii. 3 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Ps+2:1,Ps+93:3,). 2. Triumphed over by the judgments of God. They thought to carry their point by dint of noise; but woe to them (v. 12 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Isa+17:12,)), for he shall rebuke them, that is, God shall, one whom they little think of, have no regard to, stand in no awe of; he shall give them a check with an invisible hand, and then they shall flee afar off. Sennacherib, and Rabshakeh, and the remains of their forces, shall run away in a fright, and shall be chased by their own terrors, as the chaff of the mountains which stand bleak before the wind, and like a rolling thing before the whirlwind, like thistle-down (so the margin); they make themselves as chaff before the wind (Ps. xxxv. 5 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Ps+35:5,)) and then the angel of the Lord (as it follows there), the same angel that slew many of them, shall chase the rest. God will make them like a wheel, or rolling thing, and then persecute them with his tempest and make them afraid with his storm, Ps. lxxxiii. 13, 15 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Ps+83:13,Ps+83:15,). Note, God can dispirit the enemies of his church when they are most courageous and confident, and dissipate them when they seem most closely consolidated. This shall be done suddenly (v. 14 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Isa+17:14,)): At evening-tide they are very troublesome, and threaten trouble to the people of God; but before the morning they are not. At sleeping time they are cast into a deep sleep, Ps. xxvi. 5, 6 (http://bible.gospelcom.net/bible?passage=Ps+26:5,Ps+26:6,). It was in the night that the angel routed the Assyrian army. God can in a moment break the power of his church's enemies, even when it appears most formidable; and this is written for the encouragement of the people of God in all ages, when they find themselves an unequal match for their enemies; for this is the portion of those that spoil us, they shall themselves be spoiled. God will plead his church's cause, and those that meddle do it to their own hurt.

http://www.ccel.org/pix/mroonppv.gif (http://www.ccel.org/h/henry/mhc/htm/iii.xxiii.xvii.htm#iii.xxiii.xvii)http://www.ccel.org/pix/mroontoc.gif (http://www.ccel.org/h/henry/mhc/htm/TOC.htm)http://www.ccel.org/pix/mroonpnx.gif (http://www.ccel.org/h/henry/mhc/htm/iii.xxiii.xix.htm)

[groene flamingant]

't Is maar een hint, maar dit is een Nederlandstalig forum.

[groene flamingant]

Zo herinner ik mij dat vorig jaar opeens berichten in de media opdoken die ons vertelde dat Syrië chemische wapens op de Soedanese bevolking testte. Daarna werd een resolutie door de Amerikaanse congres aangenomen die Syrië veroordeelde van "bezetting van buurland Libanon". En nu wordt de bomaanslag waarbij de ex-premier van Libanon omkwam in de schoenen van Syrië geschoven. Onmiddelijk daarna worden in de media breed uitgesmeerd dat de Libanese bevolking in opstand komt tegen de Syrische bezetter.
't Ligt er inderdaad iets te dik bovenop. Onrechtstreeks hebben de Amerikanen al toegegeven dat ze oorlog willen met Syrië: vorig jaar is in Amerika de 'Syria Freedom Act' goedgekeurd.

'Toevallig' werd ergens in de jaren '90 de 'Iraqi Freedom Act' goedgekeurd. De goede verstaander weet natuurlijk direct wat dat betekent.

[Tjolder]

Het einig wat beide landen kunnen doen is een defensieverbond sluiten.
En zeer veel en goeie luchtafweer kopen.
Want de Amerikanen zorgen er altijd voor dat ze eerst meester zijn van het luchtruim .

[Chipie]

Het einig wat beide landen kunnen doen is een defensieverbond sluiten.
En zeer veel en goeie luchtafweer kopen.
Want de Amerikanen zorgen er altijd voor dat ze eerst meester zijn van het luchtruim .
Ze kunnen natuurlijk ook een defensieverbond met de EU sluiten... ;-)

[illwill]

Het einig wat beide landen kunnen doen is een defensieverbond sluiten.
En zeer veel en goeie luchtafweer kopen.
Want de Amerikanen zorgen er altijd voor dat ze eerst meester zijn van het luchtruim .
En maar goed dat hen dit altijd lukt.

[Mustapha]

Weinig kennis ter zake :-)

Iran en Syrië kunnen effectief de Amerikanen in een moeilijk situatie brengen.

Iran is sji'itisch, zijn buurland Irak is nu ook grotendeels sji'itisch. Syrië steunt de sji'itische hezbollah, Syrië zit in Libanon, Libanon heeft een lange onbewaakte grens met Irak. Hezbollah zit aan de grens met Israel.
Syrië's buurland is Turkije, Syrie heeft ook last van de Koerden, in Turkije zitten genoeg Koerden.
Etc

Zie je het al?
T'is daar nog kwestie van tijd en iedereen vecht tegen iedereen. Chaos zal zegevieren. Niemand zal weten wat er gaande is.

En in heel deze spel staan de sji'iten midden in de belangstelling. En er zijn geen gekkere soldaten dan de sji'itische soldaten.

[Chipie]

Weinig kennis ter zake :-)

Iran en Syrië kunnen effectief de Amerikanen in een moeilijk situatie brengen.

Iran is sji'itisch, zijn buurland Irak is nu ook grotendeels sji'itisch. Syrië steunt de sji'itische hezbollah, Syrië zit in Libanon, Libanon heeft een lange onbewaakte grens met Irak. Hezbollah zit aan de grens met Israel.
Syrië's buurland is Turkije, Syrie heeft ook last van de Koerden, in Turkije zitten genoeg Koerden.
Etc

Zie je het al?
T'is daar nog kwestie van tijd en iedereen vecht tegen iedereen. Chaos zal zegevieren. Niemand zal weten wat er gaande is.

En in heel deze spel staan de sji'iten midden in de belangstelling. En er zijn geen gekkere soldaten dan de sji'itische soldaten.
U bent waarschijnlijk ook een sji'iet...

Persoonlijk heb ik liever 'ne" kanarapiet want die zingt, zelfs zonder weed, twiet, twiet... ;-)

[HerrUU]

Volgens mij gaat Syrië een flink pak rammel krijgen van de VS. Ik meen signalen op te vangen die erop wijzen dat er een psychologische oorlog tegen Syrië op volle gang is. Dit is natuurlijk een tactiek van de CIA om het land door intense propaganda eerst volledig te isoleren van de internationale gemeenschap en het te brandmerken als een gevaarlijke vijand. Pas daarna zal er een oorlog in de klassieke zin van het woord beginnen.

Zo herinner ik mij dat vorig jaar opeens berichten in de media opdoken die ons vertelde dat Syrië chemische wapens op de Soedanese bevolking testte. Daarna werd een resolutie door de Amerikaanse congres aangenomen die Syrië veroordeelde van "bezetting van buurland Libanon". En nu wordt de bomaanslag waarbij de ex-premier van Libanon omkwam in de schoenen van Syrië geschoven. Onmiddelijk daarna worden in de media breed uitgesmeerd dat de Libanese bevolking in opstand komt tegen de Syrische bezetter.

Voor mij is het duidelijk, nog voordat het bloed in de straten van Bagdad opdroogt, gaan de straten van Damascus ook met bloed besmeurd worden.
Tja, dat een rematch met Iran eraan komt, dat weten we al een jaartje of 20, en als ze Syrie kunnen uitschakelen, dan is de laatste militaire dreiging in het midden oosten ook van de baan. Vraag is alleen of ze eerst Bagdad degelijk onder kontrole zullen krijgen, want zoals we weten is dat nog niet het geval. En dan hebben we ook nog Afganistan waar ze ook niet goed weg raken...

[nadine]

Weinig kennis ter zake :-)

Iran en Syrië kunnen effectief de Amerikanen in een moeilijk situatie brengen.

Iran is sji'itisch, zijn buurland Irak is nu ook grotendeels sji'itisch. Syrië steunt de sji'itische hezbollah, Syrië zit in Libanon, Libanon heeft een lange onbewaakte grens met Irak. Hezbollah zit aan de grens met Israel.
Syrië's buurland is Turkije, Syrie heeft ook last van de Koerden, in Turkije zitten genoeg Koerden.
Etc

Zie je het al?
T'is daar nog kwestie van tijd en iedereen vecht tegen iedereen. Chaos zal zegevieren. Niemand zal weten wat er gaande is.

En in heel deze spel staan de sji'iten midden in de belangstelling. En er zijn geen gekkere soldaten dan de sji'itische soldaten.

Lebanon Overview
Description
Lebanon is a small and beautiful country on the Eastern shore of the Mediterranean Sea. It is located at the meeting point of three continents and, as such, has been the crossroads of many civilizations whose traces may still be seen today. Its coastline is about 225 km (150 miles) in length and is, on average, 45 km (30 miles) wide.

The total area of the country amounts to 10,452 square km (4,500 square miles). Along the coast are the five famous cities of Beirut, Byblos, Sidon, Tripoli, and Tyre. It is bordered in the north and east by Syria.


http://www.worldtraveltips.net/photos/le-map.gif
Iemand nog wat aan toe te voegen, of zo?

[HerrUU]

Lebanon Overview
Description
Lebanon is a small and beautiful country on the Eastern shore of the Mediterranean Sea. It is located at the meeting point of three continents and, as such, has been the crossroads of many civilizations whose traces may still be seen today. Its coastline is about 225 km (150 miles) in length and is, on average, 45 km (30 miles) wide.

The total area of the country amounts to 10,452 square km (4,500 square miles). Along the coast are the five famous cities of Beirut, Byblos, Sidon, Tripoli, and Tyre. It is bordered in the north and east by Syria.



Iemand nog wat aan toe te voegen, of zo?
Niet voor het een of het ander, maar wat heeft libanon met de hele affaire te maken?

[nadine]

Niet voor het een of het ander, maar wat heeft libanon met de hele affaire te maken?Dat moet je aan de persoon met "kennis van zake" gaan vragen ;-) Hij bracht het op... "zie je al?"

groetjes

[styllo_ben]

Weinig kennis ter zake :-)

Iran en Syrië kunnen effectief de Amerikanen in een moeilijk situatie brengen.

Iran is sji'itisch, zijn buurland Irak is nu ook grotendeels sji'itisch. Syrië steunt de sji'itische hezbollah, Syrië zit in Libanon, Libanon heeft een lange onbewaakte grens met Irak. Hezbollah zit aan de grens met Israel.
Syrië's buurland is Turkije, Syrie heeft ook last van de Koerden, in Turkije zitten genoeg Koerden.
Etc

Zie je het al?
T'is daar nog kwestie van tijd en iedereen vecht tegen iedereen. Chaos zal zegevieren. Niemand zal weten wat er gaande is.

En in heel deze spel staan de sji'iten midden in de belangstelling. En er zijn geen gekkere soldaten dan de sji'itische soldaten.

Maar Mustapha toch, je hebt er één grote soep van gemaakt :?

[groene flamingant]

... als ze Syrie kunnen uitschakelen, dan is de laatste militaire dreiging in het midden oosten ...
Ik dacht dat de militaire dreiging toch vooral uit de VS kwam. Niet?

[HerrUU]

Ik dacht dat de militaire dreiging toch vooral uit de VS kwam. Niet?
Niet als je het vanuit de VS bekijkt.

[styllo_ben]

Hé, de laatste tijd is Libanon midden in de belangstelling. Raar toch dat we Abou Jahjah nog niet op tv gezien hebben...

[HerrUU]

Hé, de laatste tijd is Libanon midden in de belangstelling. Raar toch dat we Abou Jahjah nog niet op tv gezien hebben...
Ik denk dat abdul assembak daar serieus zijn smoeltje moet houden...

[Riksken]

Dit is een extreem interessante situatie, ik heb mezelf altijd afgevraagd hoe het kwam dat het zolang duurde.


Neen, niets klassieks, het begin van iets van een ongekende orde.
Gans het scenario is klassiek. Die tactiek is eeuwenoud.

[Riksken]

Weinig kennis ter zake :-)

Iran en Syrië kunnen effectief de Amerikanen in een moeilijk situatie brengen.Daarmee hebt u een punt.

Iran is sji'itisch, zijn buurland Irak is nu ook grotendeels sji'itisch. Syrië steunt de sji'itische hezbollah, Syrië zit in Libanon, Libanon heeft een lange onbewaakte grens met Irak. Hezbollah zit aan de grens met Israel.
Syrië's buurland is Turkije, Syrie heeft ook last van de Koerden, in Turkije zitten genoeg Koerden.
Etc.Op de grensuitschuiver na kan uw redenering ermee door. Maar mijn inziens is de situatie toch nog iets gecompliceerder.

Zie je het al?
T'is daar nog kwestie van tijd en iedereen vecht tegen iedereen. Chaos zal zegevieren. Niemand zal weten wat er gaande is.Ook hier krijg je grotendeels gelijk.

En in heel deze spel staan de sji'iten midden in de belangstelling. En er zijn geen gekkere soldaten dan de sji'itische soldaten.Maar sta mij toe hier eens goed mee te lachen. Begin jaren tachtig heb ik in Libanon zelf kunnen ervaren hoe gek die sji'itische soldaten inderdaad wel zijn. Lui, laf, vuil en zonder dicipline. En ze kunnen ook heel hard lopen.

[nadine]

Ik denk dat abdul assembak daar serieus zijn smoeltje moet houden...Ben eens gaan kijken naar hun "interationale site" (ook Borgerhamas genoemd, sinds Borgerocco wat uit de mode is) en den Jahjah en A Zus blijven wel bezig...

AEL Condemns assassination of Hariri and suspects Mossad of being responsible

Monday 14 February 2005 4:08:15 pm (rare tijdrekening, waren ze er ook al een dag op voorhand van op de hoogte? We hebben hier dringend de hulp van 2004gun&nicks nodig zo te zien )
Statement by the Political Bureau (sic) of the Arab European League

February 14, 2005
Brussels- The Arab European League (AEL) is shocked and disgusted by the cowardly assassination of Lebanese former prime-minister Rafik Hariri.

Despite the fact that the AEL was opposed to Hariri’s policy and Ideology, we consider that political assassination is never justified. (joodse kinderen mag wel, want dat is niet politiek, zuiver crapuleus)
We urge the Lebanese government to conduct an investigation on the matter and arrest the responsible of this crime as soon as possible in order to preserve civil peace in Lebanon and make justice prevail. (hier dus liefst geen internationaal onderzoek. raar hé )
De kers op de taart:The AEL suspects the Israeli secret service Mossad of being responsible for this murder in order to destabilize the country, and push it back into the years of civil war. The Lebanese opposition that is mainly linked with the United States is already accusing Syria which is perfect for the American policy in the Arab homeland that is aiming at isolating Damascus and pushing it into concessions.

The AEL communicates its deepest condolences to the family of Mister Hariri and to those of all the victims, and expresses its solidarity with the Lebanese government and people in this hard ordeal. Ik denk dat als de familie Hariri dit hoort ze daar maar één antwoord op hebben: "Roach enteek"

[styllo_ben]

In het kader van de Amerikaans-Syrische conflict werpen sommigen op dat Harriri geliquideerd werd door Israel om olie op het vuur te gooien. Uiteindelijk kan niemand ontkennen dat Israel zwaar lobbyt in de VS om eidelijk nu Syrië aan te pakken.

graag wat menigen hierover.

[nadine]

In het kader van de Amerikaans-Syrische conflict werpen sommigen op dat Harriri geliquideerd werd door Israel om olie op het vuur te gooien. Uiteindelijk kan niemand ontkennen dat Israel zwaar lobbyt in de VS om eidelijk nu Syrië aan te pakken.

graag wat menigen hierover.Die vindt je bij Islamonline.net en AEL.
Gans Libanon weet echter wel wie er achter zit! En een paar hoge veiligheidspieten in Syrie zijn afgedankt ;-) Om zogezegd hun gebrek aan opzicht te straffen... Ze denken dat daar nog iemand inloopt....

Syrië zal van binnenaf vallen, de VS niet nodig daarvoor.

[JusticeLover]

Ik wil graag in een mogelijke oorlog tussen de VS en Syrië de rol van Turkije toelichten.

Dat Turkije een aanval van de VS op Syrië zal steunen staat buiten ieder twijfel. Van oudsher hebben de Turken zekere minachting voor de Arabieren. Dit weerspiegelt zich in hun beleid: nooit hebben ze ook maar geprobeerd vriendschappelijke relaties aan te knopen.Integendeel, gedekt door de VS hebben ze altijd een vijandig beleid tentoongesteld. Bovendien heeft Syrië jarenlang onderdak verleent aan Turks staatvijand nr. 1: pkk-leider Öcalan. Nog altijd huisvest Syrië die organisatie binnen haar grenzen. Dit is al 30 jaar lang een wrevelpunt tussen die twee landen. Het kwam zelfs zo ver dat ze in 1999 bijna een oorlog begonnen.

Turkije hoopt dus met de "liquidatie" van Assad ook haar eigen problemen, de pkk of ondertussen kongr-gel, op te lossen. Turkije zal dus een interventie in Syrië, zij het passief, zeer hard steunen. Bijv. door haar vlieghavens en zeehavens open te stellen voor de Amerikanen (wat ze trouwens altijd al gedaan hebben in de zaak Irak).

In Turkije in Incirlik, dicht bij de Syrische grens, ligt een hypermoderne Amerikaanse vliegbasis dat tevens ook een major logistiek centrum is voor de Amerikaanse troepen in dat regio. Voor deze basis is heel zeker een hoofdrol weggelegd in geval van oorlog. Voorts ligt in Adana, eveneens dicht bij Syrië, een grote zeehaven dat de Amerikanen als draaischijf gebruikten voor aanvoer van mens en materiaal voor de oorlog in Irak. Hetzelfde zal dus gebeuren in een Amerikaans-Syrische oorlog.

Met deze faciliteiten in Turkije gecombineerd met Turkse minachting tegenover de Arabieren heeft de VS een zeer belangrijke strategische voordeel t.o.v. Syrië.
Ik weet niet of je je herinnert maar Turkse parlement blokkeerde een wetgeving die de Amerikanen mogelijk maakte om Irak langs Turkije aan te vallen.

Dan vraag ik me af, waarom had Turkije de Amerikanen de toelating niet gegeven om via Turkije Irak te aanvallen? Dan konden de Turkse soldaten - samen met de Amerikanen Irak ook binnengaan. De Turkse aanwezigheid in Noord-Irak was dan definitief.

Turken hebben geen minachting voor Arabieren. Misschien hebben Koerden dat voor Turken, Iraniërs & Arabieren.

[Bolter]

Amerika heeft nu amper de financiele middelen om z'n binnenlandse economische situatie op punt te houden door de oorlog in Irak en Afganisthan.
Vele militaire projecten worden afgeslankt of afgevoerd wegens te hoge uitgaven.
Ik vermoed niet dat de USA nog enkele bijkomende oorlogen op erg korte termijn kan voeren.
Noord-Korea, Iran en Syrië kunnen dus nog wel even verder.

Er gaat trouwens dan ook een gebrek aan manschappen en logistieke middelen optreden.

[Emitzer]

Volgens mij gaat Syrië een flink pak rammel krijgen van de VS. Ik meen signalen op te vangen die erop wijzen dat er een psychologische oorlog tegen Syrië op volle gang is. Dit is natuurlijk een tactiek van de CIA om het land door intense propaganda eerst volledig te isoleren van de internationale gemeenschap en het te brandmerken als een gevaarlijke vijand. Pas daarna zal er een oorlog in de klassieke zin van het woord beginnen.

Zo herinner ik mij dat vorig jaar opeens berichten in de media opdoken die ons vertelde dat Syrië chemische wapens op de Soedanese bevolking testte. Daarna werd een resolutie door de Amerikaanse congres aangenomen die Syrië veroordeelde van "bezetting van buurland Libanon". En nu wordt de bomaanslag waarbij de ex-premier van Libanon omkwam in de schoenen van Syrië geschoven. Onmiddelijk daarna worden in de media breed uitgesmeerd dat de Libanese bevolking in opstand komt tegen de Syrische bezetter.

Voor mij is het duidelijk, nog voordat het bloed in de straten van Bagdad opdroogt, gaan de straten van Damascus ook met bloed besmeurd worden.

Als Syrië een flink pak rammel gaat krijgen en het heeft net een verbond gesloten met Iran dat beschikt over kernwapens dan denk ik dat wij binnenkort allemaal een goei pak nucleaire rammel gaan krijgen.

[Chipie]

De VS kan natuurlijk ook, zoals Europa/VN, zijn kop in het zand steken... Optimisten en voluntaristen noemen dat een diplomatische benadering van het probleem, zoals we hebben/hadden



Sudan
Balkan
Congo
Ruanda
en noem maar op (met een beetje geluk hebben de laatste vijf jaar net geen vijf miljoen onschuldige doden 'opgeleverd', dankzij de bedoelde diplomatie (en gebrek aan daadkracht)... Maar we hebben natuurlijk ook geen bloed (letterlijk) aan onze handen
Misschien kunnen we ondertussen nog wat wapens verkopen aan China (een prille democratie) en pissen op de Bush-urinoir-sticker... ;-)

[PieterN]

Waar kan je die Bush-urinoir-stickers verkrijgen ?

[Chipie]

Waar kan je die Bush-urinoir-stickers verkrijgen ? Bij Nick DemocratSteve...

[Knipp]

met Iran dat beschikt over kernwapens
heb ik iets gemist vannacht ?

[Knipp]

Amerika heeft nu amper de financiele middelen om z'n binnenlandse economische situatie op punt te houden door de oorlog in Irak en Afganisthan.
de dollar kan nog lager denk ik en europa is nu al de portefeuille aan 't bovenhalen

( en afghanistan : wie was het die vier f16's stuurde verleden week ? )

[Knipp]

Iemand nog wat aan toe te voegen, of zo?
ja, graag per kerende een kaartje met jouw grenzen ;)

[styllo_ben]

Ik weet niet of je je herinnert maar Turkse parlement blokkeerde een wetgeving die de Amerikanen mogelijk maakte om Irak langs Turkije aan te vallen.

Dan vraag ik me af, waarom had Turkije de Amerikanen de toelating niet gegeven om via Turkije Irak te aanvallen? Dan konden de Turkse soldaten - samen met de Amerikanen Irak ook binnengaan. De Turkse aanwezigheid in Noord-Irak was dan definitief.

Turken hebben geen minachting voor Arabieren. Misschien hebben Koerden dat voor Turken, Iraniërs & Arabieren.Wat het Turkse parlement blokkeerde, was een aanval vanuit Turkije. Zo mochten dus geen gevechtvliegtuigen opstijgen in Turkije en Irak bombarderen. Maar dit neemt niet weg dat via Turkije mens en materiaal aangevoerd werd om in de oorlog in Irak in gezet te worden. Turkije is dus eerder een transitland. Maar is dit ergens ook geen steun? En ik blijf erbij dat hetzelfde gaat gebeuren in een Amerikaans-Syrische oorlog.

En wat betreft uw uitspraak dat de niet de Turken maar de Koerden minachting hebben voor de Arabieren...dit is een compleet foute analyse, ja, ik noem het zelfs een leugen.

Ik raad u aan eerst de hand in eigen boezem te steken alvorens aan platte demagogie te doen.

[JusticeLover]

Wat het Turkse parlement blokkeerde, was een aanval vanuit Turkije. Zo mochten dus geen gevechtvliegtuigen opstijgen in Turkije en Irak bombarderen. Maar dit neemt niet weg dat via Turkije mens en materiaal aangevoerd werd om in de oorlog in Irak in gezet te worden. Turkije is dus eerder een transitland. Maar is dit ergens ook geen steun? En ik blijf erbij dat hetzelfde gaat gebeuren in een Amerikaans-Syrische oorlog.

En wat betreft uw uitspraak dat de niet de Turken maar de Koerden minachting hebben voor de Arabieren...dit is een compleet foute analyse, ja, ik noem het zelfs een leugen.

Ik raad u aan eerst de hand in eigen boezem te steken alvorens aan platte demagogie te doen.
Een oorlog tegen Syrië zou Turkije niet graag hebben maar als het "moet" zullen ze de Amerikanen wel steunen, je weet wel waarom.

De koerden hebben minachting voor Arabieren en Turken zei ik.

[nadine]

ja, graag per kerende een kaartje met jouw grenzen ;)Waar liggen die dan volgens jou ? ;-)
En de Post van den Johnny is ook al niet meer wat het vroeger was ;-)

[styllo_ben]

beste El Turco. De haat van de Turken tegen de Koerden wordt ingegeven door de Kemalitische ideologie, wat in feite een Turkse versie is van de nationaal-socialisme van de nazi's.

En dat de Koerden ook niet van de Turken houden verklaar ik door 80 jaar van onderdrukking en mishandeling, juist dat wat ingegeven wordt door Kemalisme, en in bredere zin het Turanisme.

Als nu eens de Turken deze verkrampte en verotte ideologiën achterwege zouden laten, en eindelijk eens aanvaarden dat er tussen de 30 en 40 miljoen koerden bestaan, met alles erop en eraan: taal, cultuur, geschiedenis, politieke voorkeuren...

De Koerden verwerpen het Kemalisme en Turanisme, wilt gij nu aub uitleggen waarom ze dat niet zouden mogen doen...waarom het Koerdisch vergeten en het Turks aanleren, waarom het Koerd-zijn verwerpen en Turk worden, waarom geen eigen politieke thesisen ontwikkelen en zich neerleggen bij de politiek van Ankara. Waarom, probeer eens uit te leggen. Waarom.

[JusticeLover]

beste El Turco. De haat van de Turken tegen de Koerden wordt ingegeven door de Kemalitische ideologie, wat in feite een Turkse versie is van de nationaal-socialisme van de nazi's.

En dat de Koerden ook niet van de Turken houden verklaar ik door 80 jaar van onderdrukking en mishandeling, juist dat wat ingegeven wordt door Kemalisme, en in bredere zin het Turanisme.

Als nu eens de Turken deze verkrampte en verotte ideologiën achterwege zouden laten, en eindelijk eens aanvaarden dat er tussen de 30 en 40 miljoen koerden bestaan, met alles erop en eraan: taal, cultuur, geschiedenis, politieke voorkeuren...Niet moeilijk dat er zoveel Koerden zijn. Welk bijdrage hebben ze geleverd tijdens talloze oorlogen van Osmaanse Rijk tegen de vijand. Terwijl er miljoenen Turken stierven tijdens Vrijheidoorlog,... feestten de Koerden gezellig in hun dorp en stuurden bijna niemand naar het front, betaalden geen belasting,.. . Ik geef toe, er waren ook uitzonderingen. Maar in't algemeen hebben de Koerden weinig gedaan tijdens bezetting van Osmaanse Rijk.
"Bayraklari bayrak yapan üstündeki kandir, toprak eger ugranda ölen var ise vatandir"
Voor elke cm² hebben de Turken (ook sommige Koerden en die mogen daar ook wonen) gevochten met hart en tand.

De Koerden verwerpen het Kemalisme en Turanisme, wilt gij nu aub uitleggen waarom ze dat niet zouden mogen doen...waarom het Koerdisch vergeten en het Turks aanleren, waarom het Koerd-zijn verwerpen en Turk worden, waarom geen eigen politieke thesisen ontwikkelen en zich neerleggen bij de politiek van Ankara. Waarom, probeer eens uit te leggen. Waarom. Turks moeten ze aanleren om te kunnen draaien in de maatschappij. En Koerdisch spreken ze al thuis. Er zijn nog altijd miljoenen Koerden op Turks grondgebied die geen woord Turks spreken.
Soms denk ik dat Turkse overheid teveel doet voor die mensen.

Ik weet ook dat de 'idealische Koerden' eerst de Koerden willen vermoorden die Turks spreken en dan pas strijd willen voeren tegen Turkse Republiek, kan je dat bevestigen?

[styllo_ben]

El Turco, je beklaagt nu het feit dat de Koerden niks bijgedragen hebben aan het ontstaan van de republiek Turkije (wat overigens fout is). Waarom verwacht je van hen dat ze Turken moeten steunen...als ze toch niks terugkrijgen behalve repressie...het is toch doodnormaal dat de Koerden allang geen heil meer zien in Ankara. Eerst meevechten en helpen de Turkse staat op te richten en dan zelf uitgemoord worden...Tuurlijk gaan de koerden zich afzetten tegen de Turken.
Zolang de Koerden niet krijgen wat hen toekomt, Koerdistan, gaat de strijd toch gewoon door, politiek dan wel gewapenderhand.

"Bayraklari bayrak yapan üstündeki kandir, toprak eger ugranda ölen var ise vatandir"
Vertaling graag

[Chipie]

El Turco, je beklaagt nu het feit dat de Koerden niks bijgedragen hebben aan het ontstaan van de republiek Turkije (wat overigens fout is). Waarom verwacht je van hen dat ze Turken moeten steunen...als ze toch niks terugkrijgen behalve repressie...het is toch doodnormaal dat de Koerden allang geen heil meer zien in Ankara. Eerst meevechten en helpen de Turkse staat op te richten en dan zelf uitgemoord worden...Tuurlijk gaan de koerden zich afzetten tegen de Turken.
Zolang de Koerden niet krijgen wat hen toekomt, Koerdistan, gaat de strijd toch gewoon door, politiek dan wel gewapenderhand.

"Bayraklari bayrak yapan üstündeki kandir, toprak eger ugranda ölen var ise vatandir"
Vertaling graag Woont U in Olen?

[Gun]

Amerika heeft nu amper de financiele middelen om z'n binnenlandse economische situatie op punt te houden door de oorlog in Irak en Afganisthan.
Vele militaire projecten worden afgeslankt of afgevoerd wegens te hoge uitgaven.
Ik vermoed niet dat de USA nog enkele bijkomende oorlogen op erg korte termijn kan voeren.
Noord-Korea, Iran en Syrië kunnen dus nog wel even verder.

Er gaat trouwens dan ook een gebrek aan manschappen en logistieke middelen optreden.ter info: (http://forum.politics.be/showthread.php?t=29347)

Alsof het alleen om de olie gaat? (http://forum.politics.be/showthread.php?t=29347)

[nadine]

ter info: (http://forum.politics.be/showthread.php?t=29347)

Alsof het alleen om de olie gaat? (http://forum.politics.be/showthread.php?t=29347)Heb je je niet vergist van Nick bij het inloggen ;-)
Deze was toch al ten dode geschreven en je hebt er nog minstens 2 andere actief, hé ;-) die we ook niet meer gezein hebben sinds een paar dagen... toeval natuurlijk... geen complot ;-)

[Gun]

Volgens mij gaat Syrië een flink pak rammel krijgen van de VS. Ik meen signalen op te vangen die erop wijzen dat er een psychologische oorlog tegen Syrië op volle gang is. Dit is natuurlijk een tactiek van de CIA om het land door intense propaganda eerst volledig te isoleren van de internationale gemeenschap en het te brandmerken als een gevaarlijke vijand. Pas daarna zal er een oorlog in de klassieke zin van het woord beginnen.

Zo herinner ik mij dat vorig jaar opeens berichten in de media opdoken die ons vertelde dat Syrië chemische wapens op de Soedanese bevolking testte. Daarna werd een resolutie door de Amerikaanse congres aangenomen die Syrië veroordeelde van "bezetting van buurland Libanon". En nu wordt de bomaanslag waarbij de ex-premier van Libanon omkwam in de schoenen van Syrië geschoven. Onmiddelijk daarna worden in de media breed uitgesmeerd dat de Libanese bevolking in opstand komt tegen de Syrische bezetter.

Voor mij is het duidelijk, nog voordat het bloed in de straten van Bagdad opdroogt, gaan de straten van Damascus ook met bloed besmeurd worden.
Maakt de aanslag deel uit van de psychologische oorlog of niet?

[styllo_ben]

Ja, heel zeker

Maar pas op...dit is géén antwoord op de vraag of de CIA en consorten achter de aanslag zitten.

In feite hoeft dit ook niet, ze zullen wel slim genoeg zijn in Washington om die aanslag, wie de echte verantwoordelijke ook is, in hun eigen voordeel te manipuleren.

[WhiteLaw]

Volgens mij gaat Syrië een flink pak rammel krijgen van de VS. Ik meen signalen op te vangen die erop wijzen dat er een psychologische oorlog tegen Syrië op volle gang is. Dit is natuurlijk een tactiek van de CIA om het land door intense propaganda eerst volledig te isoleren van de internationale gemeenschap en het te brandmerken als een gevaarlijke vijand. Pas daarna zal er een oorlog in de klassieke zin van het woord beginnen.

Zo herinner ik mij dat vorig jaar opeens berichten in de media opdoken die ons vertelde dat Syrië chemische wapens op de Soedanese bevolking testte. Daarna werd een resolutie door de Amerikaanse congres aangenomen die Syrië veroordeelde van "bezetting van buurland Libanon". En nu wordt de bomaanslag waarbij de ex-premier van Libanon omkwam in de schoenen van Syrië geschoven. Onmiddelijk daarna worden in de media breed uitgesmeerd dat de Libanese bevolking in opstand komt tegen de Syrische bezetter.

Voor mij is het duidelijk, nog voordat het bloed in de straten van Bagdad opdroogt, gaan de straten van Damascus ook met bloed besmeurd worden.


Inderdaad het nationalistische Syrië is al langer een doorn in het oog van de jodenstaat Pisraël en haar vriendjes in Washington, dit geldt ook voor Iran. Laten we hopen dat het Amerikaanse volk nu eens eindelijk komaf gaat maken met die jodenkliek in het Witte Huis verantwoordelijk voor de dood van duizenden Amerikaanse soldaten.

[Gun]

Inderdaad het nationalistische Syrië is al langer een doorn in het oog van de jodenstaat Pisraël en haar vriendjes in Washington, dit geldt ook voor Iran. Laten we hopen dat het Amerikaanse volk nu eens eindelijk komaf gaat maken met die jodenkliek in het Witte Huis verantwoordelijk voor de dood van duizenden Amerikaanse soldaten.
... Niet alleen soldaten ...

[garfield]

Inderdaad het nationalistische Syrië is al langer een doorn in het oog van de jodenstaat Pisraël en haar vriendjes in Washington, dit geldt ook voor Iran. Laten we hopen dat het Amerikaanse volk nu eens eindelijk komaf gaat maken met die jodenkliek in het Witte Huis verantwoordelijk voor de dood van duizenden Amerikaanse soldaten.
kom nu niet geen overdrijven hé , Syria is net zoals iran een terroristennest dat zo snel mogelijk moet ontdaan worden van de leiders die terreur en haatpropageren tegen onze westerse waarden , maar wil je die kliek als bondgenoot zuiver omdat ze antijoods zijn ga u gang , haal het paarrd van Troje maar binnen

[WhiteLaw]

kom nu niet geen overdrijven hé , Syria is net zoals iran een terroristennest dat zo snel mogelijk moet ontdaan worden van de leiders die terreur en haatpropageren tegen onze westerse waarden , maar wil je die kliek als bondgenoot zuiver omdat ze antijoods zijn ga u gang , haal het paarrd van Troje maar binnen

In Syrië lopen de meeste vrouwen zonder hoofddoek Garfield. Syrië is een seculaire arabisch-socialistische replubliek. Assad heeft trouwens jarenlang islam-fundi's in eigen land bestreden, maar de zionkliek in Washington zou blijkbaar liever nog wat méér Al-Zharkawi's créeren. Vanwege uw ongenuanceerde haat tegen alles wat Arabisch is steunt u elk initiatief terdege en kruipt u graag in bad met de koshere machthebbers wiens enigste doel de volkeren op deze wereld is te vernietigen en te vermengen.

[Gun]

kom nu niet geen overdrijven hé , Syria is net zoals iran een terroristennest dat zo snel mogelijk moet ontdaan worden van de leiders die terreur en haatpropageren tegen onze westerse waarden , maar wil je die kliek als bondgenoot zuiver omdat ze antijoods zijn ga u gang , haal het paarrd van Troje maar binnen
Troje is een mythe ...

En nu U het over een paard hebt, wie geeft de Syrische, Iraanse, ... terror-paarden te eten, waar halen ze hun voedingsbron?

[nadine]

Troje is een mythe ...

En nu U het over een paard hebt, wie geeft de Syrische, Iraanse, ... terror-paarden te eten, waar halen ze hun voedingsbron?Bij de kaalkoppen van het neo-nazi strondfront misschien?

[garfield]

Troje is een mythe ...

En nu U het over een paard hebt, wie geeft de Syrische, Iraanse, ... terror-paarden te eten, waar halen ze hun voedingsbron?
hun voedingsbron isde permanente haatcampagnes die hun regimes propageren. Deze propaganda is door die arabische regimes alleen ingesteld om zo hun eigen fouten te verbergen

[Gun]

hun voedingsbron isde permanente haatcampagnes die hun regimes propageren. Deze propaganda is door die arabische regimes alleen ingesteld om zo hun eigen fouten te verbergen
Waarom zou Syrië deze aanslag in Libanon te plegen?
Wat kan Syrië hierbij winnen?

2 certitudes:

Prioritaire aandacht van de ganse wereld-media
Een mogelijke inval van de US

[illwill]

Weinig kennis ter zake :-)

Iran en Syrië kunnen effectief de Amerikanen in een moeilijk situatie brengen.

Iran is sji'itisch, zijn buurland Irak is nu ook grotendeels sji'itisch. Syrië steunt de sji'itische hezbollah, Syrië zit in Libanon, Libanon heeft een lange onbewaakte grens met Irak. Hezbollah zit aan de grens met Israel.
Syrië's buurland is Turkije, Syrie heeft ook last van de Koerden, in Turkije zitten genoeg Koerden.
Etc

Zie je het al?
T'is daar nog kwestie van tijd en iedereen vecht tegen iedereen. Chaos zal zegevieren. Niemand zal weten wat er gaande is.

En in heel deze spel staan de sji'iten midden in de belangstelling. En er zijn geen gekkere soldaten dan de sji'itische soldaten.
Jou droom é.

[Gun]

Daar gaat weer een groot deel van de hoop op in vuur ...


Israël eist eliminatie radicale groepen(tijd) - 'De Palestijnse regering moet alle terreurgroepen elimineren.' Dat zei de Israëlische minister van Buitenlandse Zaken, Silvan Shalom, na een ontmoeting met zijn collega Karel De Gucht. Shalom zei niet te geloven in het Palestijnse staakt-het-vuren. 'De aanslag van vrijdag in Tel Aviv bewijst dat zo'n bestand een tijdbom is die vroeg of laat in ons gezicht ontploft.'

Voor minister Shalom zijn enkele arrestaties onvoldoende. 'De enige manier om het vredesproces te redden, is de ontmanteling van de terreurgroepen.' Volgens Israël doet de Palestijnse president, Mahmoud Abbas, te weinig om de radicale bewegingen uit te schakelen. 'We hebben een partner nodig die niet alleen verklaringen aflegt maar ook zijn beloftes nakomt.'

Abbas heeft steeds de voorkeur gegeven aan overleg met de Palestijnse bewegingen, met een staakt-het-vuren tot gevolg. Maar daarin gelooft Israël niet meer. 'De aanslag in Tel Aviv heeft bewezen hoe fragiel zo'n staakt-het-vuren is', zei Shalom na zijn gesprek met Karel De Gucht. De Gucht sprak maandag ook met premier Sharon en vice-premier Shimon Peres.

Maatregelen
Voor de Israëli's is het inmiddels duidelijk dat de Islamitische Jihad achter de aanslag zat. 'Maar ook Syrië is medeverantwoordelijk', zei Shalom. 'De instructies voor de aanslag kwamen van de Islamitische Jihad in Damascus. Syrië blijft de terreurgroepen onderdak geven.'

Israël begon maandag een diplomatiek offensief tegen Syrië. Shalom: 'We hebben de ambassadeurs van de EU-landen de bewijzen gegeven voor de Syrische rol in de aanslag.' De Syrische betrokkenheid is geen vrijgeleide voor de Palestijnse regering. 'President Abbas beschuldigde een derde partij, maar dat betekent nog niet dat hij de Palestijnse terreurgroepen niet moet aanpakken.'

Hezbollah
Israël eist dat Hezbollah op de Europese lijst belandt van terreurgroepen. Het diende daarvoor onlangs een dossier in bij EU. 'De Belgische autoriteiten bestuderen de Israëlische argumenten', zei De Gucht. 'We bepalen daarna onze houding.'
...
Shalom bood weerwerk en herhaalde dat de muur 'de enige manier om het terrorisme tegen te houden'. Het is trouwens geen permanente maatregel, zei hij. 'We kunnen de muur op elk moment afbreken.'

Ook over de voortdurende kolonisering van de Westelijke Jordaanoever verschilden de meningen. De Gucht eiste de 'bevriezing' van de kolonisatie en een verbetering van de humanitaire situatie van de Palestijnen in de bezette gebieden. Shalom ontkende dat de kolonisatie voortgaat. Hij deed de berichten over de kolonisatie af als 'Palestijnse geruchten'.

[Gun]

Laatste deel is bepalend:http://vrtnieuws.telenet-media.be/nieuwsnet_master/default/nieuws/overzicht/050305Syrie/index.html?video_1

[senator]

Het einig wat beide landen kunnen doen is een defensieverbond sluiten.
En zeer veel en goeie luchtafweer kopen.
Want de Amerikanen zorgen er altijd voor dat ze eerst meester zijn van het luchtruim . ja, amerikaanse luchtafweer, het rakettenschild misschien :)

[Gun]

Brutte pech voor de neo-cons:
Assad bevestigt totale terugtrekking uit Libanon