PDA

View Full Version : Dood Van Een Icoon


Pagina's : [1] 2

Antoon
20 september 2005, 09:50
http://www.wiesenthal.com/atf/cf/{DFD2AAC1-2ADE-428A-9263-35234229D8D8}/SW--%20headshot%201.jpg
Simon Wiesenthal 1908-2005

Nazi-jager Simon Wiesenthal is dinsdag overleden. De 96-jarige Wiesenthal overleed thuis in de Oostenrijkse hoofdstad Wenen in zijn slaap.
Wiesenthal overleefde in de Tweede Wereldoorlog de twaalf concentratiekampen waar hij als jood gevangen werd gehouden en wijdde de rest van zijn leven aan de opsporing van oorlogsmisdadigers, het levendig houden van de herinnering aan de holocaust en de bestrijding van antisemitisme en racisme.
Wiesenthal, die in de holocaust 89 familieleden verloor, zorgde er naar zijn zeggen voor dat elfhonderd nazi's voor de rechter werden gebracht. Maar hij trok ook ten strijde tegen neonazisme en racisme en hamerde erop dat de mensheid lering moest trekken uit de ervaring van de joden. Het verleden mag nooit worden vergeten, stelde hij. Zijn levenswerk begon toen de Amerikanen in mei 1945 het vernietigingskamp Mauthausen in Oostenrijk bevrijdden. Het was het twaalfde kamp waarin Wiesenthal had gezeten en het vijfde vernietigingskamp. Hij woog bij zijn bevrijding maar 45 kilo.
Wiesenthal besefte snel dat vrijheid zonder gerechtigheid niet mogelijk is. "Ik wilde hier een paar jaar aan wijden. Het werden decennia."
Ook toen hij al in de 90 was bleef Wiesenthal op het verleden wijzen en waarschuwen tegen een herhaling daarvan. De gruwelen van de Serviërs tegen de etnische Albanezen in Kosovo vervulden hem met afgrijzen, maar hij zei dat niemand hun tragedie mocht vergelijken met de moord op zes miljoen joden.
"Wij leven in een tijd van de trivialisering van het woord holocaust," zei hij in mei 1999 in een vraaggesprek met het persbureau AP. "Wat met de joden is gebeurd kan met geen enkele misdaad worden vergeleken. Iedere jood had een doodvonnis zonder datum."

Wiesenthal werd 31 december 1908 geboren in Buczacs, een dorp in de buurt van het tegenwoordige Lvov in Oekraïne dat toentertijd deel uitmaakte van het Oostenrijks-Hongaarse rijk. Hij studeerde civiele werktuigbouwkunde in Praag en Wenen en haalde in 1932 de ingenieurstitel. Hij werkte als bouwkundig ingenieur in Sovjet-Rusland alvorens naar Lvov terug te keren, waar hij een architectenbureau begon, voordat de Russen en vervolgens de Duitsers Lvov bezetten en de terreur begon.
Van 1941 tot 1945 zat Wiesenthal in concentratiekampen. Na de bevrijding wierp hij zich op de opsporing van oorlogsmisdadigers, aanvankelijk in samenwerking met de Amerikanen, later zelf vanuit een appartement in Wenen dat tot de nok toe vol stond met dossiers en uitgroeide tot het Joods Documentatiecentrum.

Zijn rol in de opsporing van Adolf Eichmann, de voormalige SS-commandant die de uitroeiing van de joden organiseerde, was onduidelijk. Eichmann werd in 1960 door Israëlische agenten uit Argentinië ontvoerd, waarna hij in Israël werd berecht en opgehangen. De gevangenneming van Eichmann "was teamwork van velen die elkaar niet kenden", zo zei Wiesenthal in 1972. "Ik weet niet of en in welke mate de berichten die ik naar Israël heb gestuurd, zijn gebruikt."

Een van degenen die Wiesenthal opspoorde was de Oostenrijkse politieman Karl Silberbauer, die verantwoordelijk was voor de arrestatie van Anne Frank en haar deportatie naar Bergen-Belsen, waar zij overleed. Hij besloot Silberbauer in 1958 te gaan zoeken, omdat een jongere had gezegd pas te zullen geloven dat Anne Frank had bestaan als Wiesenthal de man had gevonden die haar en haar familie had gearresteerd. Na vijf jaar zoeken kon Silberbauer in 1963 worden aangehouden.
Wiesenthal slaagde er niet in Josef Mengele, de "Engel des Doods" van Auschwitz, voor het gerecht te brengen. Mengele overleed in Zuid-Amerika na tientallen jaren aan arrestatie te zijn ontkomen.

http://www.wiesenthal.com/atf/cf/{DFD2AAC1-2ADE-428A-9263-35234229D8D8}/hm_logo.jpg (http://www.wiesenthal.com/site/pp.asp?c=fwLYKnN8LzH&b=242023)http://www.wiesenthal.com/atf/cf/{DFD2AAC1-2ADE-428A-9263-35234229D8D8}/hm_imgtop.jpg
Edit:After edit by Antoon on 20-09-2005 at 11:19
Reason:
--------------------------------

http://www.wiesenthal.com/atf/cf/{DFD2AAC1-2ADE-428A-9263-35234229D8D8}/SW--%20headshot%201.jpg
Simon Wiesenthal 1908-2005

Nazi-jager Simon Wiesenthal is dinsdag overleden. De 96-jarige Wiesenthal overleed thuis in de Oostenrijkse hoofdstad Wenen in zijn slaap.
Wiesenthal overleefde in de Tweede Wereldoorlog de twaalf concentratiekampen waar hij als jood gevangen werd gehouden en wijdde de rest van zijn leven aan de opsporing van oorlogsmisdadigers, het levendig houden van de herinnering aan de holocaust en de bestrijding van antisemitisme en racisme.
Wiesenthal, die in de holocaust 89 familieleden verloor, zorgde er naar zijn zeggen voor dat elfhonderd nazi's voor de rechter werden gebracht. Maar hij trok ook ten strijde tegen neonazisme en racisme en hamerde erop dat de mensheid lering moest trekken uit de ervaring van de joden. Het verleden mag nooit worden vergeten, stelde hij. Zijn levenswerk begon toen de Amerikanen in mei 1945 het vernietigingskamp Mauthausen in Oostenrijk bevrijdden. Het was het twaalfde kamp waarin Wiesenthal had gezeten en het vijfde vernietigingskamp. Hij woog bij zijn bevrijding maar 45 kilo.
Wiesenthal besefte snel dat vrijheid zonder gerechtigheid niet mogelijk is. "Ik wilde hier een paar jaar aan wijden. Het werden decennia."
Ook toen hij al in de 90 was bleef Wiesenthal op het verleden wijzen en waarschuwen tegen een herhaling daarvan. De gruwelen van de Serviërs tegen de etnische Albanezen in Kosovo vervulden hem met afgrijzen, maar hij zei dat niemand hun tragedie mocht vergelijken met de moord op zes miljoen joden.
"Wij leven in een tijd van de trivialisering van het woord holocaust," zei hij in mei 1999 in een vraaggesprek met het persbureau AP. "Wat met de joden is gebeurd kan met geen enkele misdaad worden vergeleken. Iedere jood had een doodvonnis zonder datum."

Wiesenthal werd 31 december 1908 geboren in Buczacs, een dorp in de buurt van het tegenwoordige Lvov in Oekraïne dat toentertijd deel uitmaakte van het Oostenrijks-Hongaarse rijk. Hij studeerde civiele werktuigbouwkunde in Praag en Wenen en haalde in 1932 de ingenieurstitel. Hij werkte als bouwkundig ingenieur in Sovjet-Rusland alvorens naar Lvov terug te keren, waar hij een architectenbureau begon, voordat de Russen en vervolgens de Duitsers Lvov bezetten en de terreur begon.
Van 1941 tot 1945 zat Wiesenthal in concentratiekampen. Na de bevrijding wierp hij zich op de opsporing van oorlogsmisdadigers, aanvankelijk in samenwerking met de Amerikanen, later zelf vanuit een appartement in Wenen dat tot de nok toe vol stond met dossiers en uitgroeide tot het Joods Documentatiecentrum.

Zijn rol in de opsporing van Adolf Eichmann, de voormalige SS-commandant die de uitroeiing van de joden organiseerde, was onduidelijk. Eichmann werd in 1960 door Israëlische agenten uit Argentinië ontvoerd, waarna hij in Israël werd berecht en opgehangen. De gevangenneming van Eichmann "was teamwork van velen die elkaar niet kenden", zo zei Wiesenthal in 1972. "Ik weet niet of en in welke mate de berichten die ik naar Israël heb gestuurd, zijn gebruikt."

Een van degenen die Wiesenthal opspoorde was de Oostenrijkse politieman Karl Silberbauer, die verantwoordelijk was voor de arrestatie van Anne Frank en haar deportatie naar Bergen-Belsen, waar zij overleed. Hij besloot Silberbauer in 1958 te gaan zoeken, omdat een jongere had gezegd pas te zullen geloven dat Anne Frank had bestaan als Wiesenthal de man had gevonden die haar en haar familie had gearresteerd. Na vijf jaar zoeken kon Silberbauer in 1963 worden aangehouden.
Wiesenthal slaagde er niet in Josef Mengele, de "Engel des Doods" van Auschwitz, voor het gerecht te brengen. Mengele overleed in Zuid-Amerika na tientallen jaren aan arrestatie te zijn ontkomen.

http://www.wiesenthal.com/atf/cf/{DFD2AAC1-2ADE-428A-9263-35234229D8D8}/hm_logo.jpg (http://www.wiesenthal.com/site/pp.asp?c=fwLYKnN8LzH&b=242023)http://www.wiesenthal.com/atf/cf/{DFD2AAC1-2ADE-428A-9263-35234229D8D8}/hm_imgtop.jpg
Edit:After edit by Antoon on 20-09-2005 at 10:54
Reason:
--------------------------------

http://www.wiesenthal.com/atf/cf/{DFD2AAC1-2ADE-428A-9263-35234229D8D8}/SW--%20headshot%201.jpg

Nazi-jager Simon Wiesenthal is dinsdag overleden. De 96-jarige Wiesenthal overleed thuis in de Oostenrijkse hoofdstad Wenen in zijn slaap.
Wiesenthal overleefde in de Tweede Wereldoorlog de twaalf concentratiekampen waar hij als jood gevangen werd gehouden en wijdde de rest van zijn leven aan de opsporing van oorlogsmisdadigers, het levendig houden van de herinnering aan de holocaust en de bestrijding van antisemitisme en racisme.
Wiesenthal, die in de holocaust 89 familieleden verloor, zorgde er naar zijn zeggen voor dat elfhonderd nazi's voor de rechter werden gebracht. Maar hij trok ook ten strijde tegen neonazisme en racisme en hamerde erop dat de mensheid lering moest trekken uit de ervaring van de joden. Het verleden mag nooit worden vergeten, stelde hij. Zijn levenswerk begon toen de Amerikanen in mei 1945 het vernietigingskamp Mauthausen in Oostenrijk bevrijdden. Het was het twaalfde kamp waarin Wiesenthal had gezeten en het vijfde vernietigingskamp. Hij woog bij zijn bevrijding maar 45 kilo.
Wiesenthal besefte snel dat vrijheid zonder gerechtigheid niet mogelijk is. "Ik wilde hier een paar jaar aan wijden. Het werden decennia."
Ook toen hij al in de 90 was bleef Wiesenthal op het verleden wijzen en waarschuwen tegen een herhaling daarvan. De gruwelen van de Serviërs tegen de etnische Albanezen in Kosovo vervulden hem met afgrijzen, maar hij zei dat niemand hun tragedie mocht vergelijken met de moord op zes miljoen joden.
"Wij leven in een tijd van de trivialisering van het woord holocaust," zei hij in mei 1999 in een vraaggesprek met het persbureau AP. "Wat met de joden is gebeurd kan met geen enkele misdaad worden vergeleken. Iedere jood had een doodvonnis zonder datum."

Wiesenthal werd 31 december 1908 geboren in Buczacs, een dorp in de buurt van het tegenwoordige Lvov in Oekraïne dat toentertijd deel uitmaakte van het Oostenrijks-Hongaarse rijk. Hij studeerde civiele werktuigbouwkunde in Praag en Wenen en haalde in 1932 de ingenieurstitel. Hij werkte als bouwkundig ingenieur in Sovjet-Rusland alvorens naar Lvov terug te keren, waar hij een architectenbureau begon, voordat de Russen en vervolgens de Duitsers Lvov bezetten en de terreur begon.
Van 1941 tot 1945 zat Wiesenthal in concentratiekampen. Na de bevrijding wierp hij zich op de opsporing van oorlogsmisdadigers, aanvankelijk in samenwerking met de Amerikanen, later zelf vanuit een appartement in Wenen dat tot de nok toe vol stond met dossiers en uitgroeide tot het Joods Documentatiecentrum.

Zijn rol in de opsporing van Adolf Eichmann, de voormalige SS-commandant die de uitroeiing van de joden organiseerde, was onduidelijk. Eichmann werd in 1960 door Israëlische agenten uit Argentinië ontvoerd, waarna hij in Israël werd berecht en opgehangen. De gevangenneming van Eichmann "was teamwork van velen die elkaar niet kenden", zo zei Wiesenthal in 1972. "Ik weet niet of en in welke mate de berichten die ik naar Israël heb gestuurd, zijn gebruikt."

Een van degenen die Wiesenthal opspoorde was de Oostenrijkse politieman Karl Silberbauer, die verantwoordelijk was voor de arrestatie van Anne Frank en haar deportatie naar Bergen-Belsen, waar zij overleed. Hij besloot Silberbauer in 1958 te gaan zoeken, omdat een jongere had gezegd pas te zullen geloven dat Anne Frank had bestaan als Wiesenthal de man had gevonden die haar en haar familie had gearresteerd. Na vijf jaar zoeken kon Silberbauer in 1963 worden aangehouden.
Wiesenthal slaagde er niet in Josef Mengele, de "Engel des Doods" van Auschwitz, voor het gerecht te brengen. Mengele overleed in Zuid-Amerika na tientallen jaren aan arrestatie te zijn ontkomen.

http://www.wiesenthal.com/atf/cf/{DFD2AAC1-2ADE-428A-9263-35234229D8D8}/hm_logo.jpg (http://www.wiesenthal.com/site/pp.asp?c=fwLYKnN8LzH&b=242023)http://www.wiesenthal.com/atf/cf/{DFD2AAC1-2ADE-428A-9263-35234229D8D8}/hm_imgtop.jpg
Edit:After edit by Antoon on 20-09-2005 at 10:53
Reason:
--------------------------------

http://www.wiesenthal.com/atf/cf/{DFD2AAC1-2ADE-428A-9263-35234229D8D8}/SW--%20headshot%201.jpg

Nazi-jager Simon Wiesenthal is dinsdag overleden. De 96-jarige Wiesenthal overleed thuis in de Oostenrijkse hoofdstad Wenen in zijn slaap.
Wiesenthal overleefde in de Tweede Wereldoorlog de twaalf concentratiekampen waar hij als jood gevangen werd gehouden en wijdde de rest van zijn leven aan de opsporing van oorlogsmisdadigers, het levendig houden van de herinnering aan de holocaust en de bestrijding van antisemitisme en racisme.
Wiesenthal, die in de holocaust 89 familieleden verloor, zorgde er naar zijn zeggen voor dat elfhonderd nazi's voor de rechter werden gebracht. Maar hij trok ook ten strijde tegen neonazisme en racisme en hamerde erop dat de mensheid lering moest trekken uit de ervaring van de joden. Het verleden mag nooit worden vergeten, stelde hij. Zijn levenswerk begon toen de Amerikanen in mei 1945 het vernietigingskamp Mauthausen in Oostenrijk bevrijdden. Het was het twaalfde kamp waarin Wiesenthal had gezeten en het vijfde vernietigingskamp. Hij woog bij zijn bevrijding maar 45 kilo.
Wiesenthal besefte snel dat vrijheid zonder gerechtigheid niet mogelijk is. "Ik wilde hier een paar jaar aan wijden. Het werden decennia."
Ook toen hij al in de 90 was bleef Wiesenthal op het verleden wijzen en waarschuwen tegen een herhaling daarvan. De gruwelen van de Serviërs tegen de etnische Albanezen in Kosovo vervulden hem met afgrijzen, maar hij zei dat niemand hun tragedie mocht vergelijken met de moord op zes miljoen joden.
"Wij leven in een tijd van de trivialisering van het woord holocaust," zei hij in mei 1999 in een vraaggesprek met het persbureau AP. "Wat met de joden is gebeurd kan met geen enkele misdaad worden vergeleken. Iedere jood had een doodvonnis zonder datum."

Wiesenthal werd 31 december 1908 geboren in Buczacs, een dorp in de buurt van het tegenwoordige Lvov in Oekraïne dat toentertijd deel uitmaakte van het Oostenrijks-Hongaarse rijk. Hij studeerde civiele werktuigbouwkunde in Praag en Wenen en haalde in 1932 de ingenieurstitel. Hij werkte als bouwkundig ingenieur in Sovjet-Rusland alvorens naar Lvov terug te keren, waar hij een architectenbureau begon, voordat de Russen en vervolgens de Duitsers Lvov bezetten en de terreur begon.
Van 1941 tot 1945 zat Wiesenthal in concentratiekampen. Na de bevrijding wierp hij zich op de opsporing van oorlogsmisdadigers, aanvankelijk in samenwerking met de Amerikanen, later zelf vanuit een appartement in Wenen dat tot de nok toe vol stond met dossiers en uitgroeide tot het Joods Documentatiecentrum.

Zijn rol in de opsporing van Adolf Eichmann, de voormalige SS-commandant die de uitroeiing van de joden organiseerde, was onduidelijk. Eichmann werd in 1960 door Israëlische agenten uit Argentinië ontvoerd, waarna hij in Israël werd berecht en opgehangen. De gevangenneming van Eichmann "was teamwork van velen die elkaar niet kenden", zo zei Wiesenthal in 1972. "Ik weet niet of en in welke mate de berichten die ik naar Israël heb gestuurd, zijn gebruikt."

Een van degenen die Wiesenthal opspoorde was de Oostenrijkse politieman Karl Silberbauer, die verantwoordelijk was voor de arrestatie van Anne Frank en haar deportatie naar Bergen-Belsen, waar zij overleed. Hij besloot Silberbauer in 1958 te gaan zoeken, omdat een jongere had gezegd pas te zullen geloven dat Anne Frank had bestaan als Wiesenthal de man had gevonden die haar en haar familie had gearresteerd. Na vijf jaar zoeken kon Silberbauer in 1963 worden aangehouden.
Wiesenthal slaagde er niet in Josef Mengele, de "Engel des Doods" van Auschwitz, voor het gerecht te brengen. Mengele overleed in Zuid-Amerika na tientallen jaren aan arrestatie te zijn ontkomen.

http://www.wiesenthal.com/atf/cf/{DFD2AAC1-2ADE-428A-9263-35234229D8D8}/hm_logo.jpg (http://www.wiesenthal.com/site/pp.asp?c=fwLYKnN8LzH&b=242023)http://www.wiesenthal.com/atf/cf/{DFD2AAC1-2ADE-428A-9263-35234229D8D8}/hm_imgtop.jpg
Edit:After edit by Antoon on 20-09-2005 at 10:51
Reason:
--------------------------------

http://www.wiesenthal.com/atf/cf/{DFD2AAC1-2ADE-428A-9263-35234229D8D8}/SW--%20headshot%201.jpg

Nazi-jager Simon Wiesenthal is dinsdag overleden. De 96-jarige Wiesenthal overleed thuis in de Oostenrijkse hoofdstad Wenen in zijn slaap.
Wiesenthal overleefde in de Tweede Wereldoorlog de twaalf concentratiekampen waar hij als jood gevangen werd gehouden en wijdde de rest van zijn leven aan de opsporing van oorlogsmisdadigers, het levendig houden van de herinnering aan de holocaust en de bestrijding van antisemitisme en racisme.
Wiesenthal, die in de holocaust 89 familieleden verloor, zorgde er naar zijn zeggen voor dat elfhonderd nazi's voor de rechter werden gebracht. Maar hij trok ook ten strijde tegen neonazisme en racisme en hamerde erop dat de mensheid lering moest trekken uit de ervaring van de joden. Het verleden mag nooit worden vergeten, stelde hij. Zijn levenswerk begon toen de Amerikanen in mei 1945 het vernietigingskamp Mauthausen in Oostenrijk bevrijdden. Het was het twaalfde kamp waarin Wiesenthal had gezeten en het vijfde vernietigingskamp. Hij woog bij zijn bevrijding maar 45 kilo.
Wiesenthal besefte snel dat vrijheid zonder gerechtigheid niet mogelijk is. "Ik wilde hier een paar jaar aan wijden. Het werden decennia."
Ook toen hij al in de 90 was bleef Wiesenthal op het verleden wijzen en waarschuwen tegen een herhaling daarvan. De gruwelen van de Serviërs tegen de etnische Albanezen in Kosovo vervulden hem met afgrijzen, maar hij zei dat niemand hun tragedie mocht vergelijken met de moord op zes miljoen joden.
"Wij leven in een tijd van de trivialisering van het woord holocaust," zei hij in mei 1999 in een vraaggesprek met het persbureau AP. "Wat met de joden is gebeurd kan met geen enkele misdaad worden vergeleken. Iedere jood had een doodvonnis zonder datum."

Wiesenthal werd 31 december 1908 geboren in Buczacs, een dorp in de buurt van het tegenwoordige Lvov in Oekraïne dat toentertijd deel uitmaakte van het Oostenrijks-Hongaarse rijk. Hij studeerde civiele werktuigbouwkunde in Praag en Wenen en haalde in 1932 de ingenieurstitel. Hij werkte als bouwkundig ingenieur in Sovjet-Rusland alvorens naar Lvov terug te keren, waar hij een architectenbureau begon, voordat de Russen en vervolgens de Duitsers Lvov bezetten en de terreur begon.
Van 1941 tot 1945 zat Wiesenthal in concentratiekampen. Na de bevrijding wierp hij zich op de opsporing van oorlogsmisdadigers, aanvankelijk in samenwerking met de Amerikanen, later zelf vanuit een appartement in Wenen dat tot de nok toe vol stond met dossiers en uitgroeide tot het Joods Documentatiecentrum.

Zijn rol in de opsporing van Adolf Eichmann, de voormalige SS-commandant die de uitroeiing van de joden organiseerde, was onduidelijk. Eichmann werd in 1960 door Israëlische agenten uit Argentinië ontvoerd, waarna hij in Israël werd berecht en opgehangen. De gevangenneming van Eichmann "was teamwork van velen die elkaar niet kenden", zo zei Wiesenthal in 1972. "Ik weet niet of en in welke mate de berichten die ik naar Israël heb gestuurd, zijn gebruikt."

Een van degenen die Wiesenthal opspoorde was de Oostenrijkse politieman Karl Silberbauer, die verantwoordelijk was voor de arrestatie van Anne Frank en haar deportatie naar Bergen-Belsen, waar zij overleed. Hij besloot Silberbauer in 1958 te gaan zoeken, omdat een jongere had gezegd pas te zullen geloven dat Anne Frank had bestaan als Wiesenthal de man had gevonden die haar en haar familie had gearresteerd. Na vijf jaar zoeken kon Silberbauer in 1963 worden aangehouden.
Wiesenthal slaagde er niet in Josef Mengele, de "Engel des Doods" van Auschwitz, voor het gerecht te brengen. Mengele overleed in Zuid-Amerika na tientallen jaren aan arrestatie te zijn ontkomen.

Before any edits, post was:
--------------------------------

http://assets.rug.be/img_art/site/images/ab31d5a6-1326-4d77-ba60-bd853c7dcd8f.jpg http://www.jpost.com/servlet/Satellite?ssbinary=true&cachecontrol=*%3A2%2C12%2C22%2C32%2C42%2C52%3A10+* %2F*%2F*&blobtable=JPImageSpotlight&blobcol=urlimage&blobwhere=1064202589132&blobkey=id&blobheader=image/jpeg

Nazi-jager Simon Wiesenthal is dinsdag overleden. De 96-jarige Wiesenthal overleed thuis in de Oostenrijkse hoofdstad Wenen in zijn slaap.
Wiesenthal overleefde in de Tweede Wereldoorlog de twaalf concentratiekampen waar hij als jood gevangen werd gehouden en wijdde de rest van zijn leven aan de opsporing van oorlogsmisdadigers, het levendig houden van de herinnering aan de holocaust en de bestrijding van antisemitisme en racisme.
Wiesenthal, die in de holocaust 89 familieleden verloor, zorgde er naar zijn zeggen voor dat elfhonderd nazi's voor de rechter werden gebracht. Maar hij trok ook ten strijde tegen neonazisme en racisme en hamerde erop dat de mensheid lering moest trekken uit de ervaring van de joden. Het verleden mag nooit worden vergeten, stelde hij. Zijn levenswerk begon toen de Amerikanen in mei 1945 het vernietigingskamp Mauthausen in Oostenrijk bevrijdden. Het was het twaalfde kamp waarin Wiesenthal had gezeten en het vijfde vernietigingskamp. Hij woog bij zijn bevrijding maar 45 kilo.
Wiesenthal besefte snel dat vrijheid zonder gerechtigheid niet mogelijk is. "Ik wilde hier een paar jaar aan wijden. Het werden decennia."
Ook toen hij al in de 90 was bleef Wiesenthal op het verleden wijzen en waarschuwen tegen een herhaling daarvan. De gruwelen van de Serviërs tegen de etnische Albanezen in Kosovo vervulden hem met afgrijzen, maar hij zei dat niemand hun tragedie mocht vergelijken met de moord op zes miljoen joden.
"Wij leven in een tijd van de trivialisering van het woord holocaust," zei hij in mei 1999 in een vraaggesprek met het persbureau AP. "Wat met de joden is gebeurd kan met geen enkele misdaad worden vergeleken. Iedere jood had een doodvonnis zonder datum."

Wiesenthal werd 31 december 1908 geboren in Buczacs, een dorp in de buurt van het tegenwoordige Lvov in Oekraïne dat toentertijd deel uitmaakte van het Oostenrijks-Hongaarse rijk. Hij studeerde civiele werktuigbouwkunde in Praag en Wenen en haalde in 1932 de ingenieurstitel. Hij werkte als bouwkundig ingenieur in Sovjet-Rusland alvorens naar Lvov terug te keren, waar hij een architectenbureau begon, voordat de Russen en vervolgens de Duitsers Lvov bezetten en de terreur begon.
Van 1941 tot 1945 zat Wiesenthal in concentratiekampen. Na de bevrijding wierp hij zich op de opsporing van oorlogsmisdadigers, aanvankelijk in samenwerking met de Amerikanen, later zelf vanuit een appartement in Wenen dat tot de nok toe vol stond met dossiers en uitgroeide tot het Joods Documentatiecentrum.

Zijn rol in de opsporing van Adolf Eichmann, de voormalige SS-commandant die de uitroeiing van de joden organiseerde, was onduidelijk. Eichmann werd in 1960 door Israëlische agenten uit Argentinië ontvoerd, waarna hij in Israël werd berecht en opgehangen. De gevangenneming van Eichmann "was teamwork van velen die elkaar niet kenden", zo zei Wiesenthal in 1972. "Ik weet niet of en in welke mate de berichten die ik naar Israël heb gestuurd, zijn gebruikt."

Een van degenen die Wiesenthal opspoorde was de Oostenrijkse politieman Karl Silberbauer, die verantwoordelijk was voor de arrestatie van Anne Frank en haar deportatie naar Bergen-Belsen, waar zij overleed. Hij besloot Silberbauer in 1958 te gaan zoeken, omdat een jongere had gezegd pas te zullen geloven dat Anne Frank had bestaan als Wiesenthal de man had gevonden die haar en haar familie had gearresteerd. Na vijf jaar zoeken kon Silberbauer in 1963 worden aangehouden.
Wiesenthal slaagde er niet in Josef Mengele, de "Engel des Doods" van Auschwitz, voor het gerecht te brengen. Mengele overleed in Zuid-Amerika na tientallen jaren aan arrestatie te zijn ontkomen.

http://www.wiesenthal.com/atf/cf/{DFD2AAC1-2ADE-428A-9263-35234229D8D8}/SW--%20headshot%201.jpg

tomm
20 september 2005, 10:19
Wiesentahl heeft goed werk verricht maar er is ook kritiek: hij liet zijn instituut misbruiken als een onderdeel van de Israelische propagandamachine, en was er steeds als de kippen bij om alle kritiek op Israel monddood te maken door te verwijzen naar de Holocaust, wat natuurlijk intellectueel zeer oneerlijk is en ook oneerlijk ten opzichte van de overlevers van de Holocaust, die zeker niet allemaal zionisten waren. Het is ook niet waar dat de holocaust uniek is, en zijn poging om zich als enige slachtoffer voor te doen van de nazi's is evenmin zeer ethisch. Eveneens vele miljoenen Polen, Sovjet-burgers, communisten, zigeuners, homo's etc. werden uitgemoord door de nazi's.

Antoon
20 september 2005, 10:24
tomm je bent fout.

Wiesenthal pleitte heel zijn leven, integendeel tot wat jij beweert, voor een verzoening tussen Israel en de Arabische landen.

Verder heeft niemand beweerd dat geen andere mensen zijn vermoord door de nazi's, deze hebben namelijk zo'n dikke 50 miljoen doden op hun geweten. Maar de structurele ophaling, deportatie en industriële vernietiging van de Joden tijdens WOII is wel degelijk uniek in de geschiedenis van de mensheid.

Deze thread is trouwens een laatste eer aan een grote meneer. Je was beter stil gebleven, in plaats van meteen je gal te spuwen. Lelijk is dat.
Edit:After edit by Antoon on 20-09-2005 at 11:25
Reason:
--------------------------------

tomm je bent fout.

Wiesenthal pleitte heel zijn leven, integendeel tot wat jij beweert, voor een verzoening tussen Israel en de Arabische landen.

Verder heeft niemand beweerd dat geen andere mensen zijn vermoord door de nazi's, deze hebben namelijk zo'n dikke 50 miljoen doden op hun geweten. Maar de structurele ophaling, deportatie en industriële vernietiging van de Joden tijdens WOII is wel degelijk uniek in de geschiedenis van de mensheid.

Deze thread is trouwens een laatste eer aan een grote meneer. Je was beter stil gebleven, in plaats van meteen je gal te spuwen. Lelijk is dat.

Before any edits, post was:
--------------------------------

tomm is fout.

Wiesenthal pleitte heel zijn leven, integendeel tot wat jij beweert, voor een verzoening tussen Israel en de Arabische landen.

Verder heeft niemand beweerd dat geen andere mensen zijn vermoord door de nazi's, deze hebben namelijk zo'n dikke 50 miljoen doden op hun geweten. Maar de structurele ophaling, deportatie en industriële vernietiging op de Joden is wel degelijk uniek in de geschiedenis van de mensheid.

Deze thread is trouwens een laatste eer aan een grote meneer. Je was beter stil gebleven, in plaats van meteen je gal te spuwen. Lelijk is dat.

Patriot!
20 september 2005, 10:31
:-( Inderdaad een grote meneer die we verliezen.

http://www.zahal.org/flags/israel-flag5a.jpg

filosoof
20 september 2005, 10:58
tomm je bent fout.

Wiesenthal pleitte heel zijn leven, integendeel tot wat jij beweert, voor een verzoening tussen Israel en de Arabische landen.

Verder heeft niemand beweerd dat geen andere mensen zijn vermoord door de nazi's, deze hebben namelijk zo'n dikke 50 miljoen doden op hun geweten. Maar de structurele ophaling, deportatie en industriële vernietiging van de Joden tijdens WOII is wel degelijk uniek in de geschiedenis van de mensheid.

Deze thread is trouwens een laatste eer aan een grote meneer. Je was beter stil gebleven, in plaats van meteen je gal te spuwen. Lelijk is dat.
Antoon, helemaal akkoord met jou.
Wiesenthal was een grote mens

tomm
20 september 2005, 11:32
Onzin, het Wiesenthal centrum was sterk gepolitiseerd, wat de geloofwaardigheid niet ten goede kwam.
bijvoorbeeld: http://www.wiesenthal.com/site/apps/nl/content.asp?c=fwLYKnN8LzH&b=312458&content_id={66EFE4CB-18B4-42D4-9198-6BB7DB56FCA0}&notoc=1 (http://www.wiesenthal.com/site/apps/nl/content.asp?c=fwLYKnN8LzH&b=312458&content_id={66EFE4CB-18B4-42D4-9198-6BB7DB56FCA0}&notoc=1)
Het centrum steunde bijvoorbeeld ook de oorlog tegen Irak, wat absoluut niets te zien heeft met het vervolgen van nazi-oorlogsmisdadigers. Ook werden de aanvallen op Joden in Frankrijk steevast gelinkt aan de "anti-semitische buitenlandse politiek" van Frankrijk, wat natuurlijk klinkklare onzin is dat slechst een doel dient, namelijk steun aan de Israelische en amerikaanse politiek in het Midden-Oosten.
Edit:After edit by tomm on 20-09-2005 at 12:36
Reason:
--------------------------------

Onzin, het Wiesenthal centrum was sterk gepolitiseerd, wat de geloofwaardigheid niet ten goede kwam.
bijvoorbeeld: http://www.wiesenthal.com/site/apps/nl/content.asp?c=fwLYKnN8LzH&b=312458&content_id={66EFE4CB-18B4-42D4-9198-6BB7DB56FCA0}&notoc=1 (http://www.wiesenthal.com/site/apps/nl/content.asp?c=fwLYKnN8LzH&b=312458&content_id={66EFE4CB-18B4-42D4-9198-6BB7DB56FCA0}&notoc=1)
Het centrum steunde bijvoorbeeld ook de oorlog tegen Irak, wat absoluut niets te zien heeft met het vervolgen van nazi-oorlogsmisdadigers. Ook werden de aanvallen op Joden in Frankrijk steevast gelinkt aan de "anti-semitische buitenlandse politiek" van Frankrijk, wat natuurlijk klinkklare onzin is dat slechst een doel dient, namelijk steun aan de Israelische en amerikaanse politiek in het Midden-Oosten.

Before any edits, post was:
--------------------------------

Onzin, het Wiesenthal centrum was sterk gepolitiseerd, wat de geloofwaardigheid niet ten goede kwam.
bijvoorbeeld: http://www.wiesenthal.com/site/apps/nl/content.asp?c=fwLYKnN8LzH&b=312458&content_id={66EFE4CB-18B4-42D4-9198-6BB7DB56FCA0}&notoc=1

Lof der Zotheid
20 september 2005, 11:36
Rust in vrede...

JusticeLover
20 september 2005, 11:36
Ik heb respect voor mensen die racisme,anti-semitisme,.. willen bestrijden. Maar toch zie ik het anders. Ik zie hem als een propagandamachine.

Tijdens de WOII zijn er 40 miljoen Russen vermoord. Maar toch horen we constant over de Holocaust. Ze moeten altijd overdrijven. Vroeger dacht ik van, ze rekenen op steun,medelijde en begrip. Nu denk ik dat ze dat doen om hun macht te tonen. Wij hebben geld en macht. Wij kunnen films maken, verenigingen oprichten, ...

Zo denk ik erover.

tomm
20 september 2005, 11:42
De systematische vernietiging van de Joden was inderdaad uniek op een bepaalde manier, maar dat betekent niet dat de miljoenen Russische of Poolse slachtoffers bijvoorbeeld minder aandacht verdienen.

Lof der Zotheid
20 september 2005, 11:43
Ik heb respect voor mensen die racisme,anti-semitisme,.. willen bestrijden. Maar toch zie ik het anders. Ik zie hem als een propagandamachine.

Om uw doel te bereiken, moet ge vaak propaganda gebruiken. Trouwens, de Russen hebben het tot ver na de oorlog over de Glorieuze Grote Oorlog tegen de Duitsers gehad, en herdenken dat nu nog met veel fanfare en gedoe. Bijvoorbeeld werden moeders die na WOII meer dan tien kinderen tot Heldinnen van de Sovjetunie benoemd, en hadden bepaalde privileges.

HerrUU
20 september 2005, 11:43
Ik heb respect voor mensen die racisme,anti-semitisme,.. willen bestrijden. Maar toch zie ik het anders. Ik zie hem als een propagandamachine.

Tijdens de WOII zijn er 40 miljoen Russen vermoord. Maar toch horen we constant over de Holocaust. Ze moeten altijd overdrijven. Vroeger dacht ik van, ze rekenen op steun,medelijde en begrip. Nu denk ik dat ze dat doen om hun macht te tonen. Wij hebben geld en macht. Wij kunnen films maken, verenigingen oprichten, ...

Zo denk ik erover.

18 miljoen, maar who's counting...

Een groot man is hier heengegaan. Ik ben het slechts op 1 gebied oneens met hem, en dat is dat de holocaust niet als unicum mag worden bekeken. Het gebeurde toen, het is ervoor ook al gebeurd en het gebeurde ook erna. Het zal waarschijnlijk nog wel in de toekomst gebeuren ook. Niet enkel de Joden hebben geleden.

Guderian
20 september 2005, 11:44
8)

tomm
20 september 2005, 11:45
Om uw doel te bereiken, moet ge vaak propaganda gebruiken. Trouwens, de Russen hebben het tot ver na de oorlog over de Glorieuze Grote Oorlog tegen de Duitsers gehad, en herdenken dat nu nog met veel fanfare en gedoe. Bijvoorbeeld werden moeders die na WOII meer dan tien kinderen tot Heldinnen van de Sovjetunie benoemd, en hadden bepaalde privileges.

Ja, uiteraard, maar bij ons in het Westen werden de Russische slachtoffers veelal doodgezwegen, ook door het Wiesenthal centrum.

Firestone
20 september 2005, 11:46
Ik heb respect voor mensen die racisme,anti-semitisme,.. willen bestrijden. Maar toch zie ik het anders. Ik zie hem als een propagandamachine.

Tijdens de WOII zijn er 40 miljoen Russen vermoord. Maar toch horen we constant over de Holocaust. Ze moeten altijd overdrijven. Vroeger dacht ik van, ze rekenen op steun,medelijde en begrip. Nu denk ik dat ze dat doen om hun macht te tonen. Wij hebben geld en macht. Wij kunnen films maken, verenigingen oprichten, ...

Zo denk ik erover.Het enige wat hier klopt is dat ook andere genocides aandacht verdienen.

Bijvoorbeeld de genocide op de Armeniërs ...

maddox
20 september 2005, 11:47
Een groot mens is heengegaan.

Tomm, over de doden niks dan goeds

El Turco, 20 miljoen burgers voor WO II en 20 miljoen USSR inwoners tijdens, da's hard werk voor Stalin en companen.

tomm
20 september 2005, 11:48
Het enige wat hier klopt is dat ook andere genocides aandacht verdienen.

Bijvoorbeeld de genocide op de Armeniërs ...

inderdaad, goed gekozen voorbeeld!8O

Lof der Zotheid
20 september 2005, 11:49
Ja, uiteraard, maar bij ons in het Westen werden de Russische slachtoffers veelal doodgezwegen, ook door het Wiesenthal centrum.

In de Arabische Wereld wordt de Holocaust niet enkel doodgezwegen, maar ook ontkend. Het ene is niet beter of erger dan het andere.

JusticeLover
20 september 2005, 11:51
Het enige wat hier klopt is dat ook andere genocides aandacht verdienen.

Bijvoorbeeld de genocide op de Armeniërs ...

Al goed dat ik geen Armeniër ben(zouden die mensen naar Holocaust filmen durven kijken?), die goddam mensen hebben nog geen degelijke film kunnen maken over de eerste genocide van 20ste eeuw..

We hebben geluk dat de Turkse standpunt in Amerika wordt verdedigt door de Joodse lobby. 'Wij' zijn ze altijd dankbaar.

Lof der Zotheid
20 september 2005, 11:54
'Wij' zijn ze altijd dankbaar.

Wie zijn "wij"?

tomm
20 september 2005, 11:55
Een groot mens is heengegaan.

Tomm, over de doden niks dan goeds

El Turco, 20 miljoen burgers voor WO II en 20 miljoen USSR inwoners tijdens, da's hard werk voor Stalin en companen.

Waarom over de doden niets dan goed? Hitler is ook dood...
De doden tijdens WOII zijn toe te schrijven aan Hitler en niet aan de Russen zelf, tenzij je ervan uitgaat dat de Russen zich als lafaards hadden moeten overgeven als Frankrijk en België, en in dat geval had het dodental misschien nog hoger gelegen omdat Hitler Rusland als ideaal beschouwde voor Duitse kolonisatie en de Russen pasten niet in dat plaatje. Wel zijn er bepaalde fouten gebeurd zoals een slechte voorbereiding in het beginstadium van de oorlog vermits de Sovjets de Duitse aanval niet zo vroeg verwachtten. Uiteraard werden collaborateurs zonder genade behandeld na de oorlog, net als overal in Oost-Europa. Zonder de Sovjet-Unie zou er van de Joden vandaag niet veel overblijven, Hitler beschouwde Joden en het Sovjet-regime (waar Joden oververtegenwoordigd waren) trouwens als 2 handen op een buik, ook in de Vlaamse beweging werden die 2 met elkaar vereenzelvigd.

JusticeLover
20 september 2005, 11:55
Wie zijn "wij"?

De Turken blijkbaar ...

Djiezes
20 september 2005, 11:58
8)

Mooie reactie. Ben diep onder de indruk...

tomm
20 september 2005, 11:59
In de Arabische Wereld wordt de Holocaust niet enkel doodgezwegen, maar ook ontkend. Het ene is niet beter of erger dan het andere.

Onzin, beide zijden vergelijken elkaar constant met Hitler. Wel zijn er sommige extreme anti-semieten die sympathie voor Hitler hebben, maar dat is wel een kleine minderheid binnen de Arabische wereld, waar Islam en nationalisme de drijfveren vormen van anti-semitisme, niet de Europese geschiedenis. Zonder Hilter en WOII zou het zionisme trouwens nooit zo succesvol zijn geworden.

Pindar
20 september 2005, 12:17
Rot effe helemaal op met die Wiesenthal!!
Zo fris was ie helemaal niet.

One of the men who betrayed the human race and helped with the cloning was Austrian born Simon Wiesenthal. Simon Wiesenthal, was a US intelligence agent with a photographic memory (perhaps a scarred brain stem). Wiesenthal seriously hunted Nazis that were not on the CIA’s payroll or CIA associated groups. Simon Wiesenthal, under the disguise of being a great Nazi hunter, actually assisted protecting the FBI’s and the CIA’s agents who were Nazi criminals. Wiesenthal tried to stop CBS from doing a show exposing the FBI-Nazi connection.


Jewish Intelligence (the Moussad) knew all about the hundreds if not thousands of Nazi War criminals that worked for American Intelligence and the FBI, but never went public about it. Instead they occasionally used the information as leverage against American intelligence. One of the code no.s for Simon Wiesenthal given by a Monarch slave was something like 063 097. If someone else knows the full and correct code for him, go ahead and share it.

Unholy Trinity is a book written about how the Vatican, the US State Department, and MI-6 smuggled Nazis out of Germany at the end of WW II. An entire book could be written about the thousands of die hard Nazis who have been working for American intelligence, however Simon Wiesenthal’s name is mentioned here because he helped start the cloning for the worst elements of the NWO.

Bron: http://www.whale.to/b/sp/ax3.html#Simon_Wiesenthal

(en voor zeikers over de genoemde site, het staat ook op
andere sites!)

met hele vriendelijke groeten


Pindar

Lof der Zotheid
20 september 2005, 13:06
Onzin, beide zijden vergelijken elkaar constant met Hitler.

Dat zeg ik toch juist: het ene is net zoals het andere.

Pindar
20 september 2005, 14:48
"Wiesenthal's reputation as a moral authority is undeserved. The man whom The Washington Post has called the "Holocaust's Avenging Angel" (1) has a little known but well-documented record of reckless disregard for truth. He has lied about his own wartime experiences, misrepresented his postwar "Nazi-hunting" achievements, and has spread vile falsehoods about alleged German atrocities."

zie verder: http://www.********/jhr/v15/v15n4p-8_Weber.html


met vriendelijke groeten

Pindar

Guderian
20 september 2005, 14:53
Ook ouwe gefrustreerde joden sterven...

Lof der Zotheid
20 september 2005, 15:04
met vriendelijke groeten

Pindar

Ik vraag me af of die groeten zo vriendelijk zijn...

Pindar
20 september 2005, 15:13
Ik vraag me af of die groeten zo vriendelijk zijn...

op grond waarvan? Omdat ik iets zeg wat je niet bevalt?

met vriendelijke groeten

Pindar

Djiezes
20 september 2005, 15:27
Rot effe helemaal op met die Wiesenthal!!


zo vriendelijk dus...

Djiezes
20 september 2005, 15:32
en voor zeikers over de genoemde site, het staat ook op
andere sites!


Ik ben dus zo'n zeiker... het feit dat deze informatie ook op andere sites te vinden is, maakt het nog niet waar... trouwens: welke andere sites?

Pindar
20 september 2005, 15:33
zo vriendelijk dus...

Ok, begrepen, maar is niet naar mensen persoonlijk hier,
maar is wel tegenwicht voor het geidialiseer van een
zeer gemene leugenaar!!

snap ie?



met vriendelijke groeten

Pindar

Pindar
20 september 2005, 15:34
Ik ben dus zo'n zeiker... het feit dat deze informatie ook op andere sites te vinden is, maakt het nog niet waar... trouwens: welke andere sites?

Inderdaad! Schud eens handjes met "Google" voor je begint te blerren!


met vriendelijke groeten


Pindar

Riksken
20 september 2005, 15:38
Gewoon ne lepe commercant die zijn product goed wist te verkopen.

garfield
20 september 2005, 15:38
:-( Inderdaad een grote meneer die we verliezen.

http://www.zahal.org/flags/israel-flag5a.jpg

idd. RIP

Firestone
20 september 2005, 15:40
Ok, begrepen, maar is niet naar mensen persoonlijk hier,
maar is wel tegenwicht voor het geidialiseer van een
zeer gemene leugenaar!!Wiesenthal noem jij een leugenaar, en je komt af met de negationistische "ihr" als bron voor je "informatie".

Je moet maar durven, hoor.

De enige leugen hier is dat sommigen blijven ontkennen dat de nazi's miljoenen onschuldige burgers vermoord hebben wegens hun afkomst. Dat is wat jouw bron "ihr" doet.

Djiezes
20 september 2005, 15:45
Inderdaad! Schud eens handjes met "Google" voor je begint te blerren!


met onvriendelijke groeten


Pindar

Je maakt het jezelf wel heel gemakkelijk... je geeft één linkje naar een obscure website en zegt erbij dat er nog vele anderen zijn. En als ik dan wat meer info vraag ben ik een zagevent en moet ik mijn plan trekken?

ALS JE ZO OVERTUIGD BENT VAN JE GELIJK KOM DAN ZELF MET BEWIJZEN!!

Pindar
20 september 2005, 15:50
ALS JE ZO OVERTUIGD BENT VAN JE GELIJK KOM DAN ZELF MET BEWIJZEN!!

schreeuw niet zo!
Ik ontken trouwens nergens dat er geen mensen omgebracht zijn of zo
Ik zeg dat die mijnheer Wiesenthal een gore vuile leugenaar is in dienst
van de NWO.
zie voor de rest de NWO thread eens.

Snap best dat het voor sommige effe slikken is, maar daar kan ik niks aan doen. Als je me niet gelooft het zei zo. Wil je weten hoe het echt zit Google dan maar.




met vriendelijke groeten

Pindar
Edit:After edit by Pindar on 20-09-2005 at 16:52
Reason:
--------------------------------

ALS JE ZO OVERTUIGD BENT VAN JE GELIJK KOM DAN ZELF MET BEWIJZEN!!

schreeuw niet zo!
Ik ontken trouwens nergens dat er geen mensen omgebracht zijn of zo
Ik zeg dat die mijnheer Wiesenthal een gore vuile leugenaar is in dienst
van de NWO.
zie voor de rest de NWO thread eens.

Snap best dat het voor sommige effe slikken is, maar daar kan ik niks aan doen. Als je me niet gelooft het zei zo. Wil je weten hoe het echt zit Google dan maar.




met vriendelijke groeten

Pindar

Before any edits, post was:
--------------------------------

ALS JE ZO OVERTUIGD BENT VAN JE GELIJK KOM DAN ZELF MET BEWIJZEN!!

schreeuw niet zo!
Ik ontken trouwens nergens dat er geen mensen omgebaracht zijn of zo
Ik zeg dat die mijnheer Wiesenthal een gore vuile leugenaar is in dienst
van de NWO.
zie voor de rest de NWO thread eens.


met vriendelijke groeten

Pindar

Antoon
20 september 2005, 16:04
Wil je weten hoe het echt zit Google dan maar.

Google, de nieuwe bron van waarheid. :lol: :lol: :lol:

Pindar
20 september 2005, 16:31
Google, de nieuwe bron van waarheid


dommertje toch! Maar ok ik heb er inderdaad niet bij verteld
dat je zelf ook nog wat moet nadenken.

sorry hoor!


met vriendelijke groeten

Pindar

Apocalyps
20 september 2005, 16:37
Dat hij maar de groeten doet van mij, in zjn nieuwe omgeving Pierenland.

garfield
20 september 2005, 16:39
Dat hij maar de groeten doet van mij, in zjn nieuwe omgeving Pierenland.

stoer

democratsteve
20 september 2005, 16:58
Google, de nieuwe bron van waarheid. :lol: :lol: :lol:
:roll: :roll: :roll:
Is een zoekprogramma.
Jaja, ook Fox en CNN zijn bereikbaar via Google.
Dus, wat wil je hier nu eigenlijk zeggen?

Shizie
20 september 2005, 17:08
Tijdens de WOII zijn er 40 miljoen Russen vermoord. Maar toch horen we constant over de Holocaust.

Zo denk ik erover.

Correctie : 26 000 000 Soviet burgers tegen +-4 miljoen Duitse soldaten, er klopt iets niet he :o

Je moet es Enemy at the gates gaan huren of downloaden van limewire (kuch kuch) om te weten dat de meeste Soviet doden vermeden konden worden. Maar neen, vadertje Stalin besliste daar anders over..

Vlaanderen Boven
20 september 2005, 17:30
De doden tijdens WOII zijn toe te schrijven aan Hitler en niet aan de Russen zelf, tenzij je ervan uitgaat dat de Russen zich als lafaards hadden moeten overgeven als Frankrijk en België, en in dat geval had het dodental misschien nog hoger gelegen omdat Hitler Rusland als ideaal beschouwde voor Duitse kolonisatie en de Russen pasten niet in dat plaatje. Wel zijn er bepaalde fouten gebeurd zoals een slechte voorbereiding in het beginstadium van de oorlog vermits de Sovjets de Duitse aanval niet zo vroeg verwachtten. Uiteraard werden collaborateurs zonder genade behandeld na de oorlog, net als overal in Oost-Europa.

Uw negationisme is werkelijk walgelijk.

Zwarte Orde
20 september 2005, 17:41
*KNIP*

Overtreding forumreglement
Edit:After edit by delphoi on 20-09-2005 at 19:40
Reason:
--------------------------------

*KNIP*

Overtreding forumreglement

Before any edits, post was:
--------------------------------

Goed nieuws! :-D
Zestig jaar te laat maar we zijn er niet minder blij om.

JusticeLover
20 september 2005, 17:49
Correctie : 26 000 000 Soviet burgers tegen +-4 miljoen Duitse soldaten, er klopt iets niet he :o

Je moet es Enemy at the gates gaan huren of downloaden van limewire (kuch kuch) om te weten dat de meeste Soviet doden vermeden konden worden. Maar neen, vadertje Stalin besliste daar anders over..

Ik wilde zeggen dat er veel meer niet-Joden werden vermoord dan Joden. De wereld draait niet om de Joden, al denken sommige Joden misschien zo ..

Ik heb dat film gezien, twee keer geloof ik. Als je in het leger bent, moet je je commandant volgen. Zo is dat éénmaal.

Door Liman von Sanders (een Duitse generaal) hebben de Turken aan Canakkale (Gallipoli) veel soldaten verloren wegens tactische fouten, maar Atatürk had het toen gered ..

Patriot!
20 september 2005, 18:30
*KNIP*

Hou uw mond, zieke gek.
Edit:After edit by delphoi on 20-09-2005 at 19:41
Reason:
--------------------------------

*KNIP*

Hou uw mond, zieke gek.

Before any edits, post was:
--------------------------------

Goed nieuws! :-D
Zestig jaar te laat maar we zijn er niet minder blij om.

Hou uw mond, zieke gek.

Riksken
20 september 2005, 18:34
Hou uw mond, zieke gek.
Humor mijn beste, humor. :lol:
Je dacht toch niet dat de bubbels hier het alleenrecht hadden om ons eens aan het lachen te zetten.

Patriot!
20 september 2005, 18:35
Humor mijn beste, humor. :lol:
Je dacht toch niet dat de bubbels hier het alleenrecht hadden om ons eens aan het lachen te zetten.

Blij zijn dat iemand dood is = humor?

Waarom dan wel?

PAJOT
20 september 2005, 18:37
*KNIP*

Overtreding forumreglement
Edit:After edit by delphoi on 20-09-2005 at 19:42
Reason:
--------------------------------

*KNIP*

Overtreding forumreglement

Before any edits, post was:
--------------------------------

Bon débarras ! Beter laat dan nooit :-D

Apocalyps
20 september 2005, 18:42
*KNIP*

De Katholieke stempel, amen! :thumbsup:
Edit:After edit by delphoi on 20-09-2005 at 19:42
Reason:
--------------------------------

*KNIP*

De Katholieke stempel, amen! :thumbsup:

Before any edits, post was:
--------------------------------

Bon débarras ! Beter laat dan nooit :-D

De Katholieke stempel, amen! :thumbsup:

Jozef Ostyn
20 september 2005, 18:51
Het verheugt mij enigszins dat verschillende forumgangers, met zeer verschillende ideologische overtuigingen, zich kunnen vinden in de erkenning voor deze waardevolle en bewonderenswaardige man. Zijn dood lijkt mij in de eerste plaats een moment om zijn werk te huldigen.
Dat er ook een aantal voorspelbare onnozelaars onnozele dingen schrijven wekt geen verbazing.

Apocalyps
20 september 2005, 18:55
stoer

Om te sterven hoef je niet stoer te zijn, sterker nog, je hebt niet te kiezen.

solidarnosc
20 september 2005, 18:55
8)

Je hebt het gered Guderian. ;-)

tomm
20 september 2005, 19:09
Het verheugt mij enigszins dat verschillende forumgangers, met zeer verschillende ideologische overtuigingen, zich kunnen vinden in de erkenning voor deze waardevolle en bewonderenswaardige man. Zijn dood lijkt mij in de eerste plaats een moment om zijn werk te huldigen.
Dat er ook een aantal voorspelbare onnozelaars onnozele dingen schrijven wekt geen verbazing.

Alles wat ik schreef is verifieerbaar, het is een man die goeie dingen heeft gedaan vooral enkele decennia geleden maar hij heeft later ook misbruik gemaakt van zijn reputatie.

Jozef Ostyn
20 september 2005, 19:12
Alles wat ik schreef is verifieerbaar, het is een man die goeie dingen heeft gedaan vooral enkele decennia geleden maar hij heeft later ook misbruik gemaakt van zijn reputatie.

Ik viseerde niet u, al ben ik het wel met u oneens.

Zwarte Orde
20 september 2005, 19:28
Dat er ook een aantal voorspelbare onnozelaars onnozele dingen schrijven wekt geen verbazing.Evenmin dat gehersenspoelde idioten het icoon van de holocaustindustrie verdedigen.

JusticeLover
20 september 2005, 19:34
Evenmin dat gehersenspoelde idioten het icoon van de holocaustindustrie verdedigen.

Holocaustindustrie?

StevenNr1
20 september 2005, 19:52
De industrie (van de zionisten natuurlijk) die volgens sommigen leeft van de zogezegde holocaust-leugen.
Edit:After edit by StevenNr1 on 20-09-2005 at 20:53
Reason:
--------------------------------

De industrie (van de zionisten natuurlijk) die volgens sommigen leeft van de zogezegde holocaust-leugen.

Before any edits, post was:
--------------------------------

De industrie (van de zionisten natuurlijk) die volgens sommigen leeft op de holocaust-leugen.

Zwarte Orde
20 september 2005, 19:54
Holocaustindustrie?Misbruiken van de Holocaust voor politieke en financiële doeleinden. Of dacht je soms dat Wiesenthal hier een uitzondering op was? :lol:

Pascal L.
20 september 2005, 19:57
Misbruiken van de Holocaust voor politieke en financiële doeleinden. Of dacht je soms dat Wiesenthal hier een uitzondering op was? :lol:

Wat voor krapuul zijt gij ...

Guderian
20 september 2005, 20:00
Wat voor krapuul zijt gij ...


Tsss... :roll: U hoeft niet te schelden omdat u met iets niet akkoord gaat hoor.

Men kan moeilijk ontkennen dat de "holocaust" werd en wordt gebruikt om er financieel beter van te worden door bepaalde groepen. Zelfs de joodse auteur Finkelstein geeft dit toe.

JusticeLover
20 september 2005, 20:01
Misbruiken van de Holocaust voor politieke en financiële doeleinden. Of dacht je soms dat Wiesenthal hier een uitzondering op was? :lol:

Ahzo, hmm ...

JusticeLover
20 september 2005, 20:02
De industrie (van de zionisten natuurlijk) die volgens sommigen leeft van de zogezegde holocaust-leugen.

Bedankt voor de toelichting.

Pascal L.
20 september 2005, 20:12
Tsss... :roll: U hoeft niet te schelden omdat u met iets niet akkoord gaat hoor.

Men kan moeilijk ontkennen dat de "holocaust" werd en wordt gebruikt om er financieel beter van te worden door bepaalde groepen. Zelfs de joodse auteur Finkelstein geeft dit toe.
Ik hoef niet uit te leggen waarom ge crapuul zijt. Dat weet ge zelf ook.

Firestone
20 september 2005, 20:18
Holocaustindustrie?Wat bepaalde mensen hiermee bedoelen is dat in de loop der jaren een klein deel van wat de nazi's en hun collaborateurs gestolen hebben werd teruggegeven.

D�*t noemen ze "profiteren"!

Dus niet de moordernaar en de dief, maar het slachtoffer en zijn nakomelingen die een klein deel van het gestolene terugkrijgt is een profiteur.

Dat is de logica van deze mensen, waarvan we in deze thread trouwens ook het "hoog" moreel niveau zien: wat zijn ze blij dat Wiesenthal overleden is.:roll:
(Waarschijnlijk haten ze Wiesenthal omdat hij een aantal nazi's heeft helpen oppakken. Veel te weinig spijtig genoeg.)
Edit:After edit by Firestone on 20-09-2005 at 21:20
Reason:
--------------------------------

Holocaustindustrie?Wat bepaalde mensen hiermee bedoelen is dat in de loop der jaren een klein deel van wat de nazi's en hun collaborateurs gestolen hebben werd teruggegeven.

D�*t noemen ze "profiteren"!

Dus niet de moordernaar en de dief, maar het slachtoffer en zijn nakomelingen die een klein deel van het gestolene terugkrijgt is een profiteur.

Dat is de logica van deze mensen, waarvan we in deze thread trouwens ook het "hoog" moreel niveau zien: wat zijn ze blij dat Wiesenthal overleden is.:roll:
(Waarschijnlijk haten ze Wiesenthal omdat hij een aantal nazi's heeft helpen oppakken. Veel te weinig spijtig genoeg.)
Edit:After edit by Firestone on 20-09-2005 at 21:18
Reason:
--------------------------------

Holocaustindustrie?Wat bepaalde mensen hiermee bedoelen is dat in de loop der jaren een klein deel van wat de nazi's en hun collaborateurs gestolen hebben werd teruggegeven.

D�*t noemen ze "profiteren"!

Dus niet de moordernaar en de dief, maar het slachtoffer en zijn nakomelingen die een klein deel van het gestolene terugkrijgt is een profiteur.

Dat is de logica van deze mensen, waarvan we in deze thread trouwens ook het "hoog" moreel niveau zien: wat zijn ze blij dat Wiesenthal overleden is.:roll:

Before any edits, post was:
--------------------------------

Holocaustindustrie?Wat bepaalde mensen hiermee bedoelen is dat in de loop der jaren een klein deel van wat de nazi's en hun collaborateurs gestolen hebben werd teruggegeven.

D�*t noemen ze "profiteren"!

Dus niet de moordernaar en de dief, maar het slachtoffer en zijn nakomelingen die een klein deel van het gestolene terugkrijgt is een profiteur.

Dat is de logica van deze mensen, waarvan we in deze thread trouwens ook het "hoog" moreel niveau zien.

Wat zijn ze blij dat Wiesenthal overleden is.:roll:

Pietje
20 september 2005, 20:19
Wiesenthal heeft tal van gevluchte Nazi-kopstukken opgespoord en laten veroordelen, en dat siert hem zeker en vast. Zijn hoogtepunt was zeker het vinden van Adolf Eichmann. RIP 8)

Guderian
20 september 2005, 20:21
Ik hoef niet uit te leggen waarom ge crapuul zijt. Dat weet ge zelf ook.

:rofl:

Ik wens tot het crapuul-de-luxe gerekend te worden.

http://www.nationeuropa.de/img/i000135.jpg
Edit:After edit by Guderian on 20-09-2005 at 21:24
Reason:
--------------------------------

Ik hoef niet uit te leggen waarom ge crapuul zijt. Dat weet ge zelf ook.

:rofl:

Ik wens tot het crapuul-de-luxe gerekend te worden.

http://www.nationeuropa.de/img/i000135.jpg

Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik hoef niet uit te leggen waarom ge crapuul zijt. Dat weet ge zelf ook.

:rofl:

Ik wens tot het crapuul-de-luxe gerekend te worden.

Zwarte Orde
20 september 2005, 20:24
Wat voor krapuul zijt gij ...Te vinden bij de betere boekhandel:

http://www.sefer.info/catalog/images/holocaustindustrie.jpg

JusticeLover
20 september 2005, 20:25
Wat bepaalde mensen hiermee bedoelen is dat in de loop der jaren een klein deel van wat de nazi's en hun collaborateurs gestolen hebben werd teruggegeven.

D�*t noemen ze "profiteren"!

Dus niet de moordernaar en de dief, maar het slachtoffer en zijn nakomelingen die een klein deel van het gestolene terugkrijgt is een profiteur.

Dat is de logica van deze mensen, waarvan we in deze thread trouwens ook het "hoog" moreel niveau zien: wat zijn ze blij dat Wiesenthal overleden is.:roll:
(Waarschijnlijk haten ze Wiesenthal omdat hij een aantal nazi's heeft helpen oppakken. Veel te weinig spijtig genoeg.)

Klinkt logischer.

Maar ik heb nog bedenkingen. Waarom kregen de Joden dan geen stukgrond van Duitsland?

Zwarte Orde
20 september 2005, 20:25
Ik hoef niet uit te leggen waarom ge crapuul zijt. Dat weet ge zelf ook.Pascal is duidelijk gefrustreerd, je zou voor minder. :lol:

Zwarte Orde
20 september 2005, 20:29
Wat bepaalde mensen hiermee bedoelen is dat in de loop der jaren een klein deel van wat de nazi's en hun collaborateurs gestolen hebben werd teruggegeven.

D�*t noemen ze "profiteren"!

Dus niet de moordernaar en de dief, maar het slachtoffer en zijn nakomelingen die een klein deel van het gestolene terugkrijgt is een profiteur.

Dat is de logica van deze mensen, waarvan we in deze thread trouwens ook het "hoog" moreel niveau zien: wat zijn ze blij dat Wiesenthal overleden is.:roll:
(Waarschijnlijk haten ze Wiesenthal omdat hij een aantal nazi's heeft helpen oppakken. Veel te weinig spijtig genoeg.)Wiesenthal deed dat uiteraard allemaal gratis en voor niks, de arme man heeft er geen cent aan overgehouden. :cry:

illwill
20 september 2005, 20:32
Wie kende deze man voor hij vandaag op het nieuws kwam?

Firestone
20 september 2005, 20:36
Wie kende deze man voor hij vandaag op het nieuws kwam?Hij was wel degelijk heel bekend bij wie deze zaken (het opsporen van nazi's) wat volgde.

Dat veel mensen hem niet kennen is te begrijpen.

Al klagen neonazi's heel de tijd dat men het voortdurend over de holocaust heeft, de realiteit is anders.
Vooral jonge mensen weten er weinig over, en vallen dan soms (gelukkig maar in kleine aantallen) voor de onzin van geschiedenisvervalsers.

Pascal L.
20 september 2005, 20:37
Wiesenthal deed dat uiteraard allemaal gratis en voor niks, de arme man heeft er geen cent aan overgehouden. :cry:

Wiesenthal hoeft dat helemaal niet voor niks te doen (de top van Amnesty Int'l en artsen zonder grenzen wordt ook betaald hoor), maar dat terzijde.
We hoeven Wiesenthal niet te verdedigen noch de misdaden van de nazi's te beargumenteren. Diegenen die de holocaust willen ontkennen of minimaliseren zullen dat blijven doen. En pseudofascistische pubers zullen de dood van de belangrijkste nazi jager uiteraard een reden vinden om te vieren ... Feest er maar op los.
Edit:After edit by Pascal L. on 20-09-2005 at 21:38
Reason:
--------------------------------

Wiesenthal deed dat uiteraard allemaal gratis en voor niks, de arme man heeft er geen cent aan overgehouden. :cry:

Wiesenthal hoeft dat helemaal niet voor niks te doen (de top van Amnesty Int'l en artsen zonder grenzen wordt ook betaald hoor), maar dat terzijde.
We hoeven Wiesenthal niet te verdedigen noch de misdaden van de nazi's te beargumenteren. Diegenen die de holocaust willen ontkennen of minimaliseren zullen dat blijven doen. En pseudofascistische pubers zullen de dood van de belangrijkste nazi jager uiteraard een reden vinden om te vieren ... Feest er maar op los.

Before any edits, post was:
--------------------------------

Wiesenthal deed dat uiteraard allemaal gratis en voor niks, de arme man heeft er geen cent aan overgehouden. :cry:

Wiesenthal hoeft dat allemaal helemaal niet voor niks te doen (de top van Amnesty Int'l en artsen zonder grenzen wordt ook betaald hoor), maar dat terzijde.
We hoeven Wiesenthal niet te verdedigen noch de misdaden van de nazi's te beargumenteren. Diegenen die de holocaust willen ontkennen of minimaliseren zullen dat blijven doen. En pseudofascistische pubers zullen de dood van de belangrijkste nazi jager uiteraard een reden vinden om te vieren ... Feest er maar op los.

groene flamingant
20 september 2005, 20:38
(Over de 'Holocaustindustrie'): Wat bepaalde mensen hiermee bedoelen is dat in de loop der jaren een klein deel van wat de nazi's en hun collaborateurs gestolen hebben werd teruggegeven.
Neen, daar gaat het helemaal niét over. Zoals jij het bovenaan in je eerste zin schrijft, had het moeten gaan. Waar die Holocaustindustrie écht over gaat is wel degelijk dat de Holocaust misbruikt wordt en werd voor politieke doeleinden. Dat staat trouwens allemaal klaar en duidelijk beschreven in twee boeken die de laatste jaren in het Nederlandstalige taalgebied uitgegeven zijn:
- 'De Holocaustindustrie' door Norman Finkelstein.
en
- 'De uitbuiting van de Holocaust' door Gie van ven Berghe'.

Norman Finkelstein is een joodse auteur wiens ouders overlevenden zijn van de Holocaust en Gie van den Berghe is historicus. Kom dus niet zeggen het misbruik van de Holocaust een verzinseltje is van de antisemieten.

Firestone
20 september 2005, 20:43
Neen, daar gaat het helemaal niét over. Zoals jij het bovenaan in je eerste zin schrijft, had het moeten gaan. Waar die Holocaustindustrie écht over gaat is wel degelijk dat de Holocaust misbruikt wordt en werd voor politieke doeleinden. Dat staat trouwens allemaal klaar en duidelijk beschreven in twee boeken die de laatste jaren in het Nederlandstalige taalgebied uitgegeven zijn:
- 'De Holocaustindustrie' door Norman Finkelstein.
en
- 'De uitbuiting van de Holocaust' door Gie van ven Berghe'.

Norman Finkelstein is een joodse auteur wiens ouders overlevenden zijn van de Holocaust en Gie van den Berghe is historicus. Kom dus niet zeggen het misbruik van de Holocaust een verzinseltje is van de antisemieten.Zeg, Groene Flamingant, geloof jij alles wat een Vlaming over Vlaanderen schrijft?

Voor de rest wordt met "holocaustindustrie" op dit forum door "je weet wel wie" wel degelijk vooral de terugbetalingen aan Joden bedoelt.
Met alle klassieke cliché's over Joden en geld erbij. Dat jij dat niet wil zien (en dat jij wel zwijgt over de bijzonder bedenkelijke reacties in deze thread) verandert niets aan de realiteit.
Edit:After edit by Firestone on 20-09-2005 at 21:43
Reason:
--------------------------------

Neen, daar gaat het helemaal niét over. Zoals jij het bovenaan in je eerste zin schrijft, had het moeten gaan. Waar die Holocaustindustrie écht over gaat is wel degelijk dat de Holocaust misbruikt wordt en werd voor politieke doeleinden. Dat staat trouwens allemaal klaar en duidelijk beschreven in twee boeken die de laatste jaren in het Nederlandstalige taalgebied uitgegeven zijn:
- 'De Holocaustindustrie' door Norman Finkelstein.
en
- 'De uitbuiting van de Holocaust' door Gie van ven Berghe'.

Norman Finkelstein is een joodse auteur wiens ouders overlevenden zijn van de Holocaust en Gie van den Berghe is historicus. Kom dus niet zeggen het misbruik van de Holocaust een verzinseltje is van de antisemieten.Zeg, Groene Flamingant, geloof jij alles wat een Vlaming over Vlaanderen schrijft?

Voor de rest wordt met "holocaustindustrie" op dit forum door "je weet wel wie" wel degelijk vooral de terugbetalingen aan Joden bedoelt.
Met alle klassieke cliché's over Joden en geld erbij. Dat jij dat niet wil zien (en dat jij wel zwijgt over de bijzonder bedenkelijke reacties in deze thread) verandert niets aan de realiteit.

Before any edits, post was:
--------------------------------

Neen, daar gaat het helemaal niét over. Zoals jij het bovenaan in je eerste zin schrijft, had het moeten gaan. Waar die Holocaustindustrie écht over gaat is wel degelijk dat de Holocaust misbruikt wordt en werd voor politieke doeleinden. Dat staat trouwens allemaal klaar en duidelijk beschreven in twee boeken die de laatste jaren in het Nederlandstalige taalgebied uitgegeven zijn:
- 'De Holocaustindustrie' door Norman Finkelstein.
en
- 'De uitbuiting van de Holocaust' door Gie van ven Berghe'.

Norman Finkelstein is een joodse auteur wiens ouders overlevenden zijn van de Holocaust en Gie van den Berghe is historicus. Kom dus niet zeggen het misbruik van de Holocaust een verzinseltje is van de antisemieten.Zeg, Groen Flamingant, geloof jij alles wat een Vlaming over Vlaanderen schrijft?

Voor de rest wordt met "holocaustindustrie" op dit forum door "je weet wel wie" wel degelijk vooral de terugbetalingen aan Joden bedoelt.
Met alle klassieke cliché's over Joden en geld erbij. Dat jij dat niet wil zien (en dat jij wel zwijgt over de bijzonder bedenkelijke reacties in deze thread) verandert niets aan de realiteit.

Pietje
20 september 2005, 20:49
Wiesenthal deed dat uiteraard allemaal gratis en voor niks, de arme man heeft er geen cent aan overgehouden. :cry:

Waarom had hij hiervoor niet mogen betaald worden ??? Hij deed tenslotte het meeste werk.

Zwarte Orde
20 september 2005, 20:51
Wiesenthal hoeft dat helemaal niet voor niks te doen (de top van Amnesty Int'l en artsen zonder grenzen wordt ook betaald hoor), maar dat terzijde.
We hoeven Wiesenthal niet te verdedigen noch de misdaden van de nazi's te beargumenteren. Diegenen die de holocaust willen ontkennen of minimaliseren zullen dat blijven doen. En pseudofascistische pubers zullen de dood van de belangrijkste nazi jager uiteraard een reden vinden om te vieren ... Feest er maar op los.Een jood die iets voor niks doet, stel je voor! :lol:
Wiesenthal is rijk geworden op de lijken van 6.000.000 joden, het strekt hem tot eer.
Vergeet dit boekje niet te lezen Pascal:

http://www.sefer.info/catalog/images/holocaustindustrie.jpg

JusticeLover
20 september 2005, 20:53
Een jood die iets voor niks doet, stel je voor! :lol:
Wiesenthal is rijk geworden op de lijken van 6.000.000 joden, het strekt hem tot eer.
Vergeet dit boekje niet te lezen Pascal:


Zou Guderian(je korporaal) niet boos worden op je?
Edit:After edit by EL TURCO on 20-09-2005 at 21:53
Reason:
--------------------------------

Een jood die iets voor niks doet, stel je voor! :lol:
Wiesenthal is rijk geworden op de lijken van 6.000.000 joden, het strekt hem tot eer.
Vergeet dit boekje niet te lezen Pascal:


Zou Guderian(je korporaal) niet boos worden op je?

Before any edits, post was:
--------------------------------

Een jood die iets voor niks doet, stel je voor! :lol:
Wiesenthal is rijk geworden op de lijken van 6.000.000 joden, het strekt hem tot eer.
Vergeet dit boekje niet te lezen Pascal:


Zou Guderian(je korperaal) niet boos worden op je?

Pascal L.
20 september 2005, 20:55
Wiesenthal is rijk geworden op de lijken van 6.000.000 joden, het strekt hem tot eer.



Ik ga vanavond voor u bidden ... en 't zal geen positief gebed zijn vrees ik :oops:

groene flamingant
20 september 2005, 21:00
Zeg, Groene Flamingant, geloof jij alles wat een Vlaming over Vlaanderen schrijft?
De kritiek komt nu toevallig wel van Gie van den Berghe en op gebied van de Holocaust wel een kenner. (Terloops: Gie van den Berghe pakt niet alleen degenen aan die de Holocaust misbruiken maar evenzeer of vooral degenen die hem ontkennen).
Voor de rest wordt met "holocaustindustrie" op dit forum door "je weet wel wie" wel degelijk vooral de terugbetalingen aan Joden bedoelt.
Ik vermoed dat je de betreffende boeken nog niet gelezen hebt (wat niet beledigend bedoeld is). Waar het over gaat is NIET de terugbetalingen zélf (die wél een positieve zaak zijn) maar dat het geld in veel gevallen niet bij de nabestaanden zélf terecht komt.
Met alle klassieke cliché's over Joden en geld erbij. Dat jij dat niet wil zien (en dat jij wel zwijgt over de bijzonder bedenkelijke reacties in deze thread) verandert niets aan de realiteit.
Ik heb de reacties in deze discussie gelezen en sommige reacties zijn inderdaad bedenkelijk. Ik neem dat ik niet persoonlijk verantwoordelijk ben voor al wat in deze discussie geschreven wordt?

Firestone
20 september 2005, 21:07
De kritiek komt nu toevallig wel van Gie van den Berghe en op gebied van de Holocaust wel een kenner. (Terloops: Gie van den Berghe pakt niet alleen degenen aan die de Holocaust misbruiken maar evenzeer of vooral degenen die hem ontkennen).Mijn vraag sloeg op het nep-argument "Finkelstein is een Jood".
Het is niet omdat hij een Jood is dat ik zijn stellingen moet aannemen.

Ik vermoed dat je de betreffende boeken nog niet gelezen hebt (wat niet beledigend bedoeld is). Waar het over gaat is NIET de terugbetalingen zélf (die wél een positieve zaak zijn) maar dat het geld in veel gevallen niet bij de nabestaanden zélf terecht komt.Ik heb het boek van Gie van den Berghe toevallig wel gelezen, niet dat van Finkelstein.
Op dit forum zit ik niet met van den Berghe (die inderdaad alles behalve een negationist is), maar met ...
Ik had het dus over wat zij bedoelen, en dat kan je gewoon meelezen.
Ik heb de reacties in deze discussie gelezen en sommige reacties zijn inderdaad bedenkelijk. Ik neem dat ik niet persoonlijk verantwoordelijk ben voor al wat in deze discussie geschreven wordt?Neen, maar toch erg dat men dit soort reacties hier blijkbaar normaal vindt.
Ik zou eens willen zien wat er zal gebeuren mocht ik hier eens vrolijk doen omdat één of andere Vlaamsche Nationalist gestorven is.
(Moeilijk uit te testen, want ik zal het uiteraard nooit doen.)

groene flamingant
20 september 2005, 21:10
dat jij wel zwijgt over de bijzonder bedenkelijke reacties in deze thread
Ik neem aan dat er weinig kans is dat de echt verstokte antisemieten hier, te overtuigen zijn. Daarom ga ik er (meestal) niet mee in discussie.

Wat Simon Wiesenthal zelf betreft: Voor zijn jacht op nazi-kopstukken kan ik hem alleen maar respecteren. Pijnlijke zaak is wel dat hij, vooral de laatste jaren, toeliet dat zijn 'Simon Wiesenthal-centrum' misbruikt werd voor politieke doeleinden. Verzachtende omstandigheid is daarbij wel zijn hoge leeftijd, waarbij je hem niet persoonlijk alles kan verwijten wat gebeurde in naam van zijn Wiesenthalcentrum.
Edit:After edit by groene flamingant on 20-09-2005 at 22:24
Reason:
--------------------------------

dat jij wel zwijgt over de bijzonder bedenkelijke reacties in deze thread
Ik neem aan dat er weinig kans is dat de echt verstokte antisemieten hier, te overtuigen zijn. Daarom ga ik er (meestal) niet mee in discussie.

Wat Simon Wiesenthal zelf betreft: Voor zijn jacht op nazi-kopstukken kan ik hem alleen maar respecteren. Pijnlijke zaak is wel dat hij, vooral de laatste jaren, toeliet dat zijn 'Simon Wiesenthal-centrum' misbruikt werd voor politieke doeleinden. Verzachtende omstandigheid is daarbij wel zijn hoge leeftijd, waarbij je hem niet persoonlijk alles kan verwijten wat gebeurde in naam van zijn Wiesenthalcentrum.

Before any edits, post was:
--------------------------------

dat jij wel zwijgt over de bijzonder bedenkelijke reacties in deze thread
Ik neem aan dat er weinig kans is dat de echt verstokte antisemieten hier, te overtuigen zijn. Daarom ga ik er niet mee in discussie.

Wat Simon Wiesenthal zelf betreft: Voor zijn jacht op nazi-kopstukken kan ik hem alleen maar respecteren. Pijnlijke zaak is wel dat hij, vooral de laatste jaren, toeliet dat zijn 'Simon Wiesenthal-centrum' misbruikt werd voor politieke doeleinden. Verzachtende omstandigheid is daarbij wel zijn hoge leeftijd, waarbij je hem niet persoonlijk alles kan verwijten wat gebeurde in naam van zijn Wiesenthalcentrum.

Gun
20 september 2005, 21:20
Wie kende deze man voor hij vandaag op het nieuws kwam?Jij duidelijk niet ...

groene flamingant
20 september 2005, 21:23
Mijn vraag sloeg op het nep-argument "Finkelstein is een Jood".
Het is niet omdat hij een Jood is dat ik zijn stellingen moet aannemen.
Ik heb het boek van Gie van den Berghe toevallig wel gelezen, niet dat van Finkelstein.
Op dit forum zit ik niet met van den Berghe (die inderdaad alles behalve een negationist is), maar met ...
Je moet het inderdaad niet met de stellingen van die twee auteurs eens zijn. Dat is een feit. Zélfs al is één van de twee auteurs een jood. Feit is anderzijds wel dat zowel Van den Berghe als Finkelstein een aantal feiten aanhalen, waarbij zij duidelijk aantonen dat er wel degelijk zoiets als 'misbruik van de Holocaust' bestaat. (Wat natuurlijk ook weer niet betekent dat er sowieso altijd sprake is van misbruik. maar feit is: misbruik bestaat.)

Wat de personen op dit forum betreft, dat is nogal uiteenlopend volk. ik hoop dat je nu niet komt verkondigen dat het hier allemaal wél antisemieten zijn.
Ik had het dus over wat zij bedoelen, en dat kan je gewoon meelezen.
Neen, maar toch erg dat men dit soort reacties hier blijkbaar normaal vindt.
Ik zou eens willen zien wat er zal gebeuren mocht ik hier eens vrolijk doen omdat één of andere Vlaamsche Nationalist gestorven is.
(Moeilijk uit te testen, want ik zal het uiteraard nooit doen.)
Ik vind antisemitische reacties op dit forum helemaal niet normaal. Misschien moet je me wel evend de tijd geven om volledig te reageren. (In mijn laatste bericht hiervoor geef ik op die kritiek een duidelijk antwoord).

Als er een Vlaamsnationalist gestorven is, mag jij daar trouwens best commentaar op geven (op voorwaarde dat de kritiek terecht is natuurlijk). Er is voor mij geen reden om aan te nemen dat bepaalde personen boven alle kritiek verheven zouden moeten zijn. Wat dat 'vrolijk maken' betreft: ik denk dat je mij bezwaarlijk kan beschuldigen dat ik me vrolijk zou maken over de dood van Wiesenthal.
Edit:After edit by groene flamingant on 20-09-2005 at 22:29
Reason:
--------------------------------

Mijn vraag sloeg op het nep-argument "Finkelstein is een Jood".
Het is niet omdat hij een Jood is dat ik zijn stellingen moet aannemen.
Ik heb het boek van Gie van den Berghe toevallig wel gelezen, niet dat van Finkelstein.
Op dit forum zit ik niet met van den Berghe (die inderdaad alles behalve een negationist is), maar met ...
Je moet het inderdaad niet met de stellingen van die twee auteurs eens zijn. Dat is een feit. Zélfs al is één van de twee auteurs een jood. Feit is anderzijds wel dat zowel Van den Berghe als Finkelstein een aantal feiten aanhalen, waarbij zij duidelijk aantonen dat er wel degelijk zoiets als 'misbruik van de Holocaust' bestaat. (Wat natuurlijk ook weer niet betekent dat er sowieso altijd sprake is van misbruik. maar feit is: misbruik bestaat.)

Wat de personen op dit forum betreft, dat is nogal uiteenlopend volk. ik hoop dat je nu niet komt verkondigen dat het hier allemaal wél antisemieten zijn.
Ik had het dus over wat zij bedoelen, en dat kan je gewoon meelezen.
Neen, maar toch erg dat men dit soort reacties hier blijkbaar normaal vindt.
Ik zou eens willen zien wat er zal gebeuren mocht ik hier eens vrolijk doen omdat één of andere Vlaamsche Nationalist gestorven is.
(Moeilijk uit te testen, want ik zal het uiteraard nooit doen.)
Ik vind antisemitische reacties op dit forum helemaal niet normaal. Misschien moet je me wel evend de tijd geven om volledig te reageren. (In mijn laatste bericht hiervoor geef ik op die kritiek een duidelijk antwoord).

Als er een Vlaamsnationalist gestorven is, mag jij daar trouwens best commentaar op geven (op voorwaarde dat de kritiek terecht is natuurlijk). Er is voor mij geen reden om aan te nemen dat bepaalde personen boven alle kritiek verheven zouden moeten zijn. Wat dat 'vrolijk maken' betreft: ik denk dat je mij bezwaarlijk kan beschuldigen dat ik me vrolijk zou maken over de dood van Wiesenthal.

Before any edits, post was:
--------------------------------

Mijn vraag sloeg op het nep-argument "Finkelstein is een Jood".
Het is niet omdat hij een Jood is dat ik zijn stellingen moet aannemen.
Ik heb het boek van Gie van den Berghe toevallig wel gelezen, niet dat van Finkelstein.
Op dit forum zit ik niet met van den Berghe (die inderdaad alles behalve een negationist is), maar met ...
Je moet het inderdaad niet met de stellingen van die twee auteurs eens zijn. Dat is een feit. Zélfs al is één van de twee auteurs een jood. Feit is anderzijds wel dat zowel Van den Berghe als Finkelstein een aantal feiten aanhalen, waarbij zij duidelijk aantonen dat er wel degelijk zoiets als 'misbruik van de Holocaust' bestaat. (Wat natuurlijk ook weer niet betekent dat er sowieso altijd sprake is van misbruik. maar feit is: misbruik bestaat.)

Wat de personen op dit forum betreft, dat is nogal uiteenlopend volk. ik hoop dat je nu niet komt verkondigen dat het hier allemaal wél antisemieten zijn.
Ik had het dus over wat zij bedoelen, en dat kan je gewoon meelezen.
Neen, maar toch erg dat men dit soort reacties hier blijkbaar normaal vindt.
Ik zou eens willen zien wat er zal gebeuren mocht ik hier eens vrolijk doen omdat één of andere Vlaamsche Nationalist gestorven is.
(Moeilijk uit te testen, want ik zal het uiteraard nooit doen.)
Ik vind antisemitische reacties op dit forum helemaal niet normaal. Misschien moet je me wel evend de tijd geven om volledig te reageren. (In mijn laatste bericht hiervoor geef ik op die kritiek een duidelijk antwoord).

Firestone
20 september 2005, 22:09
Wat de personen op dit forum betreft, dat is nogal uiteenlopend volk. ik hoop dat je nu niet komt verkondigen dat het hier allemaal wél antisemieten zijn.Waar heb ik dat zelfs maar gesugereerd????
Er is hier een klein aantal rabiate antisemieten bezig, zoveel is duidelijk.

Als er een Vlaamsnationalist gestorven is, mag jij daar trouwens best commentaar op geven (op voorwaarde dat de kritiek terecht is natuurlijk). Er is voor mij geen reden om aan te nemen dat bepaalde personen boven alle kritiek verheven zouden moeten zijn. Wat dat 'vrolijk maken' betreft: ik denk dat je mij bezwaarlijk kan beschuldigen dat ik me vrolijk zou maken over de dood van Wiesenthal.Ik had het niet over "commentaar geven", uiteraard mag dat.
Ik had het over "vrolijk doen omdat één of andere Vlaamsche Nationalist gestorven is". Ook dat "mag" waarschijnlijk, maar mij lijkt zoiets ongepast en nutteloos. Het is vandaag hier naar aanleiding van het overlijden van Wiesenthal gebeurd. (En voor alle duidelijkheid, daar bedoel ik niet kritiek van Tomm of jij mee, ongeacht of ik daar nu mee eens ben of niet.)
Edit:After edit by Firestone on 20-09-2005 at 23:10
Reason:
--------------------------------

Wat de personen op dit forum betreft, dat is nogal uiteenlopend volk. ik hoop dat je nu niet komt verkondigen dat het hier allemaal wél antisemieten zijn.Waar heb ik dat zelfs maar gesugereerd????
Er is hier een klein aantal rabiate antisemieten bezig, zoveel is duidelijk.

Als er een Vlaamsnationalist gestorven is, mag jij daar trouwens best commentaar op geven (op voorwaarde dat de kritiek terecht is natuurlijk). Er is voor mij geen reden om aan te nemen dat bepaalde personen boven alle kritiek verheven zouden moeten zijn. Wat dat 'vrolijk maken' betreft: ik denk dat je mij bezwaarlijk kan beschuldigen dat ik me vrolijk zou maken over de dood van Wiesenthal.Ik had het niet over "commentaar geven", uiteraard mag dat.
Ik had het over "vrolijk doen omdat één of andere Vlaamsche Nationalist gestorven is". Ook dat "mag" waarschijnlijk, maar mij lijkt zoiets ongepast en nutteloos. Het is vandaag hier naar aanleiding van het overlijden van Wiesenthal gebeurd. (En voor alle duidelijkheid, daar bedoel ik niet kritiek van Tomm of jij mee, ongeacht of ik daar nu mee eens ben of niet.)

Before any edits, post was:
--------------------------------

Wat de personen op dit forum betreft, dat is nogal uiteenlopend volk. ik hoop dat je nu niet komt verkondigen dat het hier allemaal wél antisemieten zijn.Waar heb ik dat zelfs maar gesugereerd????
Er is hier een klein aantal rabiate antisemieten bezig, zoveel is duidelijk.

Als er een Vlaamsnationalist gestorven is, mag jij daar trouwens best commentaar op geven (op voorwaarde dat de kritiek terecht is natuurlijk). Er is voor mij geen reden om aan te nemen dat bepaalde personen boven alle kritiek verheven zouden moeten zijn. Wat dat 'vrolijk maken' betreft: ik denk dat je mij bezwaarlijk kan beschuldigen dat ik me vrolijk zou maken over de dood van Wiesenthal.Ik had het niet over "commentaar geven", uiteraard mag dat.
Ik had het over "vrolijk doen omdat één of andere Vlaamsche Nationalist gestorven is". Ook dat "mag" waarschijnlijk, maar mij lijkt zoiets ongepast en nutteloos. Het is vandaag hier gebeurd. (En voor alle duidelijkheid, daar bedoel ik niet kritiek van Tomm of jij mee, ongeacht of ik daar nu mee eens ben of niet.)

groene flamingant
20 september 2005, 22:18
Waar heb ik dat zelfs maar gesugereerd????
Er is hier een klein aantal rabiate antisemieten bezig, zoveel is duidelijk.
Goed. Ik ben blij dat we het daarover eens zijn.
Ik had het niet over "commentaar geven", uiteraard mag dat.
Ik had het over "vrolijk doen omdat één of andere Vlaamsche Nationalist gestorven is". Ook dat "mag" waarschijnlijk, maar mij lijkt zoiets ongepast en nutteloos. Het is vandaag hier naar aanleiding van het overlijden van Wiesenthal gebeurd. (En voor alle duidelijkheid, daar bedoel ik niet kritiek van Tomm of jij mee, ongeacht of ik daar nu mee eens ben of niet.)
OK, als ik je goed versta, ben je niet gelukkig met de kwetsende of beledigende taal over een pas overleden persoon. Dat lijkt me inderdaad getuigen van weinig respect.

Pascal L.
20 september 2005, 22:30
Wiesenthal was architect van beroep. Hij werd nazi-jager nadat de nazi's 89 familieleden van Wiesenthal hadden vermoord
Jerusalem Post (http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1127182724587)

exodus
21 september 2005, 10:27
Wiesenthal noem jij een leugenaar, en je komt af met de negationistische "ihr" als bron voor je "informatie".

Je moet maar durven, hoor.

De enige leugen hier is dat sommigen blijven ontkennen dat de nazi's miljoenen onschuldige burgers vermoord hebben wegens hun afkomst. Dat is wat jouw bron "ihr" doet.

Je haalt hier weer een aantal zaken express door elkaar. Die bron doet er niet toe. De informatie staat op zich en is zeker niet negationistisch. Het is trouwens ook op vele andere sites te vinden.

Ik zou me eens verdiepen in operation paperclip. Geen NWO roddel maar bevestigde feiten van de import van nazi wetenschappers (en ook beruchte) in Amerika. Jozeph Mengele bv. Dat men ervoor moest zorgen dat dit niet ontdekt werd is nogal logisch.

Lof der Zotheid
21 september 2005, 12:43
op grond waarvan? Omdat ik iets zeg wat je niet bevalt?

met vriendelijke groeten

Pindar

Nee, niet omdat het mij niet bevalt. Het bericht is gewoon niet zo vriendelijk, dus kan ik me moeilijk voorstellen dat ge in de stemming zijt vriendelijke groeten te geven.

Pindar
21 september 2005, 13:23
Nee, niet omdat het mij niet bevalt. Het bericht is gewoon niet zo vriendelijk, dus kan ik me moeilijk voorstellen dat ge in de stemming zijt vriendelijke groeten te geven.



Ik heb al eerder uitgelegd waarom.
beetje tegengas tegen dat achterlijke idiote geidialiseer
Ik kots altijd een beetje als mensen massaal genaaid worden!!
vandaar.

dank U


met vriendelijke groeten

Pindar

Lof der Zotheid
21 september 2005, 13:39
Ik heb al eerder uitgelegd waarom.
beetje tegengas tegen dat achterlijke idiote geidialiseer
Ik kots altijd een beetje als mensen massaal genaaid worden!!
vandaar.

dank U


met vriendelijke groeten

Pindar

Ik kan perfect begrijpen dat ge overdreven idealiseren niet kunt uitstaan en erop kotst. Maar dan kunt ge ook geen vriendelijke groeten geven, omdat ge helemaal niet vriendelijk gestemd zijt!

Pindar
21 september 2005, 14:01
Ik kan perfect begrijpen dat ge overdreven idealiseren niet kunt uitstaan en erop kotst. Maar dan kunt ge ook geen vriendelijke groeten geven, omdat ge helemaal niet vriendelijk gestemd zijt!




Blijkbaar lees je niet goed!
Ik kost dat mensen zo in en in bedonderd worden!
Dat stemt me niet vriendelijk nee, dat zou niet best zijn als dat wel het geval is.


met vriendelijke groeten

Pindar

Lof der Zotheid
21 september 2005, 14:08
Blijkbaar lees je niet goed!
Ik kost dat mensen zo in en in bedonderd worden!
Dat stemt me niet vriendelijk nee, dat zou niet best zijn als dat wel het geval is.


met vriendelijke groeten

Pindar

1: Ik schijn inderdaad verkeerd gelezen te hebben, waarvoor ik mijn excuses aanbied.
2: Als de mensen bedonderd wensen te worden, dan is dat hun recht. Daar kan helaas weinig aan veranderd worden.

Pindar
21 september 2005, 14:13
1: Ik schijn inderdaad verkeerd gelezen te hebben, waarvoor ik mijn excuses aanbied.


1.Heel erg netjes van U, uiteraard aanvaard, en mijn complimenten
voor het door u op deze wijze geuit respect.

2: Als de mensen bedonderd wensen te worden, dan is dat hun recht. Daar kan helaas weinig aan veranderd worden.

Hier ben ik het gedeeltelijk mee eens.
De mensen worden bedonderd omdat men niet weet dat men bedonderd wordt.
Ik wil de missende informatie geven.
Maar inderdaad, als men het dan nog niet wil zien, dan houdt het op.
men noemt dit vrijheid.


met vriendelijke groeten

Pindar
Edit:After edit by Pindar on 21-09-2005 at 15:15
Reason:
--------------------------------


1: Ik schijn inderdaad verkeerd gelezen te hebben, waarvoor ik mijn excuses aanbied.


1.Heel erg netjes van U, uiteraard aanvaard, en mijn complimenten
voor het door u op deze wijze geuit respect.

2: Als de mensen bedonderd wensen te worden, dan is dat hun recht. Daar kan helaas weinig aan veranderd worden.

Hier ben ik het gedeeltelijk mee eens.
De mensen worden bedonderd omdat men niet weet dat men bedonderd wordt.
Ik wil de missende informatie geven.
Maar inderdaad, als men het dan nog niet wil zien, dan houdt het op.
men noemt dit vrijheid.


met vriendelijke groeten

Pindar

Before any edits, post was:
--------------------------------


1: Ik schijn inderdaad verkeerd gelezen te hebben, waarvoor ik mijn excuses aanbied.


1.Heel erg netjes van U, uiteraard aanvaard.

2: Als de mensen bedonderd wensen te worden, dan is dat hun recht. Daar kan helaas weinig aan veranderd worden.

Hier ben ik het gedeeltelijk mee eens.
De mensen worden bedonderd omdat men niet weet dat men bedonderd wordt.
Ik wil de missende informatie geven.
Maar inderdaad, als men het dan nog niet wil zien, dan houdt het op.
men noemt dit vrijheid.


met vriendelijke groeten

Pindar

Lof der Zotheid
21 september 2005, 14:24
De mensen worden bedonderd omdat men niet weet dat men bedonderd wordt.

Ofwel zijn ze de mening toegedaan dat dit niet bedonderd is.

democratsteve
21 september 2005, 15:51
Je haalt hier weer een aantal zaken express door elkaar. Die bron doet er niet toe. De informatie staat op zich en is zeker niet negationistisch. Het is trouwens ook op vele andere sites te vinden.

Ik zou me eens verdiepen in operation paperclip. Geen NWO roddel maar bevestigde feiten van de import van nazi wetenschappers (en ook beruchte) in Amerika. Jozeph Mengele bv. Dat men ervoor moest zorgen dat dit niet ontdekt werd is nogal logisch.
De vraag die zich hier uiteraard opwerpt is of dit alles is kunnen gebeuren zonder dat Wiesenthal hiervan iets wist? Hij was toch de Nazi jager bij uitstek, dus lijkt het mij zeer uitzonderlijk om aan te nemen dat hij hiervan nooit iets geweten heeft.

puud
21 september 2005, 16:31
Simon Wiesenthal had nu ook precies geen ‘8 to 5 job’.
En hij was ook een mens - zie laatste stukje – en geen halfgod zoals sommigen hier suggereren.

Een kort overzicht overgenomen uit Het Nieuwsblad van 21 september 2005.


Nazi-jager Simon Wiesenthal (96) gestorven in zijn slaap.

"Dus jij wil de wereld de waarheid vertellen over de kampen? Weet je wat er zal gebeuren, Wiesenthal? Ze zullen je niet geloven. Ze zullen zeggen datje gek bent." De SS-korporaal die dit in 1944 aan Simon Wiesenthal zei, heeft ongelijk gekregen. Meer nog, door zijn woorden begon Wiesenthal een, strijd die 1.100 oorlogsmisdadigers voor de rechter bracht. Gisteren overleed hij in zijn slaap. Hij is 96 jaar geworden. .

Mei 1945. Oprukkende Amerikaanse troepen bevrijden het nazi-kamp Mauthausen in Oostenrijk. Tussen de levende geraamten vinden ze de uitgemergelde jood Simon Wiesenthal, 37 jaar, meer dood dan levend en nog maar 45 kilo zwaar. Als Wiesenthal wat is hersteld, maakt hij de Amerikanen een lijst over van 91 namen van kampbewakers en verantwoordelijken voor de jodenvervolging.
Zo begon één man zijn strijd om de oorlogsmisdaden niet ongestraft te laten. Enkele jaren zouden volstaan, dacht Wiesenthal toen nog. Hij zou zijn strijd pas staken in 2003, toen hij eindelijk met pensioen ging. "Mijn werk is gedaan", zei hij bij die gelegenheid. "Ik heb de massamoordenaars die ik zocht ook gevonden. En ik heb ze allemaal overleefd."

De wereld stort in

Het heeft weinig gescheeld of Wiesenthal had de oorlog niet overleefd. Zes jaar zat de dood hem op de hielen, al sinds Adolf Hitler en Jozef Stalin in '39 Polen tussen hen beiden verdeelden en Sovjetlegers zijn geboortegrond binnenvielen in de buurt van de stad Lviv (tegenwoordig in het uiterste westen van de Oekraïne).
Meteen begon een genadeloze vervolging van al wat joods en 'bourgeois' was. Wiesenthals stiefvader stierf in de gevangenis, zijn stiefbroer werd neergeschoten. Zelf moest hij zijn architectenbureau ruilen voor een job als technicus in een fabriekje dat springveren produceerde.
Een eerste keer ontsnapte Wiesenthal aan de dood toen Oekraïense soldaten hem en andere joden tegen een muur zetten, met tussen hen in een klaar staande kist. Daarop schoot een dronken officier de ene na de andere man in de nek. Toen hij Wiesenthal naderde, weerklonk het gebeier van kerkklokken. "Genoeg", zei de officier. "Tijd voor de avondmis."

Bevrijd door Amerikanen

De gruwel begon pas goed, toen Hitler in '41 de oorlog verklaarde aan Stalin, en nazi-troepen, de Sovjets in Lviv verjoegen. Toen de nazi's in' 42 besloten om systematisch alle joden om te brengen, bereikte de moordmachine al heel snel de familie Wiesenthal. Tegen september van dat jaar waren de meeste van zijn familieleden en die van zijn vrouw Cyla al dood. In totaal zouden 89 verwanten de Holocaust niet overleven.
Zijn vrouw Cyla, gezegend met Arisch-blond haar, kon met valse papieren op tijd nderduiken.
in Warschau. Wiesenthal echter begon aan een calvarietocht door de kampen. De instorting van het oostelijke front redde hem andermaal van de dood. Vanuit het Janwska-kamp begonnen 200 SS-bewakers met 34 gevangenen aan een terugtocht naar het westen. De tocht bracht Wiesenthal naar Büchenwald en eindigde in Mauthausen.En toen kwamen dus de Amerikanen.

Volledige dossiers

Wiesenthal kon de draad weer opnemen. Onverhoopt werd hij herenigd met zijn vrouw Cyla en in 1946 werd hun dochter Paulinka geboren. Maar vergeten kon hij niet. Vergeven evenmin. "Ik zou misschien wel in mijn eigen naam kunnen vergeven", zou hij later zeggen, "maar ik kan niet spreken voor de miljoenen die ze hebben vermoord. "
In plaats van weer als architect aan de slag te gaan, begint hij zijn levenswerk. Wat Wiesenthal beoogt, is een systematische jacht op de oorlogsmisdadigers, door een zo volledig mogelijk dossier met getuigen en bewijzen over te maken aan de autoriteiten, waar de voortvluchtige beulen en kopstukken zich ook bevinden.
Eerst werkt hij samen met de sectie Oorlogsmisdaden van het Amerikaanse leger, tot hij in '47 samen met dertig vrijwilligers in Linz (Oostenrijk), het Joods Historisch Documentatiecentrum opricht. Ondanks de Nurembergprocessen bleven immers een groot aantal van zelfs de beruchtste oorlogsmisdadigers op vrije voeten.

De jacht op Eichmann

Maar de wereld heeft andere zorgen intussen. De VS en de Sovjets vechten volop hun Koude
Oorlog uit en de jacht op de nazi's staat bijlange niet meer bovenaan de agenda. Ontgoocheld sluit Wiesenthal in '54 zijn kantoor en, maakt hij alle dossiers over aan Israël, behalve één: dat van Adolf Eichmann, de technocraat die de moord op miljoenen joden in de praktijk mogelijk maakte.
Het zou uitgerekend de zaak-Eichmann worden die Wiesenthal opnieuw lanceert. In 1960 pakken agenten van de Israëlische geheime dienst Eichmann, alias Ricardo Klement, op in de straten van Buenos Aires. Ze brengen hem naar Israël, waar hij in 1961 schuldig wordt bevonden aan massamoord en opgehangen wordt.
Aangemoedigd door dit succes heropent Wiesenthal zijn Joods Documentatiecentrum, ditmaal in Wenen, en gaat hij zich opnieuw voltijds concentreren op de jacht op oorlogsmisdadigers.
Niet dat hij zelf op jacht gaat. Zijn taak bestaat veeleer uit het geduldig opbouwen van dossiers en het verzamelen en verwerken van de informatie die hem wordt doorgespeeld door een wereldwijd netwerk van sympathisanten en mensenrechtenactivisten.
Zelfs gewezen nazi's ontfutselt hij informatie, handig gebruik makend van oude vetes en rivaliteiten. Eens een dossier afgewerkt, werd het voorgelegd aan de autoriteiten. En als die niet snel genoeg in actie schoten, stapte Wiesenthal zonder aarzelen naar de media.

Niet vergeten

Na ruim vijf decennia strijd heeft Wiesenthal naar eigen zeggen 1.100 oorlogsmisdadigers voor de rechter gebracht. Wat hem dreef? Ooit zei hij: "Als de geschiedenis terugkijkt, dan wil ik dat de mensen weten dat de nazi's niet ongestraft zijn weggekomen met de moord op miljoenen mensen."
Gerechtigheid dus, geen wraak, zei Wiesenthal zelf altijd. " Misschien was de wraak er wel heel even, kort na de oorlog. Maar zelfs voor ik de tijd had gehad om alles grondig te overdenken, besefte ik dat we niet mochten vergeten. Als iedereen vergeet, kan hetzelfde opnieuw gebeuren, over twintig, vijftig of honderd jaar."
Die strijd voor gerechtigheid, voor de herinnering en voor de waarschuwing heeft Simon Wiesenthal volgehouden tot 2003. Toen vond hij het eindelijk tijd geworden voor rust. Zijn vrouw Cyla stierf in november datzelfde jaar.
Gistermorgen is Simon Wiesen thal overleden bij hem thuis in Wenen. Hij stierf in zijn slaap.

Wim DEPOORTERE

Zijn grootste successen

Adolf Eichmann.

De technocraat die de Endlösing praktisch uitwerkte, werd in 1960 door agenten van de Mossad opgepakt in Buenos Aires. Eichmann werd veroordeeld in Israël en opgehangen in mei ’61. Wiesenthal speelde geen rol in de gevangenneming, maar verhinderde dat Eichmanns vrouw haar man dood kon verklaren terwijl hij was ondergedoken.

Franz Stangl

De ex-commandant van de kampen Treblinka en Sobibor in Polen zat ondergedoken in Brazilië. Na drie jaar speurwerk kon Wiesenthal Stangl ontmaskeren. In ’67 werd hij in West-Duitsland veroordeeld tot levenslang. Vier jaar later stierf hij in de gevangenis.

Karl Silberbauer.

De Festapo-officier die Anne Frank arresteerde in Amsterdam werd ontmaskerd in 1963 in Oostenrijk, waar hij werkte als politie-inspecteur.

Hermine Braunsteiner

Wiesenthal bekwam in ’73 haar uitlevering aan Duitsland, terwijl zij al die tijd als huisvrouw in een voorstad van New York had geleefd. Ze werd veroordeeld tot levenslang voor de moord op honderden kinderen in het kamp Majdenek in Polen. Braunsteiner was berucht voor haar voorkeur om vrouwelijke gevangen dood te schoppen. Drie jaar voor haar dood, in ’99, kwam ze vrij.

Zijn grootste ontgoocheling

Josef Mengele

De dokter die in Auswitz gruwelijke experimenten uitvoerde, stierf in Brazilië in 1978.


Niet altijd alleen maar lof

In zijn lange leven heeft Simon Wiesenthal behalve bewonderaars, ook een hoop vijanden gemaakt.
Het vriendelijkste verwijt dat hij kreeg, was nog dat hij vooral erkenning zocht voor zichzelf. Feit is dat Wiesenthal een trots man was, die zich opofferde voor zijn missie, maar ook hunkerde naar erkentelijkheid voor dat werk.
Durfde hij daarbij zijn aandeel in. het opsporen vim oorlogsmisdadigers te overdrijven? In het geval van de arrestatie van Adolf Eichmann haalde hij zich in alle geval veel kritiek op de hals met de publicatie in 1961 van zijn boek "Ik joeg op Eichmann". De titel creëerde hogere verwachtingen dan de inhoud kon waarmaken. Maar de auteur raakte er na jaren ploeteren in de obscuriteit wel in een klap beroemd mee, zeker omdat de Israëlische geheime dienst er het zwijgen toedeed. Later zou een gewezen topman van de Mossad zich laatdunkend over Wiesenlhal uitlaten. Maar Wiesenthal bleef bij zijn gelijk. "Door alle publiciteit kregen we informatie en geld", zei hij, erop wijzend dat hij soms alleen met geld snel vergrijzende ex-nazi's tot praten kon bewegen. '

Onverkwikkelijke ruzies

Wiesenthal kreeg het ook aan de stok met de eerste joodse kanselier van Oostenrijk, Bruno Kreisky. De rel begon toen Wiesenthal tekeerging tegen Kreisky, omdat die zijn regering wou redden met toegevingen aan een extreemrechtse partij. Daarop beschuldigde de kanselier Wiesenthal valselijk van samenwerking wet de Gestapo op het einde van de oorlog. Er kwam een onverkwikkelijke rechtszaak aan te pas om Wiesenthals naam te zuiveren.
Nog pijnlijker was Wiesenthals botsing met het Joods Wereldcongres rond de Oostenrijker Kurt Waldheim. Wiesenthal weigerde zich begin de jaren '80 uit te spreken tegen Waldheims kandidatuur voor het kanselierschap. Waldheim had weliswaar in het Duitse leger gediend tijdens de Tweede Wereldoorlog, maar had volgens Wiesenthal niet meegewerkt aan de deportatie van joden. Daarop begon het Joods Wereldcongres een campagne tegen Wiesenthal. (DPW)

Breydel
21 september 2005, 17:59
http://www.wiesenthal.com/atf/cf/%7BDFD2AAC1-2ADE-428A-9263-35234229D8D8%7D/SW--%20headshot%201.jpg
Simon Wiesenthal 1908-2005

Nazi-jager Simon Wiesenthal is dinsdag overleden. De 96-jarige Wiesenthal overleed thuis in de Oostenrijkse hoofdstad Wenen in zijn slaap.
Wiesenthal overleefde in de Tweede Wereldoorlog de twaalf concentratiekampen waar hij als jood gevangen werd gehouden en wijdde de rest van zijn leven aan de opsporing van oorlogsmisdadigers, het levendig houden van de herinnering aan de holocaust en de bestrijding van antisemitisme en racisme.
Wiesenthal, die in de holocaust 89 familieleden verloor, zorgde er naar zijn zeggen voor dat elfhonderd nazi's voor de rechter werden gebracht. Maar hij trok ook ten strijde tegen neonazisme en racisme en hamerde erop dat de mensheid lering moest trekken uit de ervaring van de joden. Het verleden mag nooit worden vergeten, stelde hij. Zijn levenswerk begon toen de Amerikanen in mei 1945 het vernietigingskamp Mauthausen in Oostenrijk bevrijdden. Het was het twaalfde kamp waarin Wiesenthal had gezeten en het vijfde vernietigingskamp. Hij woog bij zijn bevrijding maar 45 kilo.
Wiesenthal besefte snel dat vrijheid zonder gerechtigheid niet mogelijk is. "Ik wilde hier een paar jaar aan wijden. Het werden decennia."
Ook toen hij al in de 90 was bleef Wiesenthal op het verleden wijzen en waarschuwen tegen een herhaling daarvan. De gruwelen van de Serviërs tegen de etnische Albanezen in Kosovo vervulden hem met afgrijzen, maar hij zei dat niemand hun tragedie mocht vergelijken met de moord op zes miljoen joden.
"Wij leven in een tijd van de trivialisering van het woord holocaust," zei hij in mei 1999 in een vraaggesprek met het persbureau AP. "Wat met de joden is gebeurd kan met geen enkele misdaad worden vergeleken. Iedere jood had een doodvonnis zonder datum."

Wiesenthal werd 31 december 1908 geboren in Buczacs, een dorp in de buurt van het tegenwoordige Lvov in Oekraïne dat toentertijd deel uitmaakte van het Oostenrijks-Hongaarse rijk. Hij studeerde civiele werktuigbouwkunde in Praag en Wenen en haalde in 1932 de ingenieurstitel. Hij werkte als bouwkundig ingenieur in Sovjet-Rusland alvorens naar Lvov terug te keren, waar hij een architectenbureau begon, voordat de Russen en vervolgens de Duitsers Lvov bezetten en de terreur begon.
Van 1941 tot 1945 zat Wiesenthal in concentratiekampen. Na de bevrijding wierp hij zich op de opsporing van oorlogsmisdadigers, aanvankelijk in samenwerking met de Amerikanen, later zelf vanuit een appartement in Wenen dat tot de nok toe vol stond met dossiers en uitgroeide tot het Joods Documentatiecentrum.

Zijn rol in de opsporing van Adolf Eichmann, de voormalige SS-commandant die de uitroeiing van de joden organiseerde, was onduidelijk. Eichmann werd in 1960 door Israëlische agenten uit Argentinië ontvoerd, waarna hij in Israël werd berecht en opgehangen. De gevangenneming van Eichmann "was teamwork van velen die elkaar niet kenden", zo zei Wiesenthal in 1972. "Ik weet niet of en in welke mate de berichten die ik naar Israël heb gestuurd, zijn gebruikt."

Een van degenen die Wiesenthal opspoorde was de Oostenrijkse politieman Karl Silberbauer, die verantwoordelijk was voor de arrestatie van Anne Frank en haar deportatie naar Bergen-Belsen, waar zij overleed. Hij besloot Silberbauer in 1958 te gaan zoeken, omdat een jongere had gezegd pas te zullen geloven dat Anne Frank had bestaan als Wiesenthal de man had gevonden die haar en haar familie had gearresteerd. Na vijf jaar zoeken kon Silberbauer in 1963 worden aangehouden.
Wiesenthal slaagde er niet in Josef Mengele, de "Engel des Doods" van Auschwitz, voor het gerecht te brengen. Mengele overleed in Zuid-Amerika na tientallen jaren aan arrestatie te zijn ontkomen.

http://www.wiesenthal.com/atf/cf/%7BDFD2AAC1-2ADE-428A-9263-35234229D8D8%7D/hm_logo.jpg (http://www.wiesenthal.com/site/pp.asp?c=fwLYKnN8LzH&b=242023)http://www.wiesenthal.com/atf/cf/%7BDFD2AAC1-2ADE-428A-9263-35234229D8D8%7D/hm_imgtop.jpg

1 van de grootste repressionisten aller tijden ligt (eindelijk) in ze'n graf. Dat sommigen van hem een "icoon" wil maken siert de man hélémaal niet. Wiesenthal is voor mij een even verwerpelijk stuk krapuul als een Robert Mugabe, Nelson Mandela of een Didi Amin. Men kan hem minstens verantwoordelijk achten voor de dood van Adolf Eichmann die hij door zionistische bezettingsstaat liet ombrengen en het organiseren van de repressie tegen tientallen zogenaamde "nazi's waarvan het nadien bleek dat ze niets met het N.S-regime te maken hadden. Bovendien heeft hij zich schaamteloos verrijkt met al het geld dat zogezegd werd uitgekeerd om de slachtoffers van de holocaust te vergoeden. Maar uiteraard wordt dit zedig verzwegen door de goegemeente...

Firestone
21 september 2005, 18:20
Je haalt hier weer een aantal zaken express door elkaar. Die bron doet er niet toe. De informatie staat op zich en is zeker niet negationistisch. Het is trouwens ook op vele andere sites te vinden.

Ik zou me eens verdiepen in operation paperclip. Geen NWO roddel maar bevestigde feiten van de import van nazi wetenschappers (en ook beruchte) in Amerika. Jozeph Mengele bv. Dat men ervoor moest zorgen dat dit niet ontdekt werd is nogal logisch.Ik haal helemaal niets door elkaar.

Dat jullie rommel gaan zoeken op negationistische sites, daar kan ik niets aan doen, het is nu eenmaal zo.
En dat leugens over Wiesenthal ook op andere sites staan maakt er geen waarheid van.

De manier waarop er hier op een graf gedanst en gevloekt wordt is gewoon weerzinwekkend. Dat het bovendien met verzinsels gebeurt maakt het alléén nog erger.
Edit:After edit by Firestone on 21-09-2005 at 19:20
Reason:
--------------------------------

Je haalt hier weer een aantal zaken express door elkaar. Die bron doet er niet toe. De informatie staat op zich en is zeker niet negationistisch. Het is trouwens ook op vele andere sites te vinden.

Ik zou me eens verdiepen in operation paperclip. Geen NWO roddel maar bevestigde feiten van de import van nazi wetenschappers (en ook beruchte) in Amerika. Jozeph Mengele bv. Dat men ervoor moest zorgen dat dit niet ontdekt werd is nogal logisch.Ik haal helemaal niets door elkaar.

Dat jullie rommel gaan zoeken op negationistische sites, daar kan ik niets aan doen, het is nu eenmaal zo.
En dat leugens over Wiesenthal ook op andere sites staan maakt er geen waarheid van.

De manier waarop er hier op een graf gedanst en gevloekt wordt is gewoon weerzinwekkend. Dat het bovendien met verzinsels gebeurt maakt het alléén nog erger.

Before any edits, post was:
--------------------------------

Je haalt hier weer een aantal zaken express door elkaar. Die bron doet er niet toe. De informatie staat op zich en is zeker niet negationistisch. Het is trouwens ook op vele andere sites te vinden.

Ik zou me eens verdiepen in operation paperclip. Geen NWO roddel maar bevestigde feiten van de import van nazi wetenschappers (en ook beruchte) in Amerika. Jozeph Mengele bv. Dat men ervoor moest zorgen dat dit niet ontdekt werd is nogal logisch.Ik haal helemaal niets door elkaar.

Dat jullie rommel gaan zoeken op negationistische sites, daar kan ik niets aan doen, het is nu eenmaal zo.
En dat leugens ook op andere sites staan maakt er geen waarheid van.

De manier waarop er hier op een graf gedanst en gevloekt wordt is gewoon weerzinwekkend. Dat het bovendien met verzinsels gebeurt maakt het alléén nog erger.

Pietje
21 september 2005, 18:26
1 van de grootste repressionisten aller tijden ligt (eindelijk) in ze'n graf. Dat sommigen van hem een "icoon" wil maken siert de man hélémaal niet. Wiesenthal is voor mij een even verwerpelijk stuk krapuul als een Robert Mugabe, Nelson Mandela of een Didi Amin. Men kan hem minstens verantwoordelijk achten voor de dood van Adolf Eichmann die hij door zionistische bezettingsstaat liet ombrengen en het organiseren van de repressie tegen tientallen zogenaamde "nazi's waarvan het nadien bleek dat ze niets met het N.S-regime te maken hadden. Bovendien heeft hij zich schaamteloos verrijkt met al het geld dat zogezegd werd uitgekeerd om de slachtoffers van de holocaust te vergoeden. Maar uiteraard wordt dit zedig verzwegen door de goegemeente...

Eichmann kreeg (eindelijk) zijn verdiende loon. Spijtig dat Mr.Wiesentahl er niet meer kon klissen. En hetgeen ik in het vet heb gezet , mag je even bewijzen. Anders hou je beter je klep.
Trouwens iemand die Nelson Mandela een verwerpelijk stuk krapuul noemt, zou beter eens in de spiegel kijken.:twisted:

exodus
21 september 2005, 18:29
Ik haal helemaal niets door elkaar.

Dat jullie rommel gaan zoeken op negationistische sites, daar kan ik niets aan doen, het is nu eenmaal zo.
En dat leugens over Wiesenthal ook op andere sites staan maakt er geen waarheid van.

Dus jij weet zoiezo wat leugen is en wat niet. Fijn.

Als Simon Wiesenthal een man op zijn plaats zou zijn geweest dan had hij operation Paperclip aangekaart. Operation Paperclip is behoorlijk gekend, en voor Wiesenthal moet het zeker gekend geweest zijn.

DAt hij dat niet deed is tekenend. Wiesenthal was gewoon een establishment frontman die het potje gedekt moest houden.
Edit:After edit by exodus on 21-09-2005 at 19:31
Reason:
--------------------------------

Ik haal helemaal niets door elkaar.

Dat jullie rommel gaan zoeken op negationistische sites, daar kan ik niets aan doen, het is nu eenmaal zo.
En dat leugens over Wiesenthal ook op andere sites staan maakt er geen waarheid van.

Dus jij weet zoiezo wat leugen is en wat niet. Fijn.

Als Simon Wiesenthal een man op zijn plaats zou zijn geweest dan had hij operation Paperclip aangekaart. Operation Paperclip is behoorlijk gekend, en voor Wiesenthal moet het zeker gekend geweest zijn.

DAt hij dat niet deed is tekenend. Wiesenthal was gewoon een establishment frontman die het potje gedekt moest houden.
Edit:After edit by exodus on 21-09-2005 at 19:30
Reason:
--------------------------------

Ik haal helemaal niets door elkaar.

Dat jullie rommel gaan zoeken op negationistische sites, daar kan ik niets aan doen, het is nu eenmaal zo.
En dat leugens over Wiesenthal ook op andere sites staan maakt er geen waarheid van.

Dus jij weet zoiezo wat leugen is en wat niet. Fijn.

Als Simon Wiesenthal een man op zijn plaats zou zijn geweest dan had hij operation Paperclip aangekaart. Operation Paperclip is behoorlijk gekend, en voor Wiesenthal moet het zeker gekend was.

DAt hij dat niet deed is tekenend. Wiesenthal was gewoon een establishment frontman die het potje gedekt moest houden.
Edit:After edit by exodus on 21-09-2005 at 19:29
Reason:
--------------------------------

Ik haal helemaal niets door elkaar.

Dat jullie rommel gaan zoeken op negationistische sites, daar kan ik niets aan doen, het is nu eenmaal zo.
En dat leugens over Wiesenthal ook op andere sites staan maakt er geen waarheid van.

Dus jij weet zoiezo wat leugen is en wat niet. Fijn.

Als Simon Wiesenthal een man op zijn plaats van geweest dan had hij operation Paperclip aangekaart. Operation Paperclip is behoorlijk gekend, en voor Wiesenthal moet het zeker gekend was.

DAt hij dat niet deed is tekenend. Wiesenthal was gewoon een establishment frontman die het potje gedekt moest houden.

Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik haal helemaal niets door elkaar.

Dat jullie rommel gaan zoeken op negationistische sites, daar kan ik niets aan doen, het is nu eenmaal zo.
En dat leugens over Wiesenthal ook op andere sites staan maakt er geen waarheid van.

Dus jij weet zoiezo wat leugen is en wat niet. Fijn. Als Simon Wiesenthal een man op zijn plaats van geweest dan had hij operation Paperclip aangekaart. Operation Paperclip is behoorlijk gekend, en voor Wiesenthal moet het zeker gekend was.

DAt hij dat niet deed is tekenend. Wiesenthal was gewoon een establishment frontman die het potje gedekt moest houden.

Firestone
21 september 2005, 18:33
Dus jij weet zoiezo wat leugen is en wat niet. Fijn.
Ik ga niet nogmaals deze nutteloze discussie met jou voeren, hoor.

Het wordt echt wel tijd dat je beseft dat ik voor mijn informatie niet afhankelijk ben van de roddels die jij en je kompanen hier aanbrengen.
De meeste heb ik al op de nepsites gelezen, maar ik ga dan verder op zoek naar betrouwbare informatie (iets wat jullie duidelijk niet doen; jullie zoeken gewoon nog meer nepsites op waar dezelfde onbewezen onzin staat).
Meestal blijft er van deze beweringen weinig over. Maar dat kunnen jullie niet weten, want jullie geloven gewoon ALLES wat jullie theorieën schijnbaar bevestigt.

Dat bewonderaars van DGP, Icke, Makow en andere kwakzalvers Wiesenthal niet lusten is eigenlijk een compliment voor hem.
Edit:After edit by Firestone on 21-09-2005 at 20:03
Reason:
--------------------------------

Dus jij weet zoiezo wat leugen is en wat niet. Fijn.
Ik ga niet nogmaals deze nutteloze discussie met jou voeren, hoor.

Het wordt echt wel tijd dat je beseft dat ik voor mijn informatie niet afhankelijk ben van de roddels die jij en je kompanen hier aanbrengen.
De meeste heb ik al op de nepsites gelezen, maar ik ga dan verder op zoek naar betrouwbare informatie (iets wat jullie duidelijk niet doen; jullie zoeken gewoon nog meer nepsites op waar dezelfde onbewezen onzin staat).
Meestal blijft er van deze beweringen weinig over. Maar dat kunnen jullie niet weten, want jullie geloven gewoon ALLES wat jullie theorieën schijnbaar bevestigt.

Dat bewonderaars van DGP, Icke, Makow en andere kwakzalvers Wiesenthal niet lusten is eigenlijk een compliment voor hem.
Edit:After edit by Firestone on 21-09-2005 at 19:37
Reason:
--------------------------------

Dus jij weet zoiezo wat leugen is en wat niet. Fijn.
Ik ga niet nogmaals deze nutteloze discussie met jou voeren, hoor.

Het wordt echt wel tijd dat je beseft dat ik voor mijn informatie niet afhankelijk ben van de roddels die jij en je kompanen hier aanbrengen.
De meeste heb ik al op de nepsites gelezen, maar ik ga dan verder op zoek naar betrouwbare informatie (iets wat jullie duidelijk niet doen; jullie zoeken gewoon nog meer nepsites op waar dezelfde onbewezen onzin staat).
Meestal blijft er van deze beweringen weinig over. Maar dat kunnen jullie niet weten, want jullie geloven gewoon ALLES wat jullie theorieën schijnbaar bevestigt.

Dat bewonderaars van DGP, Icke en andere kwakzalvers Wiesenthal niet lusten is eigenlijk een compliment voor hem.
Edit:After edit by Firestone on 21-09-2005 at 19:36
Reason:
--------------------------------

Dus jij weet zoiezo wat leugen is en wat niet. Fijn.
Ik ga niet nogmaals deze nutteloze discussie met jou voeren, hoor.

Het wordt echt wel tijd dat je beseft dat ik voor mijn informatie niet afhankelijk ben van de roddels die jij en je kompanen hier aanbrengen.
De meeste heb ik al op de nepsites gelezen, maar ik ga dan verder op zoek naar betrouwbare informatie (iets wat jullie duidelijk niet doen; jullie zoeken gewoon nog meer nepsites op waar dezelfde onbewezen onzin staat).
Meestal blijft er van deze beweringen weinig over. Maar dat kunnen jullie niet weten, want jullie geloven gewoon ALLES wat jullie theorieën schijnbaar bevestigt.

Dat bewonderaars van DGP, Icke, en andere kwakzalvers Wiesenthal niet lusten is eigenlijk een compliment voor hem.
Edit:After edit by Firestone on 21-09-2005 at 19:35
Reason:
--------------------------------

Dus jij weet zoiezo wat leugen is en wat niet. Fijn.
Ik ga niet nogmaals deze nutteloze discussie met jou voeren, hoor.

Het wordt echt wel tijd dat je beseft dat ik voor mijn informatie niet afhankelijk ben van de roddels die jij en je kompanen hier aanbrengen.
De meeste heb ik al op de nepsites gelezen, maar ik ga dan verder op zoek naar betrouwbare informatie (iets wat jullie duidelijk niet doen; jullie zoeken gewoon nog meer nepsites op waar dezelfde onbewezen onzin staat).
Meestal blijft er van deze beweringen weinig over. Maar dat kunnen jullie niet weten, want jullie geloven gewoon ALLES wat jullie theorieën bevestigt.

Dat bewonderaars van DGP, Icke, en andere kwakzalvers Wiesenthal niet lusten is eigenlijk een compliment voor hem.

Before any edits, post was:
--------------------------------

Dus jij weet zoiezo wat leugen is en wat niet. Fijn.

Als Simon Wiesenthal een man op zijn plaats zou zijn geweest dan had hij operation Paperclip aangekaart. Operation Paperclip is behoorlijk gekend, en voor Wiesenthal moet het zeker gekend was.

DAt hij dat niet deed is tekenend. Wiesenthal was gewoon een establishment frontman die het potje gedekt moest houden.Ik ga niet nogmaals deze nutteloze discussie met jou voeren, hoor.

Het wordt echt wel tijd dat je beseft dat ik voor mijn informatie niet afhankelijk ben van de roddels die jij en je kompanen hier aanbrengen.
De meeste heb ik al op de nepsites gelezen, maar ik ga dan verder op zoek naar betrouwbare informatie (iets wat jullie duidelijk niet doen; jullie zoeken gewoon nog meer nepsites op waar dezelfde onbewezen onzin staat).
Meestal blijft er van deze beweringen weinig over. Maar dat kunnen jullie niet weten, want jullie geloven gewoon ALLES wat jullie theorieën bevestigt.

exodus
21 september 2005, 19:01
Ik ga niet nogmaals deze nutteloze discussie met jou voeren, hoor.

Het wordt echt wel tijd dat je beseft dat ik voor mijn informatie niet afhankelijk ben van de roddels die jij en je kompanen hier aanbrengen.
De meeste heb ik al op de nepsites gelezen, maar ik ga dan verder op zoek naar betrouwbare informatie (iets wat jullie duidelijk niet doen; jullie zoeken gewoon nog meer nepsites op waar dezelfde onbewezen onzin staat).
Meestal blijft er van deze beweringen weinig over. Maar dat kunnen jullie niet weten, want jullie geloven gewoon ALLES wat jullie theorieën schijnbaar bevestigt.

Dat bewonderaars van DGP, Icke en andere kwakzalvers Wiesenthal niet lusten is eigenlijk een compliment voor hem.

Ik hou het hierbij. Ik merk wel op dat je dat ene zinnetje uit mijn post pikt en waarop je persoonlijk verder gaat. Op het feit van Paperclip ga niet in. Hoe kan je ook anders, het is volledig bewijsbaar.

Firestone
21 september 2005, 19:05
Ik hou het hierbij. Ik merk wel op dat je dat ene zinnetje uit mijn post pikt en waarop je persoonlijk verder gaat.Dat ik op persoonlijke posts persoonlijk reageer, dat verdragen jullie blijkbaar niet.:lol:
Wel, stop dan met persoonlijke posts, hoef ik er niet op te reageren.
Op het feit van Paperclip ga niet in. Hoe kan je ook anders, het is volledig bewijsbaar.Niks bewezen.
Dat Mengele in de VS zat is een verzinsel.
(Andere verhalen, zoals rond Werner Von Braun zijn welbekend, en hebben met de leugens over Wiesenthal niets te maken.)
Edit:After edit by Firestone on 21-09-2005 at 20:16
Reason:
--------------------------------

Ik hou het hierbij. Ik merk wel op dat je dat ene zinnetje uit mijn post pikt en waarop je persoonlijk verder gaat.Dat ik op persoonlijke posts persoonlijk reageer, dat verdragen jullie blijkbaar niet.:lol:
Wel, stop dan met persoonlijke posts, hoef ik er niet op te reageren.
Op het feit van Paperclip ga niet in. Hoe kan je ook anders, het is volledig bewijsbaar.Niks bewezen.
Dat Mengele in de VS zat is een verzinsel.
(Andere verhalen, zoals rond Werner Von Braun zijn welbekend, en hebben met de leugens over Wiesenthal niets te maken.)
Edit:After edit by Firestone on 21-09-2005 at 20:16
Reason:
--------------------------------

Ik hou het hierbij. Ik merk wel op dat je dat ene zinnetje uit mijn post pikt en waarop je persoonlijk verder gaat.Dat ik op persoonlijke posts persoonlijk reageer, dat verdragen jullie blijkbaar niet.:lol:
Wel, stop dan met jullie persoonlijke posts, hoef ik er niet op te reageren.
Op het feit van Paperclip ga niet in. Hoe kan je ook anders, het is volledig bewijsbaar.Niks bewezen.
Dat Mengele in de VS zat is een verzinsel.
(Andere verhalen, zoals rond Werner Von Braun zijn welbekend, en hebben met de leugens over Wiesenthal niets te maken.)
Edit:After edit by Firestone on 21-09-2005 at 20:06
Reason:
--------------------------------

Ik hou het hierbij. Ik merk wel op dat je dat ene zinnetje uit mijn post pikt en waarop je persoonlijk verder gaat. Op het feit van Paperclip ga niet in. Hoe kan je ook anders, het is volledig bewijsbaar.Niks bewezen.
Dat Mengele in de VS zat is een verzinsel.
(Andere verhalen, zoals rond Werner Von Braun zijn welbekend, en hebben met de leugens over Wiesenthal niets te maken.)

Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik hou het hierbij. Ik merk wel op dat je dat ene zinnetje uit mijn post pikt en waarop je persoonlijk verder gaat. Op het feit van Paperclip ga niet in. Hoe kan je ook anders, het is volledig bewijsbaar.Niks bewezen.
Dat Mengele in de VS zat is een verzinsel.

Breydel
21 september 2005, 22:23
Eichmann kreeg (eindelijk) zijn verdiende loon. Spijtig dat Mr.Wiesentahl er niet meer kon klissen. En hetgeen ik in het vet heb gezet , mag je even bewijzen. Anders hou je beter je klep.
Trouwens iemand die Nelson Mandela een verwerpelijk stuk krapuul noemt, zou beter eens in de spiegel kijken.:twisted:

De "stijl" van uw berichten siert u. :lol: De frustraties lopen wéér hoog op vakbondsmannetje.... Het niveau is hier wéér duidelijk te hoog voor jouw en bovendien heb je het verstand van een oud verfblik.

Pietje
21 september 2005, 22:33
De "stijl" van uw berichten siert u. De frustraties lopen wéér hoog op vakbondsmannetje.... Het niveau is hier wéér duidelijk te hoog voor jouw .

Het jouwe is duidelijk "pure Shakespeare". Niet te evenaren :rofl: :rofl:
Met uwe ketel tegen de dokken gelopen, misschien ??:lol:
Edit:After edit by Pietje on 21-09-2005 at 23:33
Reason:
--------------------------------

De "stijl" van uw berichten siert u. De frustraties lopen wéér hoog op vakbondsmannetje.... Het niveau is hier wéér duidelijk te hoog voor jouw .

Het jouwe is duidelijk "pure Shakespeare". Niet te evenaren :rofl: :rofl:
Met uwe ketel tegen de dokken gelopen, misschien ??:lol:

Before any edits, post was:
--------------------------------

De "stijl" van uw berichten siert u. De frustraties lopen wéér hoog op vakbondsmannetje.... Het niveau is hier wéér duidelijk te hoog voor jouw .

Het jouwe is duidelijk "pure Shakespear". Niet te evenaren :rofl: :rofl:
Met uwe ketel tegen de dokken gelopen, misschien ??:lol:

exodus
21 september 2005, 22:33
Niks bewezen.
Dat Mengele in de VS zat is een verzinsel.
(Andere verhalen, zoals rond Werner Von Braun zijn welbekend, en hebben met de leugens over Wiesenthal niets te maken.)

Dat Mengele in de VS zat is geen verzinsel, verschillende getuigen hebben dat bevestigd.

En hier, over operation Paperclip, van Wikipedia. Merk op dat de meeste data er rond na 60 jaar nog altijd "classified" is. Wiesenthal had beter daar een beetje meer op gehamerd. Maar dat heeft hij nooit gedaan hoor. En het is duidelijk waarom.

Operation Paperclip was the codename (http://en.wikipedia.org/wiki/Codename) under which the US intelligence and military services extracted scientists from Germany (http://en.wikipedia.org/wiki/Germany), during and after the final stages of World War II (http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II). The project was originally called Operation Overcast, and is sometimes also known as Project Paperclip. [1] (http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/SP-4201/ch1-3.htm)

Of particular interest were scientists specialising in aerodynamics (http://en.wikipedia.org/wiki/Aerodynamics) and rocketry (http://en.wikipedia.org/wiki/Rocketry) (such as those involved in the V-1 (http://en.wikipedia.org/wiki/V-1) V-2 (http://en.wikipedia.org/wiki/V-2) projects), chemical weapons (http://en.wikipedia.org/wiki/Chemical_weapons), chemical reaction (http://en.wikipedia.org/wiki/Chemical_reaction) technology and medicine. These scientists and their families were secretly brought to the United States, without State Department (http://en.wikipedia.org/wiki/State_Department) review and approval; their service for Hitler's Third Reich also disqualified them from officially obtaining visas (http://en.wikipedia.org/wiki/Visa_%28document%29). An aim of the operation was capturing equipment before the Soviets came in. The US Army (http://en.wikipedia.org/wiki/US_Army) destroyed some of the German equipment to prevent it from being captured by the advancing Soviet Army (http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Army).

The majority of the scientists, numbering almost 500, were deployed at White Sands Proving Ground (http://en.wikipedia.org/wiki/White_Sands%2C_New_Mexico), New Mexico (http://en.wikipedia.org/wiki/New_Mexico), Fort Bliss, Texas (http://en.wikipedia.org/wiki/Fort_Bliss%2C_Texas) and Huntsville, Alabama (http://en.wikipedia.org/wiki/Huntsville%2C_Alabama) to work on guided missile (http://en.wikipedia.org/wiki/Guided_missile) and ballistic missile (http://en.wikipedia.org/wiki/Ballistic_missile) technology. This in turn led to the foundation of NASA (http://en.wikipedia.org/wiki/NASA) and the US ICBM (http://en.wikipedia.org/wiki/ICBM) program.

Much of the information surrounding Operation Paperclip is still classified (http://en.wikipedia.org/wiki/Classified).

Separate from Paperclip was an even-more-secret effort to capture German nuclear (http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapon) secrets, equipment and personnel (Operation Alsos (http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Alsos)). Another American project (TICOM (http://en.wikipedia.org/wiki/TICOM)) gathered German experts in cryptography.



http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Paperclip

Firestone
21 september 2005, 22:38
Dat Mengele in de VS zat is geen verzinsel, verschillende getuigen hebben dat bevestigd.

En hier, over operation Paperclip, van Wikipedia. Merk op dat de meeste data er rond na 60 jaar nog altijd "classified" is. Wiesenthal had beter daar een beetje meer op gehamerd. Maar dat heeft hij nooit gedaan hoor. En het is duidelijk waarom.

Operation Paperclip was the codename (http://en.wikipedia.org/wiki/Codename) under which the US intelligence and military services extracted scientists from Germany (http://en.wikipedia.org/wiki/Germany), during and after the final stages of World War II (http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II). The project was originally called Operation Overcast, and is sometimes also known as Project Paperclip. [1] (http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/SP-4201/ch1-3.htm)

Of particular interest were scientists specialising in aerodynamics (http://en.wikipedia.org/wiki/Aerodynamics) and rocketry (http://en.wikipedia.org/wiki/Rocketry) (such as those involved in the V-1 (http://en.wikipedia.org/wiki/V-1) V-2 (http://en.wikipedia.org/wiki/V-2) projects), chemical weapons (http://en.wikipedia.org/wiki/Chemical_weapons), chemical reaction (http://en.wikipedia.org/wiki/Chemical_reaction) technology and medicine. These scientists and their families were secretly brought to the United States, without State Department (http://en.wikipedia.org/wiki/State_Department) review and approval; their service for Hitler's Third Reich also disqualified them from officially obtaining visas (http://en.wikipedia.org/wiki/Visa_%28document%29). An aim of the operation was capturing equipment before the Soviets came in. The US Army (http://en.wikipedia.org/wiki/US_Army) destroyed some of the German equipment to prevent it from being captured by the advancing Soviet Army (http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Army).

The majority of the scientists, numbering almost 500, were deployed at White Sands Proving Ground (http://en.wikipedia.org/wiki/White_Sands%2C_New_Mexico), New Mexico (http://en.wikipedia.org/wiki/New_Mexico), Fort Bliss, Texas (http://en.wikipedia.org/wiki/Fort_Bliss%2C_Texas) and Huntsville, Alabama (http://en.wikipedia.org/wiki/Huntsville%2C_Alabama) to work on guided missile (http://en.wikipedia.org/wiki/Guided_missile) and ballistic missile (http://en.wikipedia.org/wiki/Ballistic_missile) technology. This in turn led to the foundation of NASA (http://en.wikipedia.org/wiki/NASA) and the US ICBM (http://en.wikipedia.org/wiki/ICBM) program.

Much of the information surrounding Operation Paperclip is still classified (http://en.wikipedia.org/wiki/Classified).

Separate from Paperclip was an even-more-secret effort to capture German nuclear (http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapon) secrets, equipment and personnel (Operation Alsos (http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Alsos)). Another American project (TICOM (http://en.wikipedia.org/wiki/TICOM)) gathered German experts in cryptography.



http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Paperclip
Ik wacht nog altijd op het eerste bewijs over Mengele.
En over enig bewijs voor jullie leugens over Wiesenthal.
De rest is overbekend (misschien kloppen wel niet alle details hierboven, maar dat is dan bijzaak).

(We zijn weer vertrokken: een verzinsel "staven" door het eindeloos te herhalen. Dus: gedaan voor mij.)
Edit:After edit by Firestone on 21-09-2005 at 23:41
Reason:
--------------------------------

Dat Mengele in de VS zat is geen verzinsel, verschillende getuigen hebben dat bevestigd.

En hier, over operation Paperclip, van Wikipedia. Merk op dat de meeste data er rond na 60 jaar nog altijd "classified" is. Wiesenthal had beter daar een beetje meer op gehamerd. Maar dat heeft hij nooit gedaan hoor. En het is duidelijk waarom.

Operation Paperclip was the codename (http://en.wikipedia.org/wiki/Codename) under which the US intelligence and military services extracted scientists from Germany (http://en.wikipedia.org/wiki/Germany), during and after the final stages of World War II (http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II). The project was originally called Operation Overcast, and is sometimes also known as Project Paperclip. [1] (http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/SP-4201/ch1-3.htm)

Of particular interest were scientists specialising in aerodynamics (http://en.wikipedia.org/wiki/Aerodynamics) and rocketry (http://en.wikipedia.org/wiki/Rocketry) (such as those involved in the V-1 (http://en.wikipedia.org/wiki/V-1) V-2 (http://en.wikipedia.org/wiki/V-2) projects), chemical weapons (http://en.wikipedia.org/wiki/Chemical_weapons), chemical reaction (http://en.wikipedia.org/wiki/Chemical_reaction) technology and medicine. These scientists and their families were secretly brought to the United States, without State Department (http://en.wikipedia.org/wiki/State_Department) review and approval; their service for Hitler's Third Reich also disqualified them from officially obtaining visas (http://en.wikipedia.org/wiki/Visa_%28document%29). An aim of the operation was capturing equipment before the Soviets came in. The US Army (http://en.wikipedia.org/wiki/US_Army) destroyed some of the German equipment to prevent it from being captured by the advancing Soviet Army (http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Army).

The majority of the scientists, numbering almost 500, were deployed at White Sands Proving Ground (http://en.wikipedia.org/wiki/White_Sands%2C_New_Mexico), New Mexico (http://en.wikipedia.org/wiki/New_Mexico), Fort Bliss, Texas (http://en.wikipedia.org/wiki/Fort_Bliss%2C_Texas) and Huntsville, Alabama (http://en.wikipedia.org/wiki/Huntsville%2C_Alabama) to work on guided missile (http://en.wikipedia.org/wiki/Guided_missile) and ballistic missile (http://en.wikipedia.org/wiki/Ballistic_missile) technology. This in turn led to the foundation of NASA (http://en.wikipedia.org/wiki/NASA) and the US ICBM (http://en.wikipedia.org/wiki/ICBM) program.

Much of the information surrounding Operation Paperclip is still classified (http://en.wikipedia.org/wiki/Classified).

Separate from Paperclip was an even-more-secret effort to capture German nuclear (http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapon) secrets, equipment and personnel (Operation Alsos (http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Alsos)). Another American project (TICOM (http://en.wikipedia.org/wiki/TICOM)) gathered German experts in cryptography.



http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Paperclip
Ik wacht nog altijd op het eerste bewijs over Mengele.
En over enig bewijs voor jullie leugens over Wiesenthal.
De rest is overbekend (misschien kloppen wel niet alle details hierboven, maar dat is dan bijzaak).

(We zijn weer vertrokken: een verzinsel "staven" door het eindeloos te herhalen. Dus: gedaan voor mij.)
Edit:After edit by Firestone on 21-09-2005 at 23:39
Reason:
--------------------------------

Dat Mengele in de VS zat is geen verzinsel, verschillende getuigen hebben dat bevestigd.

En hier, over operation Paperclip, van Wikipedia. Merk op dat de meeste data er rond na 60 jaar nog altijd "classified" is. Wiesenthal had beter daar een beetje meer op gehamerd. Maar dat heeft hij nooit gedaan hoor. En het is duidelijk waarom.

Operation Paperclip was the codename (http://en.wikipedia.org/wiki/Codename) under which the US intelligence and military services extracted scientists from Germany (http://en.wikipedia.org/wiki/Germany), during and after the final stages of World War II (http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II). The project was originally called Operation Overcast, and is sometimes also known as Project Paperclip. [1] (http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/SP-4201/ch1-3.htm)

Of particular interest were scientists specialising in aerodynamics (http://en.wikipedia.org/wiki/Aerodynamics) and rocketry (http://en.wikipedia.org/wiki/Rocketry) (such as those involved in the V-1 (http://en.wikipedia.org/wiki/V-1) V-2 (http://en.wikipedia.org/wiki/V-2) projects), chemical weapons (http://en.wikipedia.org/wiki/Chemical_weapons), chemical reaction (http://en.wikipedia.org/wiki/Chemical_reaction) technology and medicine. These scientists and their families were secretly brought to the United States, without State Department (http://en.wikipedia.org/wiki/State_Department) review and approval; their service for Hitler's Third Reich also disqualified them from officially obtaining visas (http://en.wikipedia.org/wiki/Visa_%28document%29). An aim of the operation was capturing equipment before the Soviets came in. The US Army (http://en.wikipedia.org/wiki/US_Army) destroyed some of the German equipment to prevent it from being captured by the advancing Soviet Army (http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Army).

The majority of the scientists, numbering almost 500, were deployed at White Sands Proving Ground (http://en.wikipedia.org/wiki/White_Sands%2C_New_Mexico), New Mexico (http://en.wikipedia.org/wiki/New_Mexico), Fort Bliss, Texas (http://en.wikipedia.org/wiki/Fort_Bliss%2C_Texas) and Huntsville, Alabama (http://en.wikipedia.org/wiki/Huntsville%2C_Alabama) to work on guided missile (http://en.wikipedia.org/wiki/Guided_missile) and ballistic missile (http://en.wikipedia.org/wiki/Ballistic_missile) technology. This in turn led to the foundation of NASA (http://en.wikipedia.org/wiki/NASA) and the US ICBM (http://en.wikipedia.org/wiki/ICBM) program.

Much of the information surrounding Operation Paperclip is still classified (http://en.wikipedia.org/wiki/Classified).

Separate from Paperclip was an even-more-secret effort to capture German nuclear (http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapon) secrets, equipment and personnel (Operation Alsos (http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Alsos)). Another American project (TICOM (http://en.wikipedia.org/wiki/TICOM)) gathered German experts in cryptography.



http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Paperclip
Ik wacht nog altijd op het eerste bewijs over Mengele.
En over enig bewijs voor jullie leugens over Wiesenthal.
De rest is overbekend (misschien kloppen wel niet alle details hierboven, maar dat is dan bijzaak).

(We zijn weer vertrokken: een verzinsel staven door het eindeloos te herhalen. Dus: gedaan voor mij.)

Before any edits, post was:
--------------------------------

Dat Mengele in de VS zat is geen verzinsel, verschillende getuigen hebben dat bevestigd.

En hier, over operation Paperclip, van Wikipedia. Merk op dat de meeste data er rond na 60 jaar nog altijd "classified" is. Wiesenthal had beter daar een beetje meer op gehamerd. Maar dat heeft hij nooit gedaan hoor. En het is duidelijk waarom.

Operation Paperclip was the codename (http://en.wikipedia.org/wiki/Codename) under which the US intelligence and military services extracted scientists from Germany (http://en.wikipedia.org/wiki/Germany), during and after the final stages of World War II (http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II). The project was originally called Operation Overcast, and is sometimes also known as Project Paperclip. [1] (http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/SP-4201/ch1-3.htm)

Of particular interest were scientists specialising in aerodynamics (http://en.wikipedia.org/wiki/Aerodynamics) and rocketry (http://en.wikipedia.org/wiki/Rocketry) (such as those involved in the V-1 (http://en.wikipedia.org/wiki/V-1) V-2 (http://en.wikipedia.org/wiki/V-2) projects), chemical weapons (http://en.wikipedia.org/wiki/Chemical_weapons), chemical reaction (http://en.wikipedia.org/wiki/Chemical_reaction) technology and medicine. These scientists and their families were secretly brought to the United States, without State Department (http://en.wikipedia.org/wiki/State_Department) review and approval; their service for Hitler's Third Reich also disqualified them from officially obtaining visas (http://en.wikipedia.org/wiki/Visa_%28document%29). An aim of the operation was capturing equipment before the Soviets came in. The US Army (http://en.wikipedia.org/wiki/US_Army) destroyed some of the German equipment to prevent it from being captured by the advancing Soviet Army (http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Army).

The majority of the scientists, numbering almost 500, were deployed at White Sands Proving Ground (http://en.wikipedia.org/wiki/White_Sands%2C_New_Mexico), New Mexico (http://en.wikipedia.org/wiki/New_Mexico), Fort Bliss, Texas (http://en.wikipedia.org/wiki/Fort_Bliss%2C_Texas) and Huntsville, Alabama (http://en.wikipedia.org/wiki/Huntsville%2C_Alabama) to work on guided missile (http://en.wikipedia.org/wiki/Guided_missile) and ballistic missile (http://en.wikipedia.org/wiki/Ballistic_missile) technology. This in turn led to the foundation of NASA (http://en.wikipedia.org/wiki/NASA) and the US ICBM (http://en.wikipedia.org/wiki/ICBM) program.

Much of the information surrounding Operation Paperclip is still classified (http://en.wikipedia.org/wiki/Classified).

Separate from Paperclip was an even-more-secret effort to capture German nuclear (http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapon) secrets, equipment and personnel (Operation Alsos (http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Alsos)). Another American project (TICOM (http://en.wikipedia.org/wiki/TICOM)) gathered German experts in cryptography.



http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Paperclip
Ik wacht nog altijd op het eerste bewijs over Mengele.
En over enig bewijs voor jullie leugens over Wiesenthal.
De rest is overbekend (misschien kloppen wel niet alle details hierboven, maar dat is dan bijzaak).

zorroaster
22 september 2005, 02:24
Uiteraard werden collaborateurs zonder genade behandeld na de oorlog, net als overal in Oost-Europa.

Euhm... Kuch... Nu ben je toch wel héél ver uit de bocht aan het gaan! Waren de Tsjetsjenen en de Kalmukken dan a priori collaborateurs? Stalin liet hen deporteren nog voor ze de kans kregen, liet heelder Kaukasus- en Tatarenvolkeren deporteren in dodenmarsen naar Siberië waar tot 30% van de ganse bevolking omkwam.

Ook de Russen die "gecollaboreerd" hadden zijn achteraf erg hard behandeld. Veel van die sukkelaars werden als "Hiwi" gedwongen ingeschakeld in de Duitse oorlogsmachine, zij hadden niets te kiezen. Dat of de kogel. Een groot deel van Vlasov's leger werd trouwens ook opgebouwd uit gedwongen rekruten. Bovendien kan je je afvragen hoe "vrijwillig" de beslissing was van diegenen die wel rechtuit kozen om zich aan te sluiten bij Vlasov of het Duitse leger: In de gevangenkampen stierven ze massaal, als je dan je leven kan redden door het "Feldgrau" aan te trekken...

De vergelijking tussen de Russische "collaborateurs" en de rest van Oost-Europa gaat helemaal niet op. Het Ijzeren Legioen in Roemenië en de Pijlkruisers in Hongarije hebben heel bewust gekozen voor totale samenwerking met de SS en de Duitse overheid, ook bij de Jodenuitroeiing. De Russen in Duitse dienst waren zelden ideologisch gemotiveerd (buiten een harde kern rond Vlasov en de Kozakkenbrigades dan).

democratsteve
22 september 2005, 02:37
Ik haal helemaal niets door elkaar.

Dat jullie rommel gaan zoeken op negationistische sites, daar kan ik niets aan doen, het is nu eenmaal zo.
En dat leugens over Wiesenthal ook op andere sites staan maakt er geen waarheid van.

De manier waarop er hier op een graf gedanst en gevloekt wordt is gewoon weerzinwekkend. Dat het bovendien met verzinsels gebeurt maakt het alléén nog erger.
Wel wel wel.
We zijn 5 pagina's ver in een 'discussie', en je doet weer niets anders dan dingen uit hun context rukken, verdraaien, veralgemenen, en beschuldigen dat het niet mooi is om aan te zien. (Nét die dingen waar Jij steeds anderen van beschuldigd.)
Laten we deze topic tot hiertoe eens resumeren, in het licht van jouw aantijgingen hierboven:

Het begint weeral met "jullie rommel van negationistische websites", waarmee je direct �*lle 'critici' op Wiesenthal's verheerlijking op dezelfde lijn zet met die circa 2 idioten "die dansen en vloeken op z'n graf."
(zelfde tacktiek die je ook gebruikt in de 9/11 case)
Waar heeft Exodus, ikzelf, Groene Flamingant, etc... hier staan dansen of vloeken op z'n graf?
Waarom ga jij steeds direct in het defensief als iemand een andere mening heeft over iets ?
Waarom ga je nu niet eens gewoon in op de inhoud van iemand z'n argumenten, ipv van 'm steeds proberen te diskrediteren?
Neem nu de vraag die ik opwierp.
Heeft toch niets met "Wiesenthal-bashing" of met "conpiracytheories" te maken. (tenzij je natuurlijk gaat beweren dat er in de nasleep van WO2
nooit Nazi's zijn verscheept naar de VS, want dan ben JIJ de negationist)
Dus de vraag of Wiesenthal hiervan op de hoogte was, is toch zeker relevant?
Niet? Of zie Jij de relevantie weer niet?
Laat ik even helpen dan.
Indien hij er totaal niks vanaf wist, dan is z'n verheerlijking al totaal misplaatst want dan was hij een verschrikkelijk domme en slechte Nazi-jager.
Indien hij er wél vanaf wist,.......wel...(daar moet toch geen tekening bij dacht ik. ;-) )
Dus mijn vraag aan u is; wat denk jij? wist hij ervan? of niet?
Edit:After edit by democratsteve on 22-09-2005 at 03:41
Reason:
--------------------------------

Ik haal helemaal niets door elkaar.

Dat jullie rommel gaan zoeken op negationistische sites, daar kan ik niets aan doen, het is nu eenmaal zo.
En dat leugens over Wiesenthal ook op andere sites staan maakt er geen waarheid van.

De manier waarop er hier op een graf gedanst en gevloekt wordt is gewoon weerzinwekkend. Dat het bovendien met verzinsels gebeurt maakt het alléén nog erger.
Wel wel wel.
We zijn 5 pagina's ver in een 'discussie', en je doet weer niets anders dan dingen uit hun context rukken, verdraaien, veralgemenen, en beschuldigen dat het niet mooi is om aan te zien. (Nét die dingen waar Jij steeds anderen van beschuldigd.)
Laten we deze topic tot hiertoe eens resumeren, in het licht van jouw aantijgingen hierboven:

Het begint weeral met "jullie rommel van negationistische websites", waarmee je direct �*lle 'critici' op Wiesenthal's verheerlijking op dezelfde lijn zet met die circa 2 idioten "die dansen en vloeken op z'n graf."
(zelfde tacktiek die je ook gebruikt in de 9/11 case)
Waar heeft Exodus, ikzelf, Groene Flamingant, etc... hier staan dansen of vloeken op z'n graf?
Waarom ga jij steeds direct in het defensief als iemand een andere mening heeft over iets ?
Waarom ga je nu niet eens gewoon in op de inhoud van iemand z'n argumenten, ipv van 'm steeds proberen te diskrediteren?
Neem nu de vraag die ik opwierp.
Heeft toch niets met "Wiesenthal-bashing" of met "conpiracytheories" te maken. (tenzij je natuurlijk gaat beweren dat er in de nasleep van WO2
nooit Nazi's zijn verscheept naar de VS, want dan ben JIJ de negationist)
Dus de vraag of Wiesenthal hiervan op de hoogte was, is toch zeker relevant?
Niet? Of zie Jij de relevantie weer niet?
Laat ik even helpen dan.
Indien hij er totaal niks vanaf wist, dan is z'n verheerlijking al totaal misplaatst want dan was hij een verschrikkelijk domme en slechte Nazi-jager.
Indien hij er wél vanaf wist,.......wel...(daar moet toch geen tekening bij dacht ik. ;-) )
Dus mijn vraag aan u is; wat denk jij? wist hij ervan? of niet?
Edit:After edit by democratsteve on 22-09-2005 at 03:38
Reason:
--------------------------------

Ik haal helemaal niets door elkaar.

Dat jullie rommel gaan zoeken op negationistische sites, daar kan ik niets aan doen, het is nu eenmaal zo.
En dat leugens over Wiesenthal ook op andere sites staan maakt er geen waarheid van.

De manier waarop er hier op een graf gedanst en gevloekt wordt is gewoon weerzinwekkend. Dat het bovendien met verzinsels gebeurt maakt het alléén nog erger.
Wel wel wel.
We zijn 5 pagina's ver in een 'discussie', en je doet weer niets anders dan dingen uit hun context rukken, verdraaien, veralgemenen, en beschuldigen dat het niet mooi is om aan te zien. (Nét die dingen waar Jij steeds anderen van beschuldigd.)
Laten we deze topic tot hiertoe eens resumeren, in het licht van jouw aantijgingen hierboven:

Het begint weeral met "jullie rommel van negationistische websites", waarmee je direct �*lle 'critici' op Wiesenthal's verheerlijking op dezelfde lijn zet met die circa 2 idioten "die dansen en vloeken op z'n graf."
(zelfde tacktiek die je ook gebruikt in de 9/11 case)
Waar heeft Exodus, ikzelf, Groene Flamingant, etc... hier staan dansen of vloeken op z'n graf?
Waarom ga jij steeds direct in het defensief als iemand een andere mening heeft over iets ?
Waarom ga je nu niet eens gewoon in op de inhoud van iemand z'n argumenten, ipv van 'm steeds proberen te diskrediteren?
Neem nu de vraag die ik opwierp.
Heeft toch niets met "Wiesenthal-bashing" of met "conpiracytheories" te maken. (tenzij je natuurlijk gaat beweren dat er in de nasleep van WO2
nooit Nazi's zijn verscheept naar de VS, want dan ben JIJ de negationist)
Dus de vraag of Wiesenthal hiervan op de hoogte was, is toch zeker relevant?
Niet? Of zie Jij de relevantie weer niet?
Laat ik even helpen dan.
Indien hij er totaal niks vanaf wist, dan is z'n verheerlijking al totaal misplaatst want dan was hij een verschrikkelijk domme en slechte Nazi-jager.
Indien hij er wél vanaf wist.......(daar moet toch geen tekening bij dacht ik. ;-) )
Dus mijn vraag aan u is; wat denk jij? wist hij ervan? of niet?

Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik haal helemaal niets door elkaar.

Dat jullie rommel gaan zoeken op negationistische sites, daar kan ik niets aan doen, het is nu eenmaal zo.
En dat leugens over Wiesenthal ook op andere sites staan maakt er geen waarheid van.

De manier waarop er hier op een graf gedanst en gevloekt wordt is gewoon weerzinwekkend. Dat het bovendien met verzinsels gebeurt maakt het alléén nog erger.
Wel wel wel.
We zijn 5 pagina's ver in een 'discussie', en je doet weer niets anders dan dingen uit hun context rukken, verdraaien, veralgemenen, en beschuldigen dat een niet mooi is om aan te zien. (Nét die dingen waar Jij steeds anderen van beschuldigd.)
Laten we deze topic tot hiertoe eens resumeren, in het licht van jouw aantijgingen hierboven:

Het begint weeral met "jullie rommel van negationistische websites", waarmee je direct �*lle 'critici' op Wiesenthal's verheerlijking op dezelfde lijn zet met die circa 2 idioten "die dansen en vloeken op z'n graf."
(zelfde tacktiek die je ook gebruikt in de 9/11 case)
Waar heeft Exodus, ikzelf, Groene Flamingant, etc... hier staan dansen of vloeken op z'n graf?
Waarom ga jij steeds direct in het defensief als iemand een andere mening heeft over iets ?
Waarom ga je nu niet eens gewoon in op de inhoud van iemand z'n argumenten, ipv van 'm steeds proberen te diskrediteren?
Neem nu de vraag die ik opwierp.
Heeft toch niets met "Wiesenthal-bashing" of met "conpiracytheories" te maken. (tenzij je natuurlijk gaat beweren dat er in de nasleep van WO2
nooit Nazi's zijn verscheept naar de VS, want dan ben JIJ de negationist)
Dus de vraag of Wiesenthal hiervan op de hoogte was, is toch zeker relevant?
Niet? Of zie Jij de relevantie weer niet?
Laat ik even helpen dan.
Indien hij er totaal niks vanaf wist, dan is z'n verheerlijking al totaal misplaatst want dan was hij een verschrikkelijk domme en slechte Nazi-jager.
Indien hij er wél vanaf wist.......(daar moet toch geen tekening bij dacht ik. ;-) )
Dus mijn vraag aan u is; wat denk jij? wist hij ervan? of niet?

Firestone
22 september 2005, 07:22
Wel wel wel.
We zijn 5 pagina's ver in een 'discussie', en je doet weer niets anders dan dingen uit hun context rukken, verdraaien, veralgemenen, en beschuldigen dat het niet mooi is om aan te zien. (Nét die dingen waar Jij steeds anderen van beschuldigd.)
Laten we deze topic tot hiertoe eens resumeren, in het licht van jouw aantijgingen hierboven:

Het begint weeral met "jullie rommel van negationistische websites", waarmee je direct �*lle 'critici' op Wiesenthal's verheerlijking op dezelfde lijn zet met die circa 2 idioten "die dansen en vloeken op z'n graf."
(zelfde tacktiek die je ook gebruikt in de 9/11 case)
Waar heeft Exodus, ikzelf, Groene Flamingant, etc... hier staan dansen of vloeken op z'n graf?
Waarom ga jij steeds direct in het defensief als iemand een andere mening heeft over iets ?
Waarom ga je nu niet eens gewoon in op de inhoud van iemand z'n argumenten, ipv van 'm steeds proberen te diskrediteren?
Neem nu de vraag die ik opwierp.
Heeft toch niets met "Wiesenthal-bashing" of met "conpiracytheories" te maken. (tenzij je natuurlijk gaat beweren dat er in de nasleep van WO2
nooit Nazi's zijn verscheept naar de VS, want dan ben JIJ de negationist)
Dus de vraag of Wiesenthal hiervan op de hoogte was, is toch zeker relevant?
Niet? Of zie Jij de relevantie weer niet?
Laat ik even helpen dan.
Indien hij er totaal niks vanaf wist, dan is z'n verheerlijking al totaal misplaatst want dan was hij een verschrikkelijk domme en slechte Nazi-jager.
Indien hij er wél vanaf wist,.......wel...(daar moet toch geen tekening bij dacht ik. ;-) )
Dus mijn vraag aan u is; wat denk jij? wist hij ervan? of niet?
Weer een lange persoonlijke aanval, vol onwaarheden, om toch maar niet op de eenvoudige vragen te moeten antwoorden.:roll:

Ik herhaal graag:

Ik wacht nog altijd op het eerste bewijs over Mengele.
En over enig bewijs voor jullie leugens over Wiesenthal.
De rest is overbekend (misschien kloppen wel niet alle details die Exodus aangaf, maar dat is dan bijzaak).

Energie steken in het weerleggen van de onwaarheden en verdraaingen van democratsteve doe ik niet meer, dat heb ik al uitgelegd. Hij is het niet waard.
Edit:After edit by Firestone on 22-09-2005 at 08:23
Reason:
--------------------------------

Wel wel wel.
We zijn 5 pagina's ver in een 'discussie', en je doet weer niets anders dan dingen uit hun context rukken, verdraaien, veralgemenen, en beschuldigen dat het niet mooi is om aan te zien. (Nét die dingen waar Jij steeds anderen van beschuldigd.)
Laten we deze topic tot hiertoe eens resumeren, in het licht van jouw aantijgingen hierboven:

Het begint weeral met "jullie rommel van negationistische websites", waarmee je direct �*lle 'critici' op Wiesenthal's verheerlijking op dezelfde lijn zet met die circa 2 idioten "die dansen en vloeken op z'n graf."
(zelfde tacktiek die je ook gebruikt in de 9/11 case)
Waar heeft Exodus, ikzelf, Groene Flamingant, etc... hier staan dansen of vloeken op z'n graf?
Waarom ga jij steeds direct in het defensief als iemand een andere mening heeft over iets ?
Waarom ga je nu niet eens gewoon in op de inhoud van iemand z'n argumenten, ipv van 'm steeds proberen te diskrediteren?
Neem nu de vraag die ik opwierp.
Heeft toch niets met "Wiesenthal-bashing" of met "conpiracytheories" te maken. (tenzij je natuurlijk gaat beweren dat er in de nasleep van WO2
nooit Nazi's zijn verscheept naar de VS, want dan ben JIJ de negationist)
Dus de vraag of Wiesenthal hiervan op de hoogte was, is toch zeker relevant?
Niet? Of zie Jij de relevantie weer niet?
Laat ik even helpen dan.
Indien hij er totaal niks vanaf wist, dan is z'n verheerlijking al totaal misplaatst want dan was hij een verschrikkelijk domme en slechte Nazi-jager.
Indien hij er wél vanaf wist,.......wel...(daar moet toch geen tekening bij dacht ik. ;-) )
Dus mijn vraag aan u is; wat denk jij? wist hij ervan? of niet?
Weer een lange persoonlijke aanval, vol onwaarheden, om toch maar niet op de eenvoudige vragen te moeten antwoorden.:roll:

Ik herhaal graag:

Ik wacht nog altijd op het eerste bewijs over Mengele.
En over enig bewijs voor jullie leugens over Wiesenthal.
De rest is overbekend (misschien kloppen wel niet alle details die Exodus aangaf, maar dat is dan bijzaak).

Energie steken in het weerleggen van de onwaarheden en verdraaingen van democratsteve doe ik niet meer, dat heb ik al uitgelegd. Hij is het niet waard.
Edit:After edit by Firestone on 22-09-2005 at 08:22
Reason:
--------------------------------

Wel wel wel.
We zijn 5 pagina's ver in een 'discussie', en je doet weer niets anders dan dingen uit hun context rukken, verdraaien, veralgemenen, en beschuldigen dat het niet mooi is om aan te zien. (Nét die dingen waar Jij steeds anderen van beschuldigd.)
Laten we deze topic tot hiertoe eens resumeren, in het licht van jouw aantijgingen hierboven:

Het begint weeral met "jullie rommel van negationistische websites", waarmee je direct �*lle 'critici' op Wiesenthal's verheerlijking op dezelfde lijn zet met die circa 2 idioten "die dansen en vloeken op z'n graf."
(zelfde tacktiek die je ook gebruikt in de 9/11 case)
Waar heeft Exodus, ikzelf, Groene Flamingant, etc... hier staan dansen of vloeken op z'n graf?
Waarom ga jij steeds direct in het defensief als iemand een andere mening heeft over iets ?
Waarom ga je nu niet eens gewoon in op de inhoud van iemand z'n argumenten, ipv van 'm steeds proberen te diskrediteren?
Neem nu de vraag die ik opwierp.
Heeft toch niets met "Wiesenthal-bashing" of met "conpiracytheories" te maken. (tenzij je natuurlijk gaat beweren dat er in de nasleep van WO2
nooit Nazi's zijn verscheept naar de VS, want dan ben JIJ de negationist)
Dus de vraag of Wiesenthal hiervan op de hoogte was, is toch zeker relevant?
Niet? Of zie Jij de relevantie weer niet?
Laat ik even helpen dan.
Indien hij er totaal niks vanaf wist, dan is z'n verheerlijking al totaal misplaatst want dan was hij een verschrikkelijk domme en slechte Nazi-jager.
Indien hij er wél vanaf wist,.......wel...(daar moet toch geen tekening bij dacht ik. ;-) )
Dus mijn vraag aan u is; wat denk jij? wist hij ervan? of niet?
Weer een lange persoonlijke aanval, vol onwaarheden, om toch maar niet op de eenvoudige vragen te moeten antwoorden.:roll:

Ik herhaal graag:

Ik wacht nog altijd op het eerste bewijs over Mengele.
En over enig bewijs voor jullie leugens over Wiesenthal.
De rest is overbekend (misschien kloppen wel niet alle details die Exodus aangaf, maar dat is dan bijzaak).

Energie steken in het weerleggen van de onwaarheden van democratsteve doe ik niet meer, dat heb ik al uitgelegd. Hij is het niet waard.

Before any edits, post was:
--------------------------------

[QUOTE=democratsteve]Wel wel wel.
We zijn 5 pagina's ver in een 'discussie', en je doet weer niets anders dan dingen uit hun context rukken, verdraaien, veralgemenen, en beschuldigen dat het niet mooi is om aan te zien. (Nét die dingen waar Jij steeds anderen van beschuldigd.)
Laten we deze topic tot hiertoe eens resumeren, in het licht van jouw aantijgingen hierboven:

Het begint weeral met "jullie rommel van negationistische websites", waarmee je direct �*lle 'critici' op Wiesenthal's verheerlijking op dezelfde lijn zet met die circa 2 idioten "die dansen en vloeken op z'n graf."
(zelfde tacktiek die je ook gebruikt in de 9/11 case)
Waar heeft Exodus, ikzelf, Groene Flamingant, etc... hier staan dansen of vloeken op z'n graf?
Waarom ga jij steeds direct in het defensief als iemand een andere mening heeft over iets ?
Waarom ga je nu niet eens gewoon in op de inhoud van iemand z'n argumenten, ipv van 'm steeds proberen te diskrediteren?
Neem nu de vraag die ik opwierp.
Heeft toch niets met "Wiesenthal-bashing" of met "conpiracytheories" te maken. (tenzij je natuurlijk gaat beweren dat er in de nasleep van WO2
nooit Nazi's zijn verscheept naar de VS, want dan ben JIJ de negationist)
Dus de vraag of Wiesenthal hiervan op de hoogte was, is toch zeker relevant?
Niet? Of zie Jij de relevantie weer niet?
Laat ik even helpen dan.
Indien hij er totaal niks vanaf wist, dan is z'n verheerlijking al totaal misplaatst want dan was hij een verschrikkelijk domme en slechte Nazi-jager.
Indien hij er wél vanaf wist,.......wel...(daar moet toch geen tekening bij dacht ik. ;-) )
Dus mijn vraag aan u is; wat denk jij? wist hij ervan? of niet?[/QUOTE
Weer een lange persoonlijke aanval, vol onwaarheden, om toch maar niet op de eenvoudige vragen te moeten antwoorden.:roll:

Ik herhaal graag:

Ik wacht nog altijd op het eerste bewijs over Mengele.
En over enig bewijs voor jullie leugens over Wiesenthal.
De rest is overbekend (misschien kloppen wel niet alle details die Exodus aangaf, maar dat is dan bijzaak).

Energie steken in het weerleggen van de onwaarheden van democratsteve doe ik niet meer, dat heb ik al uitgelegd. Hij is het niet waard.

puud
22 september 2005, 09:53
Dat Mengele in de VS zat is geen verzinsel, verschillende getuigen hebben dat bevestigd.

En hier, over operation Paperclip, van Wikipedia. Merk op dat de meeste data er rond na 60 jaar nog altijd "classified" is. Wiesenthal had beter daar een beetje meer op gehamerd. Maar dat heeft hij nooit gedaan hoor. En het is duidelijk waarom.

Operation Paperclip was the codename under which the US intelligence and military services extracted scientists from Germany, during and after the final stages of World War II. The project was originally called Operation Overcast, and is sometimes also known as Project Paperclip. [1]

Of particular interest were scientists specialising in aerodynamics and rocketry (such as those involved in the V-1 V-2 projects), chemical weapons, chemical reaction technology and medicine. These scientists and their families were secretly brought to the United States, without State Department review and approval; their service for Hitler's Third Reich also disqualified them from officially obtaining visas. An aim of the operation was capturing equipment before the Soviets came in. The US Army destroyed some of the German equipment to prevent it from being captured by the advancing Soviet Army.

The majority of the scientists, numbering almost 500, were deployed at White Sands Proving Ground, New Mexico, Fort Bliss, Texas and Huntsville, Alabama to work on guided missile and ballistic missile technology. This in turn led to the foundation of NASA and the US ICBM program.

Much of the information surrounding Operation Paperclip is still classified.

Separate from Paperclip was an even-more-secret effort to capture German nuclear secrets, equipment and personnel (Operation Alsos). Another American project (TICOM) gathered German experts in cryptography.



http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Paperclip
Het is een feit dat de VS (net zoals de USSR) zoveel mogelijk Duitse geleerden (al of niet SS’ers) probeerden te recupereren en daarover gaat het artikel van wikipedia.
Daarmee hebt ge nog niet bewezen dat Mengele in de VS leefde en werkte.
Kunt ge ergens een ernstige bron geven?
In afwachting misschien eens onderstaande links doornemen waarin men gefundeerde bewijzen aanbrengt die aantonen dat Mengele na WO II in Argentinië en Brazilië leefde en werkte.

De Jacht op Dr. Mengele, door onze vriend thePiano
http://www.verzet.org/content/view/346/32/1/3/

How Nazi war criminal Josef Mengele cheated justice for 34 years
http://www.posner.com/articles/mengele.htm

Dr. Josef Mengele - Epilogue
http://www.crimelibrary.com/serial_killers/history/mengele/epilogue_7.html?sect=6

Shofar FTP Archive File: people/m//mengele.josef/press/macleans.0695
http://nizkor.org/ftp.cgi/people/m/ftp.py?people/m//mengele.josef/press/macleans.0695

Josef Mengele (March 15, 1911 - February 7, 1979?)
http://history1900s.about.com/library/holocaust/blmengele.htm
Edit:After edit by puud on 22-09-2005 at 10:56
Reason:
--------------------------------

Dat Mengele in de VS zat is geen verzinsel, verschillende getuigen hebben dat bevestigd.

En hier, over operation Paperclip, van Wikipedia. Merk op dat de meeste data er rond na 60 jaar nog altijd "classified" is. Wiesenthal had beter daar een beetje meer op gehamerd. Maar dat heeft hij nooit gedaan hoor. En het is duidelijk waarom.

Operation Paperclip was the codename under which the US intelligence and military services extracted scientists from Germany, during and after the final stages of World War II. The project was originally called Operation Overcast, and is sometimes also known as Project Paperclip. [1]

Of particular interest were scientists specialising in aerodynamics and rocketry (such as those involved in the V-1 V-2 projects), chemical weapons, chemical reaction technology and medicine. These scientists and their families were secretly brought to the United States, without State Department review and approval; their service for Hitler's Third Reich also disqualified them from officially obtaining visas. An aim of the operation was capturing equipment before the Soviets came in. The US Army destroyed some of the German equipment to prevent it from being captured by the advancing Soviet Army.

The majority of the scientists, numbering almost 500, were deployed at White Sands Proving Ground, New Mexico, Fort Bliss, Texas and Huntsville, Alabama to work on guided missile and ballistic missile technology. This in turn led to the foundation of NASA and the US ICBM program.

Much of the information surrounding Operation Paperclip is still classified.

Separate from Paperclip was an even-more-secret effort to capture German nuclear secrets, equipment and personnel (Operation Alsos). Another American project (TICOM) gathered German experts in cryptography.



http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Paperclip
Het is een feit dat de VS (net zoals de USSR) zoveel mogelijk Duitse geleerden (al of niet SS’ers) probeerden te recupereren en daarover gaat het artikel van wikipedia.
Daarmee hebt ge nog niet bewezen dat Mengele in de VS leefde en werkte.
Kunt ge ergens een ernstige bron geven?
In afwachting misschien eens onderstaande links doornemen waarin men gefundeerde bewijzen aanbrengt die aantonen dat Mengele na WO II in Argentinië en Brazilië leefde en werkte.

De Jacht op Dr. Mengele, door onze vriend thePiano
http://www.verzet.org/content/view/346/32/1/3/

How Nazi war criminal Josef Mengele cheated justice for 34 years
http://www.posner.com/articles/mengele.htm

Dr. Josef Mengele - Epilogue
http://www.crimelibrary.com/serial_killers/history/mengele/epilogue_7.html?sect=6

Shofar FTP Archive File: people/m//mengele.josef/press/macleans.0695
http://nizkor.org/ftp.cgi/people/m/ftp.py?people/m//mengele.josef/press/macleans.0695

Josef Mengele (March 15, 1911 - February 7, 1979?)
http://history1900s.about.com/library/holocaust/blmengele.htm

Before any edits, post was:
--------------------------------

Dat Mengele in de VS zat is geen verzinsel, verschillende getuigen hebben dat bevestigd.

En hier, over operation Paperclip, van Wikipedia. Merk op dat de meeste data er rond na 60 jaar nog altijd "classified" is. Wiesenthal had beter daar een beetje meer op gehamerd. Maar dat heeft hij nooit gedaan hoor. En het is duidelijk waarom.

Operation Paperclip was the codename under which the US intelligence and military services extracted scientists from Germany, during and after the final stages of World War II. The project was originally called Operation Overcast, and is sometimes also known as Project Paperclip. [1]

Of particular interest were scientists specialising in aerodynamics and rocketry (such as those involved in the V-1 V-2 projects), chemical weapons, chemical reaction technology and medicine. These scientists and their families were secretly brought to the United States, without State Department review and approval; their service for Hitler's Third Reich also disqualified them from officially obtaining visas. An aim of the operation was capturing equipment before the Soviets came in. The US Army destroyed some of the German equipment to prevent it from being captured by the advancing Soviet Army.

The majority of the scientists, numbering almost 500, were deployed at White Sands Proving Ground, New Mexico, Fort Bliss, Texas and Huntsville, Alabama to work on guided missile and ballistic missile technology. This in turn led to the foundation of NASA and the US ICBM program.

Much of the information surrounding Operation Paperclip is still classified.

Separate from Paperclip was an even-more-secret effort to capture German nuclear secrets, equipment and personnel (Operation Alsos). Another American project (TICOM) gathered German experts in cryptography.



http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Paperclip
Het is een feit dat de VS (net zoals de USSR) zoveel mogelijk Duitse geleerden (al of niet SS’ers) probeerden te recupereren en daarover gaat het artikel van wikipedia.
Daarmee hebt ge nog niet bewezen dat Mengele in de VS leefde en werkte.
Kunt ge ergens een ernstige bron geven?
In afwachting misschien eens onderstaande links doornemen waarin men gefundeerde bewijzen aanbrengt die aantonen dat Mengele na WO II in Argentinië en Brazilië leefde en werkte.

De Jacht op Dr. Mengele, door onze vriend, van onze vriend thePiano
http://www.verzet.org/content/view/346/32/1/3/

How Nazi war criminal Josef Mengele cheated justice for 34 years http://www.posner.com/articles/mengele.htm

Dr. Josef Mengele - Epilogue
http://www.crimelibrary.com/serial_killers/history/mengele/epilogue_7.html?sect=6

Shofar FTP Archive File: people/m//mengele.josef/press/macleans.0695
http://nizkor.org/ftp.cgi/people/m/ftp.py?people/m//mengele.josef/press/macleans.0695

Josef Mengele (March 15, 1911 - February 7, 1979?)
http://history1900s.about.com/library/holocaust/blmengele.htm

Pindar
22 september 2005, 10:12
Ik wacht nog altijd op het eerste bewijs over Mengele.
En over enig bewijs voor jullie leugens over Wiesenthal.
De rest is overbekend (misschien kloppen wel niet alle details hierboven, maar dat is dan bijzaak).

Tsja, wat jij bewijzzzzzzzzzzzzzzzzzzz noemt is een nogal rigide manier van overtuigd willen worden, niks meer niks minder. Noem het dan ook gewoon zo!
Zelfs de 'echte' wetenschappers hebben het zo nooit bedoeld. (Hoe iets te bewijzen)
Ja, ik weet het, je hebt ook randdebiele wetenschappers met oogkleppen op,
die met statistiek en een pincet 'de waarheid' proberen te plukken
uit een onooglijk data-overzichtje.
(de meeste dus want de opleidingen zijn zo opgezet om de studenten oogkleppen op te geven, by design dus!
Ik heb zelfs literatuur aangehaald waarin het staat, al gelezen? LOL)

En de meeste 'studenten" specialiseren toch:

Welnu,specialisatie is steeds meer weten van steeds minder,
met als limiet steeds meer te weten van niks! LOL

Maar wat ik wel vind, U heeft recht op Uw waarheid, hoe krom ook.

Nog wel, als u begrijpt wat ik bedoel. :(

met vriendelijke groeten

Pindar

Pindar
22 september 2005, 10:17
weer verjaardagscadeautje iemand:

http://www.illuminati-news.com/graphics/Adepts1Front-L.jpg




The Adepts of Deceit (vol 1)

Without doubt, this book and the ensuing volumes will set a benchmark for exposing the Agenda that is laid before us. The truth's herein will shock you, and may even terrify you. Do not be deceived into thinking that conspiracies do not exist-they do; Jesus was conspired against, as was J.F.K, as was Caesar. One thing you can be certain of after reading this great work is that there is hope for us all who are willing to believe after presented with the facts. Read the book and you will know....

This book exists only to testify to TRUTH.

This work will show without any question of authenticity the state of the world today, where it is headed and that its time is so very short. It will be given in the format of a God's eye view of subjects and will leave to the reader any further in depth investigation. Knowledge is POWER and with that comes Understanding. Wisdom is the understanding of how to apply the knowledge that has been hidden from you. Those in high places have deliberately confiscated and hidden history to keep the people all over the world, raped, naked and blind. To know the past is to read the future (history has a way of repeating itself).

Ignorance is your greatest enemy.
What you don't know can kill you.

No matter how they have tried to keep these things hidden, Truth prevails. It just takes a little time to get there but it will get there.
EXCERPT: Chapter 2

One of the major things that would qualify for a global disaster would be a global economic collapse. As we have all seen in recent years, this is a very real concern. This will be orchestrated (all the world's a stage) by the Rothschild family, who own outright or control by proxy, the largest banks in the world. Subsequently, because of that power, they control by influence the rest of the banks worldwide.

The practice of depressing a country's economy is standard operating procedure for this family. The term 'international intrigue' can be laid at this family's door as the true founders of that term. In my opinion this collapse will be precipitated at Wall Street by sabotaging the computer circuit breakers that stop a potential catastrophic slide.

These circuit breakers work by stopping the computers that do automated bidding. Do not let anyone convince you that it is NOT THIS EASY. This would be labeled a 'terrorist act' and then we will see the Homeland Security Administration become a monster. We live in a digital age held together by spider webs of information, so logically the greatest weapon is a computer. Whose is going to be the gun in this case? My guess, the CIA, they are the masters of that art as proven by their own history. Remember Operation Northwoods.

End excerpt



met vriendelijke groeten

Pindar
Edit:After edit by Pindar on 22-09-2005 at 11:21
Reason:
--------------------------------

weer verjaardagscadeautje iemand:

http://www.illuminati-news.com/graphics/Adepts1Front-L.jpg




The Adepts of Deceit (vol 1)

Without doubt, this book and the ensuing volumes will set a benchmark for exposing the Agenda that is laid before us. The truth's herein will shock you, and may even terrify you. Do not be deceived into thinking that conspiracies do not exist-they do; Jesus was conspired against, as was J.F.K, as was Caesar. One thing you can be certain of after reading this great work is that there is hope for us all who are willing to believe after presented with the facts. Read the book and you will know....

This book exists only to testify to TRUTH.

This work will show without any question of authenticity the state of the world today, where it is headed and that its time is so very short. It will be given in the format of a God's eye view of subjects and will leave to the reader any further in depth investigation. Knowledge is POWER and with that comes Understanding. Wisdom is the understanding of how to apply the knowledge that has been hidden from you. Those in high places have deliberately confiscated and hidden history to keep the people all over the world, raped, naked and blind. To know the past is to read the future (history has a way of repeating itself).

Ignorance is your greatest enemy.
What you don't know can kill you.

No matter how they have tried to keep these things hidden, Truth prevails. It just takes a little time to get there but it will get there.
EXCERPT: Chapter 2

One of the major things that would qualify for a global disaster would be a global economic collapse. As we have all seen in recent years, this is a very real concern. This will be orchestrated (all the world's a stage) by the Rothschild family, who own outright or control by proxy, the largest banks in the world. Subsequently, because of that power, they control by influence the rest of the banks worldwide.

The practice of depressing a country's economy is standard operating procedure for this family. The term 'international intrigue' can be laid at this family's door as the true founders of that term. In my opinion this collapse will be precipitated at Wall Street by sabotaging the computer circuit breakers that stop a potential catastrophic slide.

These circuit breakers work by stopping the computers that do automated bidding. Do not let anyone convince you that it is NOT THIS EASY. This would be labeled a 'terrorist act' and then we will see the Homeland Security Administration become a monster. We live in a digital age held together by spider webs of information, so logically the greatest weapon is a computer. Whose is going to be the gun in this case? My guess, the CIA, they are the masters of that art as proven by their own history. Remember Operation Northwoods.

End excerpt



met vriendelijke groeten

Pindar

Before any edits, post was:
--------------------------------

weer verjaardagscadeautje iemand:

http://www.hiddenmysteries.com/bookpics2/item780c.jpg


The Adepts of Deceit (vol 1)

Without doubt, this book and the ensuing volumes will set a benchmark for exposing the Agenda that is laid before us. The truth's herein will shock you, and may even terrify you. Do not be deceived into thinking that conspiracies do not exist-they do; Jesus was conspired against, as was J.F.K, as was Caesar. One thing you can be certain of after reading this great work is that there is hope for us all who are willing to believe after presented with the facts. Read the book and you will know....

This book exists only to testify to TRUTH.

This work will show without any question of authenticity the state of the world today, where it is headed and that its time is so very short. It will be given in the format of a God's eye view of subjects and will leave to the reader any further in depth investigation. Knowledge is POWER and with that comes Understanding. Wisdom is the understanding of how to apply the knowledge that has been hidden from you. Those in high places have deliberately confiscated and hidden history to keep the people all over the world, raped, naked and blind. To know the past is to read the future (history has a way of repeating itself).

Ignorance is your greatest enemy.
What you don't know can kill you.

No matter how they have tried to keep these things hidden, Truth prevails. It just takes a little time to get there but it will get there.
EXCERPT: Chapter 2

One of the major things that would qualify for a global disaster would be a global economic collapse. As we have all seen in recent years, this is a very real concern. This will be orchestrated (all the world's a stage) by the Rothschild family, who own outright or control by proxy, the largest banks in the world. Subsequently, because of that power, they control by influence the rest of the banks worldwide.

The practice of depressing a country's economy is standard operating procedure for this family. The term 'international intrigue' can be laid at this family's door as the true founders of that term. In my opinion this collapse will be precipitated at Wall Street by sabotaging the computer circuit breakers that stop a potential catastrophic slide.

These circuit breakers work by stopping the computers that do automated bidding. Do not let anyone convince you that it is NOT THIS EASY. This would be labeled a 'terrorist act' and then we will see the Homeland Security Administration become a monster. We live in a digital age held together by spider webs of information, so logically the greatest weapon is a computer. Whose is going to be the gun in this case? My guess, the CIA, they are the masters of that art as proven by their own history. Remember Operation Northwoods.

End excerpt



met vriendelijke groeten

Pindar

filosoof
22 september 2005, 10:25
Weer een lange persoonlijke aanval, vol onwaarheden, om toch maar niet op de eenvoudige vragen te moeten antwoorden.:roll:

Ik herhaal graag:

Ik wacht nog altijd op het eerste bewijs over Mengele.
En over enig bewijs voor jullie leugens over Wiesenthal.
De rest is overbekend (misschien kloppen wel niet alle details die Exodus aangaf, maar dat is dan bijzaak).

Energie steken in het weerleggen van de onwaarheden en verdraaingen van democratsteve doe ik niet meer, dat heb ik al uitgelegd. Hij is het niet waard.
Ik ben nog missellijk van de leugens die Pindar postte...

exodus
22 september 2005, 10:33
Weer een lange persoonlijke aanval, vol onwaarheden, om toch maar niet op de eenvoudige vragen te moeten antwoorden.:roll:

Ik herhaal graag:

Ik wacht nog altijd op het eerste bewijs over Mengele.
En over enig bewijs voor jullie leugens over Wiesenthal.
De rest is overbekend (misschien kloppen wel niet alle details die Exodus aangaf, maar dat is dan bijzaak).

Energie steken in het weerleggen van de onwaarheden en verdraaingen van democratsteve doe ik niet meer, dat heb ik al uitgelegd. Hij is het niet waard.

Je ONTWIJKT wederom de vraag die Steve stelde over de relevantie dat Wiesenthal niet of wel op de hoogte was van Paperclip. Dat heeft niets te maken met eventuele leugens over Mengele en Wiesnthal. Dat staat er volledig los van.

Pindar
22 september 2005, 13:59
Ik ben nog missellijk van de leugens die Pindar postte...


Leugens? Ik heb helemaal geen behoefte te liegen, dat doen
de politici al voor ons!
U zou misselijk moeten zijn van de leugens die
u door de educatieve centra, media, universiteiten, etc worden verteld!

Als U DAT zou zien, zal U pas misselijk worden!


Maar ik snap het wel. Liever iemand wantrouwen die je niet kent,
dan inzien dat het hele systeem een grote matrix is om ons te naaien!
Da's uiteraard veel en veel moeilijker.
En geloof niks van wat ik zeg op mijn woord, dat verwacht ik helemaal niet.
Maar begin eens te onderzoeken of er een greintje waarheid in zit in wat 'we'
zeggen.




met vriendelijke groeten

Pindar
Edit:After edit by Pindar on 22-09-2005 at 15:03
Reason:
--------------------------------

Ik ben nog missellijk van de leugens die Pindar postte...


Leugens? Ik heb helemaal geen behoefte te liegen, dat doen
de politici al voor ons!
U zou misselijk moeten zijn van de leugens die
u door de educatieve centra, media, universiteiten, etc worden verteld!

Als U DAT zou zien, zal U pas misselijk worden!


Maar ik snap het wel. Liever iemand wantrouwen die je niet kent,
dan inzien dat het hele systeem een grote matrix is om ons te naaien!
Da's uiteraard veel en veel moeilijker.
En geloof niks van wat ik zeg op mijn woord, dat verwacht ik helemaal niet.
Maar begin eens te onderzoeken of er een greintje waarheid in zit in wat 'we'
zeggen.




met vriendelijke groeten

Pindar

Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik ben nog missellijk van de leugens die Pindar postte...


Leugens? Ik heb helemaal geen behoefte te liegen, dat doen
de politici al voor ons!
U zou misselijk moeten zijn van de leugens die
u door de educatieve centra, media, universiteiten, etc worden verteld!

Als U DAT zou zien, zal U pas misselijk worden!


met vriendelijke groeten

Pindar

Lof der Zotheid
22 september 2005, 14:01
Leugens? Ik heb helemaal geen behoefte te liegen, dat doen
de politici al voor ons!
U zou misselijk moeten zijn van de leugens die
u door de educatieve centra, media, universiteiten, etc worden verteld!

Als U DAT zou zien, zal U pas misselijk worden!


met vriendelijke groeten

Pindar

Ik begin er meer en meer over na te denken om de denkwijze van René Descartes over te nemen...

filosoof
22 september 2005, 14:48
Leugens? Ik heb helemaal geen behoefte te liegen, dat doen
de politici al voor ons!
U zou misselijk moeten zijn van de leugens die
u door de educatieve centra, media, universiteiten, etc worden verteld!

Als U DAT zou zien, zal U pas misselijk worden!


Maar ik snap het wel. Liever iemand wantrouwen die je niet kent,
dan inzien dat het hele systeem een grote matrix is om ons te naaien!
Da's uiteraard veel en veel moeilijker.
En geloof niks van wat ik zeg op mijn woord, dat verwacht ik helemaal niet.
Maar begin eens te onderzoeken of er een greintje waarheid in zit in wat 'we'
zeggen.




met vriendelijke groeten

Pindar
" inzien dat het hele systeem een grote matrix is om ons te naaien!"
Je las te veel sensatiefiction uit aangebrande hoek...
"een greintje waarheid"?
Uiteraard is dat er: dat is de basis van alle sensatie-fiction: 1% waarheid en 99% leugens en overdrijvingen!

Je schreef zelfs dat de nederlandse konigin een sataniste is die kinderen etc... en op basis waarvan? De naam van kasteel Drakestijn en de naam van een boot...
Edit:After edit by filosoof on 22-09-2005 at 15:57
Reason:
--------------------------------

Leugens? Ik heb helemaal geen behoefte te liegen, dat doen
de politici al voor ons!
U zou misselijk moeten zijn van de leugens die
u door de educatieve centra, media, universiteiten, etc worden verteld!

Als U DAT zou zien, zal U pas misselijk worden!


Maar ik snap het wel. Liever iemand wantrouwen die je niet kent,
dan inzien dat het hele systeem een grote matrix is om ons te naaien!
Da's uiteraard veel en veel moeilijker.
En geloof niks van wat ik zeg op mijn woord, dat verwacht ik helemaal niet.
Maar begin eens te onderzoeken of er een greintje waarheid in zit in wat 'we'
zeggen.




met vriendelijke groeten

Pindar
" inzien dat het hele systeem een grote matrix is om ons te naaien!"
Je las te veel sensatiefiction uit aangebrande hoek...
"een greintje waarheid"?
Uiteraard is dat er: dat is de basis van alle sensatie-fiction: 1% waarheid en 99% leugens en overdrijvingen!

Je schreef zelfs dat de nederlandse konigin een sataniste is die kinderen etc... en op basis waarvan? De naam van kasteel Drakestijn en de naam van een boot...
Edit:After edit by filosoof on 22-09-2005 at 15:57
Reason:
--------------------------------

Leugens? Ik heb helemaal geen behoefte te liegen, dat doen
de politici al voor ons!
U zou misselijk moeten zijn van de leugens die
u door de educatieve centra, media, universiteiten, etc worden verteld!

Als U DAT zou zien, zal U pas misselijk worden!


Maar ik snap het wel. Liever iemand wantrouwen die je niet kent,
dan inzien dat het hele systeem een grote matrix is om ons te naaien!
Da's uiteraard veel en veel moeilijker.
En geloof niks van wat ik zeg op mijn woord, dat verwacht ik helemaal niet.
Maar begin eens te onderzoeken of er een greintje waarheid in zit in wat 'we'
zeggen.




met vriendelijke groeten

Pindar
" inzien dat het hele systeem een grote matrix is om ons te naaien!"
Je las te veel sensatiefiction uit aangebrande hoek...
"een greintje waarheid"? Uiteraard is dat er: dat is de basis van alle sensatie-fiction: 1% waarheid en 99% leugens en overdrijvingen!

Je schreef zelfs dat de nederlandse konigin een sataniste is die kinderen etc... en op basis waarvan? De naam van kasteel Drakestijn en de naam van een boot...
Edit:After edit by filosoof on 22-09-2005 at 15:56
Reason:
--------------------------------

Leugens? Ik heb helemaal geen behoefte te liegen, dat doen
de politici al voor ons!
U zou misselijk moeten zijn van de leugens die
u door de educatieve centra, media, universiteiten, etc worden verteld!

Als U DAT zou zien, zal U pas misselijk worden!


Maar ik snap het wel. Liever iemand wantrouwen die je niet kent,
dan inzien dat het hele systeem een grote matrix is om ons te naaien!
Da's uiteraard veel en veel moeilijker.
En geloof niks van wat ik zeg op mijn woord, dat verwacht ik helemaal niet.
Maar begin eens te onderzoeken of er een greintje waarheid in zit in wat 'we'
zeggen.




met vriendelijke groeten

Pindar
" inzien dat het hele systeem een grote matrix is om ons te naaien!"
Je las te veel sensatiefiction uit aangebrande hoek...
"een greintje waarheid"? Uiteraard is dat er: dat is de basis van alle sensatie-fiction: 1% waarheid en 99% leugens en overdrijvingen!

Je schreef zelfs dat de nederlandse konigin een sataniste is die kinderen etc... en op basis waarvan? De naam van kasteel Drakestijn en de naam van een boot...
Edit:After edit by filosoof on 22-09-2005 at 15:55
Reason:
--------------------------------

Leugens? Ik heb helemaal geen behoefte te liegen, dat doen
de politici al voor ons!
U zou misselijk moeten zijn van de leugens die
u door de educatieve centra, media, universiteiten, etc worden verteld!

Als U DAT zou zien, zal U pas misselijk worden!


Maar ik snap het wel. Liever iemand wantrouwen die je niet kent,
dan inzien dat het hele systeem een grote matrix is om ons te naaien!
Da's uiteraard veel en veel moeilijker.
En geloof niks van wat ik zeg op mijn woord, dat verwacht ik helemaal niet.
Maar begin eens te onderzoeken of er een greintje waarheid in zit in wat 'we'
zeggen.




met vriendelijke groeten

Pindar
" inzien dat het hele systeem een grote matrix is om ons te naaien!"
Je las te veel sensatiefiction uit aangebrande hoek...
"een greintje waarheid"? Uiteraard is dat er: dat is de basis van alle sensatie-fiction: 1% waarheid en 99% leugens en overdrijvingen!

Je schreef zelfs dat de nederlandse konigin een sataniste is die kinderen etc... en op basis waarvan? de naam van kasteel Drakestijn en de naam van een boot...
Edit:After edit by filosoof on 22-09-2005 at 15:55
Reason:
--------------------------------

Leugens? Ik heb helemaal geen behoefte te liegen, dat doen
de politici al voor ons!
U zou misselijk moeten zijn van de leugens die
u door de educatieve centra, media, universiteiten, etc worden verteld!

Als U DAT zou zien, zal U pas misselijk worden!


Maar ik snap het wel. Liever iemand wantrouwen die je niet kent,
dan inzien dat het hele systeem een grote matrix is om ons te naaien!
Da's uiteraard veel en veel moeilijker.
En geloof niks van wat ik zeg op mijn woord, dat verwacht ik helemaal niet.
Maar begin eens te onderzoeken of er een greintje waarheid in zit in wat 'we'
zeggen.




met vriendelijke groeten

Pindar
" inzien dat het hele systeem een grote matrix is om ons te naaien!"
Je las te veel sensatiefiction uit aangebrande hoek...
"een greintje waarheid"? Uiteraard is dat er: dat is de basis van alle sensatie-fiction: 1% waarheid en 99% leugens en overdrijvingen! Je schreef zelfs dat de nederlandse konigin een sataniste is die kinderen etc... en op basis waarvan? de naam van kasteel Drakestijn en de naam van een boot...
Edit:After edit by filosoof on 22-09-2005 at 15:53
Reason:
--------------------------------

Leugens? Ik heb helemaal geen behoefte te liegen, dat doen
de politici al voor ons!
U zou misselijk moeten zijn van de leugens die
u door de educatieve centra, media, universiteiten, etc worden verteld!

Als U DAT zou zien, zal U pas misselijk worden!


Maar ik snap het wel. Liever iemand wantrouwen die je niet kent,
dan inzien dat het hele systeem een grote matrix is om ons te naaien!
Da's uiteraard veel en veel moeilijker.
En geloof niks van wat ik zeg op mijn woord, dat verwacht ik helemaal niet.
Maar begin eens te onderzoeken of er een greintje waarheid in zit in wat 'we'
zeggen.




met vriendelijke groeten

Pindar
" inzien dat het hele systeem een grote matrix is om ons te naaien!"
Je las te veel sensatiefiction uit aangebrande hoek...
"een greintje waarheid"? Uiteraard: dat is de basis van alle sensatie-fiction: 1% waarheid en 99% leugens en overdrijvingen!
Edit:After edit by filosoof on 22-09-2005 at 15:51
Reason:
--------------------------------

Leugens? Ik heb helemaal geen behoefte te liegen, dat doen
de politici al voor ons!
U zou misselijk moeten zijn van de leugens die
u door de educatieve centra, media, universiteiten, etc worden verteld!

Als U DAT zou zien, zal U pas misselijk worden!


Maar ik snap het wel. Liever iemand wantrouwen die je niet kent,
dan inzien dat het hele systeem een grote matrix is om ons te naaien!
Da's uiteraard veel en veel moeilijker.
En geloof niks van wat ik zeg op mijn woord, dat verwacht ik helemaal niet.
Maar begin eens te onderzoeken of er een greintje waarheid in zit in wat 'we'
zeggen.




met vriendelijke groeten

Pindar
" inzien dat het hele systeem een grote matrix is om ons te naaien!"
Je las te veel sensatiefiction uit aangebrande hoek...
Edit:After edit by filosoof on 22-09-2005 at 15:49
Reason:
--------------------------------

Leugens? Ik heb helemaal geen behoefte te liegen, dat doen
de politici al voor ons!
U zou misselijk moeten zijn van de leugens die
u door de educatieve centra, media, universiteiten, etc worden verteld!

Als U DAT zou zien, zal U pas misselijk worden!


Maar ik snap het wel. Liever iemand wantrouwen die je niet kent,
dan inzien dat het hele systeem een grote matrix is om ons te naaien!
Da's uiteraard veel en veel moeilijker.
En geloof niks van wat ik zeg op mijn woord, dat verwacht ik helemaal niet.
Maar begin eens te onderzoeken of er een greintje waarheid in zit in wat 'we'
zeggen.




met vriendelijke groeten

PindarJe las te veel sensatiefiction uit aangebrande hoek...

Before any edits, post was:
--------------------------------

Leugens? Ik heb helemaal geen behoefte te liegen, dat doen
de politici al voor ons!
U zou misselijk moeten zijn van de leugens die
u door de educatieve centra, media, universiteiten, etc worden verteld!

Als U DAT zou zien, zal U pas misselijk worden!


Maar ik snap het wel. Liever iemand wantrouwen die je niet kent,
dan inzien dat het hele systeem een grote matrix is om ons te naaien!
Da's uiteraard veel en veel moeilijker.
En geloof niks van wat ik zeg op mijn woord, dat verwacht ik helemaal niet.
Maar begin eens te onderzoeken of er een greintje waarheid in zit in wat 'we'
zeggen.




met vriendelijke groeten

PindarJe las te veel fiction...

democratsteve
22 september 2005, 14:51
Oorspronkelijk bericht door democratsteve
Wel wel wel.
We zijn 5 pagina's ver in een 'discussie', en je doet weer niets anders dan dingen uit hun context rukken, verdraaien, veralgemenen, en beschuldigen dat het niet mooi is om aan te zien. (Nét die dingen waar Jij steeds anderen van beschuldigd.)
Laten we deze topic tot hiertoe eens resumeren, in het licht van jouw aantijgingen hierboven:

Het begint weeral met "jullie rommel van negationistische websites", waarmee je direct �*lle 'critici' op Wiesenthal's verheerlijking op dezelfde lijn zet met die circa 2 idioten "die dansen en vloeken op z'n graf."
(zelfde tacktiek die je ook gebruikt in de 9/11 case)
Waar heeft Exodus, ikzelf, Groene Flamingant, etc... hier staan dansen of vloeken op z'n graf?
Waarom ga jij steeds direct in het defensief als iemand een andere mening heeft over iets ?
Waarom ga je nu niet eens gewoon in op de inhoud van iemand z'n argumenten, ipv van 'm steeds proberen te diskrediteren?
Neem nu de vraag die ik opwierp.
Heeft toch niets met "Wiesenthal-bashing" of met "conpiracytheories" te maken. (tenzij je natuurlijk gaat beweren dat er in de nasleep van WO2
nooit Nazi's zijn verscheept naar de VS, want dan ben JIJ de negationist)
Dus de vraag of Wiesenthal hiervan op de hoogte was, is toch zeker relevant?
Niet? Of zie Jij de relevantie weer niet?
Laat ik even helpen dan.
Indien hij er totaal niks vanaf wist, dan is z'n verheerlijking al totaal misplaatst want dan was hij een verschrikkelijk domme en slechte Nazi-jager.
Indien hij er wél vanaf wist,.......wel...(daar moet toch geen tekening bij dacht ik. )
Dus mijn vraag aan u is; wat denk jij? wist hij ervan? of niet?

Weer een lange persoonlijke aanval, vol onwaarheden, om toch maar niet op de eenvoudige vragen te moeten antwoorden.

Ik herhaal graag:

Ik wacht nog altijd op het eerste bewijs over Mengele.
En over enig bewijs voor jullie leugens over Wiesenthal.
De rest is overbekend (misschien kloppen wel niet alle details die Exodus aangaf, maar dat is dan bijzaak).

Energie steken in het weerleggen van de onwaarheden en verdraaingen van democratsteve doe ik niet meer, dat heb ik al uitgelegd. Hij is het niet waard.
Breek nou m'n klomp.
Lange post? Persoonlijke aanvallen? Onwaarheden?
Plus dat je nb nog zeurt over een antwoord op een vraag die je niet hebt gesteld.
Vertel nu eens exact waar de "verdraaingen" en "onwaarheden" zitten in m'n overigens korte post.
En op welke vraag heb ik niet geantwoord? Je hebt mij gewoon geen vraag gesteld.
U draait weeral de zaken om. IK heb U een vraag gesteld, en U antwoordt niet.
Toch nog een vraag:
Mag ik uit uw beschuldiging van "onwaarheden" aannemen dat U ontkent dat er Nazi's naar de VS zijn gesmokkeld na WO 2?
Edit:After edit by democratsteve on 22-09-2005 at 15:55
Reason:
--------------------------------

Oorspronkelijk bericht door democratsteve
Wel wel wel.
We zijn 5 pagina's ver in een 'discussie', en je doet weer niets anders dan dingen uit hun context rukken, verdraaien, veralgemenen, en beschuldigen dat het niet mooi is om aan te zien. (Nét die dingen waar Jij steeds anderen van beschuldigd.)
Laten we deze topic tot hiertoe eens resumeren, in het licht van jouw aantijgingen hierboven:

Het begint weeral met "jullie rommel van negationistische websites", waarmee je direct �*lle 'critici' op Wiesenthal's verheerlijking op dezelfde lijn zet met die circa 2 idioten "die dansen en vloeken op z'n graf."
(zelfde tacktiek die je ook gebruikt in de 9/11 case)
Waar heeft Exodus, ikzelf, Groene Flamingant, etc... hier staan dansen of vloeken op z'n graf?
Waarom ga jij steeds direct in het defensief als iemand een andere mening heeft over iets ?
Waarom ga je nu niet eens gewoon in op de inhoud van iemand z'n argumenten, ipv van 'm steeds proberen te diskrediteren?
Neem nu de vraag die ik opwierp.
Heeft toch niets met "Wiesenthal-bashing" of met "conpiracytheories" te maken. (tenzij je natuurlijk gaat beweren dat er in de nasleep van WO2
nooit Nazi's zijn verscheept naar de VS, want dan ben JIJ de negationist)
Dus de vraag of Wiesenthal hiervan op de hoogte was, is toch zeker relevant?
Niet? Of zie Jij de relevantie weer niet?
Laat ik even helpen dan.
Indien hij er totaal niks vanaf wist, dan is z'n verheerlijking al totaal misplaatst want dan was hij een verschrikkelijk domme en slechte Nazi-jager.
Indien hij er wél vanaf wist,.......wel...(daar moet toch geen tekening bij dacht ik. )
Dus mijn vraag aan u is; wat denk jij? wist hij ervan? of niet?

Weer een lange persoonlijke aanval, vol onwaarheden, om toch maar niet op de eenvoudige vragen te moeten antwoorden.

Ik herhaal graag:

Ik wacht nog altijd op het eerste bewijs over Mengele.
En over enig bewijs voor jullie leugens over Wiesenthal.
De rest is overbekend (misschien kloppen wel niet alle details die Exodus aangaf, maar dat is dan bijzaak).

Energie steken in het weerleggen van de onwaarheden en verdraaingen van democratsteve doe ik niet meer, dat heb ik al uitgelegd. Hij is het niet waard.
Breek nou m'n klomp.
Lange post? Persoonlijke aanvallen? Onwaarheden?
Plus dat je nb nog zeurt over een antwoord op een vraag die je niet hebt gesteld.
Vertel nu eens exact waar de "verdraaingen" en "onwaarheden" zitten in m'n overigens korte post.
En op welke vraag heb ik niet geantwoord? Je hebt mij gewoon geen vraag gesteld.
U draait weeral de zaken om. IK heb U een vraag gesteld, en U antwoordt niet.
Toch nog een vraag:
Mag ik uit uw beschuldiging van "onwaarheden" aannemen dat U ontkent dat er Nazi's naar de VS zijn gesmokkeld na WO 2?
Edit:After edit by democratsteve on 22-09-2005 at 15:53
Reason:
--------------------------------

Oorspronkelijk bericht door democratsteve
Wel wel wel.
We zijn 5 pagina's ver in een 'discussie', en je doet weer niets anders dan dingen uit hun context rukken, verdraaien, veralgemenen, en beschuldigen dat het niet mooi is om aan te zien. (Nét die dingen waar Jij steeds anderen van beschuldigd.)
Laten we deze topic tot hiertoe eens resumeren, in het licht van jouw aantijgingen hierboven:

Het begint weeral met "jullie rommel van negationistische websites", waarmee je direct �*lle 'critici' op Wiesenthal's verheerlijking op dezelfde lijn zet met die circa 2 idioten "die dansen en vloeken op z'n graf."
(zelfde tacktiek die je ook gebruikt in de 9/11 case)
Waar heeft Exodus, ikzelf, Groene Flamingant, etc... hier staan dansen of vloeken op z'n graf?
Waarom ga jij steeds direct in het defensief als iemand een andere mening heeft over iets ?
Waarom ga je nu niet eens gewoon in op de inhoud van iemand z'n argumenten, ipv van 'm steeds proberen te diskrediteren?
Neem nu de vraag die ik opwierp.
Heeft toch niets met "Wiesenthal-bashing" of met "conpiracytheories" te maken. (tenzij je natuurlijk gaat beweren dat er in de nasleep van WO2
nooit Nazi's zijn verscheept naar de VS, want dan ben JIJ de negationist)
Dus de vraag of Wiesenthal hiervan op de hoogte was, is toch zeker relevant?
Niet? Of zie Jij de relevantie weer niet?
Laat ik even helpen dan.
Indien hij er totaal niks vanaf wist, dan is z'n verheerlijking al totaal misplaatst want dan was hij een verschrikkelijk domme en slechte Nazi-jager.
Indien hij er wél vanaf wist,.......wel...(daar moet toch geen tekening bij dacht ik. )
Dus mijn vraag aan u is; wat denk jij? wist hij ervan? of niet?

Weer een lange persoonlijke aanval, vol onwaarheden, om toch maar niet op de eenvoudige vragen te moeten antwoorden.

Ik herhaal graag:

Ik wacht nog altijd op het eerste bewijs over Mengele.
En over enig bewijs voor jullie leugens over Wiesenthal.
De rest is overbekend (misschien kloppen wel niet alle details die Exodus aangaf, maar dat is dan bijzaak).

Energie steken in het weerleggen van de onwaarheden en verdraaingen van democratsteve doe ik niet meer, dat heb ik al uitgelegd. Hij is het niet waard.
Breek nou m'n klomp.
Lange post? Persoonlijke aanvallen? Onwaarheden?
Plus dat je nb nog zeurt over een antwoord op een vraag die je niet hebt gesteld.
Vertel nu eens exact waar de "verdraaingen" en "onwaarheden" zitten in m'n overigens korte post.
En op welke vraag heb ik niet geantwoord? Je hebt mij gewoon geen vraag gesteld.
U draait weeral de zaken om. IK heb U een vraag gesteld, en U antwoordt niet.

Before any edits, post was:
--------------------------------

Oorspronkelijk bericht door democratsteve
Wel wel wel.
We zijn 5 pagina's ver in een 'discussie', en je doet weer niets anders dan dingen uit hun context rukken, verdraaien, veralgemenen, en beschuldigen dat het niet mooi is om aan te zien. (Nét die dingen waar Jij steeds anderen van beschuldigd.)
Laten we deze topic tot hiertoe eens resumeren, in het licht van jouw aantijgingen hierboven:

Het begint weeral met "jullie rommel van negationistische websites", waarmee je direct �*lle 'critici' op Wiesenthal's verheerlijking op dezelfde lijn zet met die circa 2 idioten "die dansen en vloeken op z'n graf."
(zelfde tacktiek die je ook gebruikt in de 9/11 case)
Waar heeft Exodus, ikzelf, Groene Flamingant, etc... hier staan dansen of vloeken op z'n graf?
Waarom ga jij steeds direct in het defensief als iemand een andere mening heeft over iets ?
Waarom ga je nu niet eens gewoon in op de inhoud van iemand z'n argumenten, ipv van 'm steeds proberen te diskrediteren?
Neem nu de vraag die ik opwierp.
Heeft toch niets met "Wiesenthal-bashing" of met "conpiracytheories" te maken. (tenzij je natuurlijk gaat beweren dat er in de nasleep van WO2
nooit Nazi's zijn verscheept naar de VS, want dan ben JIJ de negationist)
Dus de vraag of Wiesenthal hiervan op de hoogte was, is toch zeker relevant?
Niet? Of zie Jij de relevantie weer niet?
Laat ik even helpen dan.
Indien hij er totaal niks vanaf wist, dan is z'n verheerlijking al totaal misplaatst want dan was hij een verschrikkelijk domme en slechte Nazi-jager.
Indien hij er wél vanaf wist,.......wel...(daar moet toch geen tekening bij dacht ik. )
Dus mijn vraag aan u is; wat denk jij? wist hij ervan? of niet?

Weer een lange persoonlijke aanval, vol onwaarheden, om toch maar niet op de eenvoudige vragen te moeten antwoorden.

Ik herhaal graag:

Ik wacht nog altijd op het eerste bewijs over Mengele.
En over enig bewijs voor jullie leugens over Wiesenthal.
De rest is overbekend (misschien kloppen wel niet alle details die Exodus aangaf, maar dat is dan bijzaak).

Energie steken in het weerleggen van de onwaarheden en verdraaingen van democratsteve doe ik niet meer, dat heb ik al uitgelegd. Hij is het niet waard.
Breek nou m'n klomp.
Lange post? Persoonlijke aanvallen? Onwaarheden?
Plus dat je nb nog zeurt over een antwoord op een vraag die je niet hebt gesteld.
Vertel nu eens exact waar de "verdraaingen" en "onwaarheden" zitten in m'n overigens korte post.
En op welke vraag heb ik niet geantwoord? Je hebt mij gewoon geen vraag gesteld.
U draait weeral de zaken om. IK heb U een vraag gesteld, en U antwoordt niet.

Pindar
22 september 2005, 15:11
Je schreef zelfs dat de nederlandse konigin een sataniste is die kinderen etc... en op basis waarvan? De naam van kasteel Drakestijn en de naam van een boot...

Nou ruk je de gegevens uit hun context!

Als je onderzoek gaat doen is zij dat zeer zeker.
net als Bush, Blair, Berlesconi, ga maar door!
Maar ja je wil het niet zien en is je goed recht.

Dag!


Pindar
Edit:After edit by Pindar on 22-09-2005 at 16:11
Reason:
--------------------------------

Je schreef zelfs dat de nederlandse konigin een sataniste is die kinderen etc... en op basis waarvan? De naam van kasteel Drakestijn en de naam van een boot...

Nou ruk je de gegevens uit hun context!

Als je onderzoek gaat doen is zij dat zeer zeker.
net als Bush, Blair, Berlesconi, ga maar door!
Maar ja je wil het niet zien en is je goed recht.

Dag!


Pindar

Before any edits, post was:
--------------------------------

Je schreef zelfs dat de nederlandse konigin een sataniste is die kinderen etc... en op basis waarvan? De naam van kasteel Drakestijn en de naam van een boot...


Nou ruk je de gegevens uit hun context!

Als je onderzoek gaat doen is zij dat zeer zeker.
net als Bush, Blair, Berlesconi, ga maar door!
Maar ja je wil het niet zien en is je goed recht.

Dag!


Pindar

Djiezes
22 september 2005, 15:48
Ik begin er meer en meer over na te denken om de denkwijze van René Descartes over te nemen...

goed idee!

Lof der Zotheid
22 september 2005, 15:59
goed idee!

Wie doet er dan mee?????

Enid.
22 september 2005, 16:00
Is hij niet degene die hess heeft opgespoord?

Guderian
22 september 2005, 17:14
Is hij niet degene die hess heeft opgespoord?

:rofl: :rofl: :rofl:

Djiezes
22 september 2005, 17:16
Is hij niet degene die hess heeft opgespoord?

tja...

Enid.
22 september 2005, 17:28
:rofl: :rofl: :rofl:
Of was het Eichmann?

Wat is daar nu zo grappig aan? :roll:

puud
22 september 2005, 17:56
Is hij niet degene die hess heeft opgespoord?


Inderdaad en heeft hem gevonden in Spandau.

Enid.
22 september 2005, 18:03
Inderdaad en heeft hem gevonden in Spandau.
Ok dus toch. Ik snap nog steeds niet waarom Guderian daar zo om begint te schateren. (is-ie niet goed snik ofzo?)

mvg
Enid.
Edit:After edit by Enid. on 22-09-2005 at 19:20
Reason:
--------------------------------

Inderdaad en heeft hem gevonden in Spandau.
Ok dus toch. Ik snap nog steeds niet waarom Guderian daar zo om begint te schateren. (is-ie niet goed snik ofzo?)

mvg
Enid.
Edit:After edit by Enid. on 22-09-2005 at 19:03
Reason:
--------------------------------

Inderdaad en heeft hem gevonden in Spandau.
Ok dus toch. Ik snap nog steeds niet waarom Guderian daar zo om begint te schateren. (is-ie niet goed snik ofzo?)

mvg
Endid.
Edit:After edit by Enid. on 22-09-2005 at 19:03
Reason:
--------------------------------

Inderdaad en heeft hem gevonden in Spandau.
Ok dus toch. Ik snap niet waarom Guderian daar zo om begint te schateren. (is-ie niet goed snik ofzo?)

mvg
Endid.

Before any edits, post was:
--------------------------------

Inderdaad en heeft hem gevonden in Spandau.
Ok dus toch. Ik snap niet waarom Guderian daar zo om begint te schateren. (is-ie niet goed snik ofzo?)

mvg
Endi.

Riksken
22 september 2005, 18:17
Ok dus toch. Ik snap nog steeds niet waarom Guderian daar zo om begint te schateren. (is-ie niet goed snik ofzo?)

mvg
Endid.

Mss heeft hij wel een reden om te lachen?

gm10
22 september 2005, 18:18
http://www.wiesenthal.com/atf/cf/{DFD2AAC1-2ADE-428A-9263-35234229D8D8}/SW--%20headshot%201.jpg
Simon Wiesenthal 1908-2005

Nazi-jager Simon Wiesenthal is dinsdag overleden. De 96-jarige Wiesenthal overleed thuis in de Oostenrijkse hoofdstad Wenen in zijn slaap.
Wiesenthal overleefde in de Tweede Wereldoorlog de twaalf concentratiekampen waar hij als jood gevangen werd gehouden en wijdde de rest van zijn leven aan de opsporing van oorlogsmisdadigers, het levendig houden van de herinnering aan de holocaust en de bestrijding van antisemitisme en racisme.
Wiesenthal, die in de holocaust 89 familieleden verloor, zorgde er naar zijn zeggen voor dat elfhonderd nazi's voor de rechter werden gebracht. Maar hij trok ook ten strijde tegen neonazisme en racisme en hamerde erop dat de mensheid lering moest trekken uit de ervaring van de joden. Het verleden mag nooit worden vergeten, stelde hij. Zijn levenswerk begon toen de Amerikanen in mei 1945 het vernietigingskamp Mauthausen in Oostenrijk bevrijdden. Het was het twaalfde kamp waarin Wiesenthal had gezeten en het vijfde vernietigingskamp. Hij woog bij zijn bevrijding maar 45 kilo.
Wiesenthal besefte snel dat vrijheid zonder gerechtigheid niet mogelijk is. "Ik wilde hier een paar jaar aan wijden. Het werden decennia."
Ook toen hij al in de 90 was bleef Wiesenthal op het verleden wijzen en waarschuwen tegen een herhaling daarvan. De gruwelen van de Serviërs tegen de etnische Albanezen in Kosovo vervulden hem met afgrijzen, maar hij zei dat niemand hun tragedie mocht vergelijken met de moord op zes miljoen joden.
"Wij leven in een tijd van de trivialisering van het woord holocaust," zei hij in mei 1999 in een vraaggesprek met het persbureau AP. "Wat met de joden is gebeurd kan met geen enkele misdaad worden vergeleken. Iedere jood had een doodvonnis zonder datum."

Wiesenthal werd 31 december 1908 geboren in Buczacs, een dorp in de buurt van het tegenwoordige Lvov in Oekraïne dat toentertijd deel uitmaakte van het Oostenrijks-Hongaarse rijk. Hij studeerde civiele werktuigbouwkunde in Praag en Wenen en haalde in 1932 de ingenieurstitel. Hij werkte als bouwkundig ingenieur in Sovjet-Rusland alvorens naar Lvov terug te keren, waar hij een architectenbureau begon, voordat de Russen en vervolgens de Duitsers Lvov bezetten en de terreur begon.
Van 1941 tot 1945 zat Wiesenthal in concentratiekampen. Na de bevrijding wierp hij zich op de opsporing van oorlogsmisdadigers, aanvankelijk in samenwerking met de Amerikanen, later zelf vanuit een appartement in Wenen dat tot de nok toe vol stond met dossiers en uitgroeide tot het Joods Documentatiecentrum.

Zijn rol in de opsporing van Adolf Eichmann, de voormalige SS-commandant die de uitroeiing van de joden organiseerde, was onduidelijk. Eichmann werd in 1960 door Israëlische agenten uit Argentinië ontvoerd, waarna hij in Israël werd berecht en opgehangen. De gevangenneming van Eichmann "was teamwork van velen die elkaar niet kenden", zo zei Wiesenthal in 1972. "Ik weet niet of en in welke mate de berichten die ik naar Israël heb gestuurd, zijn gebruikt."

Een van degenen die Wiesenthal opspoorde was de Oostenrijkse politieman Karl Silberbauer, die verantwoordelijk was voor de arrestatie van Anne Frank en haar deportatie naar Bergen-Belsen, waar zij overleed. Hij besloot Silberbauer in 1958 te gaan zoeken, omdat een jongere had gezegd pas te zullen geloven dat Anne Frank had bestaan als Wiesenthal de man had gevonden die haar en haar familie had gearresteerd. Na vijf jaar zoeken kon Silberbauer in 1963 worden aangehouden.
Wiesenthal slaagde er niet in Josef Mengele, de "Engel des Doods" van Auschwitz, voor het gerecht te brengen. Mengele overleed in Zuid-Amerika na tientallen jaren aan arrestatie te zijn ontkomen.

http://www.wiesenthal.com/atf/cf/{DFD2AAC1-2ADE-428A-9263-35234229D8D8}/hm_logo.jpg (http://www.wiesenthal.com/site/pp.asp?c=fwLYKnN8LzH&b=242023)http://www.wiesenthal.com/atf/cf/{DFD2AAC1-2ADE-428A-9263-35234229D8D8}/hm_imgtop.jpg

Wat een man, zo zijn er niet veel in 1 generatie.

Enid.
22 september 2005, 18:19
Mss heeft hij wel een reden om te lachen?
Daar vroeg ik naar, of wat dacht je?

mvg
Enid.
Edit:After edit by Enid. on 22-09-2005 at 19:20
Reason:
--------------------------------

Mss heeft hij wel een reden om te lachen?
Daar vroeg ik naar, of wat dacht je?

mvg
Enid.

Before any edits, post was:
--------------------------------

Mss heeft hij wel een reden om te lachen?
Daar vroeg ik naar, of wat dacht je?

Djiezes
22 september 2005, 18:21
Laat ons zeggen dat Hess zo'n beetje zichzelf heeft opgespoord... ;-)

Enid.
22 september 2005, 18:24
Laat ons zeggen dat Hess zo'n beetje zichzelf heeft opgespoord... ;-)
lol

Antoon
22 september 2005, 18:27
Simon Wiesenthal: Special Tribute - KLIK HIER (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/index.html)

JPost Special (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/index.html)


Wiesenthal to be buried in Jerusalem (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/01.html) Sept. 20, 2005
Editorial: Wiesenthal's war (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/02.html) Sept. 20, 2005
Appreciation: 'His legacy is justice' (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/03.html) Sept. 20, 2005
Background: A legacy of 'not forgetting' (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/04.html) Sept. 20, 2005
Wiesenthal biography (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/05.html)
Ex-Mossad agent: He made Nazi hunting a national goal (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/06.html) Sept. 21, 2005
World leaders mourn famed Nazi hunter (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/07.html) Sept. 20, 2005
Readers' Opinions: Shifting the focus of Holocaust remembrance (http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1127182725763)
Readers' Eulogy: Remembering Simon Wiesenthal (http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1127182725626)



http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/i/sw.header.01.jpg (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/index.html)http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/i/sw.header.02.gif
Edit:After edit by Antoon on 22-09-2005 at 19:29
Reason:
--------------------------------

Simon Wiesenthal: Special Tribute - KLIK HIER (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/index.html)

JPost Special (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/index.html)


Wiesenthal to be buried in Jerusalem (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/01.html) Sept. 20, 2005
Editorial: Wiesenthal's war (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/02.html) Sept. 20, 2005
Appreciation: 'His legacy is justice' (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/03.html) Sept. 20, 2005
Background: A legacy of 'not forgetting' (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/04.html) Sept. 20, 2005
Wiesenthal biography (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/05.html)
Ex-Mossad agent: He made Nazi hunting a national goal (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/06.html) Sept. 21, 2005
World leaders mourn famed Nazi hunter (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/07.html) Sept. 20, 2005
Readers' Opinions: Shifting the focus of Holocaust remembrance (http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1127182725763)
Readers' Eulogy: Remembering Simon Wiesenthal (http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1127182725626)



http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/i/sw.header.01.jpg (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/index.html)http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/i/sw.header.02.gif

Before any edits, post was:
--------------------------------

Simon Wiesenthal: Special Tribute - KLIK HIER (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/index.html)

JPost Special (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/index.html)


Wiesenthal to be buried in Jerusalem (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/01.html) Sept. 20, 2005
Editorial: Wiesenthal's war (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/02.html) Sept. 20, 2005
Appreciation: 'His legacy is justice' (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/04.html) Sept. 20, 2005
Background: A legacy of 'not forgetting' (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/04.html) Sept. 20, 2005
Wiesenthal biography (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/05.html)
Ex-Mossad agent: He made Nazi hunting a national goal (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/06.html) Sept. 21, 2005
World leaders mourn famed Nazi hunter (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/07.html) Sept. 20, 2005
Readers' Opinions: Shifting the focus of Holocaust remembrance (http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1127182725763)
Readers' Eulogy: Remembering Simon Wiesenthal (http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1127182725626)



http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/i/sw.header.01.jpg (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/index.html)http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/i/sw.header.02.gif

puud
23 september 2005, 08:35
Hallo exodus.

Krijg ik nog antwoord?

Antoon
24 september 2005, 12:06
Hallo exodus.

Krijg ik nog antwoord?

Niet dus. :lol:

exodus
24 september 2005, 12:11
Hallo exodus.

Krijg ik nog antwoord?

Op welke vraag??

Antoon
24 september 2005, 12:12
Eerst nog even dit herhalen. De moeite waard. ( alle links zijn interessant )



Simon Wiesenthal: Special Tribute - KLIK HIER (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/index.html)

JPost Special (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/index.html)


Wiesenthal to be buried in Jerusalem (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/01.html) Sept. 20, 2005
Editorial: Wiesenthal's war (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/02.html) Sept. 20, 2005
Appreciation: 'His legacy is justice' (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/03.html) Sept. 20, 2005
Background: A legacy of 'not forgetting' (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/04.html) Sept. 20, 2005
Wiesenthal biography (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/05.html)
Ex-Mossad agent: He made Nazi hunting a national goal (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/06.html) Sept. 21, 2005
World leaders mourn famed Nazi hunter (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/07.html) Sept. 20, 2005
Readers' Opinions: Shifting the focus of Holocaust remembrance (http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1127182725763)
Readers' Eulogy: Remembering Simon Wiesenthal (http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1127182725626)



http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/i/sw.header.01.jpg (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/index.html)http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/i/sw.header.02.gif
Edit:After edit by Antoon on 24-09-2005 at 13:12
Reason:
--------------------------------

Eerst nog even dit herhalen. De moeite waard. ( alle links zijn interessant )



Simon Wiesenthal: Special Tribute - KLIK HIER (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/index.html)

JPost Special (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/index.html)


Wiesenthal to be buried in Jerusalem (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/01.html) Sept. 20, 2005
Editorial: Wiesenthal's war (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/02.html) Sept. 20, 2005
Appreciation: 'His legacy is justice' (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/03.html) Sept. 20, 2005
Background: A legacy of 'not forgetting' (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/04.html) Sept. 20, 2005
Wiesenthal biography (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/05.html)
Ex-Mossad agent: He made Nazi hunting a national goal (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/06.html) Sept. 21, 2005
World leaders mourn famed Nazi hunter (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/07.html) Sept. 20, 2005
Readers' Opinions: Shifting the focus of Holocaust remembrance (http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1127182725763)
Readers' Eulogy: Remembering Simon Wiesenthal (http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1127182725626)



http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/i/sw.header.01.jpg (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/index.html)http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/i/sw.header.02.gif

Before any edits, post was:
--------------------------------

Eerst nog even dit herhalen. De moeite waard.



Simon Wiesenthal: Special Tribute - KLIK HIER (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/index.html)

JPost Special (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/index.html)


Wiesenthal to be buried in Jerusalem (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/01.html) Sept. 20, 2005
Editorial: Wiesenthal's war (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/02.html) Sept. 20, 2005
Appreciation: 'His legacy is justice' (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/03.html) Sept. 20, 2005
Background: A legacy of 'not forgetting' (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/04.html) Sept. 20, 2005
Wiesenthal biography (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/05.html)
Ex-Mossad agent: He made Nazi hunting a national goal (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/06.html) Sept. 21, 2005
World leaders mourn famed Nazi hunter (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/07.html) Sept. 20, 2005
Readers' Opinions: Shifting the focus of Holocaust remembrance (http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1127182725763)
Readers' Eulogy: Remembering Simon Wiesenthal (http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1127182725626)



http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/i/sw.header.01.jpg (http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/index.html)http://info.jpost.com/C005/Supplements/Wiesenthal/i/sw.header.02.gif

Antoon
24 september 2005, 12:14
Op welke vraag??

Het ging over dit bericht (http://forum.politics.be/showpost.php?p=1336492&postcount=115).

Zwarte Orde
24 september 2005, 13:13
Is hij niet degene die hess heeft opgespoord?8O :lol: :lol:
Ken je eigenlijk iets af van geschiedenis? Rudolf Hess vloog in 1941 in een Messerschmitt naar Schotland om vrede te sluiten. In plaats van behandeld te worden als een onderhandelaar voor vrede werd hij veroordeeld tot levenslang en in de gevangenis gestopt. Als er iemand ooit een prijs verdiende voor de vrede was hij het wel.
Edit:After edit by Zwarte Orde on 24-09-2005 at 14:17
Reason:
--------------------------------

Is hij niet degene die hess heeft opgespoord?8O :lol: :lol:
Ken je eigenlijk iets af van geschiedenis? Rudolf Hess vloog in 1941 in een Messerschmitt naar Schotland om vrede te sluiten. In plaats van behandeld te worden als een onderhandelaar voor vrede werd hij veroordeeld tot levenslang en in de gevangenis gestopt. Als er iemand ooit een prijs verdiende voor de vrede was hij het wel.

Before any edits, post was:
--------------------------------

Is hij niet degene die hess heeft opgespoord?8O :lol: :lol:
Ken je eigenlijk iets af van geschiedenis? Rudolf Hess vloog in 1941 in een Messerschmitt naar Engeland om vrede te sluiten. In plaats van behandeld te worden als een onderhandelaar voor vrede werd hij veroordeeld tot levenslang en in de gevangenis gestopt. Als er iemand ooit een prijs verdiende voor de vrede was hij het wel.

Enid.
24 september 2005, 15:09
8O :lol: :lol:
Ken je eigenlijk iets af van geschiedenis?
Ik vind het nogal moeilijk om al die nazi-criminelen uit elkaar te houden ja.

Rudolf Hess vloog in 1941 in een Messerschmitt naar Schotland om vrede te sluiten. In plaats van behandeld te worden als een onderhandelaar voor vrede werd hij veroordeeld tot levenslang en in de gevangenis gestopt. Als er iemand ooit een prijs verdiende voor de vrede was hij het wel
Sure :roll:
Edit:After edit by Enid. on 24-09-2005 at 16:27
Reason:
--------------------------------

8O :lol: :lol:
Ken je eigenlijk iets af van geschiedenis?
Ik vind het nogal moeilijk om al die nazi-criminelen uit elkaar te houden ja.

Rudolf Hess vloog in 1941 in een Messerschmitt naar Schotland om vrede te sluiten. In plaats van behandeld te worden als een onderhandelaar voor vrede werd hij veroordeeld tot levenslang en in de gevangenis gestopt. Als er iemand ooit een prijs verdiende voor de vrede was hij het wel
Sure :roll:

Before any edits, post was:
--------------------------------

8O :lol: :lol:
Ken je eigenlijk iets af van geschiedenis?
Ik vind het nogal moeilijk om al die nazi-criminelen uit elkaar te houden ja.

Djiezes
24 september 2005, 15:24
8O :lol: :lol:
Ken je eigenlijk iets af van geschiedenis? Rudolf Hess vloog in 1941 in een Messerschmitt naar Schotland om vrede te sluiten. In plaats van behandeld te worden als een onderhandelaar voor vrede werd hij veroordeeld tot levenslang en in de gevangenis gestopt. Als er iemand ooit een prijs verdiende voor de vrede was hij het wel.

1. Hess had geen mandaat om te onderhandelen over vrede; toch zeker niet van Hitler.
2. Hij wou misschien wel vrede, maar hij blijft een oorlogsmisdadiger. Die vliegen nu eenmaal in de gevangenis.

Smurfje
24 september 2005, 15:25
8O :lol: :lol:
Ken je eigenlijk iets af van geschiedenis? Rudolf Hess vloog in 1941 in een Messerschmitt naar Schotland om vrede te sluiten. In plaats van behandeld te worden als een onderhandelaar voor vrede werd hij veroordeeld tot levenslang en in de gevangenis gestopt. Als er iemand ooit een prijs verdiende voor de vrede was hij het wel.

Vrede sluiten in 1941 nog wel.
Konden ze zich zeker beter uitleven aan het Oostfront.

Smurfje
24 september 2005, 15:35
Ohjah, als ze hadden afgerekend met de minderwaardige Slaven kwamen de Britten snel genoeg weer aan de beurt.

Ik sta echt versteld, dat iemand d�*t ''vrede stichten'' durft te noemen.

Smurfje
24 september 2005, 15:36
Niet dat de Russen heel lief zijn geweest tegen de Duitsers in de oorlog, maar goed.

Enid.
24 september 2005, 15:38
Ik sta echt versteld, dat iemand d�*t ''vrede stichten'' durft te noemen.
Van zwarte orde zijn we zo'n uitspraken gewoon, toch?

"Ken je dan helemaal niks van geschiedenis?" :rofl:

puud
24 september 2005, 16:55
1. Hess had geen mandaat om te onderhandelen over vrede; toch zeker niet van Hitler.
2. Hij wou misschien wel vrede, maar hij blijft een oorlogsmisdadiger. Die vliegen nu eenmaal in de gevangenis.
Hess werd NIET veroordeeld wegens oorlogsmisdaden.
Hij werd op 4 punten vervolgd
Hij werd schuldig bevonden aan
1 Samenzwering
2 Misdrijven tegen de vrede
Hij werd vrijgesproken van
3 Oorlogsmisdaden
4 Misdrijven tegen de menselijkheid

Smurfje
24 september 2005, 17:37
Wil jij zeggen dat hij niets van Hitlers plannen afwist, en niet meewerkte aan het sturen van communisten (en SPD' ers) naar concentratiekampen en het pesten van joden uit de samenleving (die ook in concentratiekampen zouden verdwijnen)?

Welke rechtbank heeft hem vrijgesproken van misdaden tegen de mensheid?
Edit:After edit by Smurfje on 24-09-2005 at 18:37
Reason:
--------------------------------

Wil jij zeggen dat hij niets van Hitlers plannen afwist, en niet meewerkte aan het sturen van communisten (en SPD' ers) naar concentratiekampen en het pesten van joden uit de samenleving (die ook in concentratiekampen zouden verdwijnen)?

Welke rechtbank heeft hem vrijgesproken van misdaden tegen de mensheid?

Before any edits, post was:
--------------------------------

Wil jij zeggen dat hij niets van Hitlers plannen afwist, en niet meewerkte aan het sturen van communisten naar concentratiekampen en het pesten van joden uit de samenleving (die ook in concentratiekampen zouden verdwijnen)?

Welke rechtbank heeft hem vrijgesproken van misdaden tegen de mensheid?

Firestone
24 september 2005, 17:56
Wil jij zeggen dat hij niets van Hitlers plannen afwist, en niet meewerkte aan het sturen van communisten (en SPD' ers) naar concentratiekampen en het pesten van joden uit de samenleving (die ook in concentratiekampen zouden verdwijnen)?

Welke rechtbank heeft hem vrijgesproken van misdaden tegen de mensheid?Wat Puud schrijft klopt helemaal!
De rechtbank is de rechtbank van het Nuremberg-proces.

Hier (http://www.derechos.org/nizkor/nuremberg/judgment/cap9.html#Hess) kan je de aanklacht tegen Hess en de punten waarvoor hij veroordeeld werd lezen.

Smurfje
24 september 2005, 18:00
Wat Puud schrijft klopt helemaal!
De rechtbank is de rechtbank van het Nuremberg-proces.

Hier (http://www.derechos.org/nizkor/nuremberg/judgment/cap9.html#Hess) kan je de aanklacht tegen Hess en de punten waarvoor hij veroordeeld werd lezen.

Ok, ik geef toe dat ik een beetje aan het roepen ben zonder (echt) goed geïnformeerd te zijn.

Bedankt voor de link.
Edit:After edit by Smurfje on 24-09-2005 at 19:12
Reason:
--------------------------------

Wat Puud schrijft klopt helemaal!
De rechtbank is de rechtbank van het Nuremberg-proces.

Hier (http://www.derechos.org/nizkor/nuremberg/judgment/cap9.html#Hess) kan je de aanklacht tegen Hess en de punten waarvoor hij veroordeeld werd lezen.

Ok, ik geef toe dat ik een beetje aan het roepen ben zonder (echt) goed geïnformeerd te zijn.

Bedankt voor de link.
Edit:After edit by Smurfje on 24-09-2005 at 19:00
Reason:
--------------------------------

Wat Puud schrijft klopt helemaal!
De rechtbank is de rechtbank van het Nuremberg-proces.

Hier (http://www.derechos.org/nizkor/nuremberg/judgment/cap9.html#Hess) kan je de aanklacht tegen Hess en de punten waarvoor hij veroordeeld werd lezen.

Ok, ik geef toe dat ik een beetje aan het roepen ben zonder (echt) goed informeerd te zijn.

Bedankt voor de link.

Before any edits, post was:
--------------------------------

Wat Puud schrijft klopt helemaal!
De rechtbank is de rechtbank van het Nuremberg-proces.

Hier (http://www.derechos.org/nizkor/nuremberg/judgment/cap9.html#Hess) kan je de aanklacht tegen Hess en de punten waarvoor hij veroordeeld werd lezen.

Ok, ik geef toe dat ik een beetje aan het roepen ben zonder echt goed informeerd te zijn.

Bedankt voor de link.

Enid.
24 september 2005, 18:01
Ok, ik geef toe dat ik een beetje aan het roepen ben zonder (echt) goed informeerd te zijn.

Bedankt voor de link.
Dat overkomt iedereen wel eens. ;)

Smurfje
24 september 2005, 18:06
Dat overkomt iedereen wel eens. ;)
;-)

Maar nu heb ik het stuk gelezen en alles is een stuk duidelijker geworden.

Zwarte Orde
24 september 2005, 23:01
1. Hess had geen mandaat om te onderhandelen over vrede; toch zeker niet van Hitler.Hoe verklaar je dan dat Hess voor zijn missie een speciaal aangepast vliegtuig kreeg en ongeschonden het Duitse luchtruim kon verlaten? Dat kon hij nooit verkregen hebben zonder de toestemming van Hitler zelf. Deze onderhandelingen moesten in het grootste geheim gebeuren omdat ze de vrede met Groot-Brittannië nooit konden verkopen aan de Duitse publieke opinie. Daarom ook werd Hess na zijn gevangenneming in Engeland door de NS-partijtop voor gek verklaart. Hess had ook documenten bij met voorstellen tot vrede die door Hitler persoonlijk waren goedgekeurd. Hess werd werd onder valse voorwendsels naar Groot-Brittannië gelokt door de Britse geheime dienst.

2. Hij wou misschien wel vrede, maar hij blijft een oorlogsmisdadiger. Die vliegen nu eenmaal in de gevangenis.Waar Rudolf Hess nooit afstand heeft genomen van zijn idealen tot aan zijn geheimzinnige dood in 1987. 8)

filosoof
25 september 2005, 00:20
Citaat:
Oorspronkelijk bericht door Pindar
Rot effe helemaal op met die Wiesenthal!!


zo vriendelijk dus...idd, er is iets met die Pindar...

filosoof
25 september 2005, 00:30
1 van de grootste repressionisten aller tijden ligt (eindelijk) in ze'n graf. Dat sommigen van hem een "icoon" wil maken siert de man hélémaal niet. Wiesenthal is voor mij een even verwerpelijk stuk krapuul als een Robert Mugabe, Nelson Mandela of een Didi Amin. Men kan hem minstens verantwoordelijk achten voor de dood van Adolf Eichmann die hij door zionistische bezettingsstaat liet ombrengen en het organiseren van de repressie tegen tientallen zogenaamde "nazi's waarvan het nadien bleek dat ze niets met het N.S-regime te maken hadden. Bovendien heeft hij zich schaamteloos verrijkt met al het geld dat zogezegd werd uitgekeerd om de slachtoffers van de holocaust te vergoeden. Maar uiteraard wordt dit zedig verzwegen door de goegemeente...
We vermoeden het al, maar hiermee bewijst Breydel zélf wat hij is....
Dank je Breydel, nu moet iemand anders het niet meer doen
Breydel, je bent dus zelfs geen neonazi, gewoon een nazi
disgusting
Dit zal je beter verstaan:du bisst zum kotzen!8O

zorroaster
25 september 2005, 01:03
Wil jij zeggen dat hij niets van Hitlers plannen afwist, en niet meewerkte aan het sturen van communisten (en SPD' ers) naar concentratiekampen en het pesten van joden uit de samenleving (die ook in concentratiekampen zouden verdwijnen)?

Welke rechtbank heeft hem vrijgesproken van misdaden tegen de mensheid?

Het systeem van de vernietigingskampen (zoals Auschwitz, Majdanek en Sobibor) werd pas uitgewerkt in januari 1942 tijdens de Wannsee-conferentie. Je verwart vermoedelijk vernietigingskampen (zoals bovenstaande) met concentratiekampen (Dachau, Oranienburg, Theresienstadt). Die waren al veel eerder (Dachau in 1933) opgericht, vooral om politieke tegenstanders in te interneren. De Joden werden vooral in getto's bijeengestopt en afgescheiden. De actieve vernietiging en deportatie begon pas na de Wannsee.

Op dat moment zat Hess al een jaar in de Engelse gevangenis. Voor de Holocaust kan je hem dus geen actieve of passieve schuld aanrekenen, al twijfel ik of hij er tegen zou zijn geweest mocht hij de kans gehad hebben zich erover uit te spreken.

Guderian
25 september 2005, 17:05
Dat van de Wannsee-conferentie wordt algemeen aangenomen. Maar toch moet erbij vermeld worden dat er geen enkele objectieve bron bestaat dat daar werd beslist tot een zogenaamde "eindoplossing" van het jodenvraagstuk.

Overigens is die term "eindoplossing" op zich eigenaardig en kunstmatig (oplossing = altijd het einde van een vraagstuk / kwestie) maar in het Duits heeft het woord toch wel een zeer grote overeenkomst met het woord "ontluizing": Endlösung en Entlausung.

Doch dit ter zijde...

:-)

Breydel
25 september 2005, 22:04
We vermoeden het al, maar hiermee bewijst Breydel zélf wat hij is....
Dank je Breydel, nu moet iemand anders het niet meer doen
Breydel, je bent dus zelfs geen neonazi, gewoon een nazi
disgusting
Dit zal je beter verstaan:du bisst zum kotzen!8O

De gefrustreerde linkse goegemeente :lol::lol::lol::lol:

filosoof
25 september 2005, 23:04
Dat van de Wannsee-conferentie wordt algemeen aangenomen. Maar toch moet erbij vermeld worden dat er geen enkele objectieve bron bestaat dat daar werd beslist tot een zogenaamde "eindoplossing" van het jodenvraagstuk.

Overigens is die term "eindoplossing" op zich eigenaardig en kunstmatig (oplossing = altijd het einde van een vraagstuk / kwestie) maar in het Duits heeft het woord toch wel een zeer grote overeenkomst met het woord "ontluizing": Endlösung en Entlausung.

Doch dit ter zijde...

:-)Hier is het Wannsee-protokoll (" as found in the files of the German Foreign Ministry in 1945."):
http://www.lib.byu.edu/~rdh/eurodocs/germ/wanngerm.html
Duidelijk Endlösung.. meer dan eens vermeld.
Hoe de "Auswanderung" uitgevoerd werd heeft iedereen later kunnen vaststellen.
Edit:After edit by filosoof on 26-09-2005 at 00:06
Reason:
--------------------------------

Dat van de Wannsee-conferentie wordt algemeen aangenomen. Maar toch moet erbij vermeld worden dat er geen enkele objectieve bron bestaat dat daar werd beslist tot een zogenaamde "eindoplossing" van het jodenvraagstuk.

Overigens is die term "eindoplossing" op zich eigenaardig en kunstmatig (oplossing = altijd het einde van een vraagstuk / kwestie) maar in het Duits heeft het woord toch wel een zeer grote overeenkomst met het woord "ontluizing": Endlösung en Entlausung.

Doch dit ter zijde...

:-)Hier is het Wannsee-protokoll (" as found in the files of the German Foreign Ministry in 1945."):
http://www.lib.byu.edu/~rdh/eurodocs/germ/wanngerm.html
Duidelijk Endlösung.. meer dan eens vermeld.
Hoe de "Auswanderung" uitgevoerd werd heeft iedereen later kunnen vaststellen.
Edit:After edit by filosoof on 26-09-2005 at 00:05
Reason:
--------------------------------

Dat van de Wannsee-conferentie wordt algemeen aangenomen. Maar toch moet erbij vermeld worden dat er geen enkele objectieve bron bestaat dat daar werd beslist tot een zogenaamde "eindoplossing" van het jodenvraagstuk.

Overigens is die term "eindoplossing" op zich eigenaardig en kunstmatig (oplossing = altijd het einde van een vraagstuk / kwestie) maar in het Duits heeft het woord toch wel een zeer grote overeenkomst met het woord "ontluizing": Endlösung en Entlausung.

Doch dit ter zijde...

:-)Hier is het Wannsee-protokoll:
http://www.lib.byu.edu/~rdh/eurodocs/germ/wanngerm.html
Duidelijk Endlösung.. meer dan eens vermeld.
Hoe de "Auswanderung" uitgevoerd werd heeft iedereen later kunnen vaststellen.

Before any edits, post was:
--------------------------------

Dat van de Wannsee-conferentie wordt algemeen aangenomen. Maar toch moet erbij vermeld worden dat er geen enkele objectieve bron bestaat dat daar werd beslist tot een zogenaamde "eindoplossing" van het jodenvraagstuk.

Overigens is die term "eindoplossing" op zich eigenaardig en kunstmatig (oplossing = altijd het einde van een vraagstuk / kwestie) maar in het Duits heeft het woord toch wel een zeer grote overeenkomst met het woord "ontluizing": Endlösung en Entlausung.

Doch dit ter zijde...

:-)
http://www.lib.byu.edu/~rdh/eurodocs/germ/wanngerm.html
Duidelijk Endlösung..
Hoe de "Auswanderung" uitgevoerd werd heeft iedereen later kunnen vaststellen.

Lof der Zotheid
26 september 2005, 11:06
Overigens is die term "eindoplossing" op zich eigenaardig en kunstmatig (oplossing = altijd het einde van een vraagstuk / kwestie) maar in het Duits heeft het woord toch wel een zeer grote overeenkomst met het woord "ontluizing": Endlösung en Entlausung.

Doch dit ter zijde...

:-)

Zozo, dus de Duitsers waren bezorgd over de joden hunne luizen? Ik kan me moeilijk voorstellen dat dát een reden was om de conferentie in Wannsee te beleggen...
Edit:After edit by Cynikus on 26-09-2005 at 12:08
Reason:
--------------------------------

Overigens is die term "eindoplossing" op zich eigenaardig en kunstmatig (oplossing = altijd het einde van een vraagstuk / kwestie) maar in het Duits heeft het woord toch wel een zeer grote overeenkomst met het woord "ontluizing": Endlösung en Entlausung.

Doch dit ter zijde...

:-)

Zozo, dus de Duitsers waren bezorgd over de joden hunne luizen? Ik kan me moeilijk voorstellen dat dát een reden was om de conferentie in Wannsee te beleggen...

Before any edits, post was:
--------------------------------

Dat van de Wannsee-conferentie wordt algemeen aangenomen. Maar toch moet erbij vermeld worden dat er geen enkele objectieve bron bestaat dat daar werd beslist tot een zogenaamde "eindoplossing" van het jodenvraagstuk.

Overigens is die term "eindoplossing" op zich eigenaardig en kunstmatig (oplossing = altijd het einde van een vraagstuk / kwestie) maar in het Duits heeft het woord toch wel een zeer grote overeenkomst met het woord "ontluizing": Endlösung en Entlausung.

Doch dit ter zijde...

:-)

Zozo, dus de Duitsers waren bezorgd over de joden hunne luizen?:mrgreen:

filosoof
26 september 2005, 16:01
Overigens is die term "eindoplossing" op zich eigenaardig en kunstmatig (oplossing = altijd het einde van een vraagstuk / kwestie) maar in het Duits heeft het woord toch wel een zeer grote overeenkomst met het woord "ontluizing": Endlösung en Entlausung.

Doch dit ter zijde...

Zozo, dus de Duitsers waren bezorgd over de joden hunne luizen? Ik kan me moeilijk voorstellen dat dát een reden was om de conferentie in Wannsee te beleggen... Dacht je nu écht dat G. er ook maar iets van begreep? :-o Zo naïef zijn en je "Cynicus" noemen,tart de verbeelding...:lol:

Lof der Zotheid
26 september 2005, 16:05
Dacht je nu écht dat G. er ook maar iets van begreep? :-o Zo naïef zijn en je "Cynicus" noemen,tart de verbeelding...:lol:

De opmerking was wel ironisch bedoeld. Over naïviteit gesproken...

Guderian
26 september 2005, 16:25
Hier is het Wannsee-protokoll (" as found in the files of the German Foreign Ministry in 1945."):
http://www.lib.byu.edu/~rdh/eurodocs/germ/wanngerm.html
Duidelijk Endlösung.. meer dan eens vermeld.
Hoe de "Auswanderung" uitgevoerd werd heeft iedereen later kunnen vaststellen.

Correctie van m'n vorige posting die idd wat onduidelijk was: de term Endlösung werd inderdaad gebruikt, maar er bestaat geen enkel bewijs dat de betekenis ervan diegene is die algemeen beweerd wordt. Er bestaat geen bewijs dat op die Wannseeconferentie beslist werd tot die Endlösung zoals wat daar doorgaans onder verstaan wordt.

filosoof
26 september 2005, 17:00
Hier is het Wannsee-protokoll (" as found in the files of the German Foreign Ministry in 1945."):
http://www.lib.byu.edu/~rdh/eurodocs/germ/wanngerm.html
Duidelijk Endlösung.. meer dan eens vermeld.
Hoe de "Auswanderung" uitgevoerd werd heeft iedereen later kunnen vaststellen.


Correctie van m'n vorige posting die idd wat onduidelijk was: de term Endlösung werd inderdaad gebruikt, maar er bestaat geen enkel bewijs dat de betekenis ervan diegene is die algemeen beweerd wordt. Er bestaat geen bewijs dat op die Wannseeconferentie beslist werd tot die Endlösung zoals wat daar doorgaans onder verstaan wordt.
Hoe de "Auswanderung" uitgevoerd werd heeft iedereen later kunnen vaststellen: zijn 6.500.000 doden geen voldoende bewijs? Ja, ik weet het al, JIJ had er waarschijnlijk nog méér gewild..:evil:

Zwarte Orde
26 september 2005, 17:19
We vermoeden het al, maar hiermee bewijst Breydel zélf wat hij is....
Dank je Breydel, nu moet iemand anders het niet meer doen
Breydel, je bent dus zelfs geen neonazi, gewoon een nazi
disgusting
Dit zal je beter verstaan:du bisst zum kotzen!8OJe hoeft geen neonazi te zijn om te weten dat joden de Holocaust misbruiken voor politieke en/of financiële doeleinden. Wiesenthal was hier naar goede joodse tradities geen uitzondering op. Ook joden erkennen de exploitatie van de Holocaust.

Enid.
26 september 2005, 17:26
Je hoeft geen neonazi te zijn om te weten dat joden de Holocaust misbruiken voor politieke en/of financiële doeleinden. Wiesenthal was hier naar goede joodse tradities geen uitzondering op. Ook joden erkennen de exploitatie van de Holocaust.
Natuurlijk zal er wel misbruik van gemaakt worden. Mensen maken nu eenmaal overal misbruik van.
Waarom denk je dat Wiesenthal zo iemand is? Ik zou de mensen die 89 mensen van mijn familie vermoord hebben ook geen rust gunnen...

"hij kreeg er geld voor"

so?
Edit:After edit by Enid. on 26-09-2005 at 18:27
Reason:
--------------------------------

Je hoeft geen neonazi te zijn om te weten dat joden de Holocaust misbruiken voor politieke en/of financiële doeleinden. Wiesenthal was hier naar goede joodse tradities geen uitzondering op. Ook joden erkennen de exploitatie van de Holocaust.
Natuurlijk zal er wel misbruik van gemaakt worden. Mensen maken nu eenmaal overal misbruik van.
Waarom denk je dat Wiesenthal zo iemand is? Ik zou de mensen die 89 mensen van mijn familie vermoord hebben ook geen rust gunnen...

"hij kreeg er geld voor"

so?

Before any edits, post was:
--------------------------------

Je hoeft geen neonazi te zijn om te weten dat joden de Holocaust misbruiken voor politieke en/of financiële doeleinden. Wiesenthal was hier naar goede joodse tradities geen uitzondering op. Ook joden erkennen de exploitatie van de Holocaust.
Natuurlijk zal er wel misbruik van gemaakt worden. Mensen maken nu eenmaal overal misbruik van.
Waarom denk je dat Wiesenthal zo iemand is? Ik zou de mensen die 89 mensen van mijn familie vermoord hebben ook geen rust gunnen...

Pietje
26 september 2005, 18:49
Je hoeft geen neonazi te zijn om te weten dat joden de Holocaust misbruiken voor politieke en/of financiële doeleinden. Wiesenthal was hier naar goede joodse tradities geen uitzondering op. Ook joden erkennen de exploitatie van de Holocaust.

Wiesenthal spoorde gevluchte (dus LAFFE) nazi-moordenaars op, en leverde hen uit aan het gerecht. Ik zie daar niks exploiterends aan, eerder gerechtigheid .8)

Zwarte Orde
26 september 2005, 21:13
Natuurlijk zal er wel misbruik van gemaakt worden. Mensen maken nu eenmaal overal misbruik van.
Waarom denk je dat Wiesenthal zo iemand is? Ik zou de mensen die 89 mensen van mijn familie vermoord hebben ook geen rust gunnen...

"hij kreeg er geld voor"

so?
89 familieleden van hem vonden de dood maar op wonderbaarlijke wijze wist hij aan de gruwelen van de Holocaust te ontsnappen. :lol:

Hij kreeg er niet alleen geld voor, hij misbruikte het 'joodse lijden' uit eigenbelang. En de 'holocaustindustrie' draait nog steeds op volle toeren, ook zonder Wiesenthal. Het woord 'Holocaust' doet bij menig jood dollartekens in de ogen verschijnen.

Zwarte Orde
26 september 2005, 21:15
Wiesenthal spoorde gevluchte (dus LAFFE) nazi-moordenaars op, en leverde hen uit aan het gerecht. Ik zie daar niks exploiterends aan, eerder gerechtigheid .8)Is het moeilijk dat simplistisch denken van u? :lol:
Wanneer krijgen de slachtoffers van de 'bommenholocaust' op Dresden hun gerechtigheid? Nooit natuurlijk want zij waren immers geen joden maar Blanke Duitse mannen, vrouwen en kinderen.

Pietje
26 september 2005, 21:49
Is het moeilijk dat simplistisch denken van u? :lol:
Wanneer krijgen de slachtoffers van de 'bommenholocaust' op Dresden hun gerechtigheid?

Het zijn je Duitse Nazi-vrienden die de rest van Europa hebben aangevallen en de oorlog hebben ontketend. Dat bombardement hebben ze dus voor het grootste deel aan hun leiders te danken.
Trouwens, als het Duitse leger zich vroeger had overgegeven, was dit bombardement er wellicht niet gekomen.
En het is nog wat anders dan een volk systematisch uitroeien als ongedierte enkel en alleen omdat ze Joods waren zoals Hitler en C° deden. Dit was geen oorlogsvoering meer, dit was pure genocide !!!!
Edit:After edit by Pietje on 26-09-2005 at 23:04
Reason:
--------------------------------

Is het moeilijk dat simplistisch denken van u? :lol:
Wanneer krijgen de slachtoffers van de 'bommenholocaust' op Dresden hun gerechtigheid?

Het zijn je Duitse Nazi-vrienden die de rest van Europa hebben aangevallen en de oorlog hebben ontketend. Dat bombardement hebben ze dus voor het grootste deel aan hun leiders te danken.
Trouwens, als het Duitse leger zich vroeger had overgegeven, was dit bombardement er wellicht niet gekomen.
En het is nog wat anders dan een volk systematisch uitroeien als ongedierte enkel en alleen omdat ze Joods waren zoals Hitler en C° deden. Dit was geen oorlogsvoering meer, dit was pure genocide !!!!
Edit:After edit by Pietje on 26-09-2005 at 22:50
Reason:
--------------------------------

Is het moeilijk dat simplistisch denken van u? :lol:
Wanneer krijgen de slachtoffers van de 'bommenholocaust' op Dresden hun gerechtigheid?

Het zijn je Duitse Nazi-vrienden die de rest van Europa hebben aangevallen en de oorlog hebben ontketend. Dat bombardement hebben ze dus voor het grootste deel aan hun leiders te danken.
En het is nog wat anders dan een volk systematisch uitroeien als ongedierte enkel en alleen omdat ze Joods waren zoals Hitler en C° deden. Dit was geen oorlogsvoering meer, dit was pure genocide !!!!

Before any edits, post was:
--------------------------------

Is het moeilijk dat simplistisch denken van u? :lol:
Wanneer krijgen de slachtoffers van de 'bommenholocaust' op Dresden hun gerechtigheid?

Het zijn je Duitse Nazi-vrienden die de rest van Europa hebben aangevallen en de oorlog hebben ontketend. Dat bombardement hebben ze dus voor het grootste deel aan hun leiders te danken.
En het is nog wat anders dan een volk systematisch uitroeien als ongedierte enkel en alleen omdat ze Joods waren zoals Hitler en C° deden. Dit was geen oorlogsvoering meer, dit was pure genocide !!!!

Enid.
26 september 2005, 21:51
89 familieleden van hem vonden de dood maar op wonderbaarlijke wijze wist hij aan de gruwelen van de Holocaust te ontsnappen. :lol:

Wat is daar grappig aan? :?

JusticeLover
26 september 2005, 21:52
Wat is daar grappig aan? :?

Geef hem geen aandacht;-)

Zwarte Orde
26 september 2005, 22:38
Het zijn je Duitse Nazi-vrienden die de rest van Europa hebben aangevallen en de oorlog hebben ontketend. Dat bombardement hebben ze dus voor het grootste deel aan hun leiders te danken.
Trouwens, als het Duitse leger zich vroeger had overgegeven, was dit bombardement er wellicht niet gekomen.
En het is nog wat anders dan een volk systematisch uitroeien als ongedierte enkel en alleen omdat ze Joods waren zoals Hitler en C° deden. Dit was geen oorlogsvoering meer, dit was pure genocide !!!!En de bommen op Dresden niet soms?! Hoe noem je dat wanneer men een ganse stad van de kaart veegt enkel maar met de bedoeling om zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken?
De economische boycot en de oorlogsverklaring van het internationale jodendom aan Duitsland schijnt meneer vergeten te zijn.
En over het systematisch uitroeien van joden in gaskamers wist uw vriendje Wiesenthal wel één en ander te vertellen. Na te lezen in 'Books and Bookmen', april 1975, op pagina 5. Om begrijpelijke redenen zal ik hier maar niet verder op in gaan. Zoek het maar zelf op. 8)

Pietje
26 september 2005, 22:45
En de bommen op Dresden niet soms?! Hoe noem je dat wanneer men een ganse stad van de kaart veegt enkel maar met de bedoeling om zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken?
Indien het Duitse leger zich tijdig had overgegeven, was dit allicht niet gebeurd. T'is trouwens nog altijd Nazi-Duitsland die de oorlog heeft ontketend.
De economische boycot en de oorlogsverklaring van het internationale jodendom aan Duitsland schijnt meneer vergeten te zijn.

Is natuurlijk voldoende om ze allemaal als onkruid te verdelgen:roll: :roll: .Simpele duif.:roll:

Apocalyps
26 september 2005, 23:11
Is het moeilijk dat simplistisch denken van u? :lol:
Wanneer krijgen de slachtoffers van de 'bommenholocaust' op Dresden hun gerechtigheid? Nooit natuurlijk want zij waren immers geen joden maar Blanke Duitse mannen, vrouwen en kinderen.

In de 2e wereldoorlog was zo'n bombardement op burgers een doelbewuste poging het moraal van de vijand te breken. Zowel van de Amerikanen, de Britten, als de Duitsers (die Rotterdam platgooiden en Londen maandenlang bestookten).
Dat burgers niet onder oorlog lijden is natuurlijk een bijna ridicule utopie, 'collateral damage' is niet te voorkomen, maar je moet het minimaliseren; het bewust nastreven burgerslachtoffers te maken om 's vijands moraal te breken, dat wordt nu volkomen terecht als misdaad gezien.

Antoon
26 september 2005, 23:16
Wat is daar grappig aan? :?

Het is een hersenkronkel. Of net geen hersenkronkel.

filosoof
27 september 2005, 00:47
In de 2e wereldoorlog was zo'n bombardement op burgers een doelbewuste poging het moraal van de vijand te breken. Zowel van de Amerikanen, de Britten, als de Duitsers (die Rotterdam platgooiden en Londen maandenlang bestookten).
Dat burgers niet onder oorlog lijden is natuurlijk een bijna ridicule utopie, 'collateral damage' is niet te voorkomen, maar je moet het minimaliseren; het bewust nastreven burgerslachtoffers te maken om 's vijands moraal te breken, dat wordt nu volkomen terecht als misdaad gezien.
Duitsland schiep natuurlijk een precedent door het bombardement van Guernica door het Legion Condor op 26 april 1937

filosoof
27 september 2005, 01:01
"Wiesenthal's reputation as a moral authority is undeserved. The man whom The Washington Post has called the "Holocaust's Avenging Angel" (1) has a little known but well-documented record of reckless disregard for truth. He has lied about his own wartime experiences, misrepresented his postwar "Nazi-hunting" achievements, and has spread vile falsehoods about alleged German atrocities."

zie verder: http://www.********/jhr/v15/v15n4p-8_Weber.html


met vriendelijke groeten

PindarPindar,
Nu wil je weer Wiesenthal zwart maken via deze link, maar kijk dan wat dat is:
Institute for Historical Review


http://www.********/graphics/bannerjhr.gif (http://www.********/jhr/jhrindex.html)
in Google komt direct:
Willis Carto & The IHR: Index (http://www.nizkor.org/faqs/ihr/)
Noontide Press; The Journal of Historical Review; The Spotlight; Advisory and
Editorial Personalities & Authors. Andrew Arnold; Dr. Robert Faurisson ...

Journal of Historical review, een negationnistische publicatie, met Robert Faurisson in de redactie dus...
Institute for Historical Review (http://www.adl.org/learn/ext_us/historical_review.asp?LEARN_Cat=Extremism&LEARN_SubCat=Extremism_in_America&xpicked=3&item=ihr)
The Institute for Historical Review is a leading voice in the international
movement to deny the Holocaust and vindicate Hitler and his Nazi regime.
www.adl.org/learn/ext_us/historical_review. asp?LEARN_Cat=Extremism&LEARN_SubCat=Extremism_in_America&... - 59k - Cached (http://66.249.93.104/search?q=cache:UZK4gRmSAowJ:www.adl.org/learn/ext_us/historical_review.asp%3FLEARN_Cat%3DExtremism%26LE ARN_SubCat%3DExtremism_in_America%26xpicked%3D3%26 item%3Dihr+%22Institute+for+Historical+Review%22&hl=en&lr=lang_nl|lang_en|lang_fr|lang_de)
klik eens, dan kom je ook wéér David Irving tegen, zoals in die vorige link...(FYI: de man waar Faurisson zijn mosterd ging halen)
Pindar,
Dat is de tweede maal dat je hier een tekst uit die hoek tegen Wiesenthal gebruikt: ofwel ken je geen bal van opzoekingen, en mis kritische geest ofwel ben je een sympathisant van dat soort! 8O
Edit:After edit by filosoof on 27-09-2005 at 02:12
Reason:
--------------------------------

"Wiesenthal's reputation as a moral authority is undeserved. The man whom The Washington Post has called the "Holocaust's Avenging Angel" (1) has a little known but well-documented record of reckless disregard for truth. He has lied about his own wartime experiences, misrepresented his postwar "Nazi-hunting" achievements, and has spread vile falsehoods about alleged German atrocities."

zie verder: http://www.********/jhr/v15/v15n4p-8_Weber.html


met vriendelijke groeten

PindarPindar,
Nu wil je weer Wiesenthal zwart maken via deze link, maar kijk dan wat dat is:
Institute for Historical Review


http://www.********/graphics/bannerjhr.gif (http://www.********/jhr/jhrindex.html)
in Google komt direct:
Willis Carto & The IHR: Index (http://www.nizkor.org/faqs/ihr/)
Noontide Press; The Journal of Historical Review; The Spotlight; Advisory and
Editorial Personalities & Authors. Andrew Arnold; Dr. Robert Faurisson ...

Journal of Historical review, een negationnistische publicatie, met Robert Faurisson in de redactie dus...
Institute for Historical Review (http://www.adl.org/learn/ext_us/historical_review.asp?LEARN_Cat=Extremism&LEARN_SubCat=Extremism_in_America&xpicked=3&item=ihr)
The Institute for Historical Review is a leading voice in the international
movement to deny the Holocaust and vindicate Hitler and his Nazi regime.
www.adl.org/learn/ext_us/historical_review. asp?LEARN_Cat=Extremism&LEARN_SubCat=Extremism_in_America&... - 59k - Cached (http://66.249.93.104/search?q=cache:UZK4gRmSAowJ:www.adl.org/learn/ext_us/historical_review.asp%3FLEARN_Cat%3DExtremism%26LE ARN_SubCat%3DExtremism_in_America%26xpicked%3D3%26 item%3Dihr+%22Institute+for+Historical+Review%22&hl=en&lr=lang_nl|lang_en|lang_fr|lang_de)
klik eens, dan kom je ook wéér David Irving tegen, zoals in die vorige link...(FYI: de man waar Faurisson zijn mosterd ging halen)
Pindar,
Dat is de tweede maal dat je hier een tekst uit die hoek tegen Wiesenthal gebruikt: ofwel ken je geen bal van opzoekingen, en mis kritische geest ofwel ben je een sympathisant van dat soort! 8O
Edit:After edit by filosoof on 27-09-2005 at 02:05
Reason:
--------------------------------

"Wiesenthal's reputation as a moral authority is undeserved. The man whom The Washington Post has called the "Holocaust's Avenging Angel" (1) has a little known but well-documented record of reckless disregard for truth. He has lied about his own wartime experiences, misrepresented his postwar "Nazi-hunting" achievements, and has spread vile falsehoods about alleged German atrocities."

zie verder: http://www.********/jhr/v15/v15n4p-8_Weber.html


met vriendelijke groeten

PindarPindar,
Nu wil je weer Wiesenthal zwart maken via deze link, maar kijk dan wat dat is:
Institute for Historical Review


http://www.********/graphics/bannerjhr.gif (http://www.********/jhr/jhrindex.html)
in Google komt direct:
Willis Carto & The IHR: Index (http://www.nizkor.org/faqs/ihr/)
Noontide Press; The Journal of Historical Review; The Spotlight; Advisory and
Editorial Personalities & Authors. Andrew Arnold; Dr. Robert Faurisson ...

Journal of Historical review, een negationnistische publicatie, met Robert Faurisson in de redactie dus...
Institute for Historical Review (http://www.adl.org/learn/ext_us/historical_review.asp?LEARN_Cat=Extremism&LEARN_SubCat=Extremism_in_America&xpicked=3&item=ihr)
The Institute for Historical Review is a leading voice in the international
movement to deny the Holocaust and vindicate Hitler and his Nazi regime.
www.adl.org/learn/ext_us/historical_review. asp?LEARN_Cat=Extremism&LEARN_SubCat=Extremism_in_America&... - 59k - Cached (http://66.249.93.104/search?q=cache:UZK4gRmSAowJ:www.adl.org/learn/ext_us/historical_review.asp%3FLEARN_Cat%3DExtremism%26LE ARN_SubCat%3DExtremism_in_America%26xpicked%3D3%26 item%3Dihr+%22Institute+for+Historical+Review%22&hl=en&lr=lang_nl|lang_en|lang_fr|lang_de)
Pindar,
Dat is de tweede maal dat je hier een tekst uit die hoek tegen Wiesenthal gebruikt: ofwel ken je geen bal van opzoekingen, en mis kritische geest ofwel ben je een sympathisant van dat soort! 8O
Edit:After edit by filosoof on 27-09-2005 at 02:03
Reason:
--------------------------------

"Wiesenthal's reputation as a moral authority is undeserved. The man whom The Washington Post has called the "Holocaust's Avenging Angel" (1) has a little known but well-documented record of reckless disregard for truth. He has lied about his own wartime experiences, misrepresented his postwar "Nazi-hunting" achievements, and has spread vile falsehoods about alleged German atrocities."

zie verder: http://www.********/jhr/v15/v15n4p-8_Weber.html


met vriendelijke groeten

PindarPindar,
Nu wil je weer Wiesenthal zwart maken via deze link, maar kijk dan wat dat is:
Institute for Historical Review


http://www.********/graphics/bannerjhr.gif (http://www.********/jhr/jhrindex.html)
in Google komt direct:
Willis Carto & The IHR: Index (http://www.nizkor.org/faqs/ihr/)
Noontide Press; The Journal of Historical Review; The Spotlight; Advisory and
Editorial Personalities & Authors. Andrew Arnold; Dr. Robert Faurisson ...

Journal of Historical review, een negationnistische publicatie, met Robert Faurisson in de redactie dus...
Pindar,
Dat is de tweede maal dat je hier een tekst uit die hoek tegen Wiesenthal gebruikt: ofwel ken je geen bal van opzoekingen, of wel ben je een sympathisant van dat soort! 8O

Before any edits, post was:
--------------------------------

"Wiesenthal's reputation as a moral authority is undeserved. The man whom The Washington Post has called the "Holocaust's Avenging Angel" (1) has a little known but well-documented record of reckless disregard for truth. He has lied about his own wartime experiences, misrepresented his postwar "Nazi-hunting" achievements, and has spread vile falsehoods about alleged German atrocities."

zie verder: http://www.********/jhr/v15/v15n4p-8_Weber.html


met vriendelijke groeten

PindarPindar,
Nu wil je weer Wiesenthal zwart maken via deze link, maar kijk dan wat dat is:
Willis Carto & The IHR: Index (http://www.nizkor.org/faqs/ihr/)
Noontide Press; The Journal of Historical Review; The Spotlight; Advisory and
Editorial Personalities & Authors. Andrew Arnold; Dr. Robert Faurisson ...

Journal of Historical review, een negationnistische publicatie, met Robert Faurisson in de redactie...
Pindar,
Dat is de tweede maal dat je hier een tekst uit die hoek tegen Wiesenthal gebruikt: ofwel ken je geen bal van opzoekingen, of wel ben je een sympathisant van dat soort! 8O

Pindar
27 september 2005, 09:44
Pindar,
Dat is de tweede maal dat je hier een tekst uit die hoek tegen Wiesenthal gebruikt: ofwel ken je geen bal van opzoekingen, en mis kritische geest ofwel ben je een sympathisant van dat soort!



Jochie toch! Zelfs al zijn die sites niet helemaal zuiver, ga dan eens op
onderzoek uit. Zover ik het heb kunnen natrekken klopt de info
over Liegenthaler!
Ik ben toch niet de enige die dit zegt.
Ik ben geen sympathisant van dat soort ,dank U!
Maar Wiesenthaler was een klootzak die mensen die echt
zware nazi dingen deden vrijuit liet gaan.
Nogmaals, hij was een CIA agent!!

duh?

Pindar,
Nu wil je weer Wiesenthal zwart maken

Jochie, ik heb niet de behoefte wie dan ook zwart te maken.
Ik heb een zware behoefte om te vertellen hoe het echt zit!
En te laten zien hoe we door en door genaaid worden, dank U.

Nou jochie, wat je overal post stelt niet erg veel voor, dus ga eerst eens
wat lezen en probeer het hier dan weer eens.



met vriendelijke groeten

Pindar
Edit:After edit by Pindar on 27-09-2005 at 10:49
Reason:
--------------------------------



Pindar,
Dat is de tweede maal dat je hier een tekst uit die hoek tegen Wiesenthal gebruikt: ofwel ken je geen bal van opzoekingen, en mis kritische geest ofwel ben je een sympathisant van dat soort!



Jochie toch! Zelfs al zijn die sites niet helemaal zuiver, ga dan eens op
onderzoek uit. Zover ik het heb kunnen natrekken klopt de info
over Liegenthaler!
Ik ben toch niet de enige die dit zegt.
Ik ben geen sympathisant van dat soort ,dank U!
Maar Wiesenthaler was een klootzak die mensen die echt
zware nazi dingen deden vrijuit liet gaan.
Nogmaals, hij was een CIA agent!!

duh?

Pindar,
Nu wil je weer Wiesenthal zwart maken

Jochie, ik heb niet de behoefte wie dan ook zwart te maken.
Ik heb een zware behoefte om te vertellen hoe het echt zit!
En te laten zien hoe we door en door genaaid worden, dank U.

Nou jochie, wat je overal post stelt niet erg veel voor, dus ga eerst eens
wat lezen en probeer het hier dan weer eens.



met vriendelijke groeten

Pindar
Edit:After edit by Pindar on 27-09-2005 at 10:47
Reason:
--------------------------------



Pindar,
Dat is de tweede maal dat je hier een tekst uit die hoek tegen Wiesenthal gebruikt: ofwel ken je geen bal van opzoekingen, en mis kritische geest ofwel ben je een sympathisant van dat soort!



Jochie toch! Zelfs al zijn die sites niet helemaal zuiver, ga dan eens op
onderzoek uit. Zover ik het heb kunnen natrekken klopt de info
over Liegenthaler!
Ik ben toch niet de enige die dit zegt.
Ik ben geen sympathisant van dat soort ,dank U!
Maar Wiesenthaler was een klootzak die mensen die echt
zware nazi dingen deden vrijuit liet gaan.
Nogmaals, hij was een CIA agent!!

duh?


Nou jochie, wat je overal post stelt niet erg veel voor, dus ga eerst eens
wat lezen en probeer het hier dan weer eens.



met vriendelijke groeten

Pindar
Edit:After edit by Pindar on 27-09-2005 at 10:47
Reason:
--------------------------------



Pindar,
Dat is de tweede maal dat je hier een tekst uit die hoek tegen Wiesenthal gebruikt: ofwel ken je geen bal van opzoekingen, en mis kritische geest ofwel ben je een sympathisant van dat soort!



Jochie toch! Zelfs al zijn die sites niet helemaal zuiver, ga dan eens op
onderzoek uit. Zover ik het heb kunnen natrekken klopt de info
over Liegenthaler!
Ik ben toch niet de enige die dit zegt.
Ik ben geen sympathisant van dat soort ,dank U!
Maar Wiesenthaler was een klootzak die mensen die echt
zware nazi dingen deden vrijuit liet gaan.
Nogmaals, hij was een CIA agent!!

duh?


Nou jochie, wat je overal post stelt niet erg veel voor, dus ga eerst eens
wat lezen en probeer het hier dan weer eens.



met vriendelijke groeten

Pindar
Edit:After edit by Pindar on 27-09-2005 at 10:46
Reason:
--------------------------------



Pindar,
Dat is de tweede maal dat je hier een tekst uit die hoek tegen Wiesenthal gebruikt: ofwel ken je geen bal van opzoekingen, en mis kritische geest ofwel ben je een sympathisant van dat soort!



Jochie toch! Zelfs al zijn die sites niet helemaal zuiver, ga dan eens op
onderzoek uit. Zover ik het heb kunnen natrekken klopt de info
over Liegenthaler!
Ik ben toch niet de enige die dit zegt.
Ik ben geen sympathisant van dat soort ,dank U!
Maar Wiesenthaler was een klootzak die mensen die echt
zware nazi dingen deden vrijuit liet gaan.
Nogmaals, hij was een CIA agent!!

duh?


Nou jochie, wat je overal post stelt niet erg veel voor, dus ga eerst eens
wat lezen en probeer het hier dan weer eens.



met vriendelijke groeten

Pindar

Edit:After edit by Pindar on 27-09-2005 at 10:46
Reason:
--------------------------------



Pindar,
Dat is de tweede maal dat je hier een tekst uit die hoek tegen Wiesenthal gebruikt: ofwel ken je geen bal van opzoekingen, en mis kritische geest ofwel ben je een sympathisant van dat soort!



Jochie toch! Zelfs al zijn die sites niet helemaal zuiver, ga dan eens op
onderzoek uit. Zover ik het heb kunnen natrekken klopt de info
over Liegenthaler!
Ik ben toch niet de enige die dit zegt.
Ik ben geen sympathisant van dat soort ,dank U!
Maar Wiesenthaler was een klootzak die mensen die echt
zware nazi dingen deden vrijuit liet gaan.
Nogmaals, hij was een CIA agent!!

duh?


Nou jochie, wat je overal post stelt niet erg veel voor, dus ga eerst eens
wat lezen en probeer het hier dan weer eens.



met vriendelijke groeten

Pindar


Before any edits, post was:
--------------------------------



Pindar,
Dat is de tweede maal dat je hier een tekst uit die hoek tegen Wiesenthal gebruikt: ofwel ken je geen bal van opzoekingen, en mis kritische geest ofwel ben je een sympathisant van dat soort!



Jochie toch! Zelfs al zijn die sites niet helemaal zuiver, ga dan eens op
onderzoek uit. Zover ik het heb kunnen natrekken klopt de info
over Liegenthaler! Ik ben geen sympathisant van dat soort dank U!


Nou jochie, wat je overal post stelt niet erg veel voor, dus ga eerst eens
wat lezen en probeer het hier dan weer eens.



met vriendelijke groeten

Pindar

Lof der Zotheid
27 september 2005, 11:42
Deze conversatie wordt steeds interessanter! We zijn nu afgestapt op het aloude onderwerp: hoe hebzuchtig zijn joden? Mensen toch, blijf bij het oorspronkelijke onderwerp!

filosoof
27 september 2005, 12:03
Pindar,
Nu wil je weer Wiesenthal zwart maken via deze link, maar kijk dan wat dat is:
Institute for Historical Review


http://www.********/graphics/bannerjhr.gif (http://www.********/jhr/jhrindex.html)
in Google komt direct:
Willis Carto & The IHR: Index (http://www.nizkor.org/faqs/ihr/)
Noontide Press; The Journal of Historical Review; The Spotlight; Advisory and
Editorial Personalities & Authors. Andrew Arnold; Dr. Robert Faurisson ...

Journal of Historical review, een negationnistische publicatie, met Robert Faurisson in de redactie dus...
Institute for Historical Review (http://www.adl.org/learn/ext_us/historical_review.asp?LEARN_Cat=Extremism&LEARN_SubCat=Extremism_in_America&xpicked=3&item=ihr)
The Institute for Historical Review is a leading voice in the international
movement to deny the Holocaust and vindicate Hitler and his Nazi regime.
www.adl.org/learn/ext_us/historical_review. asp?LEARN_Cat=Extremism&LEARN_SubCat=Extremism_in_America&... - 59k - Cached (http://66.249.93.104/search?q=cache:UZK4gRmSAowJ:www.adl.org/learn/ext_us/historical_review.asp%3FLEARN_Cat%3DExtremism%26LE ARN_SubCat%3DExtremism_in_America%26xpicked%3D3%26 item%3Dihr+%22Institute+for+Historical+Review%22&hl=en&lr=lang_nl|lang_en|lang_fr|lang_de)
klik eens, dan kom je ook wéér David Irving tegen, zoals in die vorige link...(FYI: de man waar Faurisson zijn mosterd ging halen)
Pindar,
Dat is de tweede maal dat je hier een tekst uit die hoek tegen Wiesenthal gebruikt: ofwel ken je geen bal van opzoekingen, en mis kritische geest ofwel ben je een sympathisant van dat soort! 8O

filosoof
27 september 2005, 12:04
Pindar,
Nu wil je weer Wiesenthal zwart maken via deze link, maar kijk dan wat dat is:
Institute for Historical Review


[/url]
in Google komt direct:
Willis Carto & The IHR: Index (http://www.********/jhr/jhrindex.html)
Noontide Press; The Journal of Historical Review; The Spotlight; Advisory and
Editorial Personalities & Authors. Andrew Arnold; Dr. [u]Robert Faurisson ...

Journal of Historical review, een negationnistische publicatie, met Robert Faurisson in de redactie dus...
Institute for Historical Review (http://www.adl.org/learn/ext_us/historical_review.asp?LEARN_Cat=Extremism&LEARN_SubCat=Extremism_in_America&xpicked=3&item=ihr)
The Institute for Historical Review is a leading voice in the international
movement to deny the Holocaust and vindicate Hitler and his Nazi regime.
www.adl.org/learn/ext_us/historical_review. asp?LEARN_Cat=Extremism&LEARN_SubCat=Extremism_in_America&... - 59k - Cached (http://66.249.93.104/search?q=cache:UZK4gRmSAowJ:www.adl.org/learn/ext_us/historical_review.asp%3FLEARN_Cat%3DExtremism%26LE ARN_SubCat%3DExtremism_in_America%26xpicked%3D3%26 item%3Dihr+%22Institute+for+Historical+Review%22&hl=en&lr=lang_nl|lang_en|lang_fr|lang_de)
klik eens, dan kom je ook wéér David Irving tegen, zoals in die vorige link...(FYI: de man waar Faurisson zijn mosterd ging halen)
Pindar,
Dat is de tweede maal dat je hier een tekst uit die hoek tegen Wiesenthal gebruikt: ofwel ken je geen bal van opzoekingen, en mis kritische geest ofwel ben je een sympathisant van dat soort! 8O

filosoof
27 september 2005, 12:09
"niet helemaal zuiver" fameus eufemisme voor negationnistische propaganda...
Verbeeke werd terecht veroordeeld voor dat soort leugenpropaganda

filosoof
27 september 2005, 12:11
Jochie toch! Zelfs al zijn die sites niet helemaal zuiver, ga dan eens op
onderzoek uit. Zover ik het heb kunnen natrekken klopt de info
over Liegenthaler!
Ik ben toch niet de enige die dit zegt.
Ik ben geen sympathisant van dat soort ,dank U!
Maar Wiesenthaler was een klootzak die mensen die echt
zware nazi dingen deden vrijuit liet gaan.
Nogmaals, hij was een CIA agent!!

duh?



Jochie, ik heb niet de behoefte wie dan ook zwart te maken.
Ik heb een zware behoefte om te vertellen hoe het echt zit!
En te laten zien hoe we door en door genaaid worden, dank U.

Nou jochie, wat je overal post stelt niet erg veel voor, dus ga eerst eens
wat lezen en probeer het hier dan weer eens.



met vriendelijke groeten

PindarDe dag dat je iets weet, kom het vertellen, ipv leugens te vissen op neonazisites

filosoof
27 september 2005, 12:15
Pindar, je wéét toch wie het boek van Faurisson in het Nederlands vertaalde? Karel Dillen destijds...

Guderian
27 september 2005, 13:36
"niet helemaal zuiver" fameus eufemisme voor negationnistische propaganda...
Verbeeke werd terecht veroordeeld voor dat soort leugenpropaganda

Verbeke werd veroordeeld door het liberale systeem dat zich steeds meer totalitair opstelt en afwijkende meningen niet (meer) duldt. Vrije meningsuiting heeft als principe nochtans pas zin als het geldt voor alles en iedereen, in het bijzonder de meest gehate of gevreesde meningsuitingen. Het principe dient niet zozeer ter bescherming van algemeen aanvaardde meningen. Maar van een Humo-filosoofje als jij verwachten we uiteraard niet een genuanceerde visie.

Guderian
27 september 2005, 13:40
Pindar, je wéét toch wie het boek van Faurisson in het Nederlands vertaalde? Karel Dillen destijds...

:roll: :lol:

Karel Dillen heeft just NIKS vertaald van Faurisson. Karel Dillen heeft wel het werk 'Nürnberg ou la terre promise' vertaald, geschreven door Maurice Bardèche. Dillen is ten andere een zeer belezen man met naast de Nederlandse literatuur ook grote bewondering voor de Franse en Duitse literatuur. Ondermeer het oeuvre van dichter Hölderlin kent hij zeer goed.

Antoon
27 september 2005, 14:12
Verbeke werd veroordeeld door het liberale systeem dat zich steeds meer totalitair opstelt en afwijkende meningen niet (meer) duldt. Vrije meningsuiting heeft als principe nochtans pas zin als het geldt voor alles en iedereen, in het bijzonder de meest gehate of gevreesde meningsuitingen. Het principe dient niet zozeer ter bescherming van algemeen aanvaardde meningen. Maar van een Humo-filosoofje als jij verwachten we uiteraard niet een genuanceerde visie.

Het is wel even slikken te moeten lezen dat het liberale systeem totalitair wordt en afwijkende meningen niet meer duldt. Vooral wanneer het van een nazi komt ( of nationale socialist, of nationaal-revolutionair, ... ).

filosoof
27 september 2005, 14:20
Het is wel even slikken te moeten lezen dat het liberale systeem totalitair wordt en afwijkende meningen niet meer duldt. Vooral wanneer het van een nazi komt ( of nationale socialist, of nationaal-revolutionair, ... ).
Guderian als verdediger van de vrije meningsuiting...we zullen alles gehoord hebben van dat ventje :rofl:

filosoof
27 september 2005, 14:27
:roll: :lol:

Karel Dillen heeft just NIKS vertaald van Faurisson. Karel Dillen heeft wel het werk 'Nürnberg ou la terre promise' vertaald, geschreven door Maurice Bardèche. Dillen is ten andere een zeer belezen man met naast de Nederlandse literatuur ook grote bewondering voor de Franse en Duitse literatuur. Ondermeer het oeuvre van dichter Hölderlin kent hij zeer goed.Ok, van het idool van Faurisson, Bardèche dan..where is the difference?:-o De inhoud was dezelfde...:?
Edit:After edit by filosoof on 27-09-2005 at 15:28
Reason:
--------------------------------

:roll: :lol:

Karel Dillen heeft just NIKS vertaald van Faurisson. Karel Dillen heeft wel het werk 'Nürnberg ou la terre promise' vertaald, geschreven door Maurice Bardèche. Dillen is ten andere een zeer belezen man met naast de Nederlandse literatuur ook grote bewondering voor de Franse en Duitse literatuur. Ondermeer het oeuvre van dichter Hölderlin kent hij zeer goed.Ok, van het idool van Faurisson, Bardèche dan..where is the difference?:-o De inhoud was dezelfde...:?
Edit:After edit by filosoof on 27-09-2005 at 15:28
Reason:
--------------------------------

:roll: :lol:

Karel Dillen heeft just NIKS vertaald van Faurisson. Karel Dillen heeft wel het werk 'Nürnberg ou la terre promise' vertaald, geschreven door Maurice Bardèche. Dillen is ten andere een zeer belezen man met naast de Nederlandse literatuur ook grote bewondering voor de Franse en Duitse literatuur. Ondermeer het oeuvre van dichter Hölderlin kent hij zeer goed.Ok, van het idool van Faurisson, Bardèche dan..where is the difference?:-o De inhoud was dezelfde...:?

Before any edits, post was:
--------------------------------

:roll: :lol:

Karel Dillen heeft just NIKS vertaald van Faurisson. Karel Dillen heeft wel het werk 'Nürnberg ou la terre promise' vertaald, geschreven door Maurice Bardèche. Dillen is ten andere een zeer belezen man met naast de Nederlandse literatuur ook grote bewondering voor de Franse en Duitse literatuur. Ondermeer het oeuvre van dichter Hölderlin kent hij zeer goed.Ok, van het idool van Faurisson, Bardèche dan..where is the difference?:-o De inhoud was dezelfde...

filosoof
27 september 2005, 15:15
Citaat:


Pindar,
Dat is de tweede maal dat je hier een tekst uit die nazihoek tegen Wiesenthal gebruikt:

ofwel ken je geen bal van opzoekingen, en mis je kritische geest
ofwel ben je een sympathisant van dat soort!




Jochie toch! Zelfs al zijn die sites niet helemaal zuiver, ga dan eens op
onderzoek uit. Zover ik het heb kunnen natrekken klopt de info
over Liegenthaler!
Ik ben toch niet de enige die dit zegt.
Ik ben geen sympathisant van dat soort ,dank U!
Maar Wiesenthaler was een klootzak die mensen die echt
zware nazi dingen deden vrijuit liet gaan.
Nogmaals, hij was een CIA agent!!

duh?



Jochie, ik heb niet de behoefte wie dan ook zwart te maken.
Ik heb een zware behoefte om te vertellen hoe het echt zit!
En te laten zien hoe we door en door genaaid worden, dank U.

Nou jochie, wat je overal post stelt niet erg veel voor, dus ga eerst eens
wat lezen en probeer het hier dan weer eens.



met vriendelijke groeten

Pindar
Ondanks het feit dat je sites "niet "helemaal zuiver zijn" (lees : Pindar's eufemisme voor neonazi) ben je niet gegeneerd de viezigheid die erop staat hier te komen spuien en voor "waarheid" te slijten. Als je denkt zo tot "de waarheid" te komen zit je er fameus naast. Ik hoop voor jou dat je nooit geen geschiedkundige thesis op universitair niveau wil maken, want dat zal wel een zware tegenvaller worden...

Hou je maar bij modderwerpen: d�*�*r ben je goed in.. maar je mist alle geloofwaardigheid.
Edit:After edit by filosoof on 27-09-2005 at 16:19
Reason:
--------------------------------

Citaat:


Pindar,
Dat is de tweede maal dat je hier een tekst uit die nazihoek tegen Wiesenthal gebruikt:

ofwel ken je geen bal van opzoekingen, en mis je kritische geest
ofwel ben je een sympathisant van dat soort!




Jochie toch! Zelfs al zijn die sites niet helemaal zuiver, ga dan eens op
onderzoek uit. Zover ik het heb kunnen natrekken klopt de info
over Liegenthaler!
Ik ben toch niet de enige die dit zegt.
Ik ben geen sympathisant van dat soort ,dank U!
Maar Wiesenthaler was een klootzak die mensen die echt
zware nazi dingen deden vrijuit liet gaan.
Nogmaals, hij was een CIA agent!!

duh?



Jochie, ik heb niet de behoefte wie dan ook zwart te maken.
Ik heb een zware behoefte om te vertellen hoe het echt zit!
En te laten zien hoe we door en door genaaid worden, dank U.

Nou jochie, wat je overal post stelt niet erg veel voor, dus ga eerst eens
wat lezen en probeer het hier dan weer eens.



met vriendelijke groeten

Pindar
Ondanks het feit dat je sites "niet "helemaal zuiver zijn" (lees : Pindar's eufemisme voor neonazi) ben je niet gegeneerd de viezigheid die erop staat hier te komen spuien en voor "waarheid" te slijten. Als je denkt zo tot "de waarheid" te komen zit je er fameus naast. Ik hoop voor jou dat je nooit geen geschiedkundige thesis op universitair niveau wil maken, want dat zal wel een zware tegenvaller worden...

Hou je maar bij modderwerpen: d�*�*r ben je goed in.. maar je mist alle geloofwaardigheid.
Edit:After edit by filosoof on 27-09-2005 at 16:18
Reason:
--------------------------------

Citaat:


Pindar,
Dat is de tweede maal dat je hier een tekst uit die nazihoek tegen Wiesenthal gebruikt:

ofwel ken je geen bal van opzoekingen, en mis je kritische geest
ofwel ben je een sympathisant van dat soort!




Jochie toch! Zelfs al zijn die sites niet helemaal zuiver, ga dan eens op
onderzoek uit. Zover ik het heb kunnen natrekken klopt de info
over Liegenthaler!
Ik ben toch niet de enige die dit zegt.
Ik ben geen sympathisant van dat soort ,dank U!
Maar Wiesenthaler was een klootzak die mensen die echt
zware nazi dingen deden vrijuit liet gaan.
Nogmaals, hij was een CIA agent!!

duh?



Jochie, ik heb niet de behoefte wie dan ook zwart te maken.
Ik heb een zware behoefte om te vertellen hoe het echt zit!
En te laten zien hoe we door en door genaaid worden, dank U.

Nou jochie, wat je overal post stelt niet erg veel voor, dus ga eerst eens
wat lezen en probeer het hier dan weer eens.



met vriendelijke groeten

Pindar
Ondanks het feit dat je sites "niet "helemaal zuiver zijn" (lees : Pindar's eufemisme voor neonazi) ben je niet gegeneerd de viezigheid die erop staat hier te komen spuien en voor "waarheid" te slijten. Als je denkt zo tot "de waarheid" te komen zit je er fameus naast. Ik hoop voor jou dat je nooit geen geschiedkundige thesis op universitair niveau wil maken, want dat zal wel een zware tegenvaller worden...

Hou je maar bij modderwerpen: d�*�*r ben je goed in.. maar je mist alle geloofwaardigheid.
Edit:After edit by filosoof on 27-09-2005 at 16:17
Reason:
--------------------------------

Citaat:


Pindar,
Dat is de tweede maal dat je hier een tekst uit die nazihoek tegen Wiesenthal gebruikt:

ofwel ken je geen bal van opzoekingen, en mis je kritische geest
ofwel ben je een sympathisant van dat soort!




Jochie toch! Zelfs al zijn die sites niet helemaal zuiver, ga dan eens op
onderzoek uit. Zover ik het heb kunnen natrekken klopt de info
over Liegenthaler!
Ik ben toch niet de enige die dit zegt.
Ik ben geen sympathisant van dat soort ,dank U!
Maar Wiesenthaler was een klootzak die mensen die echt
zware nazi dingen deden vrijuit liet gaan.
Nogmaals, hij was een CIA agent!!

duh?



Jochie, ik heb niet de behoefte wie dan ook zwart te maken.
Ik heb een zware behoefte om te vertellen hoe het echt zit!
En te laten zien hoe we door en door genaaid worden, dank U.

Nou jochie, wat je overal post stelt niet erg veel voor, dus ga eerst eens
wat lezen en probeer het hier dan weer eens.



met vriendelijke groeten

Pindar
Ondanks het feit dat je sites "niet "helemaal zuiver zijn" (lees : Pindar's eufemisme voor neonazi) ben je niet gegeneerd de viezigheid die erop staat hier te komen spuien en voor "waarheid" te slijten. Als je denkt zo tot "de waarheid" te komen zit je er fameus naast. Ik hoop voor jou dat je nooit geen geschiedkundige thesis op universitair niveau wil maken, want dat zal wel een zware tegenvaller worden...

Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:


Pindar,
Dat is de tweede maal dat je hier een tekst uit die nazihoek tegen Wiesenthal gebruikt:

ofwel ken je geen bal van opzoekingen, en mis je kritische geest
ofwel ben je een sympathisant van dat soort!




Jochie toch! Zelfs al zijn die sites niet helemaal zuiver, ga dan eens op
onderzoek uit. Zover ik het heb kunnen natrekken klopt de info
over Liegenthaler!
Ik ben toch niet de enige die dit zegt.
Ik ben geen sympathisant van dat soort ,dank U!
Maar Wiesenthaler was een klootzak die mensen die echt
zware nazi dingen deden vrijuit liet gaan.
Nogmaals, hij was een CIA agent!!

duh?



Jochie, ik heb niet de behoefte wie dan ook zwart te maken.
Ik heb een zware behoefte om te vertellen hoe het echt zit!
En te laten zien hoe we door en door genaaid worden, dank U.

Nou jochie, wat je overal post stelt niet erg veel voor, dus ga eerst eens
wat lezen en probeer het hier dan weer eens.



met vriendelijke groeten

Pindar
Ondanks het feit dat je sites "niet "helemaal zuiver zijn" (lees : Pindar's eufemisme voor neonazi) ben je niet gegeneerd de viezigheid die erop staat hier te komen spuien en voor "waarheid" te slijten. Als je denkt zo tot "de waarheid" te komen zit je er fameus naast. Ik hoop voor jou dat je nooit geen thesis op universitair niveau wil maken, want dat zal wel een zware tegenvaller kunnen worden...

Guderian
27 september 2005, 15:17
Het is wel even slikken te moeten lezen dat het liberale systeem totalitair wordt en afwijkende meningen niet meer duldt. Vooral wanneer het van een nazi komt ( of nationale socialist, of nationaal-revolutionair, ... ).

Tja, dat u eens moet slikken is mijn probleem niet hé. Voor mijn part stik je erin.
U weet trouwens niet eens wat een nazi is. Maar dat zal wel lang niet het enige zijn dat je niet weet.

Guderian
27 september 2005, 15:23
Ok, van het idool van Faurisson, Bardèche dan..where is the difference?:-o De inhoud was dezelfde...:?

:lol: Tiens, we leren alweer bij. De inhoud van de werken van Bardèche zijn dus dezelfde als die van Faurisson?!? :lol:

Khonnor
27 september 2005, 15:37
De gefrustreerde linkse goegemeente :lol::lol::lol::lol:

@Guderian en Breydel

:boo:

Jullie zijn afstammelingen van :hitler:
Ik kan wel een paar dingen bedenken die ik met jullie zou willen doen:

1. :microwav:
2. :Angry5:
3. :2gunfire: 4. :snipersm:
Maar ja, omdat ik geen aanhanger ben van jullie theorietjes behandel ik jullie vanaf nu als :shit:, en zal ik occasioneel dit( :splat: ) nog wel eens doen als jullie over de schreef gaan.
Hoewel ik jullie beter zou negeren (:sleeping:)

Riksken
27 september 2005, 15:40
@Guderian en Breydel

:boo:

Jullie zijn afstammelingen van :hitler:
Ik kan wel een paar dingen bedenken die ik met jullie zou willen doen:

1. :microwav:
2. :Angry5:
3. :2gunfire: 4. :snipersm:
Maar ja, omdat ik geen aanhanger ben van jullie theorietjes behandel ik jullie vanaf nu als :shit:, en zal ik occasioneel dit( :splat: ) nog wel eens doen als jullie over de schreef gaan.
Hoewel ik jullie beter zou negeren (:sleeping:)

Precies straf spul, diene zelfgekweekte wiet.

Khonnor
27 september 2005, 15:53
Precies straf spul, diene zelfgekweekte wiet.

Toch minder straf dan wat Breydeltje, Max4Westland, Brolosaurus en Lulerian moete roken om hun waandenkbeelden op papier te kunnen zetten...

Lof der Zotheid
27 september 2005, 16:33
@Guderian en Breydel

:boo:

Jullie zijn afstammelingen van :hitler:
Ik kan wel een paar dingen bedenken die ik met jullie zou willen doen:

1. :microwav:
2. :Angry5:
3. :2gunfire: 4. :snipersm:
Maar ja, omdat ik geen aanhanger ben van jullie theorietjes behandel ik jullie vanaf nu als :shit:, en zal ik occasioneel dit( :splat: ) nog wel eens doen als jullie over de schreef gaan.
Hoewel ik jullie beter zou negeren (:sleeping:)

Als ge echt van uw gelijk overtuigd zijt, moet ge niet van dat soort reacties gaan posten. Dat levert niks op. Guderian, Breydel, Max4Westland en Zwarte Orde mogen dan wel dingen zeggen die u niet bevallen, tot nog toe zijn hun stellingen nog steeds onderbouwd, niet al te gewelddadig en relatief redelijk uitgedrukt. Als ge ermee wilt argumenteren, dan moet ge u vooral leren beheersen en i n h o u d e l i j k reageren.

Khonnor
27 september 2005, 16:44
Als ge echt van uw gelijk overtuigd zijt, moet ge niet van dat soort reacties gaan posten. Dat levert niks op. Guderian, Breydel, Max4Westland en Zwarte Orde mogen dan wel dingen zeggen die u niet bevallen, tot nog toe zijn hun stellingen nog steeds onderbouwd, niet al te gewelddadig en relatief redelijk uitgedrukt. Als ge ermee wilt argumenteren, dan moet ge u vooral leren beheersen en i n h o u d e l i j k reageren.

Bwaaah, daar heb ik echt geen zin in hoor.
De meningen van die gasten zijn voor mij wel degelijk fel over de schreef.
En niet al te gewelddadig? Dar heb ik zo mijn twijfels over....
Bovendien hebben ze al meerdere keren laten verstaan dat ze zwarten, magrebijnen, etc... echt minderwaardig vinden. M.a.w. het zijn echte racisten, die van het KKK type.

Het gaat me er gewoon om dat dit soort types echt niet thuishoort op een politiek forum zoals dit. Dit heeft niks met vrije meningsuiting te maken, dit heeft alles te maken met een paar aanhangers van een marginaal politiek verschijnsel (de pure racisten) in Vlaanderen die hier hun ideetjes komen verspreiden, en misschien misschien misschien anderen wel eens zouden kunnen infecteren met hun zieke gedachten.

U weet trouwens toch dat in Duitsland het uiten van de gedachten van die gastjes in kwestie verboden is bij wet? Zo ver zou ik het niet drijven, maar...

1. met dergelijke gasten KAN je niet argumenteren
2. omdat ze overtuigd zijn van hun eigen gelijk
3. en niet openstaan voor argumenten van anderen

en om reden 1, 2 en 3 wil ik ook niet meer argumenteren met dergelijke mensen die op zich fundamenteel onverdraagzaam en racistisch zijn. Dit druist zover tegen mijn eigen mensbeeld en mijn eigen visie van de maatschappij in dat ik het gewoon niet meer de moeite acht. Lees: die gasten zijn gewoon verloren voor de maatschappij en zullen zich wel wentelen in hun eigen marginalitiet. Vandaar mijn kleurrijke post hierboven.

Guderian
27 september 2005, 16:52
@Guderian en Breydel

:boo:

Jullie zijn afstammelingen van :hitler:
Ik kan wel een paar dingen bedenken die ik met jullie zou willen doen:

1. :microwav:
2. :Angry5:
3. :2gunfire: 4. :snipersm:
Maar ja, omdat ik geen aanhanger ben van jullie theorietjes behandel ik jullie vanaf nu als :shit:, en zal ik occasioneel dit( :splat: ) nog wel eens doen als jullie over de schreef gaan.
Hoewel ik jullie beter zou negeren (:sleeping:)


:rofl: AAAAGHAHAHAHAhahahahahahaha :rofl:

OLÉEEEE! We hebben er weer ene in de gordijnen gekregen!

Riksken
27 september 2005, 16:58
Bwaaah, daar heb ik echt geen zin in hoor.
De meningen van die gasten zijn voor mij wel degelijk fel over de schreef.
En niet al te gewelddadig? Dar heb ik zo mijn twijfels over....
Bovendien hebben ze al meerdere keren laten verstaan dat ze zwarten, magrebijnen, etc... echt minderwaardig vinden. M.a.w. het zijn echte racisten, die van het KKK type.

Het gaat me er gewoon om dat dit soort types echt niet thuishoort op een politiek forum zoals dit. Dit heeft niks met vrije meningsuiting te maken, dit heeft alles te maken met een paar aanhangers van een marginaal politiek verschijnsel (de pure racisten) in Vlaanderen die hier hun ideetjes komen verspreiden, en misschien misschien misschien anderen wel eens zouden kunnen infecteren met hun zieke gedachten.

U weet trouwens toch dat in Duitsland het uiten van de gedachten van die gastjes in kwestie verboden is bij wet? Zo ver zou ik het niet drijven, maar...

1. met dergelijke gasten KAN je niet argumenteren
2. omdat ze overtuigd zijn van hun eigen gelijk
3. en niet openstaan voor argumenten van anderen

en om reden 1, 2 en 3 wil ik ook niet meer argumenteren met dergelijke mensen die op zich fundamenteel onverdraagzaam en racistisch zijn. Dit druist zover tegen mijn eigen mensbeeld en mijn eigen visie van de maatschappij in dat ik het gewoon niet meer de moeite acht. Lees: die gasten zijn gewoon verloren voor de maatschappij en zullen zich wel wentelen in hun eigen marginalitiet. Vandaar mijn kleurrijke post hierboven.

Synikus heeft hierboven wel degelijk een punt. Als men er hun posts op naleest schelden ze relatief zeer weinig in tegenstelling tot u. Als hun commentaren dan wel zo marginaal zijn als u durft te beweren kan het je toch maar een kleine moeite kosten om ze te weerleggen met even harde, zoniet hardere argumenten.
Met deze post bewijst u aan uzelf en aan de rest van het forum dat ze u in alle opzichten van de discussie meester zijn en dat u er weinig of niets tegen in te brengen hebt, enkel het povere 'ik heb toch gelijk'.
Maarja, mij niet gelaten hoor. U kan rustig verder u ding doen.

Avondland
27 september 2005, 17:01
Het zijn je Duitse Nazi-vrienden die de rest van Europa hebben aangevallen en de oorlog hebben ontketend. Dat bombardement hebben ze dus voor het grootste deel aan hun leiders te danken.
Trouwens, als het Duitse leger zich vroeger had overgegeven, was dit bombardement er wellicht niet gekomen.
En het is nog wat anders dan een volk systematisch uitroeien als ongedierte enkel en alleen omdat ze Joods waren zoals Hitler en C° deden. Dit was geen oorlogsvoering meer, dit was pure genocide !!!!
Even tussenin: heeft u ooit al over het Morgenthau-plan gehoord? Goebbels kreeg het op een of andere manier te horen en spreidde dit rond. Dit kan een van de meerdere redenen zijn waarom Duitsland niet opgaf. Dolf had er wel veel mee te maken (hij wist niet van opgeven), maar je moet de andere factoren niet uit het oog verliezen.

Trouwens, een van de raids op Dresden werd bijgestaan door Mustangs van de USAAF. Volgens ooggetuigen scheerden deze vliegtuigen laag over de grond om de vluchtelingen neer te schieten. Feit was dat Dresden wel in de buurt een industriegebied had, alhoewel niet gebombardeerd en op het ogenblik van de raid een vluchtelingenoord was. De bevolking was gestegen tot ca. 600.000 Duitsers, Tsjechen, Polen tot zelfs Franse krijgsgevangenen. Een dodental van 35.000 mensen is voor mij dan ook niet echt realistisch als je weet dat die vluchtelingen meestal niet geregistreerd waren. Het bombardement was gedaan met brandbommen, wat zou verklaren dat er veel mensen in het niets verdwenen door de enorme hitte die vrijkwam bij het geconcentreerd bombarderen van het historische centrum. Maar ik ga hier niet verder op in omdat ik niet verder off topic wil gaan.


ot: Ik heb ergens gelezen dat Wiesenthal een zelfmoordpoging heeft ondergaan in het concentratiekamp. De SS-doctoren van het kamp hebben hem het leven gered. Ironie?

Khonnor
27 september 2005, 17:09
Synikus heeft hierboven wel degelijk een punt. Als men er hun posts op naleest schelden ze relatief zeer weinig in tegenstelling tot u. Als hun commentaren dan wel zo marginaal zijn als u durft te beweren kan het je toch maar een kleine moeite kosten om ze te weerleggen met even harde, zoniet hardere argumenten. Met deze post bewijst u aan uzelf en aan de rest van het forum dat ze u in alle opzichten van de discussie meester zijn en dat u er weinig of niets tegen in te brengen hebt, enkel het povere 'ik heb toch gelijk'. Maarja, mij niet gelaten hoor. U kan rustig verder u ding doen.

In se heeft Cynikus een punt. Beledigingen in het rond beginnen strooien is een teken van zwakte. Maar, en dit is mijn punt, met bepaalde mensen wil/kan ik niet discussiëren omdat hun argumeten niet vatbaar zijn voor tegenargumentatie, omdat ze zelf uitgaan van bepaalde grondovertuigingen die hun grote gelijk ondersteunen.

Hoe wil jij dat ik aan een racist, maw iemand die ervan uitgaat dat een neger minderwaardig is, probeer uit te leggen dat je respect moeten trachten op te brengen voor alle bevolkingsgroepen in de samenleving?
Hetzelfde geldt voor iemand die fundamenteel gelooft dat holebi's een psychiatrische afwijking hebben die met therapie genezen kan worden.

Daar kan je dus op drie maniere op reageren he:
1. Blijven argumenteren en steeds op een betonnen muur botsen omdat je tegen hun grondovertuiging ingaat.
2. Dergelijke sujetten eenvoudigweg negeren
3. Of er eens goed mee lachen en de draak mee steken

In dit geval denk ik dat optie 3 nog het beste is.

Guderian
27 september 2005, 17:14
In se heeft Cynikus een punt. Beledigingen in het rond beginnen strooien is een teken van zwakte. Maar, en dit is mijn punt, met bepaalde mensen wil/kan ik niet discussiëren omdat hun argumeten niet vatbaar zijn voor tegenargumentatie, omdat ze zelf uitgaan van bepaalde grondovertuigingen die hun grote gelijk ondersteunen.

Kortom, je kan het niet. Gewogen en té licht bevonden.
Niemand houd je tegen de tekst die ik ter argumentatie aanhaalde in de topic over liberalisme, te ontkrachten of tegenargumenteren op te brengen. Maar Khonnorke vond er niks beters op dan in de plaats te antwoorden "Verwacht je dat we dat gaan lezen, beste fasco?" 8)


Daar kan je dus op drie maniere op reageren he:
1. Blijven argumenteren en steeds op een betonnen muur botsen omdat je tegen hun grondovertuiging ingaat.
2. Dergelijke sujetten eenvoudigweg negeren
3. Of er eens goed mee lachen en de draak mee steken

In dit geval denk ik dat optie 3 nog het beste is.

In uw geval denk ik dat ook. Te dom om tegenargumenten te brengen dus is lachen uit domheid het enige wat overblijft.

Avondland
27 september 2005, 17:15
Ignorance is bliss ...

Khonnor
27 september 2005, 17:21
Kortom, je kan het niet. Gewogen en té licht bevonden.
Niemand houd je tegen de tekst die ik ter argumentatie aanhaalde in de topic over liberalisme, te ontkrachten of tegenargumenteren op te brengen. Maar Khonnorke vond er niks beters op dan in de plaats te antwoorden "Verwacht je dat we dat gaan lezen, beste fasco?" 8)

Dit maak jij ervan... Ik wil het gewoonweg niet... Want ik word er eerlijk gezegd een beetje moe van:
1. Dat er nog altijd dergelijke sujetten als jij bestaan die uitgaan van de superioriteit van bepaalde mensen
2. Om met sujetten als jij te discussieren op een normale manier, aangezien jij van bepaalde grondbeginselen uitgaat (axioma's in jouw geest, laten we het zo noemen) die ik verderfelijk vind

Wat jouw tekst over liberalisme betreft. Denk jij nu echt dat mensen gaa reageren op een artikel dat in uitgeprinte versie 38 pagina's beslaat? Ik heb het ne uitgeprint, zal het vanavond lezen en zal dan wel eens zien of he de moeite waard is om op te reageren....


In uw geval denk ik dat ook. Te dom om tegenargumenten te brengen dus is lachen uit domheid het enige wat overblijft.

Dit heeft niets met domheid te maken, dit heeft alles met overtuiging te maken.

Kijk jongen, en dit is het laatste woord dat ik hier aan vuilmaak. Ik lust jouw grondideetjes niet. Ik lus jouw ubermensch gevoel niet. Ik lust jouw militaristisch ingestelde geest niet. M.a.w. ik lust jouw karakter niet, en heb echt geen zin meer om met jouw dediscussie aan te gaan.

Slaapwel

Guderian
27 september 2005, 17:27
Dit maak jij ervan... Ik wil het gewoonweg niet... Want ik word er eerlijk gezegd een beetje moe van:

Tja, u wordt dus moe van een intellectuele inspanning. :lol: Mooi zo. Waren al onze tegenstanders maar zo. :lol:


1. Dat er nog altijd dergelijke sujetten als jij bestaan die uitgaan van de superioriteit van bepaalde mensen
U gaat er dus van uit dat alle mensen gelijk zijn? Goed, kan u dat bewijzen? Want ik kan alvast wel bewijzen dat ze ongelijk zijn, en bijgevolg dat de ene persoon beter is (superieur is dus) in een welbepaald opzicht dan een ander.

2. Om met sujetten als jij te discussieren op een normale manier, aangezien jij van bepaalde grondbeginselen uitgaat (axioma's in jouw geest, laten we het zo noemen) die ik verderfelijk vind
En u slaagt er niet in die grondbeginselen, axioma's,... te weerleggen. U bent dus... een loser. 8)

Kijk jongen, en dit is het laatste woord dat ik hier aan vuilmaak. Ik lust jouw grondideetjes niet. Ik lus jouw ubermensch gevoel niet. Ik lust jouw militaristisch ingestelde geest niet. M.a.w. ik lust jouw karakter niet, en heb echt geen zin meer om met jouw dediscussie aan te gaan.

Slaapwel

:lol: Hihihihi... :lol:

Daa�*�*�*g!

Riksken
27 september 2005, 17:36
Hehe met scherp. Khonner wordt er eentje om in het oog te houden bij een volgende betoging. Wedden dat hij met stenen en flessen gaat gooien.

Khonnor
27 september 2005, 18:03
Hehe met scherp. Khonner wordt er eentje om in het oog te houden bij een volgende betoging. Wedden dat hij met stenen en flessen gaat gooien.
Zoals jullie dus, neen ik ben een vreedzaam persoon.
....in tegenstelling tot jullie zootje combat dragend ongeredeld gespuis.

Khonnor
27 september 2005, 18:07
Tja, u wordt dus moe van een intellectuele inspanning. :lol: Mooi zo. Waren al onze tegenstanders maar zo. :lol:
Neen, ik verspil mijn tijd niet graag. Dat heet efficiënt omspringen met energie.
U gaat er dus van uit dat alle mensen gelijk zijn? Goed, kan u dat bewijzen? Want ik kan alvast wel bewijzen dat ze ongelijk zijn, en bijgevolg dat de ene persoon beter is (superieur is dus) in een welbepaald opzicht dan een ander.
Bewijs het dan, kom, ik daag je uit....
En u slaagt er niet in die grondbeginselen, axioma's,... te weerleggen. U bent dus... een loser. 8)
*Zucht* Wat een domme kloot ben jij. Ik kan je grondbeginselen wel weerleggen, maar niet ten opzichte van jou. Omdat jouw grondbeginselen vastgebeiteld zitten in het weinige verstand dat je hebt.

Guderian
27 september 2005, 21:03
Neen, ik verspil mijn tijd niet graag. Dat heet efficiënt omspringen met energie.
Ah zo, je draait op mazout / benzine?!? Begrijpelijk dat je in deze tijd nogal aan de luie kant bent... :lol:


Bewijs het dan, kom, ik daag je uit....

* L'Inégalité de l'homme. auteur: Hans-Jurgen EYSENCK, uitgegeven bij Copernic, 1977, 285 p.

* Enkele lukrake verwijzingen naar teksten:

http://es.geocities.com/sucellus23/698.htm ‘Marx, Darwin en de wetenschapsideologie’

http://home.comcast.net/~neoeugenics/wsj.htm ‘Mainstream wetenschap inzake intelligentie’

http://foster.20megsfree.com/411.htm ‘Gelijkheid, One World & wetenschap’

http://es.geocities.com/sucellus24/2088.htm ‘Enkele overwegingen inzake de notie “gelijkheid”’.

* Kijk misschien eens rondom u: er zijn geen twee gelijke personen, iedereen verschilt in eigenschappen, aanleg en talenten, intelligentie,... Deze verschillen leiden ook tot verschillen in handelen en tot verschillende resultaten van dat handelen. ;-)

*Zucht* Wat een domme kloot ben jij. Ik kan je grondbeginselen wel weerleggen, maar niet ten opzichte van jou. Omdat jouw grondbeginselen vastgebeiteld zitten in het weinige verstand dat je hebt.

:lol: Mijn "weinige verstand" zegt mij dat je hetgeen ik zeg en schrijf maar beter kan weerleggen voor de andere lezers, stel u voor dat er ene zou geloven dat ik gelijk heb. ;-)
Edit:After edit by Guderian on 27-09-2005 at 22:04
Reason:
--------------------------------

Neen, ik verspil mijn tijd niet graag. Dat heet efficiënt omspringen met energie.
Ah zo, je draait op mazout / benzine?!? Begrijpelijk dat je in deze tijd nogal aan de luie kant bent... :lol:


Bewijs het dan, kom, ik daag je uit....

* L'Inégalité de l'homme. auteur: Hans-Jurgen EYSENCK, uitgegeven bij Copernic, 1977, 285 p.

* Enkele lukrake verwijzingen naar teksten:

http://es.geocities.com/sucellus23/698.htm ‘Marx, Darwin en de wetenschapsideologie’

http://home.comcast.net/~neoeugenics/wsj.htm ‘Mainstream wetenschap inzake intelligentie’

http://foster.20megsfree.com/411.htm ‘Gelijkheid, One World & wetenschap’

http://es.geocities.com/sucellus24/2088.htm ‘Enkele overwegingen inzake de notie “gelijkheid”’.

* Kijk misschien eens rondom u: er zijn geen twee gelijke personen, iedereen verschilt in eigenschappen, aanleg en talenten, intelligentie,... Deze verschillen leiden ook tot verschillen in handelen en tot verschillende resultaten van dat handelen. ;-)

*Zucht* Wat een domme kloot ben jij. Ik kan je grondbeginselen wel weerleggen, maar niet ten opzichte van jou. Omdat jouw grondbeginselen vastgebeiteld zitten in het weinige verstand dat je hebt.

:lol: Mijn "weinige verstand" zegt mij dat je hetgeen ik zeg en schrijf maar beter kan weerleggen voor de andere lezers, stel u voor dat er ene zou geloven dat ik gelijk heb. ;-)

Before any edits, post was:
--------------------------------

Neen, ik verspil mijn tijd niet graag. Dat heet efficiënt omspringen met energie.
Ah zo, je draait op mazout / benzine?!? Begrijpelijk dat je in deze tijd nogal aan de luie kant bent... :lol:


Bewijs het dan, kom, ik daag je uit....

* L'Inégalité de l'homme. auteur: Hans-Jurgen EYSENCK, uitgegeven bij Copernic, 1977, 285 p.

* Enkele lukrake verwijzingen naar teksten:

http://es.geocities.com/sucellus23/698.htm ‘Marx, Darwin en de wetenschapsideologie’

http://home.comcast.net/~neoeugenics/wsj.htm ‘Mainstream wetenschap inzake intelligentie’

http://foster.20megsfree.com/411.htm ‘Gelijkheid, One World & wetenschap’

http://es.geocities.com/sucellus24/2088.htm ‘Enkele overwegingen inzake de notie “gelijkheid”’.

* Kijk misschien eens rondom u: er zijn geen twee gelijke personen, iedereen evsrchilt in eigenschappen, aanleg en talenten, intelligentie,... Deze verschillen leiden ook tot verschillen in handelen en tot verschillende resultaten van dat handelen. ;-)

*Zucht* Wat een domme kloot ben jij. Ik kan je grondbeginselen wel weerleggen, maar niet ten opzichte van jou. Omdat jouw grondbeginselen vastgebeiteld zitten in het weinige verstand dat je hebt.

:lol: Mijn "weinige verstand" zegt mij dat je hetgeen ik zeg en schrijf maar beter kan weerleggen voor de andere lezers, stel u voor dat er ene zou geloven dat ik gelijk heb. ;-)

Zwarte Orde
27 september 2005, 21:53
Zoals jullie dus, neen ik ben een vreedzaam persoon.
....in tegenstelling tot jullie zootje combat dragend ongeredeld gespuis.Je voelt je dus superieur aan iemand die combats draagt?

Ambiorix
27 september 2005, 22:00
@Guderian en Breydel

:boo:

Jullie zijn afstammelingen van :hitler:
Ik kan wel een paar dingen bedenken die ik met jullie zou willen doen:

1. :microwav:
2. :Angry5:
3. :2gunfire: 4. :snipersm:
Maar ja, omdat ik geen aanhanger ben van jullie theorietjes behandel ik jullie vanaf nu als :shit:, en zal ik occasioneel dit( :splat: ) nog wel eens doen als jullie over de schreef gaan.
Hoewel ik jullie beter zou negeren (:sleeping:)
:rofl:
of: hoe maak ik mij ongelooflijk belachelijk.
Negeren hé, da's beter dan te moeten toegeven dat al uw nep-argumentjes waardeloos zijn. Zieligaard!

Lof der Zotheid
28 september 2005, 11:33
Bwaaah, daar heb ik echt geen zin in hoor.
De meningen van die gasten zijn voor mij wel degelijk fel over de schreef.
En niet al te gewelddadig? Dar heb ik zo mijn twijfels over....
Bovendien hebben ze al meerdere keren laten verstaan dat ze zwarten, magrebijnen, etc... echt minderwaardig vinden. M.a.w. het zijn echte racisten, die van het KKK type.

Het gaat me er gewoon om dat dit soort types echt niet thuishoort op een politiek forum zoals dit. Dit heeft niks met vrije meningsuiting te maken, dit heeft alles te maken met een paar aanhangers van een marginaal politiek verschijnsel (de pure racisten) in Vlaanderen die hier hun ideetjes komen verspreiden, en misschien misschien misschien anderen wel eens zouden kunnen infecteren met hun zieke gedachten.

U weet trouwens toch dat in Duitsland het uiten van de gedachten van die gastjes in kwestie verboden is bij wet? Zo ver zou ik het niet drijven, maar...

1. met dergelijke gasten KAN je niet argumenteren
2. omdat ze overtuigd zijn van hun eigen gelijk
3. en niet openstaan voor argumenten van anderen

en om reden 1, 2 en 3 wil ik ook niet meer argumenteren met dergelijke mensen die op zich fundamenteel onverdraagzaam en racistisch zijn. Dit druist zover tegen mijn eigen mensbeeld en mijn eigen visie van de maatschappij in dat ik het gewoon niet meer de moeite acht. Lees: die gasten zijn gewoon verloren voor de maatschappij en zullen zich wel wentelen in hun eigen marginalitiet. Vandaar mijn kleurrijke post hierboven.

Ja, maar wanneer ge zo kleurrijk reageert, geeft ge ze gelijk en is het hen gelukt u op de kast te jagen. In dat geval blijven er twee opties open: ofwel niet reageren, ofwel inhoudelijk en verstandig reageren. Wie schreeuwt, heeft de strijd bij voorbaat al verloren.

Khonnor
28 september 2005, 12:35
Ja, maar wanneer ge zo kleurrijk reageert, geeft ge ze gelijk en is het hen gelukt u op de kast te jagen. In dat geval blijven er twee opties open: ofwel niet reageren, ofwel inhoudelijk en verstandig reageren. Wie schreeuwt, heeft de strijd bij voorbaat al verloren.

Misschien was het mijn bedoeling wel om ze met mijn kleurrijke postje op de kast te jagen.
Anyway, denk je nu werkelijk dat ik op de kast ben gejaagd door hun gespot?

Khonnor
28 september 2005, 12:36
Je voelt je dus superieur aan iemand die combats draagt?

Neen, maar wel aan iemand die er de neo nazi theorietjes bijneemt.;-)
Edit:After edit by Khonnor on 28-09-2005 at 13:41
Reason:
--------------------------------

Je voelt je dus superieur aan iemand die combats draagt?

Neen, maar wel aan iemand die er de neo nazi theorietjes bijneemt.;-)

Before any edits, post was:
--------------------------------

Je voelt je dus superieur aan iemand die combats draagt?

Neen, maar wel aan iemand die er de neo nazi theorietjes bijneemt.

Khonnor
28 september 2005, 12:40
* L'Inégalité de l'homme. auteur: Hans-Jurgen EYSENCK, uitgegeven bij Copernic, 1977, 285 p.

* Enkele lukrake verwijzingen naar teksten:

http://es.geocities.com/sucellus23/698.htm ‘Marx, Darwin en de wetenschapsideologie’

http://home.comcast.net/~neoeugenics/wsj.htm ‘Mainstream wetenschap inzake intelligentie’

http://foster.20megsfree.com/411.htm ‘Gelijkheid, One World & wetenschap’

http://es.geocities.com/sucellus24/2088.htm ‘Enkele overwegingen inzake de notie “gelijkheid”’.

* Kijk misschien eens rondom u: er zijn geen twee gelijke personen, iedereen verschilt in eigenschappen, aanleg en talenten, intelligentie,... Deze verschillen leiden ook tot verschillen in handelen en tot verschillende resultaten van dat handelen.

Volledig mee akkoord, alleen zie ik niet in hoe je jouw superioriteitstheorie van bepaalde rassen hiermee kan verzoenen....

Niemand is nl. gelijk; maar iedereen zou wel als gelijkwaardig moeten behandeld worden. Verschillen tussen mensen zijn geen aanleiding tot verschillend behandelen van mensen.

Jij constatreet de verschillen tussen mensen en leidt hieruit af dat mensen verschillend behandeld moeten worden; ik constateer de verschillen tussen mensen en respecteer hen hierom.

Lof der Zotheid
28 september 2005, 12:42
Misschien was het mijn bedoeling wel om ze met mijn kleurrijke postje op de kast te jagen.
Anyway, denk je nu werkelijk dat ik op de kast ben gejaagd door hun gespot?

Ik vrees van wel, gezien uw nogal heftige reacties... Ik denk trouwens niet dat ze op de kast gejaagd zijn, maar eerder dat ze zich eens goed met u amuseren. Maar ja, wie niet horen wil, die voelt het wel. Ge kunt niet zeggen dat ge niet gewaarschuwd zijt...

Khonnor
28 september 2005, 12:52
http://home.comcast.net/~neoeugenics/wsj.htm ‘Mainstream wetenschap inzake intelligentie’


2 Quotes uit je mooie artikel hierboven:

"8 ) The bell curve for whites is centered roughly around IQ 100; the bell curve for American blacks roughly around 85; and those for different subgroups of Hispanics roughly midway between those for whites and blacks. The evidence is less definitive for exactly where above IQ 100 the bell curves for Jews and Asians are centered."

Waaruit blijkt dat de blanken gemiddeld een hoger IQ hebben dan zwarten

"22) there is no definitive answer to why IQ bell curves differ across racial-ethnic groups. The reasons for these IQ differences between groups may be markedly different from the reasons for why individuals differ among themselves within any particular group (whites or blacks or Asians). In fact, it is wrong to assume, as many do, that the reason why some individuals in a population have high IQs but others have low IQs must be the same reason why some populations contain more such high (or low) IQ individuals than others. Most experts believe that environment is important in pushing the bell curves apart, but that genetics could be involved too."

Dus ze zijn er van overtuigd dat de omgeving de verschillen voor een groot stuk verklaart, hoewel een genetische factor kan meespelen.

En wat dan nog, is dit een reden om bepaalde mensen minderwaardig te achten en hen zo te behandelen?
Edit:After edit by Khonnor on 28-09-2005 at 13:55
Reason:
--------------------------------

http://home.comcast.net/~neoeugenics/wsj.htm ‘Mainstream wetenschap inzake intelligentie’


2 Quotes uit je mooie artikel hierboven:

"8 ) The bell curve for whites is centered roughly around IQ 100; the bell curve for American blacks roughly around 85; and those for different subgroups of Hispanics roughly midway between those for whites and blacks. The evidence is less definitive for exactly where above IQ 100 the bell curves for Jews and Asians are centered."

Waaruit blijkt dat de blanken gemiddeld een hoger IQ hebben dan zwarten

"22) there is no definitive answer to why IQ bell curves differ across racial-ethnic groups. The reasons for these IQ differences between groups may be markedly different from the reasons for why individuals differ among themselves within any particular group (whites or blacks or Asians). In fact, it is wrong to assume, as many do, that the reason why some individuals in a population have high IQs but others have low IQs must be the same reason why some populations contain more such high (or low) IQ individuals than others. Most experts believe that environment is important in pushing the bell curves apart, but that genetics could be involved too."

Dus ze zijn er van overtuigd dat de omgeving de verschillen voor een groot stuk verklaart, hoewel een genetische factor kan meespelen.

En wat dan nog, is dit een reden om bepaalde mensen minderwaardig te achten en hen zo te behandelen?
Edit:After edit by Khonnor on 28-09-2005 at 13:53
Reason:
--------------------------------

http://home.comcast.net/~neoeugenics/wsj.htm ‘Mainstream wetenschap inzake intelligentie’


2 Quotes uit je mooie artikel hierboven:

"8 ) The bell curve for whites is centered roughly around IQ 100; the bell curve for American blacks roughly around 85; and those for different subgroups of Hispanics roughly midway between those for whites and blacks. The evidence is less definitive for exactly where above IQ 100 the bell curves for Jews and Asians are centered."

Waaruit blijkt dat de blanken gemiddeld een hoger IQ hebben dan zwarten

"22) there is no definitive answer to why IQ bell curves differ across racial-ethnic groups. The reasons for these IQ differences between groups may be markedly different from the reasons for why individuals differ among themselves within any particular group (whites or blacks or Asians). In fact, it is wrong to assume, as many do, that the reason why some individuals in a population have high IQs but others have low IQs must be the same reason why some populations contain more such high (or low) IQ individuals than others. Most experts believe that environment is important in pushing the bell curves apart, but that genetics could be involved too."

Dus ze zijn er van overtuigd dat de omgeving de verschillen voor een groot stuk verklaren, hoewel een genetische factor kan meespelen.

En wat dan nog, is dit een reden om bepaalde mensen minderwaardig te achten en hen zo te behandelen?
Edit:After edit by Khonnor on 28-09-2005 at 13:53
Reason:
--------------------------------

http://home.comcast.net/~neoeugenics/wsj.htm ‘Mainstream wetenschap inzake intelligentie’


2 Quotes uit je mooie artikel hierboven:

"8) The bell curve for whites is centered roughly around IQ 100; the bell curve for American blacks roughly around 85; and those for different subgroups of Hispanics roughly midway between those for whites and blacks. The evidence is less definitive for exactly where above IQ 100 the bell curves for Jews and Asians are centered."

Waaruit blijkt dat de blanken gemiddeld een hoger IQ hebben dan zwarten

"22) there is no definitive answer to why IQ bell curves differ across racial-ethnic groups. The reasons for these IQ differences between groups may be markedly different from the reasons for why individuals differ among themselves within any particular group (whites or blacks or Asians). In fact, it is wrong to assume, as many do, that the reason why some individuals in a population have high IQs but others have low IQs must be the same reason why some populations contain more such high (or low) IQ individuals than others. Most experts believe that environment is important in pushing the bell curves apart, but that genetics could be involved too."

Dus ze zijn er van overtuigd dat de omgeving de verschillen voor een groot stuk verklaren, hoewel een genetische factor kan meespelen.

En wat dan nog, is dit een reden om bepaalde mensen minderwaardig te achten en hen zo te behandelen?

Before any edits, post was:
--------------------------------

http://home.comcast.net/~neoeugenics/wsj.htm ‘Mainstream wetenschap inzake intelligentie’


2 Quotes uit je mooie artikel hierboven:

"8) The bell curve for whites is centered roughly around IQ 100; the bell curve for American blacks roughly around 85; and those for different subgroups of Hispanics roughly midway between those for whites and blacks. The evidence is less definitive for exactly where above IQ 100 the bell curves for Jews and Asians are centered."

Waaruit blijkt dat de blanken gemiddeld een hoger IQ hebben dan zwarten

"22) there is no definitive answer to why IQ bell curves differ across racial-ethnic groups. The reasons for these IQ differences between groups may be markedly different from the reasons for why individuals differ among themselves within any particular group (whites or blacks or Asians). In fact, it is wrong to assume, as many do, that the reason why some individuals in a population have high IQs but others have low IQs must be the same reason why some populations contain more such high (or low) IQ individuals than others. Most experts believe that environment is important in pushing the bell curves apart, but that genetics could be involved too."

Dus ze zijn er van overtuigd dat de omgeving de verschillen voor een groot stuk verklaren, hoewel een genetische factor kan meespelen.

En wat dan nog, is dit een reden om bepaalde mensen minderwaardig te achten en hen zo te behandelen?

Khonnor
28 september 2005, 12:54
Ik vrees van wel, gezien uw nogal heftige reacties... Ik denk trouwens niet dat ze op de kast gejaagd zijn, maar eerder dat ze zich eens goed met u amuseren. Maar ja, wie niet horen wil, die voelt het wel. Ge kunt niet zeggen dat ge niet gewaarschuwd zijt...

Ze doen maar hoor, van dergelijke idioten heb ik niets te leren.

Lof der Zotheid
28 september 2005, 13:00
Ze doen maar hoor, van dergelijke idioten heb ik niets te leren.

Dan moet ge er ook niet op reageren...

Guderian
28 september 2005, 13:13
Volledig mee akkoord, alleen zie ik niet in hoe je jouw superioriteitstheorie van bepaalde rassen hiermee kan verzoenen....
8O Ik heb nergens gesproken over "superioriteit van bepaalde rassen"!!! Dat is iets wat u zich inbeeldt.
Afijn, u aanvaardt dus al het feit dat mensen ongelijk zijn, het is al een begin.
U geeft dus toe dat er diverse elites bestaan én dat deze elites natuurlijk kunnen zijn, dat er dus superieure en inferieure mensen bestaan in een welbepaald opzicht.


Niemand is nl. gelijk; maar iedereen zou wel als gelijkwaardig moeten behandeld worden. Verschillen tussen mensen zijn geen aanleiding tot verschillend behandelen van mensen.
Jij constatreet de verschillen tussen mensen en leidt hieruit af dat mensen verschillend behandeld moeten worden; ik constateer de verschillen tussen mensen en respecteer hen hierom.

Indien mensen verschillen (wat je toegeeft), dan handelen ze ook verschillend en zijn de resultaten van hun handelen verschillend. Bijgevolg moet je hen ook verschillend behandelen, zoniet zou zoiets als bijvoorbeeld examens overbodig worden.
Mensen zijn niet enkel ongelijk, ze hebben ook niet dezelfde waardigheid. Waardigheid is cultureel bepaald, namelijk door de heersende traditionele centrale waarden in een beschavingsgemeenschap, en de manier waarop je als persoon daar mee omgaat. Doordat het gedrag van een persoon zijn waardigheid dus bepaalt, kunnen er geen twee personen in de wereld zijn die dezelfde waardigheid bezitten, aangezien er geen twee personen bestaan in de wereld die identiek hetzelfde gedrag stellen.
Edit:After edit by Guderian on 28-09-2005 at 14:14
Reason:
--------------------------------

Volledig mee akkoord, alleen zie ik niet in hoe je jouw superioriteitstheorie van bepaalde rassen hiermee kan verzoenen....
8O Ik heb nergens gesproken over "superioriteit van bepaalde rassen"!!! Dat is iets wat u zich inbeeldt.
Afijn, u aanvaardt dus al het feit dat mensen ongelijk zijn, het is al een begin.
U geeft dus toe dat er diverse elites bestaan én dat deze elites natuurlijk kunnen zijn, dat er dus superieure en inferieure mensen bestaan in een welbepaald opzicht.


Niemand is nl. gelijk; maar iedereen zou wel als gelijkwaardig moeten behandeld worden. Verschillen tussen mensen zijn geen aanleiding tot verschillend behandelen van mensen.
Jij constatreet de verschillen tussen mensen en leidt hieruit af dat mensen verschillend behandeld moeten worden; ik constateer de verschillen tussen mensen en respecteer hen hierom.

Indien mensen verschillen (wat je toegeeft), dan handelen ze ook verschillend en zijn de resultaten van hun handelen verschillend. Bijgevolg moet je hen ook verschillend behandelen, zoniet zou zoiets als bijvoorbeeld examens overbodig worden.
Mensen zijn niet enkel ongelijk, ze hebben ook niet dezelfde waardigheid. Waardigheid is cultureel bepaald, namelijk door de heersende traditionele centrale waarden in een beschavingsgemeenschap, en de manier waarop je als persoon daar mee omgaat. Doordat het gedrag van een persoon zijn waardigheid dus bepaalt, kunnen er geen twee personen in de wereld zijn die dezelfde waardigheid bezitten, aangezien er geen twee personen bestaan in de wereld die identiek hetzelfde gedrag stellen.

Before any edits, post was:
--------------------------------

Volledig mee akkoord, alleen zie ik niet in hoe je jouw superioriteitstheorie van bepaalde rassen hiermee kan verzoenen....
8O Ik heb nergens gesproken over "superioriteit van bepaalde rassen"!!! Dat is iets wat u zich inbeeldt.
Afijn, u aanvaardt dus al het feit dat mensen ongelijk zijn, het is al een begin.
U geeft dus toe dat er diverse elites bestaan én dat deze elites natuurlijk kunnen zijn, dat er dus superieure en inferieure mensen bestaan in een welbepaald opzicht.


Niemand is nl. gelijk; maar iedereen zou wel als gelijkwaardig moeten behandeld worden. Verschillen tussen mensen zijn geen aanleiding tot verschillend behandelen van mensen.
Jij constatreet de verschillen tussen mensen en leidt hieruit af dat mensen verschillend behandeld moeten worden; ik constateer de verschillen tussen mensen en respecteer hen hierom.

Indien mensen verschillen (wat je toegeeft), dan handelen ze ook verschillend en zijn de resultaten van hun handelen verschillend. Bijgevolg moet je hen ook verschillend behandelen, zoniet zou zoiets als bijvoorbeeld examens overbodig worden.
Mensen zijn niet enkel ongelijk, ze hebben ook niet dezelfde waardigheid. Waardigheid is cultureel bepaald, namelijk door de heersende traditionele centrale waarden in een beschavingsgemeenschap, en de manier waarop je als persoon daar mee omgaat. Doordat het gedrag van een persoon zijn waardigheid dus bepaald, kunnen er geen twee personen in de wereld zijn die dezelfde waardigheid bezitten, aangezien er geen twee personen bestaan in de wereld die identiek hetzelfde gedrag stellen.

Lof der Zotheid
28 september 2005, 13:24
8O Ik heb nergens gesproken over "superioriteit van bepaalde rassen"!!! Dat is iets wat u zich inbeeldt.
Afijn, u aanvaardt dus al het feit dat mensen ongelijk zijn, het is al een begin.
U geeft dus toe dat er diverse elites bestaan én dat deze elites natuurlijk kunnen zijn, dat er dus superieure en inferieure mensen bestaan in een welbepaald opzicht.



Indien mensen verschillen (wat je toegeeft), dan handelen ze ook verschillend en zijn de resultaten van hun handelen verschillend. Bijgevolg moet je hen ook verschillend behandelen, zoniet zou zoiets als bijvoorbeeld examens overbodig worden.
Mensen zijn niet enkel ongelijk, ze hebben ook niet dezelfde waardigheid. Waardigheid is cultureel bepaald, namelijk door de heersende traditionele centrale waarden in een beschavingsgemeenschap, en de manier waarop je als persoon daar mee omgaat. Doordat het gedrag van een persoon zijn waardigheid dus bepaalt, kunnen er geen twee personen in de wereld zijn die dezelfde waardigheid bezitten, aangezien er geen twee personen bestaan in de wereld die identiek hetzelfde gedrag stellen.

Guderian,

Twee stellingen:

1: Superioriteit, inferioriteit, waardigheid en intelligentie hangen af van persoon tot persoon, zijn relatief omdat elke beschaving en elke maatschappij dit soort dingen anders beoordeelt en ziet en zijn niet afhankelijk van het ras.

Of:

2: Sommige beschavingen en maatschappijen zijn per definitie superieur aan andere en dus zijn alle mensen die tot de ene beschaving of maatschappij behoren superieur aan alle mensen die tot de andere beschaving of maatschappij behoren.

Welke van de twee stellingen hangt gij aan?

Khonnor
28 september 2005, 13:29
8O Ik heb nergens gesproken over "superioriteit van bepaalde rassen"!!! Dat is iets wat u zich inbeeldt.
Afijn, u aanvaardt dus al het feit dat mensen ongelijk zijn, het is al een begin.
U geeft dus toe dat er diverse elites bestaan én dat deze elites natuurlijk kunnen zijn, dat er dus superieure en inferieure mensen bestaan in een welbepaald opzicht.

Dat van die rassen zal ik me dan wel ingebeeld hebben zeker ;).
Ik spreek echter nier graag over superieur en inferieur. Je moet een mens namelijk in zijn geheel bezien. Iemand kan wat minder intelligent zijn en wat beter in een bepaalde sport dan iemand anders. Dit wil niet zeggen dat die persoon superieur of inferieur is, als je dit zegt is dat je eigen waardeoordeel, geen feit.

Indien mensen verschillen (wat je toegeeft), dan handelen ze ook verschillend en zijn de resultaten van hun handelen verschillend.

Correct

Bijgevolg moet je hen ook verschillend behandelen, zoniet zou zoiets als bijvoorbeeld examens overbodig worden..

Verschillend behandelen, maar niet met minder respect behandelen.

Mensen zijn niet enkel ongelijk, ze hebben ook niet dezelfde waardigheid. Waardigheid is cultureel bepaald, namelijk door de heersende traditionele centrale waarden in een beschavingsgemeenschap, en de manier waarop je als persoon daar mee omgaat. Doordat het gedrag van een persoon zijn waardigheid dus bepaalt, kunnen er geen twee personen in de wereld zijn die dezelfde waardigheid bezitten, aangezien er geen twee personen bestaan in de wereld die identiek hetzelfde gedrag stellen.

Juist, maar nogmaals:
1. Jij leidt hieruit af dat bepaalde mensen inferieur of superieur zijn en dus ook zo moeten worden behandeld. Ik zeg dat die mensen anders zijn, en spreek me niet uit over superieur of inferieur.
2. Jij leidt uit je theorieën af dat bepaalde rassen niet kunnen samenleven, juist omdat ze verschillend zijn. Ik respecteer het anders zijn van de andere, en leid hier niet uit af dat samenleven met de andere onmogelijk is.

BTW, ik heb je artikel van De BENOIST gelezen. De man was me onbekend, maar zijn teheorieën niet. Hij geeft heel mooi de nieuw rechtse gedachte weer, hoewel sommige van zijn critici zeggen dat hij een fascist is. Ik ga me één van deze dagen eens in die critici verdiepen...

V-men
29 september 2005, 11:38
*KNIP*

Geachte,

Anti-semitisme is bij wet niet toegestaan.
U kreeg reeds een waarschuwing voor onwettig gedrag.
De toegang tot het forum wordt u tijdelijk ontzegd.
Een volgende maal definitief.


Peter Johan

Edit:After edit by Peter Johan on 30-09-2005 at 07:50
Reason: Anti-semitisme
--------------------------------

*KNIP*

Geachte,

Anti-semitisme is bij wet niet toegestaan.
U kreeg reeds een waarschuwing voor onwettig gedrag.
De toegang tot het forum wordt u tijdelijk ontzegd.
Een volgende maal definitief.


Peter Johan


Before any edits, post was:
--------------------------------

Eindelijk is die jood eraan hij had al veel eerder onder de grond moeten liggen.:fist:

Antoon
29 september 2005, 11:40
Eindelijk is die jood eraan hij had al veel eerder onder de grond moeten liggen.:fist:

Er zijn nog maar weinig mensen die 96 worden. Maar hij heeft het wel verdiend.
De kans dat jij even oud wordt als Wiesenthal is miniem. Gelukkig maar. ;-)
Edit:After edit by Antoon on 29-09-2005 at 12:41
Reason:
--------------------------------

Eindelijk is die jood eraan hij had al veel eerder onder de grond moeten liggen.:fist:

Er zijn nog maar weinig mensen die 96 worden. Maar hij heeft het wel verdiend.
De kans dat jij even oud wordt als Wiesenthal is miniem. Gelukkig maar. ;-)
Edit:After edit by Antoon on 29-09-2005 at 12:41
Reason:
--------------------------------

Eindelijk is die jood eraan hij had al veel eerder onder de grond moeten liggen.:fist:

Er zijn nog maar weinig mensen die 96 worden. Maar hij heeft het wel verdiend.
De kans dat jij even oud wordt als Wiesenthal is miniem. Gelukkig maar.

Before any edits, post was:
--------------------------------

Eindelijk is die jood eraan hij had al veel eerder onder de grond moeten liggen.:fist:

Er zijn nog maar weinig mensen die 96 worden. Maar hij heeft het wel verdiend. De kans dat jij even oud wordt als Wiesenthal is miniem. Gelukkig maar.

Lof der Zotheid
29 september 2005, 12:38
Er zijn nog maar weinig mensen die 96 worden. Maar hij heeft het wel verdiend.
De kans dat jij even oud wordt als Wiesenthal is miniem. Gelukkig maar. ;-)

Op dat soort reacties moet ge best niet ingaan. Verloren tijd en moeite.

Antoon
29 september 2005, 12:57
Op dat soort reacties moet ge best niet ingaan. Verloren tijd en moeite.

Je hebt gelijk, doe ik ook meestal niet. Ik had gewoon even niets anders, maar dan echt helemaal niets anders te doen. :lol:
Edit:After edit by Antoon on 29-09-2005 at 13:57
Reason:
--------------------------------

Op dat soort reacties moet ge best niet ingaan. Verloren tijd en moeite.

Je hebt gelijk, doe ik ook meestal niet. Ik had gewoon even niets anders, maar dan echt helemaal niets anders te doen. :lol:

Before any edits, post was:
--------------------------------

Op dat soort reacties moet ge best niet ingaan. Verloren tijd en moeite.

Je hebt gelijk, doe ik ook meestal niet. Ik had gewoon even niets anders te doen.

Lof der Zotheid
29 september 2005, 13:17
Je hebt gelijk, doe ik ook meestal niet. Ik had gewoon even niets anders, maar dan echt helemaal niets anders te doen. :lol:

Ach, vandaar... In zo'n geval zou ik liever gaan slapen dan op zo'n onbenul te reageren:lol:...

V-men
29 september 2005, 16:28
Er zijn nog maar weinig mensen die 96 worden. Maar hij heeft het wel verdiend.
De kans dat jij even oud wordt als Wiesenthal is miniem. Gelukkig maar. ;-)

Er is nog een hele lijst van Nazi's die ons joodje Simon nooit meer zal vinden, deze ondertussen wel al grijze mensen leven nu rustig ergens op hun gemak ik denk dat er veel mensen gejuicht hebben toen Wiesenthal zijn laatste adem uitblies. ;-)
Edit:After edit by V-men on 29-09-2005 at 17:30
Reason:
--------------------------------

Er zijn nog maar weinig mensen die 96 worden. Maar hij heeft het wel verdiend.
De kans dat jij even oud wordt als Wiesenthal is miniem. Gelukkig maar. ;-)

Er is nog een hele lijst van Nazi's die ons joodje Simon nooit meer zal vinden, deze ondertussen wel al grijze mensen leven nu rustig ergens op hun gemak ik denk dat er veel mensen gejuicht hebben toen Wiesenthal zijn laatste adem uitblies. ;-)

Before any edits, post was:
--------------------------------

Er zijn nog maar weinig mensen die 96 worden. Maar hij heeft het wel verdiend.
De kans dat jij even oud wordt als Wiesenthal is miniem. Gelukkig maar. ;-)

Er is nog een hele lijst van Nazi's die ons joodje Simon nooit meer zal vinden, deze ondertussen wel al grijze mensen leven nu rustig ergens op hun gemak ik denk dat er veel mensen gejuicht hebben toen Wiesenthal zijn laatste adem uitblies.

Khonnor
29 september 2005, 16:30
Er is nog een hele lijst van Nazi's die ons joodje Simon nooit meer zal vinden, deze ondertussen wel al grijze mensen leven nu rustig ergens op hun gemak ik denk dat er veel mensen gejuicht hebben toen Wiesenthal zijn laatste adem uitblies.

V-men....
U maakt mij ziek....

V-men
29 september 2005, 16:32
V-men....
U maakt mij ziek....

Veel sterkte:-)

Antoon
29 september 2005, 16:33
Ach, vandaar... In zo'n geval zou ik liever gaan slapen dan op zo'n onbenul te reageren:lol:...

Gelijk heb je. Een paar minuten snurken is uberhaupt al productiever dan zo'n lulligheid zelfs maar te lezen. :lol:

Khonnor
29 september 2005, 16:35
Veel sterkte:-)
dank je, zou jij beter eens niet naar een dokter gaan?

V-men
29 september 2005, 16:35
Wiesenthal onze Nazi jager kon nog niet eens Aribert Heim vinden. De arts van Mauthausen het kamp waar Simon verbleef die zal nog wel het hardst van allemaal lachen.:lol:

Antoon
29 september 2005, 16:35
dank je, zou jij beter eens niet naar een dokter gaan?

je bedoelt een pediater

Khonnor
29 september 2005, 16:38
je bedoelt een pediater

zeg maar beter kinderarts, anders begrijpt V'tje het niet
Edit:After edit by Khonnor on 29-09-2005 at 17:38
Reason:
--------------------------------

je bedoelt een pediater

zeg maar beter kinderarts, anders begrijpt V'tje het niet

Before any edits, post was:
--------------------------------

je bedoelt een pediater

zeg maar beter ee kinderarts, anders begrijpt V'tje het niet

Pietje
29 september 2005, 16:38
je bedoelt een pediater

Pfffh, een veearts zal de klus ook wel klaren.8)

Khonnor
29 september 2005, 16:40
Pfffh, een veearts zal de klus ook wel klaren.8)

Correctie een kinder-vee-arts, V'tje lijkt me immers een kalf

Zwarte Orde
29 september 2005, 17:01
Correctie een kinder-vee-arts, V'tje lijkt me immers een kalfSchelden is een teken van zwakte.

Lof der Zotheid
30 september 2005, 11:32
Gelijk heb je. Een paar minuten snurken is uberhaupt al productiever dan zo'n lulligheid zelfs maar te lezen. :lol:

:thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

vrouw van zonden
2 oktober 2005, 22:06
Schelden is een teken van zwakte.
U kaalscheren in een wanhopige poging respect te krijgen niet zeker.

Antoon
3 oktober 2005, 08:27
U kaalscheren in een wanhopige poging respect te krijgen niet zeker.

:lol: :lol: :lol:

Pietje
3 oktober 2005, 08:32
U kaalscheren in een wanhopige poging respect te krijgen niet zeker.

U vergeet zijne stempel op zijn achterhoofd nog (waarschijnlijk 1ste prijs vd "Vetten Os" ) 8)

Volksstormer
3 oktober 2005, 08:36
http://www.wiesenthal.com/atf/cf/{DFD2AAC1-2ADE-428A-9263-35234229D8D8}/SW--%20headshot%201.jpg
Simon Wiesenthal 1908-2005

Nazi-jager Simon Wiesenthal is dinsdag overleden. De 96-jarige Wiesenthal overleed thuis in de Oostenrijkse hoofdstad Wenen in zijn slaap.
Wiesenthal overleefde in de Tweede Wereldoorlog de twaalf concentratiekampen waar hij als jood gevangen werd gehouden en wijdde de rest van zijn leven aan de opsporing van oorlogsmisdadigers, het levendig houden van de herinnering aan de holocaust en de bestrijding van antisemitisme en racisme.
Wiesenthal, die in de holocaust 89 familieleden verloor, zorgde er naar zijn zeggen voor dat elfhonderd nazi's voor de rechter werden gebracht. Maar hij trok ook ten strijde tegen neonazisme en racisme en hamerde erop dat de mensheid lering moest trekken uit de ervaring van de joden. Het verleden mag nooit worden vergeten, stelde hij. Zijn levenswerk begon toen de Amerikanen in mei 1945 het vernietigingskamp Mauthausen in Oostenrijk bevrijdden. Het was het twaalfde kamp waarin Wiesenthal had gezeten en het vijfde vernietigingskamp. Hij woog bij zijn bevrijding maar 45 kilo.
Wiesenthal besefte snel dat vrijheid zonder gerechtigheid niet mogelijk is. "Ik wilde hier een paar jaar aan wijden. Het werden decennia."
Ook toen hij al in de 90 was bleef Wiesenthal op het verleden wijzen en waarschuwen tegen een herhaling daarvan. De gruwelen van de Serviërs tegen de etnische Albanezen in Kosovo vervulden hem met afgrijzen, maar hij zei dat niemand hun tragedie mocht vergelijken met de moord op zes miljoen joden.
"Wij leven in een tijd van de trivialisering van het woord holocaust," zei hij in mei 1999 in een vraaggesprek met het persbureau AP. "Wat met de joden is gebeurd kan met geen enkele misdaad worden vergeleken. Iedere jood had een doodvonnis zonder datum."

Wiesenthal werd 31 december 1908 geboren in Buczacs, een dorp in de buurt van het tegenwoordige Lvov in Oekraïne dat toentertijd deel uitmaakte van het Oostenrijks-Hongaarse rijk. Hij studeerde civiele werktuigbouwkunde in Praag en Wenen en haalde in 1932 de ingenieurstitel. Hij werkte als bouwkundig ingenieur in Sovjet-Rusland alvorens naar Lvov terug te keren, waar hij een architectenbureau begon, voordat de Russen en vervolgens de Duitsers Lvov bezetten en de terreur begon.
Van 1941 tot 1945 zat Wiesenthal in concentratiekampen. Na de bevrijding wierp hij zich op de opsporing van oorlogsmisdadigers, aanvankelijk in samenwerking met de Amerikanen, later zelf vanuit een appartement in Wenen dat tot de nok toe vol stond met dossiers en uitgroeide tot het Joods Documentatiecentrum.

Zijn rol in de opsporing van Adolf Eichmann, de voormalige SS-commandant die de uitroeiing van de joden organiseerde, was onduidelijk. Eichmann werd in 1960 door Israëlische agenten uit Argentinië ontvoerd, waarna hij in Israël werd berecht en opgehangen. De gevangenneming van Eichmann "was teamwork van velen die elkaar niet kenden", zo zei Wiesenthal in 1972. "Ik weet niet of en in welke mate de berichten die ik naar Israël heb gestuurd, zijn gebruikt."

Een van degenen die Wiesenthal opspoorde was de Oostenrijkse politieman Karl Silberbauer, die verantwoordelijk was voor de arrestatie van Anne Frank en haar deportatie naar Bergen-Belsen, waar zij overleed. Hij besloot Silberbauer in 1958 te gaan zoeken, omdat een jongere had gezegd pas te zullen geloven dat Anne Frank had bestaan als Wiesenthal de man had gevonden die haar en haar familie had gearresteerd. Na vijf jaar zoeken kon Silberbauer in 1963 worden aangehouden.
Wiesenthal slaagde er niet in Josef Mengele, de "Engel des Doods" van Auschwitz, voor het gerecht te brengen. Mengele overleed in Zuid-Amerika na tientallen jaren aan arrestatie te zijn ontkomen.

http://www.wiesenthal.com/atf/cf/{DFD2AAC1-2ADE-428A-9263-35234229D8D8}/hm_logo.jpg (http://www.wiesenthal.com/site/pp.asp?c=fwLYKnN8LzH&b=242023)http://www.wiesenthal.com/atf/cf/{DFD2AAC1-2ADE-428A-9263-35234229D8D8}/hm_imgtop.jpg
Dood van een icoon? Ik dacht al dat het niet Bert Eriksson kon zijn. ;-)

(Ik ben een tijdje afwezig geweest op dit forum.)

Pietje
3 oktober 2005, 08:38
Dood van een icoon? Ik dacht al dat het niet Bert Eriksson kon zijn. ;-)



Dan zou er steevast idioot hebben gestaan ipv icoon. Ik weet het , het klinkt een beetje hetzelfde 8)

Khonnor
3 oktober 2005, 10:11
Schelden is een teken van zwakte.

Ik scheld niet, ik verlaag me enkel tot het puberale niveau van jullie selectief nazistische clubje....