PDA

View Full Version : Toeval??


democratsteve
7 maart 2005, 18:17
Hier een nog een reeks ‘toevalligheden’ uit de officiële theorie.

11 sept 2001
Some White House personnel, including Vice President Cheney's staff, are given Cipro, the anti-anthrax drug, and told to take it regularly on the evening after the attacks. [AP 10/24/01] Judicial Watch later sues the Bush Administration to release documents showing who knew what and when, and why Presidential staff were protected while Senators, Congresspeople and others were not. [AP, 6/9/02]

12 Nov. 2001
The beginning of numerous mysterious deaths of renowned microbiologists. A good place to start learning about this is a Globe and Mail article, which calls these deaths a “tale only the best conspiracy theorist could dream up” yet hard to explain [Globe and Mail, 5/4/02] . The first dead microbiologist is Dr. Benito Que, 52, was “an expert in infectious diseases and cellular biology at the Miami Medical School. Police originally suspected that he had been beaten on November 12 in a carjacking in the medical school's parking lot. Strangely enough, though, his body showed no signs of a beating. Doctors then began to suspect a stroke.” [Globe and Mail 5/4/02]
STRIKE 1

16 nov; 2001
Dead microbiologist: Dr. Don Wiley, 57, disappears during a business trip to Memphis, Tennessee. [Fox News, 11/24/01] He had just bought tickets to take his son to Graceland the following day. Police found his rental car on a bridge outside Memphis. His body was later found in the Mississippi River. Forensic experts said he may have had a dizzy spell and fallen off the bridge. Police will only say, “We began this investigation as a missing person investigation. From there it went to a more criminal bent.” [CNN, 11/29/01]
STRIKE 2

21 nov 2001
Dead microbiologist: World-class microbiologist and high-profile Russian defector Dr. Vladimir Pasechnik, 64, dies of a stroke. Pasechnik, who defected to Britain in 1989, had played a huge role in the development of Russian biowarfare, heading a lab of 400 “with an unlimited budget”and “the best staff available.” He says he succeeded in producing an aerosolized plague microbe that could survive outside the laboratory. He was connected to Britain's spy agency and recently had started his own company. “In the last few weeks of his life he had put his research on anthrax at the disposal of the Government, in the light of the threat from bioterrorism.” [London Times 11/30/01; New York Times 11/23/01; Globe and Mail 5/4/02]
STRIKE3

24 nov 2001
Three more dead microbiologists: A Swissair flight from Berlin to Zurich crashes during its landing approach; 22 are killed and nine survive. Among those killed are Dr. Yaakov Matzner, 54, dean of the Hebrew University school of medicine; Amiramp Eldor, 59, head of the haematology department at Ichilov Hospital in Tel Aviv and a world-recognized expert in blood clotting; and Avishai Berkman, 50, director of the Tel Aviv public health department and businessman. [CNN 11/25/01; Swissair manifest 11/24/01]
DE TELLER STAAT ONDERTUSSEN OP 6

10 dec 2001
Dead microbiologist: “Dr. Robert Schwartz, 57, was stabbed and slashed with what police believe was a sword in his farmhouse in Leesberg, Va. His daughter, who identifies herself as a pagan high priestess, and three of her fellow pagans have been charged.” [Globe and Mail, 5/4/02]
STRIKE 7

13 dec2001
The US Army responds to a journalistic investigation and confirms that it has been making weapons grade anthrax in recent years, in violation of an international treaty. The US offensive biological weapons program was supposedly closed in 1969 when the US signed a biological weapons treaty. In 1998 scientists at the Army's Dugway Proving Ground in Utah turned small quantities of wet anthrax into powder. This weaponized anthrax appears to be very similar or identical to the anthrax used in the recent attacks. [Baltimore Sun 12/13/01; New York Times 12/13/01]
Zie je, steeds moeten eerst journalisten (die in eerste instantie worden weggehoond) met iets op de proppen komen voor de US overheid iets toegeeft.

14 dec 2001
Dead microbiologist: Nguyen Van Set, 44, dies in an airlock filled with nitrogen in his lab in Geelong, Australia. The lab had just been written up in the journal Nature for its work in genetic manipulation and DNA sequencing. Scientists there had created a virulent form of mousepox. “They realized that if similar genetic manipulation was carried out on smallpox, an unstoppable killer could be unleashed,” according to Nature. [Sydney Morning Herald 12/12/01; Globe and Mail 5/4/02]
STRIKE 8

jan; 2002
Two dead microbiologists: Ivan Glebov and Alexi Brushlinski. Pravda reports that Glebov died as the result of a bandit attack and reports without explanation that Brushlinski was killed in Moscow. Both were “well known around the world” and members of the Russian Academy of Science. [Pravda 2/9/02; Globe and Mail 5/4/02]
STRIKE 10

9 feb 2002
Dead microbiologist: Victor Korshunov, 56, is bashed over the head and killed at the entrance of his home in Moscow, Russia. He was the head of the microbiology sub-faculty at the Russian State Medical University and an expert in intestinal bacteria. [Pravda 2/9/02; Globe and Mail 5/4/02]
STRIKE 11

11 feb 2002
Dead microbiologist: Dr. Ian Langford, 40, is found dead, partially naked and wedged under a chair in his home in Norwich, England. When found, his house was described as “blood-spattered and apparently ransacked.”He was an expert in environmental risks and disease and a senior Fellow at the University of East Anglia's Centre for Social and Economic Research on the Global Environment. One of his colleagues states: “Ian was without doubt one of Europe's leading experts on environmental risk, specializing in links between human health and environmental risk… He was one of the most brilliant colleagues I have ever had.” [London Times 2/13/02; Globe and Mail 5/4/02]
STRIKE 12

28 feb 2002
Two dead microbiologists in San Francisco: While taking delivery of a pizza, Tanya Holzmayer, 46, is shot and killed by a colleague, Guyang Huang, 38, who then apparently shot himself. Holzmayer moved to the US from Russia in 1989. Her research focused on the part of the human molecular structure that could be affected best by medicine. Holzmayer was focusing on helping create new drugs that interfere with replication of the virus that causes AIDS. One year earlier, Holzmayer obeyed senior management orders to fire Huang. [San Jose Mercury News 2/28/02; Globe and Mail 5/4/02]
STRIKE 14

24 maart 2002
Dead microbiologist: David Wynn-Williams, 55, is hit by a car while jogging near his home in Cambridge, England. He was an astrobiologist with the Antarctic Astrobiology Project and the NASA Ames Research Center. He was studying the capability of microbes to adapt to environmental extremes, including the bombardment of ultraviolet rays and global warming. [London Times 3/27/02; Globe and Mail 5/4/02]
STRIKE 15

25 maart 2002
Dead microbiologist: Steven Mostow, 63, dies when the airplane he was piloting crashes near Denver, Colorado. He worked at the Colorado Health Sciences Centre and was known as “Dr. Flu” for his expertise in treating influenza, and expertise on bioterrorism. Mostow was “one of the country's leading infectious disease experts” and was associate dean at the University of Colorado Health Sciences Center. Three others died in the crash. Mostow's death bring the total number of leading microbiologists killed in a six-month period to at least 15. [KUSA TV 3/26/02; Globe and Mail 5/4/02]
STRIKE 16

[B]16 doden in 5 maanden. 16 personen met allen hetzelfde beroep, en allen bezig aan een simular case. Maar weet je, het is allemaal toeval volgens de non-believers.
Merk ook op hoe deze feiten totaal genegeerd worden door de grote Amerikaanse kranten.
Enkel in het begin rapporteerd de AP en CNN wel eens niets, daarna hoor je er niks meer over, enkel af en toe in een local newspaper.

Chipie
7 maart 2005, 18:56
Hier een nog een reeks ‘toevalligheden’ uit de officiële theorie.

11 sept 2001
Some White House personnel, including Vice President Cheney's staff, are given Cipro, the anti-anthrax drug, and told to take it regularly on the evening after the attacks. [AP 10/24/01] Judicial Watch later sues the Bush Administration to release documents showing who knew what and when, and why Presidential staff were protected while Senators, Congresspeople and others were not. [AP, 6/9/02]

12 Nov. 2001
The beginning of numerous mysterious deaths of renowned microbiologists. A good place to start learning about this is a Globe and Mail article, which calls these deaths a “tale only the best conspiracy theorist could dream up” yet hard to explain [Globe and Mail, 5/4/02] . The first dead microbiologist is Dr. Benito Que, 52, was “an expert in infectious diseases and cellular biology at the Miami Medical School. Police originally suspected that he had been beaten on November 12 in a carjacking in the medical school's parking lot. Strangely enough, though, his body showed no signs of a beating. Doctors then began to suspect a stroke.” [Globe and Mail 5/4/02]
STRIKE 1

16 nov; 2001
Dead microbiologist: Dr. Don Wiley, 57, disappears during a business trip to Memphis, Tennessee. [Fox News, 11/24/01] He had just bought tickets to take his son to Graceland the following day. Police found his rental car on a bridge outside Memphis. His body was later found in the Mississippi River. Forensic experts said he may have had a dizzy spell and fallen off the bridge. Police will only say, “We began this investigation as a missing person investigation. From there it went to a more criminal bent.” [CNN, 11/29/01]
STRIKE 2

21 nov 2001
Dead microbiologist: World-class microbiologist and high-profile Russian defector Dr. Vladimir Pasechnik, 64, dies of a stroke. Pasechnik, who defected to Britain in 1989, had played a huge role in the development of Russian biowarfare, heading a lab of 400 “with an unlimited budget”and “the best staff available.” He says he succeeded in producing an aerosolized plague microbe that could survive outside the laboratory. He was connected to Britain's spy agency and recently had started his own company. “In the last few weeks of his life he had put his research on anthrax at the disposal of the Government, in the light of the threat from bioterrorism.” [London Times 11/30/01; New York Times 11/23/01; Globe and Mail 5/4/02]
STRIKE3

24 nov 2001
Three more dead microbiologists: A Swissair flight from Berlin to Zurich crashes during its landing approach; 22 are killed and nine survive. Among those killed are Dr. Yaakov Matzner, 54, dean of the Hebrew University school of medicine; Amiramp Eldor, 59, head of the haematology department at Ichilov Hospital in Tel Aviv and a world-recognized expert in blood clotting; and Avishai Berkman, 50, director of the Tel Aviv public health department and businessman. [CNN 11/25/01; Swissair manifest 11/24/01]
DE TELLER STAAT ONDERTUSSEN OP 6

10 dec 2001
Dead microbiologist: “Dr. Robert Schwartz, 57, was stabbed and slashed with what police believe was a sword in his farmhouse in Leesberg, Va. His daughter, who identifies herself as a pagan high priestess, and three of her fellow pagans have been charged.” [Globe and Mail, 5/4/02]
STRIKE 7

13 dec2001
The US Army responds to a journalistic investigation and confirms that it has been making weapons grade anthrax in recent years, in violation of an international treaty. The US offensive biological weapons program was supposedly closed in 1969 when the US signed a biological weapons treaty. In 1998 scientists at the Army's Dugway Proving Ground in Utah turned small quantities of wet anthrax into powder. This weaponized anthrax appears to be very similar or identical to the anthrax used in the recent attacks. [Baltimore Sun 12/13/01; New York Times 12/13/01]
Zie je, steeds moeten eerst journalisten (die in eerste instantie worden weggehoond) met iets op de proppen komen voor de US overheid iets toegeeft.

14 dec 2001
Dead microbiologist: Nguyen Van Set, 44, dies in an airlock filled with nitrogen in his lab in Geelong, Australia. The lab had just been written up in the journal Nature for its work in genetic manipulation and DNA sequencing. Scientists there had created a virulent form of mousepox. “They realized that if similar genetic manipulation was carried out on smallpox, an unstoppable killer could be unleashed,” according to Nature. [Sydney Morning Herald 12/12/01; Globe and Mail 5/4/02]
STRIKE 8

jan; 2002
Two dead microbiologists: Ivan Glebov and Alexi Brushlinski. Pravda reports that Glebov died as the result of a bandit attack and reports without explanation that Brushlinski was killed in Moscow. Both were “well known around the world” and members of the Russian Academy of Science. [Pravda 2/9/02; Globe and Mail 5/4/02]
STRIKE 10

9 feb 2002
Dead microbiologist: Victor Korshunov, 56, is bashed over the head and killed at the entrance of his home in Moscow, Russia. He was the head of the microbiology sub-faculty at the Russian State Medical University and an expert in intestinal bacteria. [Pravda 2/9/02; Globe and Mail 5/4/02]
STRIKE 11

11 feb 2002
Dead microbiologist: Dr. Ian Langford, 40, is found dead, partially naked and wedged under a chair in his home in Norwich, England. When found, his house was described as “blood-spattered and apparently ransacked.”He was an expert in environmental risks and disease and a senior Fellow at the University of East Anglia's Centre for Social and Economic Research on the Global Environment. One of his colleagues states: “Ian was without doubt one of Europe's leading experts on environmental risk, specializing in links between human health and environmental risk… He was one of the most brilliant colleagues I have ever had.” [London Times 2/13/02; Globe and Mail 5/4/02]
STRIKE 12

28 feb 2002
Two dead microbiologists in San Francisco: While taking delivery of a pizza, Tanya Holzmayer, 46, is shot and killed by a colleague, Guyang Huang, 38, who then apparently shot himself. Holzmayer moved to the US from Russia in 1989. Her research focused on the part of the human molecular structure that could be affected best by medicine. Holzmayer was focusing on helping create new drugs that interfere with replication of the virus that causes AIDS. One year earlier, Holzmayer obeyed senior management orders to fire Huang. [San Jose Mercury News 2/28/02; Globe and Mail 5/4/02]
STRIKE 14

24 maart 2002
Dead microbiologist: David Wynn-Williams, 55, is hit by a car while jogging near his home in Cambridge, England. He was an astrobiologist with the Antarctic Astrobiology Project and the NASA Ames Research Center. He was studying the capability of microbes to adapt to environmental extremes, including the bombardment of ultraviolet rays and global warming. [London Times 3/27/02; Globe and Mail 5/4/02]
STRIKE 15

25 maart 2002
Dead microbiologist: Steven Mostow, 63, dies when the airplane he was piloting crashes near Denver, Colorado. He worked at the Colorado Health Sciences Centre and was known as “Dr. Flu” for his expertise in treating influenza, and expertise on bioterrorism. Mostow was “one of the country's leading infectious disease experts” and was associate dean at the University of Colorado Health Sciences Center. Three others died in the crash. Mostow's death bring the total number of leading microbiologists killed in a six-month period to at least 15. [KUSA TV 3/26/02; Globe and Mail 5/4/02]
STRIKE 16

[b]16 doden in 5 maanden. 16 personen met allen hetzelfde beroep, en allen bezig aan een simular case. Maar weet je, het is allemaal toeval volgens de non-believers.
Merk ook op hoe deze feiten totaal genegeerd worden door de grote Amerikaanse kranten.
Enkel in het begin rapporteerd de AP en CNN wel eens niets, daarna hoor je er niks meer over, enkel af en toe in een local newspaper. Tja, Steve...
U gaat denkelijk een andere nick moeten inschakelen om gestart te raken (...Exodus of uw geheim wapen Lincoln?)

sinan123
7 maart 2005, 19:02
Tja, Steve...
U gaat denkelijk een andere nick moeten inschakelen om gestart te raken (...Exodus of uw geheim wapen Lincoln?)
Ik denk niet dat Lincoln en Democratsteve dezelfde posters zijn.

garfield
7 maart 2005, 19:13
allemaal weer van HOAX sites geplukt zeker

Firestone
7 maart 2005, 19:16
Hier vindt u nog meer dode wetenschappers:

Dead Scientists (http://home.comcast.net/%7Etypezero/)

Die van democratsteve staan erbij.

Men kan evengoed onustwekkende lijsten opstellen van dode postzegelverzamelaars of van dode jonge blonde deernen.

Steeds opnieuw dezelfde statistische onzin met dodenlijsten!

Ten eerste hadden de 16 van democratsteve niet hetzelfde beroep en werkten ze niet aan 'similar cases'.

Ten tweede vergeet democratsteve als naar gewoonte de lijst te maken van alle mensen die 'hetzelfde' beroep hebben, of tenminste een schatting te maken over hoeveel mensen het gaat. Enkel zo kan men bepalen of 16 doden nu opmerkelijk zijn of niet. (Mensen sterven af en toe.)

Ten derde dient opgemerkt te worden dat er geen enkel verband bestaat tussen de meeste van deze mensen. (Behalve misschien de drie in het vliegtuig.)

Maar geen probleem, conspiracy-sites leven van dit soort onzin!:roll:

Firestone
7 maart 2005, 19:20
Ik denk niet dat Lincoln en Democratsteve dezelfde posters zijn. Dat denk ik ook niet, tenzij hij echt meerdere persoonlijkheden in zich heeft!:-)

Uit beleefdheid zal ik maar niet zeggen waarom ik het niet geloof.;-)

Chipie
7 maart 2005, 20:07
Dat denk ik ook niet, tenzij hij echt meerdere persoonlijkheden in zich heeft!:-)

Uit beleefdheid zal ik maar niet zeggen waarom ik het niet geloof.;-)
Ik zou er toch echt niet van verschieten (met nadruk op ver en niet op schieten)...;-)

boer_bavo
7 maart 2005, 20:15
17-01-05: Aan de K.U.Leuven ontploft een gasfles in een gebouw waar microbiologische proeven gedaan worden. Als bij wonder vallen er geen gewonden. Het nieuws kwam enkel op de lokale TV.


(zo kan ik het ook hoor ...)
http://www.robnet.be/article.php/Leuven/2005/1/17/6

Firestone
7 maart 2005, 20:26
Hier een nog een reeks ‘toevalligheden’ uit de officiële theorie.
...
Dit pareltje was me ontgaan.:lol:
Wat heeft dit met enige 'officiële theorie' te maken?:?

democratsteve
8 maart 2005, 00:32
allemaal weer van HOAX sites geplukt zeker
Zijn diegenen die trachten te ontkennen dat die 16 personen wel degelijk dood zijn, BLIND of wat?????
De OFFICIELE bron staat bij elk artikel vermeld!!!!!!!!
AP, CNN, NYT, etc...
Verwachten jullie nu van mij dat ik hier eerst de officiele overlijdensaktes van die 16 mensen moet posten, of wat?
Gaan jullie nu jullie eigen niet-hoax bronnen ook al ontkennen?
Tja, jullie doen maar.
het is onbegrijpelijk hoe ver sommigen gaan in het ontkennen van FEITEN.
Any, die 16 zijn dood. Of jullie dat nu ontkennen of niet. En ze allemaal gestorven in een tijdspanne van 5 maanden.
Welke conclusies jullie uit dit feit trekken, is jullie zaak.
Voor Juffrouw Firestone is dit toeval en hebben deze overlijdens TOTAAL NIETS met elkaar te maken. (Of ze doet alsof 8) )
Ik trek een andere conclusie.

Firestone
8 maart 2005, 00:34
Zijn diegenen die trachten te ontkennen dat die 16 personen wel degelijk dood zijn, BLIND of wat?????
De OFFICIELE bron staat bij elk artikel vermeld!!!!!!!!
AP, CNN, NYT, etc...
Verwachten jullie nu van mij dat ik hier eerst de officiele overlijdensaktes van die 16 mensen moet posten, of wat?
Gaan jullie nu jullie eigen niet-hoax bronnen ook al ontkennen?
Tja, jullie doen maar.
het is onbegrijpelijk hoe ver sommigen gaan in het ontkennen van FEITEN.
Any, die 16 zijn dood. Of jullie dat nu ontkennen of niet. En ze allemaal gestorven in een tijdspanne van 5 maanden.
Welke conclusies jullie uit dit feit trekken, is jullie zaak.
Voor Juffrouw Firestone is dit toeval en hebben deze overlijdens TOTAAL NIETS met elkaar te maken. (Of ze doet alsof 8) )
Ik trek een andere conclusie. democratsteve, heb ik ergens beweerd dat je gegevens fout zijn?:?
Maar het verband en de relevantie heb je ook nu niet aangetoond, zelfs geen aanwijzing gegeven. Je trekt conclusies, zonder enig argument!

En ik doe niet alsof. Waarom zou ik ?:?

exodus
8 maart 2005, 00:36
Zijn diegenen die trachten te ontkennen dat die 16 personen wel degelijk dood zijn, BLIND of wat?????
De OFFICIELE bron staat bij elk artikel vermeld!!!!!!!!
AP, CNN, NYT, etc...
Verwachten jullie nu van mij dat ik hier eerst de officiele overlijdensaktes van die 16 mensen moet posten, of wat?
Gaan jullie nu jullie eigen niet-hoax bronnen ook al ontkennen?
Tja, jullie doen maar.
het is onbegrijpelijk hoe ver sommigen gaan in het ontkennen van FEITEN.
Any, die 16 zijn dood. Of jullie dat nu ontkennen of niet. En ze allemaal gestorven in een tijdspanne van 5 maanden.
Welke conclusies jullie uit dit feit trekken, is jullie zaak.
Voor Juffrouw Firestone is dit toeval en hebben deze overlijdens TOTAAL NIETS met elkaar te maken. (Of ze doet alsof 8) )
Ik trek een andere conclusie.

Na onlangs de uitzendig te zien op terzake waar alle grote internationale politici (lees: actoren van de NWO) aan meedoen aan een toneelspel over een crisisvergadering over een biologische aanval denk ik dat het niet meer lang zal duren. We are getting seriously fucked.

democratsteve
8 maart 2005, 00:50
Na onlangs de uitzendig te zien op terzake waar alle grote internationale politici (lees: actoren van de NWO) aan meedoen aan een toneelspel over een crisisvergadering over een biologische aanval denk ik dat het niet meer lang zal duren. We are getting seriously fucked.
Weet je, en ik wil dit NIET als een voorspelling afdoen, maar als we op een dag wakker worden en horen dat Londen "under attack" is we live de Big Ben zien in brand staan, zal ik niet verbaasd zijn.
Nu al een maand aan een stuk verschijnen berichten, zelfs in onze pers, over Britse inlichtingendiensten die melding maken van de aanwezigheid van een tweehonderd tal moslimterroristen England.
Exact hetzelfde was gaande in de maanden voorafgaand aan 11 sept, zo zijn we later te weten gekomen.

/\|cazar
8 maart 2005, 01:31
Hier vindt u nog meer dode wetenschappers:

Dead Scientists (http://home.comcast.net/%7Etypezero/)

Die van democratsteve staan erbij.

Men kan evengoed onustwekkende lijsten opstellen van dode postzegelverzamelaars of van dode jonge blonde deernen.

Steeds opnieuw dezelfde statistische onzin met dodenlijsten!

Ten eerste hadden de 16 van democratsteve niet hetzelfde beroep en werkten ze niet aan 'similar cases'.

Ten tweede vergeet democratsteve als naar gewoonte de lijst te maken van alle mensen die 'hetzelfde' beroep hebben, of tenminste een schatting te maken over hoeveel mensen het gaat. Enkel zo kan men bepalen of 16 doden nu opmerkelijk zijn of niet. (Mensen sterven af en toe.)

Ten derde dient opgemerkt te worden dat er geen enkel verband bestaat tussen de meeste van deze mensen. (Behalve misschien de drie in het vliegtuig.)

Maar geen probleem, conspiracy-sites leven van dit soort onzin!:roll:
Ho maar, ho maar ...

Niet te vlug met conspiracy schermen. Laat ons de conspiracy even buiten beschouwing laten, laten we het paradigma 'alles is zoals mijn ogen zien wat ze zien' volgen, laat ons gewoon eens nagaan - met een beetje statistische dataverwerking- hoe dit alles zo een beetje in elkaar zit.

Vooreerst is dit lijstje niet volledig, ondertussen ( anno 2005 ) zitten we rond de 50 ( ken het niet exact ) bizarre sterfgevallen onder niet de minste microbiologen. Microbiologen ... dat zijn mensen die zich bezig houden met kleine beestjes. Maar die verzamelnaam is heel breed. Je hebt bv. microbiologen die onderzoek verrichten naar bacteriën die kunnen aangewend worden in de bio-industrie ( bv. fermenten ed. in vlees-en wijnproductie ), je hebt er die onderzoek doen naar beestjes om milieu-verontreiniging op te ruimen, naast vele andere specialisaties uiteraard.

De door de threadstarter genoemde microbiologen hebben 1 ding gemeen: ze doen onderzoek naar de interactie tussen kleine beestjes en de mens. Bovendien hebben de genoemde microbiologen nog iets gemeen : ze behoren tot het kruim van hun soort ( dus niet een tweederangs hoogleraar van het LUC om maar een voorbeeld te nemen, waarschijnlijk een slecht voorbeeld, maar enfin ... ). En zoals gesteld: hun doodsoorzaak is in de meeste gevallen redelijk wazig, heel wazig.


Enfin: The Case:


1/ 50 wereldvermaarde microbiologen vliegen de dood in
2/ in mistige omstandigheden ( herinnert iemand dat vliegtuig, gepakt met microbiologen) dat onderweg van Israël naar een Russische universiteitsstad, neergehaald werd door een verloren raket. Effekes in het nieuws, volgende dag niet meer...
3/ De tijdslijn: tevoren is dit mysterieuze overlijden niet vastgesteld, zo rond 2001 is het zo een beetje begonnen.


4/ Ergens op het internet lopen kerels rond die hier zo een beetje een statischtische analyse hebben op losgelaten ( tegenwoordig kunnen ze alles in kansrekening gieten, die verdomde verzekeraars toch met hun ingewikkelde modellen ), zo een beetje een kans van 1 op een paar miljoen dat dit natuurlijk voorkomt.










Als uitermate sceptici is firestone natuurlijk niet van haar melk te brengen en zegt ze: wel, dan is het maar toeval, toeval moet ook een keer gebeuren.


Ach ja, in the end zullen het de conspiracy webmasters zijn die de microbiologen 1 voor 1 een handje geholpen hebben om het levensloop te versnellen, zo krijgen ze veel hits op hun sites, spijtig voor hun is daar praktisch niets mee te verdienen, een uitzondering niet te na gesproken.



Laten we toch maar eventjes conspirationeel zijn, rationeel samenzwerig denken zeg maar, waarom moeten die knappe koppen weg ?

Wel, was er niet ooit het plan deze aardbol wat minder bevolkt te maken door mensen, de ecologische voetafdruk van de mens op deze aardkloot wat te verkleinen ?

Als er dan eens 'menselijke myxomatose' uitbreekt, dan kunnen 'ze' toch niet hebben dat er knappe koppen er iets tegen vinden.

Zomaar een gedacht.

/\|cazar
8 maart 2005, 01:37
17-01-05: Aan de K.U.Leuven ontploft een gasfles in een gebouw waar microbiologische proeven gedaan worden. Als bij wonder vallen er geen gewonden. Het nieuws kwam enkel op de lokale TV.


(zo kan ik het ook hoor ...)
http://www.robnet.be/article.php/Leuven/2005/1/17/6
ja maar, ja maar, daar in het boerenkot doen ze alleen maar proefkes op plantenziekten en fermenten, geen ultravirale black pox en dergelijke.

/\|cazar
8 maart 2005, 01:42
Weet je, en ik wil dit NIET als een voorspelling afdoen, maar als we op een dag wakker worden en horen dat Londen "under attack" is we live de Big Ben zien in brand staan, zal ik niet verbaasd zijn.
Nu al een maand aan een stuk verschijnen berichten, zelfs in onze pers, over Britse inlichtingendiensten die melding maken van de aanwezigheid van een tweehonderd tal moslimterroristen England.
Exact hetzelfde was gaande in de maanden voorafgaand aan 11 sept, zo zijn we later te weten gekomen.


Angst, Angst, Angst, Angst.



Dat is de enige reden waarom ze mensen bang maken voor zulke zaken, men zal nooit London of een andere wereldstad om zeep helpen, omdat de 'vriendjes' er ook zitten.

Angstige mensen zijn bijzonder makkelijk te manipuleren, manipuleren is wat mensen met macht graag doen ( zo zijn ze immers aan hun macht, kapitaal gekomen ), mensen tegen elkaar uitspelen ( moslims en christenen tegen elkaar - toch allemaal goyim ), en dan stilletjesaan de grondwet uithollen, mensenrechten beknotten om de mensen meer 'veiligheid' te geven.

Ik ben meer geïnteresseerd in een dramatische toename van cosmic bursts die zich in ons melkwegstelsel voortdoen, zo een beetje veel straling zit de aard te bestoken tegenwoordig, hier en daar hoor je zo wat geleerden zeggen dat dit invloed heeft op vanalles en nog wat op aarde...

Zomaar een piste.

Firestone
8 maart 2005, 07:59
...mensen tegen elkaar uitspelen ( moslims en christenen tegen elkaar - toch allemaal goyim )
...
Zomaar een piste. Inderdaad zomaar een piste.
Wel een eeuwenoude piste die al vaak dienst heeft gedaan.:x

Gun
8 maart 2005, 08:08
Heren,

In bijlage een interessante reportage van 45:58 die het één en ander bevestigt en ontkent: http://sf.indymedia.org/uploads/anthraxinvestigation.ram

Enjoy

Firestone
8 maart 2005, 11:40
De door de threadstarter genoemde microbiologen hebben 1 ding gemeen: ze doen onderzoek naar de interactie tussen kleine beestjes en de mens. Bovendien hebben de genoemde microbiologen nog iets gemeen : ze behoren tot het kruim van hun soort

...

1/ 50 wereldvermaarde microbiologen vliegen de dood in
2/ in mistige omstandigheden ( herinnert iemand dat vliegtuig, gepakt met microbiologen) dat onderweg van Israël naar een Russische universiteitsstad, neergehaald werd door een verloren raket. Effekes in het nieuws, volgende dag niet meer...
Totaal ongefundeerde beweringen. Bewijzen (of aanwijzingen) graag?
Van het neergeschoten vliegtuig maakt zelfs democratsteve geen gewag, al gebeurde het op 4/10/2001. En het is in Israël heus niet vergeten!

Als uitermate sceptici is firestone natuurlijk niet van haar melk te brengen en zegt ze: wel, dan is het maar toeval, toeval moet ook een keer gebeuren.
Het spijt me zeer u zo te kwellen, maar bewijzen geven jullie nu eenmaal niet.
Het heeft niets met mijn scepticisme te maken, maar met het gebrek aan bewijzen!
Toch merkwaardig hoe eenzijdig de kritische instelling van de believers is!

Firestone
8 maart 2005, 11:46
Weet je, en ik wil dit NIET als een voorspelling afdoen, maar als we op een dag wakker worden en horen dat Londen "under attack" is we live de Big Ben zien in brand staan, zal ik niet verbaasd zijn.
Nu al een maand aan een stuk verschijnen berichten, zelfs in onze pers, over Britse inlichtingendiensten die melding maken van de aanwezigheid van een tweehonderd tal moslimterroristen England.
Exact hetzelfde was gaande in de maanden voorafgaand aan 11 sept, zo zijn we later te weten gekomen.Het is inderdaad helemaal abnormaal dat geheime diensten over informatie beschikken!:?
Spijtig genoeg geen volledige informatie, want terroristen zijn ook niet onnozel.

Als ze niets weten => samenzwering!
Als ze wel iets weten => samenzwering!

Samengevat: altijd samenzwering!:roll:

Mephisto
8 maart 2005, 12:29
17-01-05: Aan de K.U.Leuven ontploft een gasfles in een gebouw waar microbiologische proeven gedaan worden. Als bij wonder vallen er geen gewonden. Het nieuws kwam enkel op de lokale TV.


(zo kan ik het ook hoor ...)
http://www.robnet.be/article.php/Leuven/2005/1/17/6
OIE.
Laat dat nu nèt de afdeling zijn, waar wellicht de stalen lagen opgeslagen van het AIDS virus uit Belgisch Congo, 1957. Deze stalen zijn ondertussen "spoorloos verdwenen". Die mochten niet gekend zijn. Toeval?

En back on topic: ze hèbben toch geen biologische aanvallen nodig? We hèbben AIDS immers al als uitroeimiddel. Binnen nu en 20 jaar 90 miljoen extra mensen besmet met AIDS (BBC News gisteren, kan link zo even niet vinden). Dat is bijna 10% van 1 miljard, dat is bijna 1,5% van de wereldbevolking!

democratsteve
8 maart 2005, 13:27
Als er dan eens 'menselijke myxomatose' uitbreekt, dan kunnen 'ze' toch niet hebben dat er knappe koppen er iets tegen vinden.

Zomaar een gedacht.
Misschien konden de samenzweerders van 9/11 het ook niet hebben dat na de aanslag defensiespecialisten het publiek op de hoogte zou stellen over de 'Global Hawk' techniek. Vergeet niet dat vandaag nog steeds een meerderheid van de non believers weigert te erkennen dat deze techniek bestaat, en dat de rest amper op de hoogte is van de mogelijkheden die deze techniek bied.

As details of the passengers on the four hijacked flights emerge, some are shown to have curious connections to the defense company Raytheon, and possibly its Global Hawk pilotless aircraft program (see 1998 (D) and August 2001). Stanley Hall (Flight 77) was director of program management for Raytheon Electronics Warfare. One Raytheon colleague calls him “our dean of electronic warfare.” [AP, 9/25/01] Peter Gay (Flight 11) was Raytheon's Vice President of Operations for Electronic Systems and had been on special assignment to a company office in El Segundo, Calif. [AP, 9/25/01] Raytheon's El Segundo's Electronic Systems division is one of two divisions making the Global Hawk. [ISR Journal, 3/02] Kenneth Waldie (Flight 11) was a senior quality control engineer for Raytheon's electronic systems. David Kovalcin (Flight 11) was a senior mechanical engineer for Raytheon's electronic systems. [CNN, 9/01] Herbert Homer (Flight 175) was a corporate executive working with the Department of Defense. [CNN, 9/01 (B), Northeastern University Voice, 12/11/01] A surprising number of passengers, especially on Flight 77, have military connections. For instance, William E. Caswell was a Navy scientist whose work was so classified that his family knew very little about what he did each day. Says his mother, “You just learn not to ask questions.”[Chicago Tribune, 9/16/01]

Maar dat die gasten van Raytheon op die vluchten zaten, en dat er ook nog eens een deel met militaire connecties op zaten is natuurlijk weer allemaal puur toeval, zullen we maar aannemen zekers?

Firestone
8 maart 2005, 13:30
Misschien konden de samenzweerders van 9/11 het ook niet hebben dat na de aanslag defensiespecialisten het publiek op de hoogte zou stellen over de 'Global Hawk' techniek. Vergeet niet dat vandaag nog steeds een meerderheid van de non believers weigert te erkennen dat deze techniek bestaat, en dat de rest amper op de hoogte is van de mogelijkheden die deze techniek bied.

As details of the passengers on the four hijacked flights emerge, some are shown to have curious connections to the defense company Raytheon, and possibly its Global Hawk pilotless aircraft program (see 1998 (D) and August 2001). Stanley Hall (Flight 77) was director of program management for Raytheon Electronics Warfare. One Raytheon colleague calls him “our dean of electronic warfare.” [AP, 9/25/01] Peter Gay (Flight 11) was Raytheon's Vice President of Operations for Electronic Systems and had been on special assignment to a company office in El Segundo, Calif. [AP, 9/25/01] Raytheon's El Segundo's Electronic Systems division is one of two divisions making the Global Hawk. [ISR Journal, 3/02] Kenneth Waldie (Flight 11) was a senior quality control engineer for Raytheon's electronic systems. David Kovalcin (Flight 11) was a senior mechanical engineer for Raytheon's electronic systems. [CNN, 9/01] Herbert Homer (Flight 175) was a corporate executive working with the Department of Defense. [CNN, 9/01 (B), Northeastern University Voice, 12/11/01] A surprising number of passengers, especially on Flight 77, have military connections. For instance, William E. Caswell was a Navy scientist whose work was so classified that his family knew very little about what he did each day. Says his mother, “You just learn not to ask questions.”[Chicago Tribune, 9/16/01]

Maar dat die gasten van Raytheon op die vluchten zaten, en dat er ook nog eens een deel met militaire connecties op zaten is natuurlijk weer allemaal puur toeval, zullen we maar aannemen zekers?Letterlijk dezelfde onzin heb je in een andere thread al gepost.8O
Je hebt daar toen een antwoord op gekregen (niet van mij) en NOOIT GEREAGEERD.:-)

Stop met dit onnozel spelletje, je maakt jezelf belachelijk!

/\|cazar
8 maart 2005, 13:49
Letterlijk dezelfde onzin heb je in een andere thread al gepost.8O
Je hebt daar toen een antwoord op gekregen (niet van mij) en NOOIT GEREAGEERD.:-)

Stop met dit onnozel spelletje, je maakt jezelf belachelijk!

Wel euh, de enige die zich een beetje belachelijk maakt, ben jij toch hoor, firestone. Je krijgt een litanie aan cijfertjes en naampjes en je reaktie luidt als volgt: 'ongefundeerd'.

Als ik eens 5 minuten tijd heb of had, zou ik wel eens mijn oud-studentenkaart ergens kunnen oprakelen en in Brussel in de bib eens wat gaan zoeken in journals voor publikaties van hun hand, hun citeringsindex, enz ...

Spijtig genoeg ( euh ,,, ik bedoel gelukkig maar) ben ik geen onderzoeks( die bestaan toch al lang niet meer in Kim Clijsters druilerige domorenland )journalist die zomaar een week of 2 hiervoor kan uittrekken.

Dat de heren hoog gerangschikt waren, daar mag je van op aan ( er lopen niet zo veel microbiologen rond, weet je wel, die met reserach bezig zijn )

Dat hun doodsoorzaken mistig waren ( van de brug springen terwijl je happy door het leven gaat ), staat ook vast. Maar spijtig genoeg heb ik niet de tijd om alles persoonlijk gaan uit te zoeken en de gegevens met bekrachtiging van een gerechtsdeurwaarder aan u over te maken.

Enz...


Wat betreft dat vliegtuig via afstandbediening ( de types die in de WTC zich hebben geparkeerd ), welja ... bestaat ( nog niet zo lang ) en werd waarschijnlijk toegepast. Bewijs ? Ai ai ai. Gezond technisch boerenverstand dat bijna nooit de schoolbanken heeft gezien, derhalve niet misvormd is in tegenstelling tot 99 % van mijn vroegere mede-studenten.

Enz ...

democratsteve
8 maart 2005, 13:49
Letterlijk dezelfde onzin heb je in een andere thread al gepost.8O
Je hebt daar toen een antwoord op gekregen (niet van mij) en NOOIT GEREAGEERD.:-)

Stop met dit onnozel spelletje, je maakt jezelf belachelijk!
Wat was dat antwoord?
Waar zit juist de 'onzin' in dit bericht?
Ga je ontkennen dat deze mensen op die vliegtuigen zaten?
En weeral, ik stel gewoon FEITEN vast en koppel daaraan de vraag, "is dit toeval?" Meer doe ik toch niet?
Dus nogmaals, waar zit de 'onzin'?

/\|cazar
8 maart 2005, 13:52
En mag ik vragen waarom U dit onzin noemt ?

Heeft U de gegevens gechequed, of volstaat een oogwenk en een enorm dogmatisch kader om alles wat je niet begrijpt als onzin te bestempelen ?

En U spreekt over wetenschap ?


wel wel wel.

Firestone
8 maart 2005, 13:52
Wat was dat antwoord?
Waar zit juist de 'onzin' in dit bericht?
Ga je ontkennen dat deze mensen op die vliegtuigen zaten?
En weeral, ik stel gewoon FEITEN vast en koppel daaraan de vraag, "is dit toeval?" Meer doe ik toch niet?
Dus nogmaals, waar zit de 'onzin'?Die vraag werd wel degelijk beantwoord in de thread (update)... die Lincoln enkele weken geleden opstartte. Zoek het op.

/\|cazar
8 maart 2005, 13:54
Wat was dat antwoord?
Waar zit juist de 'onzin' in dit bericht?
Ga je ontkennen dat deze mensen op die vliegtuigen zaten?
En weeral, ik stel gewoon FEITEN vast en koppel daaraan de vraag, "is dit toeval?" Meer doe ik toch niet?
Dus nogmaals, waar zit de 'onzin'?

Ik stel mij nu een beeld voor van Silverstone:

2 wijsvingers in haar oren, hoofd schuddend en al rakelend: ne ne ne neih ne, ne ne ne neih ne... :-)

Firestone
8 maart 2005, 13:56
@Allen

Een lijst bewijst niets.
Je mag me uitlachen zoveel je wil, dat verandert niets aan het feit dat jullie gewoon lijsten posten zonder enig bewijs dat er 'iets' aan de hand is.

Dezelfde onzin in meerdere threads posten bewijst ook niets.
Op antwoorden niet reageren bewijst wel iets.

/\|cazar
8 maart 2005, 14:01
@Allen

Een lijst bewijst niets.
Je mag me uitlachen zoveel je wil, dat verandert niets aan het feit dat jullie gewoon lijsten posten zonder enig bewijs dat er 'iets' aan de hand is.

Dezelfde onzin in meerdere threads posten bewijst ook niets.
Op antwoorden niet reageren bewijst wel iets.
De lijst bewijst wel iets: het is niet normaal dat zoveel knappe koppen ( aktief in onderzoek naar pathogenen ) op zo'n kort tijdsbestek op een onnatuurlijke dood sterven.

Complot ? Niet te bewijzen natuurlijk, omdat je zelfs geen vermoeden hebt ( of toch wel ) wie de schuldige kan zijn.

Ik lach je bovendien niet uit, ik kan ten volle je scherpte en kritische ingesteldheid apprecieren, maar je mag die ingesteldheid niet zover doordrijven dat het karikaturaal wordt, voor je het weet beland je in het vaarwater van de SKEPP secte. Die mijns inziens even doortrapt zijn als de meest 'out of this world zijnde' chaotische conspiracy theorist.

Firestone
8 maart 2005, 14:16
De lijst bewijst wel iets: het is niet normaal dat zoveel knappe koppen ( aktief in onderzoek naar pathogenen ) op zo'n kort tijdsbestek op een onnatuurlijke dood sterven.

Complot ? Niet te bewijzen natuurlijk, omdat je zelfs geen vermoeden hebt ( of toch wel ) wie de schuldige kan zijn.

Ik lach je bovendien niet uit, ik kan ten volle je scherpte en kritische ingesteldheid apprecieren, maar je mag die ingesteldheid niet zover doordrijven dat het karikaturaal wordt, voor je het weet beland je in het vaarwater van de SKEPP secte. Die mijns inziens even doortrapt zijn als de meest 'out of this world zijnde' chaotische conspiracy theorist.Een dodenlijst bewijst enkel iets als je het aantal doden kan relateren tot een volledige 'doelgroep'. Is 40 doden veel of weinig? Dat hangt toch af van de groep en van de tijdspanne?

Ik verwacht trouwens niet van u dat u wekenlang onderzoek zou plegen. Wel van de conspiracy-sites die dit soort informatie op de wereld loslaten.
En zij doen het niet!

Firestone
8 maart 2005, 14:40
En mag ik vragen waarom U dit onzin noemt ?

Heeft U de gegevens gechequed, of volstaat een oogwenk en een enorm dogmatisch kader om alles wat je niet begrijpt als onzin te bestempelen ?

En U spreekt over wetenschap ?


wel wel wel.Niets oogwenk, zelfs op dit forum is deze informatie al behandeld geweest.
En ze staat op tientallen conspiracy-sites.

Wat ik niet begrijp bestempel ik als iets wat ik niet begrijp.

U zal mij niet betrappen op uitspraken over materies die ik niet enigszins beheers. Ik heb de 'uitdaging' van 2004gun om de branden van WTC 7/ Madrid te vergelijken om deze reden en met dat als argument niet aanvaard.

democratsteve
8 maart 2005, 14:50
Voor de tweede keer juffrouw, want ik vind het nergens.

Wat was dat antwoord?
Waar zit juist de 'onzin' in dit bericht?
Ga je ontkennen dat deze mensen op die vliegtuigen zaten?
En weeral, ik stel gewoon FEITEN vast en koppel daaraan de vraag, "is dit toeval?" Meer doe ik toch niet?
Dus nogmaals, waar zit de 'onzin'?

Firestone
8 maart 2005, 14:56
Voor de tweede keer juffrouw, want ik vind het nergens.

Wat was dat antwoord?
Waar zit juist de 'onzin' in dit bericht?
Ga je ontkennen dat deze mensen op die vliegtuigen zaten?
En weeral, ik stel gewoon FEITEN vast en koppel daaraan de vraag, "is dit toeval?" Meer doe ik toch niet?
Dus nogmaals, waar zit de 'onzin'?Neen, ik ontken niet dat die mensen op die vliegtuigen zaten.
Maar het betekent niets, zoek het op in de aangegeven thread of weerleg de antwoorden die daar werden gegeven!

Volgens welke criteria ben ik soms een juffrouw, en soms een trezebees?:-D

Niet reageren, hé! Want voortaan moet jij mijn berichten negeren!:lol:

Fribre
8 maart 2005, 15:00
Toeval?

Inderdaad.

democratsteve
8 maart 2005, 15:08
De lijst bewijst wel iets: het is niet normaal dat zoveel knappe koppen ( aktief in onderzoek naar pathogenen ) op zo'n kort tijdsbestek op een onnatuurlijke dood sterven.

Complot ? Niet te bewijzen natuurlijk, omdat je zelfs geen vermoeden hebt ( of toch wel ) wie de schuldige kan zijn.

Ik lach je bovendien niet uit, ik kan ten volle je scherpte en kritische ingesteldheid apprecieren, maar je mag die ingesteldheid niet zover doordrijven dat het karikaturaal wordt, voor je het weet beland je in het vaarwater van de SKEPP secte. Die mijns inziens even doortrapt zijn als de meest 'out of this world zijnde' chaotische conspiracy theorist.
En wees maar zeker dat Bush en Co ALLES doen om ervoor te zorgen dat we misschien NOOIT nog iets te weten komen.

November 2001. Bush signs an Executive Order which limits public access to papers of all presidents since 1980. A 1978 law provided for the release of presidential papers 12 years after the president leaves office, so Reagan's papers would have been released next year. Reagan issued an order in 1989 that called for disclosure of most of his official papers 12 years after he left office but under the new executive order the papers can be kept secret even if the president in question wants them released. Bush Jr.'s father was Vice President during the Reagan administration. [Seattle Post-Intelligencer, 11/8/01] The Guardian notes that now Bush's “personal papers detailing the decision-making process in the current war on terrorism could remain secret in perpetuity.” [Guardian, 11/2/01] In March 2001, Bush signed a temporary orders delaying the release of these papers for 90 days, and then signed for another 90 day delay before signing this order making the change permanent.

Sommige nonbelievers vragen zich wel eens af, "als dit en dat, etc..aan de gang zou zijn in de VS, waarom horen wij hier daar dan niets over?"
hebben jullie over dit feit iets gelezen in onze gerenomeneerd Vlaams kranten?
Neen hoor. Wat nog meer verbijsterend is, is dat we hier te maken hebben met een Executive Order die toch wel hoogst ongewoon is, en zelfs de Washington Post of de AP, de twee voornaamste Witte Huis verslaggevers maken hiervan niet eens melding, tenzij ergens begraven in de midsection.
Noteer ook nog dat CNN totaal niets heeft bericht over dit feit.
Is dan zo moeilijk om te begrijpen waaròm men hier zo weing weet?

Firestone
8 maart 2005, 16:52
Is dan zo moeilijk om te begrijpen waaròm men hier zo weing weet?Nog goed dat JIJ het weet! Als enige in het land!:-)

(Dat geloof je toch zelf niet, dat dit grote geheimen zijn.)

Mephisto
8 maart 2005, 17:01
Groot zijn ze niet, meer kleine geheimen, in de marge. Bewegingen zijn te volgen, beweegredenen zijn vaak al wat moeilijker terug te vinden. En dan gaat men speculeren (geruchten), net zolang totdat vast staat wat er "loos" is.

Gun
8 maart 2005, 17:40
@Allen

Een lijst bewijst niets.
Je mag me uitlachen zoveel je wil, dat verandert niets aan het feit dat jullie gewoon lijsten posten zonder enig bewijs dat er 'iets' aan de hand is.

Dezelfde onzin in meerdere threads posten bewijst ook niets.
Op antwoorden niet reageren bewijst wel iets.
Getuigenissen misschien wel?

In bijlage een interessante reportage van 45:58 die het één en ander bevestigt en ontkent: http://sf.indymedia.org/uploads/ant...vestigation.ram

Al gezien?

Firestone
8 maart 2005, 18:04
Getuigenissen misschien wel?

In bijlage een interessante reportage van 45:58 die het één en ander bevestigt en ontkent: http://sf.indymedia.org/uploads/ant...vestigation.ram

Al gezien? Neen, dat wordt iets voor het weekend. Was het maar waar dat ik hiervoor betaald werd!

Gun
8 maart 2005, 18:20
Neen, dat wordt iets voor het weekend. Was het maar waar dat ik hiervoor betaald werd!IDEM DITO

Alvast bedankt voor jouw analyse

BIJ DE WEG

Er loopt nog een aanvaarde uitdaging: jij ging op zoek gaan naar een hedendaagse geschiedkundige die van Pearl Harbor ontkent dat het een 'inside' was

Firestone
8 maart 2005, 18:46
IDEM DITO

Alvast bedankt voor jouw analyse

BIJ DE WEG

Er loopt nog een aanvaarde uitdaging: jij ging op zoek gaan naar een hedendaagse geschiedkundige die van Pearl Harbor ontkent dat het een 'inside' wasDat wordt ook weekend-werk. (Al zal dat niet zo moeilijk zijn, want ik heb het 2-3 maanden geleden gelezen.)

Voor jou en de andere believers loopt ook een uitdaging.
Begin eens te reageren op de echte officiële versies en rapporten en op onze antwoorden op jullie 'argumenten'.

Je kunt natuurlijk ook een nieuwe thread beginnen...