Nouvelle parodie de justice au Pays des Soviets

[D'Iberville]

"Aucun romancier n'aurait osé accumuler autant de péripéties
rocambolesques. Depuis deux ans, l'affaire Khodorkovski oscille entre
drame et farce. Elle ne pouvait se terminer sur un simple rejet du
pourvoi présenté par la défense. A peine le tribunal de Moscou avait-il
confirmé, jeudi soir, le verdict de l'ancien PDG de la compagnie
pétrolière Youkos que trois de ses avocats étaient convoqués au
ministère de la Justice, tandis que son défenseur canadien avait été
réveillé, dans la nuit, par cinq hommes en civil qui lui ont signifié
que son visa était annulé et qu'il avait vingt-quatre heures pour
quitter la Russie. Pour Robert Amsterdam, les choses sont claires : «Le
pouvoir dans ce pays peut tout se permettre. Et il ne s'en cache même
pas afin que nul n'ignore qui est le véritable maître.»
http://www.lefigaro.fr/international/20050924.FIG0054.html

--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"It's not having what you want, it's wanting what you've got"

[Ermite]

Le Sun, 25 Sep 2005 00:37:51 -0400, D'Iberville <[email protected]>
a écrit :

>"Aucun romancier n'aurait osé accumuler autant de péripéties
>rocambolesques. Depuis deux ans, l'affaire Khodorkovski oscille entre
>drame et farce. Elle ne pouvait se terminer sur un simple rejet du
>pourvoi présenté par la défense. A peine le tribunal de Moscou avait-il
>confirmé, jeudi soir, le verdict de l'ancien PDG de la compagnie
>pétrolière Youkos que trois de ses avocats étaient convoqués au
>ministère de la Justice, tandis que son défenseur canadien avait été
>réveillé, dans la nuit, par cinq hommes en civil qui lui ont signifié
>que son visa était annulé et qu'il avait vingt-quatre heures pour
>quitter la Russie. Pour Robert Amsterdam, les choses sont claires : «Le
>pouvoir dans ce pays peut tout se permettre. Et il ne s'en cache même
>pas afin que nul n'ignore qui est le véritable maître.»
>http://www.lefigaro.fr/international/20050924.FIG0054.html

Il y a des améliorations depuis la chute de l'URSS, mais on n'est
certainement pas encore au bout du chemin. Espérons que c'est une
question de temps... On ne passe pas du soviétisme �* la démocratie en
un claquement de doigts, il y faudra probablement plus d'une
génération.

--
Ermite

[R.V. Gronoff]

Ermite a écrit :
> Le Sun, 25 Sep 2005 00:37:51 -0400, D'Iberville <[email protected]>
> a écrit :
>
>
>>"Aucun romancier n'aurait osé accumuler autant de péripéties
>>rocambolesques. Depuis deux ans, l'affaire Khodorkovski oscille entre
>>drame et farce. Elle ne pouvait se terminer sur un simple rejet du
>>pourvoi présenté par la défense. A peine le tribunal de Moscou avait-il
>>confirmé, jeudi soir, le verdict de l'ancien PDG de la compagnie
>>pétrolière Youkos que trois de ses avocats étaient convoqués au
>>ministère de la Justice, tandis que son défenseur canadien avait été
>>réveillé, dans la nuit, par cinq hommes en civil qui lui ont signifié
>>que son visa était annulé et qu'il avait vingt-quatre heures pour
>>quitter la Russie. Pour Robert Amsterdam, les choses sont claires : «Le
>>pouvoir dans ce pays peut tout se permettre. Et il ne s'en cache même
>>pas afin que nul n'ignore qui est le véritable maître.»
>>http://www.lefigaro.fr/international/20050924.FIG0054.html
>
>
> Il y a des améliorations depuis la chute de l'URSS, mais on n'est
> certainement pas encore au bout du chemin. Espérons que c'est une
> question de temps... On ne passe pas du soviétisme �* la démocratie en
> un claquement de doigts, il y faudra probablement plus d'une
> génération.
>

Il faudra aussi convaincre l'opinion publique (pour rappel: �* la
différence du président US, le président russe est, lui, élu au suffrage
universel direct) des bienfaits de la démocratie occidentale.
La méthode employée en Irak ne semble pas porter de fruits satisfaisants.

--
Virez Saddam pour me répondre.
Remove Saddam to reply.

[jean-jacques rousseau]

Ermite a écrit :

> Le Sun, 25 Sep 2005 00:37:51 -0400, D'Iberville <[email protected]>
> a écrit :
>
> >"Aucun romancier n'aurait osé accumuler autant de péripéties
> >rocambolesques. Depuis deux ans, l'affaire Khodorkovski oscille entre
> >drame et farce. Elle ne pouvait se terminer sur un simple rejet du
> >pourvoi présenté par la défense. A peine le tribunal de Moscou avait-il
> >confirmé, jeudi soir, le verdict de l'ancien PDG de la compagnie
> >pétrolière Youkos que trois de ses avocats étaient convoqués au
> >ministère de la Justice, tandis que son défenseur canadien avait été
> >réveillé, dans la nuit, par cinq hommes en civil qui lui ont signifié
> >que son visa était annulé et qu'il avait vingt-quatre heures pour
> >quitter la Russie. Pour Robert Amsterdam, les choses sont claires : «Le
> >pouvoir dans ce pays peut tout se permettre. Et il ne s'en cache même
> >pas afin que nul n'ignore qui est le véritable maître.»
> >http://www.lefigaro.fr/international/20050924.FIG0054.html
>
> Il y a des améliorations depuis la chute de l'URSS, mais on n'est
> certainement pas encore au bout du chemin. Espérons que c'est une
> question de temps... On ne passe pas du soviétisme �* la démocratie en
> un claquement de doigts, il y faudra probablement plus d'une
> génération.
>
> --
> Ermite

Certes les nouveaux riches et autres aparatchiks qui ont cru disposer
du pouvoir �* la chute du socialisme d'Etat doivent s'en mordre les
doigts...

Ce nouveau dirigisme du Kremlin �* l'encontre des bourgeois de Moscou
qui prétendaient, comme ceux de France et de Navarre, vendre leur
nation �* bon compte et l'accabler de dettes en sont pour leur frais.

"La démocratie" des accapareurs et des banqueroutiers irresponsables
n'est pas vraiment �* l'ordre du jour dans la Sainte Russie...

Il y a donc encore de l'espoir pour rétablir les finances publiques et
l'activité économique l�*-bas !

[MH]

"D'Iberville" a écrit dans le message de news:
> "Aucun romancier n'aurait osé accumuler autant de péripéties
> rocambolesques. Depuis deux ans, l'affaire Khodorkovski oscille entre
> drame et farce. Elle ne pouvait se terminer sur un simple rejet du
> pourvoi présenté par la défense. A peine le tribunal de Moscou avait-il
> confirmé, jeudi soir, le verdict de l'ancien PDG de la compagnie
> pétrolière Youkos que trois de ses avocats étaient convoqués au
> ministère de la Justice, tandis que son défenseur canadien avait été
> réveillé, dans la nuit, par cinq hommes en civil qui lui ont signifié
> que son visa était annulé et qu'il avait vingt-quatre heures pour
> quitter la Russie. Pour Robert Amsterdam, les choses sont claires : «Le
> pouvoir dans ce pays peut tout se permettre. Et il ne s'en cache même
> pas afin que nul n'ignore qui est le véritable maître.»
> http://www.lefigaro.fr/international/20050924.FIG0054.html

Tiens... Ce n'est pas "Verhofstat" que l'on accuse aussi de téléphoner
�* n'importe quelle heure du jour ou de la nuit aux journaleux qui n'ont pas
retranscrit sa bonne parole?
MH

[D'Iberville]

Le Sun, 25 Sep 2005 02:14:14 +0200, Ermite a écrit :

> Le Sun, 25 Sep 2005 00:37:51 -0400, D'Iberville <[email protected]>
> a écrit :
>
>>"Aucun romancier n'aurait osé accumuler autant de péripéties
>>rocambolesques. Depuis deux ans, l'affaire Khodorkovski oscille entre
>>drame et farce. Elle ne pouvait se terminer sur un simple rejet du
>>pourvoi présenté par la défense. A peine le tribunal de Moscou avait-il
>>confirmé, jeudi soir, le verdict de l'ancien PDG de la compagnie
>>pétrolière Youkos que trois de ses avocats étaient convoqués au
>>ministère de la Justice, tandis que son défenseur canadien avait été
>>réveillé, dans la nuit, par cinq hommes en civil qui lui ont signifié
>>que son visa était annulé et qu'il avait vingt-quatre heures pour
>>quitter la Russie. Pour Robert Amsterdam, les choses sont claires : «Le
>>pouvoir dans ce pays peut tout se permettre. Et il ne s'en cache même
>>pas afin que nul n'ignore qui est le véritable maître.»
>>http://www.lefigaro.fr/international/20050924.FIG0054.html
>
> Il y a des améliorations depuis la chute de l'URSS, mais on n'est
> certainement pas encore au bout du chemin. Espérons que c'est une
> question de temps... On ne passe pas du soviétisme �* la démocratie en
> un claquement de doigts, il y faudra probablement plus d'une
> génération.

Ce qui est marrant, c'est que je connais des gens qui refusent cette
évidence s'agissant de l'Afghanistan ou de l'Irak ;-)


--
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[D'Iberville]

Le Sun, 25 Sep 2005 04:22:36 +0200, R.V. Gronoff a écrit :

> Ermite a écrit :
>> Le Sun, 25 Sep 2005 00:37:51 -0400, D'Iberville <[email protected]>
>> a écrit :
>>
>>
>>>"Aucun romancier n'aurait osé accumuler autant de péripéties
>>>rocambolesques. Depuis deux ans, l'affaire Khodorkovski oscille entre
>>>drame et farce. Elle ne pouvait se terminer sur un simple rejet du
>>>pourvoi présenté par la défense. A peine le tribunal de Moscou avait-il
>>>confirmé, jeudi soir, le verdict de l'ancien PDG de la compagnie
>>>pétrolière Youkos que trois de ses avocats étaient convoqués au
>>>ministère de la Justice, tandis que son défenseur canadien avait été
>>>réveillé, dans la nuit, par cinq hommes en civil qui lui ont signifié
>>>que son visa était annulé et qu'il avait vingt-quatre heures pour
>>>quitter la Russie. Pour Robert Amsterdam, les choses sont claires : «Le
>>>pouvoir dans ce pays peut tout se permettre. Et il ne s'en cache même
>>>pas afin que nul n'ignore qui est le véritable maître.»
>>>http://www.lefigaro.fr/international/20050924.FIG0054.html
>>
>>
>> Il y a des améliorations depuis la chute de l'URSS, mais on n'est
>> certainement pas encore au bout du chemin. Espérons que c'est une
>> question de temps... On ne passe pas du soviétisme �* la démocratie en
>> un claquement de doigts, il y faudra probablement plus d'une
>> génération.
>>
>
> Il faudra aussi convaincre l'opinion publique (pour rappel: �* la
> différence du président US, le président russe est, lui, élu au suffrage
> universel direct) des bienfaits de la démocratie occidentale.

Pour rappel, �* la différence du président US, le président russe
dispose, lui, d'une mainmise complète sur les médias, qui sont tous �* sa
botte ;-)

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Le 24 Sep 2005 19:54:09 -0700, jean-jacques rousseau a écrit :

> Ermite a écrit :
>
>> Le Sun, 25 Sep 2005 00:37:51 -0400, D'Iberville <[email protected]>
>> a écrit :
>>
>>>"Aucun romancier n'aurait osé accumuler autant de péripéties
>>>rocambolesques. Depuis deux ans, l'affaire Khodorkovski oscille entre
>>>drame et farce. Elle ne pouvait se terminer sur un simple rejet du
>>>pourvoi présenté par la défense. A peine le tribunal de Moscou avait-il
>>>confirmé, jeudi soir, le verdict de l'ancien PDG de la compagnie
>>>pétrolière Youkos que trois de ses avocats étaient convoqués au
>>>ministère de la Justice, tandis que son défenseur canadien avait été
>>>réveillé, dans la nuit, par cinq hommes en civil qui lui ont signifié
>>>que son visa était annulé et qu'il avait vingt-quatre heures pour
>>>quitter la Russie. Pour Robert Amsterdam, les choses sont claires : «Le
>>>pouvoir dans ce pays peut tout se permettre. Et il ne s'en cache même
>>>pas afin que nul n'ignore qui est le véritable maître.»
>>>http://www.lefigaro.fr/international/20050924.FIG0054.html
>>
>> Il y a des améliorations depuis la chute de l'URSS, mais on n'est
>> certainement pas encore au bout du chemin. Espérons que c'est une
>> question de temps... On ne passe pas du soviétisme �* la démocratie en
>> un claquement de doigts, il y faudra probablement plus d'une
>> génération.
>>
>> --
>> Ermite
>
> Certes les nouveaux riches et autres aparatchiks qui ont cru disposer
> du pouvoir �* la chute du socialisme d'Etat doivent s'en mordre les
> doigts...
>
> Ce nouveau dirigisme du Kremlin �* l'encontre des bourgeois de Moscou
> qui prétendaient, comme ceux de France et de Navarre, vendre leur
> nation �* bon compte et l'accabler de dettes en sont pour leur frais.
>
> "La démocratie" des accapareurs et des banqueroutiers irresponsables
> n'est pas vraiment �* l'ordre du jour dans la Sainte Russie...
>
> Il y a donc encore de l'espoir pour rétablir les finances publiques et
> l'activité économique l�*-bas !

Ne manque plus que les goulags, et la Sainte Russie sera redevenue égale
�* elle-même ;-)



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[rOyAlShAdOwZ]

Si vous le dite

"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Le Sun, 25 Sep 2005 04:22:36 +0200, R.V. Gronoff a écrit :
>
>> Ermite a écrit :
>>> Le Sun, 25 Sep 2005 00:37:51 -0400, D'Iberville <[email protected]>
>>> a écrit :
>>>
>>>
>>>>"Aucun romancier n'aurait osé accumuler autant de péripéties
>>>>rocambolesques. Depuis deux ans, l'affaire Khodorkovski oscille entre
>>>>drame et farce. Elle ne pouvait se terminer sur un simple rejet du
>>>>pourvoi présenté par la défense. A peine le tribunal de Moscou avait-il
>>>>confirmé, jeudi soir, le verdict de l'ancien PDG de la compagnie
>>>>pétrolière Youkos que trois de ses avocats étaient convoqués au
>>>>ministère de la Justice, tandis que son défenseur canadien avait été
>>>>réveillé, dans la nuit, par cinq hommes en civil qui lui ont signifié
>>>>que son visa était annulé et qu'il avait vingt-quatre heures pour
>>>>quitter la Russie. Pour Robert Amsterdam, les choses sont claires : «Le
>>>>pouvoir dans ce pays peut tout se permettre. Et il ne s'en cache même
>>>>pas afin que nul n'ignore qui est le véritable maître.»
>>>>http://www.lefigaro.fr/international/20050924.FIG0054.html
>>>
>>>
>>> Il y a des améliorations depuis la chute de l'URSS, mais on n'est
>>> certainement pas encore au bout du chemin. Espérons que c'est une
>>> question de temps... On ne passe pas du soviétisme �* la démocratie en
>>> un claquement de doigts, il y faudra probablement plus d'une
>>> génération.
>>>
>>
>> Il faudra aussi convaincre l'opinion publique (pour rappel: �* la
>> différence du président US, le président russe est, lui, élu au suffrage
>> universel direct) des bienfaits de la démocratie occidentale.
>
> Pour rappel, �* la différence du président US, le président russe
> dispose, lui, d'une mainmise complète sur les médias, qui sont tous �* sa
> botte ;-)
>
> --
> Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
> sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
> "It's not having what you want, it's wanting what you've got"

[pippa]

Ermite wrote:
> Le Sun, 25 Sep 2005 00:37:51 -0400, D'Iberville <[email protected]>
> a écrit :
>
>
>>"Aucun romancier n'aurait osé accumuler autant de péripéties
>>rocambolesques. Depuis deux ans, l'affaire Khodorkovski oscille entre
>>drame et farce. Elle ne pouvait se terminer sur un simple rejet du
>>pourvoi présenté par la défense. A peine le tribunal de Moscou avait-il
>>confirmé, jeudi soir, le verdict de l'ancien PDG de la compagnie
>>pétrolière Youkos que trois de ses avocats étaient convoqués au
>>ministère de la Justice, tandis que son défenseur canadien avait été
>>réveillé, dans la nuit, par cinq hommes en civil qui lui ont signifié
>>que son visa était annulé et qu'il avait vingt-quatre heures pour
>>quitter la Russie. Pour Robert Amsterdam, les choses sont claires : «Le
>>pouvoir dans ce pays peut tout se permettre. Et il ne s'en cache même
>>pas afin que nul n'ignore qui est le véritable maître.»
>>http://www.lefigaro.fr/international/20050924.FIG0054.html
>
>
> Il y a des améliorations depuis la chute de l'URSS, mais on n'est
> certainement pas encore au bout du chemin. Espérons que c'est une
> question de temps... On ne passe pas du soviétisme �* la démocratie en
> un claquement de doigts, il y faudra probablement plus d'une
> génération.
>

"On ne passe pas du tsarisme au socialisme en
un claquement de doigts, il y faudra probablement plus d'une
génération", disait-on autrefois avec mansuétude pour justifier toutes
les horreurs communistes. En pensant tout bas "c'est pas des gens comme
nous vous comprenez"

[Thor the Flytox]

"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
> Le Sun, 25 Sep 2005 04:22:36 +0200, R.V. Gronoff a écrit :
>
>>
> Pour rappel, �* la différence du président US, le président russe
> dispose, lui, d'une mainmise complète sur les médias, qui sont tous �* sa
> botte ;-)
>
>
Un peu comme en Belgique quoi.....

Et puis ici on libère bien des pédophiles qui vendent leurs
gosses �* des pervers après 2 ans 1/2 alors la justice ici
c'est vraiment pas mieux.

[jean-jacques rousseau]

D'Iberville a écrit :

> Le 24 Sep 2005 19:54:09 -0700, jean-jacques rousseau a écrit :
>
> > Ermite a écrit :
> >
> >> Le Sun, 25 Sep 2005 00:37:51 -0400, D'Iberville <[email protected]>
> >> a écrit :
> >>
> >>>"Aucun romancier n'aurait osé accumuler autant de péripéties
> >>>rocambolesques. Depuis deux ans, l'affaire Khodorkovski oscille entre
> >>>drame et farce. Elle ne pouvait se terminer sur un simple rejet du
> >>>pourvoi présenté par la défense. A peine le tribunal de Moscou avait-il
> >>>confirmé, jeudi soir, le verdict de l'ancien PDG de la compagnie
> >>>pétrolière Youkos que trois de ses avocats étaient convoqués au
> >>>ministère de la Justice, tandis que son défenseur canadien avait été
> >>>réveillé, dans la nuit, par cinq hommes en civil qui lui ont signifié
> >>>que son visa était annulé et qu'il avait vingt-quatre heures pour
> >>>quitter la Russie. Pour Robert Amsterdam, les choses sont claires : «Le
> >>>pouvoir dans ce pays peut tout se permettre. Et il ne s'en cache même
> >>>pas afin que nul n'ignore qui est le véritable maître.»
> >>>http://www.lefigaro.fr/international/20050924.FIG0054.html
> >>
> >> Il y a des améliorations depuis la chute de l'URSS, mais on n'est
> >> certainement pas encore au bout du chemin. Espérons que c'est une
> >> question de temps... On ne passe pas du soviétisme �* la démocratie en
> >> un claquement de doigts, il y faudra probablement plus d'une
> >> génération.
> >>
> >> --
> >> Ermite
> >
> > Certes les nouveaux riches et autres aparatchiks qui ont cru disposer
> > du pouvoir �* la chute du socialisme d'Etat doivent s'en mordre les
> > doigts...
> >
> > Ce nouveau dirigisme du Kremlin �* l'encontre des bourgeois de Moscou
> > qui prétendaient, comme ceux de France et de Navarre, vendre leur
> > nation �* bon compte et l'accabler de dettes en sont pour leur frais.
> >
> > "La démocratie" des accapareurs et des banqueroutiers irresponsables
> > n'est pas vraiment �* l'ordre du jour dans la Sainte Russie...
> >
> > Il y a donc encore de l'espoir pour rétablir les finances publiques et
> > l'activité économique l�*-bas !
>
> Ne manque plus que les goulags, et la Sainte Russie sera redevenue égale
> �* elle-même ;-)
>
>
>
> --
> Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
> sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
> "It's not having what you want, it's wanting what you've got"

Ah oui ?

Et qui est-ce qu'on va envoyer dans ces nouveaux goulag a casser des
blocs de glace ?

Ces profiteurs qui spéculent sur la misère du monde ? Les banquiers
du Crédit lyonnais ? Mr Francois Pinault et ses copains du MEDEF ?

Mais il faut signer tout de suite un accord de coorpération avec la
Russie mon ami !

Chez nous les juges ferment les yeux et distribue du non-lieu et du
sursis �* tour de bras...
Il faudrait aussi les envoyer en stage la-bas : Ils y apprendront
peut-être �* travailler correctement...

[Looping]

"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> "Aucun romancier n'aurait osé accumuler autant de péripéties
> rocambolesques. Depuis deux ans, l'affaire Khodorkovski oscille entre
> drame et farce. Elle ne pouvait se terminer sur un simple rejet du
> pourvoi présenté par la défense. A peine le tribunal de Moscou avait-il
> confirmé, jeudi soir, le verdict de l'ancien PDG de la compagnie
> pétrolière Youkos que trois de ses avocats étaient convoqués au
> ministère de la Justice, tandis que son défenseur canadien avait été
> réveillé, dans la nuit, par cinq hommes en civil qui lui ont signifié
> que son visa était annulé et qu'il avait vingt-quatre heures pour
> quitter la Russie. Pour Robert Amsterdam, les choses sont claires : «Le
> pouvoir dans ce pays peut tout se permettre. Et il ne s'en cache même
> pas afin que nul n'ignore qui est le véritable maître.»
>


et dans les autres pays le pouvoir ne peut pas tout se permettre ?
La famille Bush par exemple, ne peut pas tout se permettre ?


--

Looping

[Sal Khalbar]

"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> .............................SNIP................. .........


Salopards de Russes !!!
Dans tous les domaines, même pour trafiquer
la justice, ils essayent de copier les zétazunis !
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA !!!!!!

[Faelan]

"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

>>>"Aucun romancier n'aurait osé accumuler autant de péripéties
>>>rocambolesques. Depuis deux ans, l'affaire Khodorkovski oscille entre
>>>drame et farce. Elle ne pouvait se terminer sur un simple rejet du
>>>pourvoi présenté par la défense. A peine le tribunal de Moscou avait-il
>>>confirmé, jeudi soir, le verdict de l'ancien PDG de la compagnie
>>>pétrolière Youkos que trois de ses avocats étaient convoqués au
>>>ministère de la Justice, tandis que son défenseur canadien avait été
>>>réveillé, dans la nuit, par cinq hommes en civil qui lui ont signifié
>>>que son visa était annulé et qu'il avait vingt-quatre heures pour
>>>quitter la Russie. Pour Robert Amsterdam, les choses sont claires : «Le
>>>pouvoir dans ce pays peut tout se permettre. Et il ne s'en cache même
>>>pas afin que nul n'ignore qui est le véritable maître.»
>>>http://www.lefigaro.fr/international/20050924.FIG0054.html
>>
>> Il y a des améliorations depuis la chute de l'URSS, mais on n'est
>> certainement pas encore au bout du chemin. Espérons que c'est une
>> question de temps... On ne passe pas du soviétisme �* la démocratie en
>> un claquement de doigts, il y faudra probablement plus d'une
>> génération.
>
> Ce qui est marrant, c'est que je connais des gens qui refusent cette
> évidence s'agissant de l'Afghanistan ou de l'Irak ;-)

Tout �* fait. Ca ne justifie rien du tout, note.
Mais cela démontre que D'Ib est toujours très sélectif dans ses combats ;)

--

F.

[D'Iberville]

Le Sun, 25 Sep 2005 11:04:06 +0200, Looping a écrit :

> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> "Aucun romancier n'aurait osé accumuler autant de péripéties
>> rocambolesques. Depuis deux ans, l'affaire Khodorkovski oscille entre
>> drame et farce. Elle ne pouvait se terminer sur un simple rejet du
>> pourvoi présenté par la défense. A peine le tribunal de Moscou avait-il
>> confirmé, jeudi soir, le verdict de l'ancien PDG de la compagnie
>> pétrolière Youkos que trois de ses avocats étaient convoqués au
>> ministère de la Justice, tandis que son défenseur canadien avait été
>> réveillé, dans la nuit, par cinq hommes en civil qui lui ont signifié
>> que son visa était annulé et qu'il avait vingt-quatre heures pour
>> quitter la Russie. Pour Robert Amsterdam, les choses sont claires : «Le
>> pouvoir dans ce pays peut tout se permettre. Et il ne s'en cache même
>> pas afin que nul n'ignore qui est le véritable maître.»
>>
>
>
> et dans les autres pays le pouvoir ne peut pas tout se permettre ?
> La famille Bush par exemple, ne peut pas tout se permettre ?

Bien sûr que non : les médias ne sont pas �* la botte du Pouvoir, et la
Justice peut même déboulonner le Président...


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"It's not having what you want, it's wanting what you've got"

[MH]

"D'Iberville" a écrit dans le message de news:
> Le Sun, 25 Sep 2005 11:04:06 +0200, Looping a écrit :
>
> > "D'Iberville" a écrit dans le message de news:
> >> "Aucun romancier n'aurait osé accumuler autant de péripéties
> >> rocambolesques. Depuis deux ans, l'affaire Khodorkovski oscille entre
> >> drame et farce. Elle ne pouvait se terminer sur un simple rejet du
> >> pourvoi présenté par la défense. A peine le tribunal de Moscou avait-il
> >> confirmé, jeudi soir, le verdict de l'ancien PDG de la compagnie
> >> pétrolière Youkos que trois de ses avocats étaient convoqués au
> >> ministère de la Justice, tandis que son défenseur canadien avait été
> >> réveillé, dans la nuit, par cinq hommes en civil qui lui ont signifié
> >> que son visa était annulé et qu'il avait vingt-quatre heures pour
> >> quitter la Russie. Pour Robert Amsterdam, les choses sont claires : «Le
> >> pouvoir dans ce pays peut tout se permettre. Et il ne s'en cache même
> >> pas afin que nul n'ignore qui est le véritable maître.»
> >
> > et dans les autres pays le pouvoir ne peut pas tout se permettre ?
> > La famille Bush par exemple, ne peut pas tout se permettre ?
>
> Bien sûr que non : les médias ne sont pas �* la botte du Pouvoir, et la
> Justice...

A la solde des partis d'opposition comme dans le cas de
Clinton/Lewinsky

> peut même déboulonner le Président...
MH

[Looping]

"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Le Sun, 25 Sep 2005 11:04:06 +0200, Looping a écrit :
>
>> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>> "Aucun romancier n'aurait osé accumuler autant de péripéties
>>> rocambolesques. Depuis deux ans, l'affaire Khodorkovski oscille entre
>>> drame et farce. Elle ne pouvait se terminer sur un simple rejet du
>>> pourvoi présenté par la défense. A peine le tribunal de Moscou avait-il
>>> confirmé, jeudi soir, le verdict de l'ancien PDG de la compagnie
>>> pétrolière Youkos que trois de ses avocats étaient convoqués au
>>> ministère de la Justice, tandis que son défenseur canadien avait été
>>> réveillé, dans la nuit, par cinq hommes en civil qui lui ont signifié
>>> que son visa était annulé et qu'il avait vingt-quatre heures pour
>>> quitter la Russie. Pour Robert Amsterdam, les choses sont claires : «Le
>>> pouvoir dans ce pays peut tout se permettre. Et il ne s'en cache même
>>> pas afin que nul n'ignore qui est le véritable maître.»
>>>
>>
>>
>> et dans les autres pays le pouvoir ne peut pas tout se permettre ?
>> La famille Bush par exemple, ne peut pas tout se permettre ?
>
> Bien sûr que non : les médias ne sont pas �* la botte du Pouvoir, et la
> Justice peut même déboulonner le Président...
>

ah et pourtant on falsifie des élections, on ment, on crée une guerre, etc
etc
et on est toujours l�*

--

Looping

[Faelan]

"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> "Aucun romancier n'aurait osé accumuler autant de péripéties
>> rocambolesques. Depuis deux ans, l'affaire Khodorkovski oscille entre
>> drame et farce. Elle ne pouvait se terminer sur un simple rejet du
>> pourvoi présenté par la défense. A peine le tribunal de Moscou avait-il
>> confirmé, jeudi soir, le verdict de l'ancien PDG de la compagnie
>> pétrolière Youkos que trois de ses avocats étaient convoqués au
>> ministère de la Justice, tandis que son défenseur canadien avait été
>> réveillé, dans la nuit, par cinq hommes en civil qui lui ont signifié
>> que son visa était annulé et qu'il avait vingt-quatre heures pour
>> quitter la Russie. Pour Robert Amsterdam, les choses sont claires : «Le
>> pouvoir dans ce pays peut tout se permettre. Et il ne s'en cache même
>> pas afin que nul n'ignore qui est le véritable maître.»
>>
>
>
> et dans les autres pays le pouvoir ne peut pas tout se permettre ?
> La famille Bush par exemple, ne peut pas tout se permettre ?

Tout �* fait. Ca ne justifie rien du tout, note.
Mais cela démontre que D'Ib est toujours très sélectif dans ses combats ;)

--

F.

[Faelan]

"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
>>>> "Aucun romancier n'aurait osé accumuler autant de péripéties
>>>> rocambolesques. Depuis deux ans, l'affaire Khodorkovski oscille entre
>>>> drame et farce. Elle ne pouvait se terminer sur un simple rejet du
>>>> pourvoi présenté par la défense. A peine le tribunal de Moscou avait-il
>>>> confirmé, jeudi soir, le verdict de l'ancien PDG de la compagnie
>>>> pétrolière Youkos que trois de ses avocats étaient convoqués au
>>>> ministère de la Justice, tandis que son défenseur canadien avait été
>>>> réveillé, dans la nuit, par cinq hommes en civil qui lui ont signifié
>>>> que son visa était annulé et qu'il avait vingt-quatre heures pour
>>>> quitter la Russie. Pour Robert Amsterdam, les choses sont claires : «Le
>>>> pouvoir dans ce pays peut tout se permettre. Et il ne s'en cache même
>>>> pas afin que nul n'ignore qui est le véritable maître.»
>>>>
>>>
>>>
>>> et dans les autres pays le pouvoir ne peut pas tout se permettre ?
>>> La famille Bush par exemple, ne peut pas tout se permettre ?
>>
>> Bien sûr que non : les médias ne sont pas �* la botte du Pouvoir, et la
>> Justice peut même déboulonner le Président...
>>
>
> ah et pourtant on falsifie des élections, on ment, on crée une guerre, etc
> etc
> et on est toujours l�*

Différence entre théorie et pratique.

--

F.

[Bartleby]

On Sun, 25 Sep 2005 08:46:06 -0400, D'Iberville <[email protected]>
wrote:

>Pour rappel, �* la différence du président US, le président russe
>dispose, lui, d'une mainmise complète sur les médias, qui sont tous �* sa
>botte ;-)

Bah, il dispose déj�* du d'b (alias sivoul'dit) et du Coyotte...

[pippa]

Faelan wrote:
> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news: [email protected]...
>
>>"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>[email protected]...
>>
>>>"Aucun romancier n'aurait osé accumuler autant de péripéties
>>>rocambolesques. Depuis deux ans, l'affaire Khodorkovski oscille entre
>>>drame et farce. Elle ne pouvait se terminer sur un simple rejet du
>>>pourvoi présenté par la défense. A peine le tribunal de Moscou avait-il
>>>confirmé, jeudi soir, le verdict de l'ancien PDG de la compagnie
>>>pétrolière Youkos que trois de ses avocats étaient convoqués au
>>>ministère de la Justice, tandis que son défenseur canadien avait été
>>>réveillé, dans la nuit, par cinq hommes en civil qui lui ont signifié
>>>que son visa était annulé et qu'il avait vingt-quatre heures pour
>>>quitter la Russie. Pour Robert Amsterdam, les choses sont claires : «Le
>>>pouvoir dans ce pays peut tout se permettre. Et il ne s'en cache même
>>>pas afin que nul n'ignore qui est le véritable maître.»
>>>
>>
>>
>>et dans les autres pays le pouvoir ne peut pas tout se permettre ?
>>La famille Bush par exemple, ne peut pas tout se permettre ?
>
>
> Tout �* fait. Ca ne justifie rien du tout, note.
> Mais cela démontre que D'Ib est toujours très sélectif dans ses combats ;)

ça démontre surtout qu'il sait faire la différence entre deux phénomènes
incomparables contrairement �* ceux qui croient que leur rhume est
aussi mortel que le cancer du voisin parce qu'ils n'ont jamais vu de
près un cancer

ceci est une maladie cela est une maladie aucune différence tous pourris
tous pareils

[Faelan]

"pippa" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

>>>et dans les autres pays le pouvoir ne peut pas tout se permettre ?
>>>La famille Bush par exemple, ne peut pas tout se permettre ?
>>
>>
>> Tout �* fait. Ca ne justifie rien du tout, note.
>> Mais cela démontre que D'Ib est toujours très sélectif dans ses combats
>> ;)
>
> ça démontre surtout qu'il sait faire la différence entre deux phénomènes
> incomparables

Incomparables ? C'est votre opinion, pas la mienne.

--

F.

[pippa]

Faelan wrote:
> "pippa" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>
>>>>et dans les autres pays le pouvoir ne peut pas tout se permettre ?
>>>>La famille Bush par exemple, ne peut pas tout se permettre ?
>>>
>>>
>>>Tout �* fait. Ca ne justifie rien du tout, note.
>>>Mais cela démontre que D'Ib est toujours très sélectif dans ses combats
>>>;)
>>
>>ça démontre surtout qu'il sait faire la différence entre deux phénomènes
>>incomparables
>
>
> Incomparables ? C'est votre opinion, pas la mienne.

Normal tu ne sais pas de quoi tu parles

[Fustigator]

Vitae forma vocatur, pippa <[email protected]>, die Sun, 25 Sep 2005
13:04:57 +0200, in littera
<[email protected]> in foro
soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Faelan wrote:
>> "pippa" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>
>>
>>>>>et dans les autres pays le pouvoir ne peut pas tout se permettre ?
>>>>>La famille Bush par exemple, ne peut pas tout se permettre ?
>>>>
>>>>
>>>>Tout �* fait. Ca ne justifie rien du tout, note.
>>>>Mais cela démontre que D'Ib est toujours très sélectif dans ses combats
>>>>;)
>>>
>>>ça démontre surtout qu'il sait faire la différence entre deux phénomènes
>>>incomparables
>>
>>
>> Incomparables ? C'est votre opinion, pas la mienne.
>
>Normal tu ne sais pas de quoi tu parles


Comme d'hab....
--
Fusti

[Will Coyote]

Du bout des griffes; Bartleby tapotait sur son clavier:

> On Sun, 25 Sep 2005 08:46:06 -0400, D'Iberville <[email protected]>
> wrote:
>
>> Pour rappel, �* la différence du président US, le président russe
>> dispose, lui, d'une mainmise complète sur les médias, qui sont tous
>> �* sa botte ;-)
>
> Bah, il dispose déj�* du d'b (alias sivoul'dit) et du Coyotte...

Coyote avec un seul 't', sinistre individu! Je l'ai déj�* fait remarquer!

--
Will Coyote - Prof "Brizmenu" - http://coyote-des-neiges.blogspot.com/
Welcome Coyote Girls: http://www.coyoteuglysaloon.com/home.html
http://www.bellamyjc.org (JCB), http://www.gratilog.net (Ninou),
http://jceel.free.fr (Jceel), http://gilles.ronsin.free.fr/ (Gilles)
"J'en ai marre d'avoir toujours raison!" (Ian Malcolm, Jurassic Park)
--

[D'Iberville]

Le Sun, 25 Sep 2005 11:47:02 +0200, Looping a écrit :

> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> Le Sun, 25 Sep 2005 11:04:06 +0200, Looping a écrit :
>>
>>> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>> [email protected]...
>>>> "Aucun romancier n'aurait osé accumuler autant de péripéties
>>>> rocambolesques. Depuis deux ans, l'affaire Khodorkovski oscille entre
>>>> drame et farce. Elle ne pouvait se terminer sur un simple rejet du
>>>> pourvoi présenté par la défense. A peine le tribunal de Moscou avait-il
>>>> confirmé, jeudi soir, le verdict de l'ancien PDG de la compagnie
>>>> pétrolière Youkos que trois de ses avocats étaient convoqués au
>>>> ministère de la Justice, tandis que son défenseur canadien avait été
>>>> réveillé, dans la nuit, par cinq hommes en civil qui lui ont signifié
>>>> que son visa était annulé et qu'il avait vingt-quatre heures pour
>>>> quitter la Russie. Pour Robert Amsterdam, les choses sont claires : «Le
>>>> pouvoir dans ce pays peut tout se permettre. Et il ne s'en cache même
>>>> pas afin que nul n'ignore qui est le véritable maître.»
>>>>
>>>
>>>
>>> et dans les autres pays le pouvoir ne peut pas tout se permettre ?
>>> La famille Bush par exemple, ne peut pas tout se permettre ?
>>
>> Bien sûr que non : les médias ne sont pas �* la botte du Pouvoir, et la
>> Justice peut même déboulonner le Président...
>>
>
> ah et pourtant on falsifie des élections,

Vous avez les preuves ?????


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"It's not having what you want, it's wanting what you've got"

[Will Coyote]

Du bout des griffes; D'Iberville tapotait sur son clavier:

>> ah et pourtant on falsifie des élections,
>
> Vous avez les preuves ?????

Meyssan, "l'effroyable falsification". La preuve: une majorité
d'Américain l'a réélu...

--
Will Coyote - Prof "Brizmenu" - http://coyote-des-neiges.blogspot.com/
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http://www.bellamyjc.org (JCB), http://www.gratilog.net (Ninou),
http://jceel.free.fr (Jceel), http://gilles.ronsin.free.fr/ (Gilles)
"J'en ai marre d'avoir toujours raison!" (Ian Malcolm, Jurassic Park)
--

[Faelan]

"pippa" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

>>>>>et dans les autres pays le pouvoir ne peut pas tout se permettre ?
>>>>>La famille Bush par exemple, ne peut pas tout se permettre ?
>>>>
>>>>
>>>>Tout �* fait. Ca ne justifie rien du tout, note.
>>>>Mais cela démontre que D'Ib est toujours très sélectif dans ses combats
>>>>;)
>>>
>>>ça démontre surtout qu'il sait faire la différence entre deux phénomènes
>>>incomparables
>>
>>
>> Incomparables ? C'est votre opinion, pas la mienne.
>
> Normal tu ne sais pas de quoi tu parles

Encore faudrait-il le démontrer. Mais d'argument, il n'y a point.
Même si c'est pire d'un côté, ça ne justifie en rien que cela existe de
l'autre.
Encore un peu, et on penserait avoir affaire �* D'Ib. Un hasard ? :-?

--

F.

[pippa]

Faelan wrote:
>>
>>Normal tu ne sais pas de quoi tu parles
>
> Encore faudrait-il le démontrer. Mais d'argument, il n'y a point.

mais tu le démontres tout seul en affirmant que "la famille Bush peut
tout se permettre" alors que c'est manifestement faux et que tu fais un
signe d'égalité entre un pays ou pratiquement tous les médias dépendent
directement de l'autorité politique avec un pays où pratiquement aucun
n'en dépend un pays où les tribunaux sont aux ordres directs du pouvoir
avec un pays où ce n'est pas le cas etc etc

> Même si c'est pire d'un côté, ça ne justifie en rien que cela existe de
> l'autre.

tout dépend du degré du "pire"

dans ce cas la différence est qualitative pas quantitative

[Faelan]

"pippa" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Faelan wrote:
>>>
>>>Normal tu ne sais pas de quoi tu parles
>>
>> Encore faudrait-il le démontrer. Mais d'argument, il n'y a point.
>
> mais tu le démontres tout seul en affirmant que "la famille Bush peut tout
> se permettre" alors que c'est manifestement faux

D'abord, ce n'est pas moi qui ai affirmé cela. Tu ferais bien de lire le fil
convenablement avant de répondre ;) Pourquoi ne pas avoir répondu
directement �* ce message ? Cela dit, je partage en grande partie cette
affirmation, car effectivement, les exemples donnés par l'intervenant
peuvent légitimement interpeller.

> et que tu fais un signe d'égalité entre un pays

C'est encore faux (une fois de plus) ; j'ai bien indiqué le fait que ce
n'est quand même pas tout �* fait la même chose. Mais comme je l'ai ajouté
aussi, cela n'excuse rien.

> ou pratiquement tous les médias dépendent directement de l'autorité
> politique avec un pays où pratiquement aucun n'en dépend

C'est toujours faux. Il est de notoriété publique, même aux USA que certains
médias sont très conservateurs. C'est le cas de FoxNews par exemple, qui
possède un réseau télévisé national et qui y a un taux d'écoute "canon". Et
ce n'est pas le seul exemple. Mais je suis d'accord que c'est pire en
Russie.

> un pays où les tribunaux sont aux ordres directs du pouvoir avec un pays
> où ce n'est pas le cas etc etc
>
>> Même si c'est pire d'un côté, ça ne justifie en rien que cela existe de
>> l'autre.
>
> tout dépend du degré du "pire"

Oui, mais cela n'exuse encore une fois rien. Ce n'est pas parce que le
voisin d'�* côté est un assassin qu'il faut applaudir (ou passer sous silence
complètement) celui d'en face qui est un voleur. Et pour D'Ib, le silence
est réel, tout comme "l'applaudissement" d'ailleurs.

> dans ce cas la différence est qualitative pas quantitative

La différence concerne les deux échelles.

--

F.

[pippa]

Faelan wrote:
> "pippa" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>>Faelan wrote:
>>
>>>>Normal tu ne sais pas de quoi tu parles
>>>
>>>Encore faudrait-il le démontrer. Mais d'argument, il n'y a point.
>>
>>mais tu le démontres tout seul en affirmant que "la famille Bush peut tout
>>se permettre" alors que c'est manifestement faux
>
> D'abord, ce n'est pas moi qui ai affirmé cela. Tu ferais bien de lire le fil
> convenablement avant de répondre ;)

quelqu'un d'autre l'a affirmé sous la forme d'une question

tu as répondu "tout �* fait"

>>ou pratiquement tous les médias dépendent directement de l'autorité
>>politique avec un pays où pratiquement aucun n'en dépend
>
> C'est toujours faux. Il est de notoriété publique, même aux USA que certains
> médias sont très conservateurs. C'est le cas de FoxNews par exemple, qui
> possède un réseau télévisé national et qui y a un taux d'écoute "canon". Et
> ce n'est pas le seul exemple. Mais je suis d'accord que c'est pire en
> Russie.

ce n'est pas "pire" c'est autre chose et c'est toute la question

il faut savoir faire la différence entre deux phénomènes différents et
ne pas utiliser des termes quantitatifs ("pire") quand la différence est
qualitative

fox news ne dépend pas directement de l'autorité politique

tous les médias importants russes si

>>un pays où les tribunaux sont aux ordres directs du pouvoir avec un pays
>>où ce n'est pas le cas etc etc
>>
>>>Même si c'est pire d'un côté, ça ne justifie en rien que cela existe de
>>>l'autre.

même chose pas "pire" autre chose

>>tout dépend du degré du "pire"
>
> Oui, mais cela n'exuse encore une fois rien. Ce n'est pas parce que le
> voisin d'�* côté est un assassin qu'il faut applaudir (ou passer sous silence
> complètement) celui d'en face qui est un voleur. Et pour D'Ib, le silence
> est réel, tout comme "l'applaudissement" d'ailleurs.

d'iberville remet les choses �* leur place et défend les proportions

c'est essentiel pour comprendre les choses

[Looping]

"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Le Sun, 25 Sep 2005 11:47:02 +0200, Looping a écrit :
>
>> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>> Le Sun, 25 Sep 2005 11:04:06 +0200, Looping a écrit :
>>>
>>>> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>> [email protected]...
>>>>> "Aucun romancier n'aurait osé accumuler autant de péripéties
>>>>> rocambolesques. Depuis deux ans, l'affaire Khodorkovski oscille entre
>>>>> drame et farce. Elle ne pouvait se terminer sur un simple rejet du
>>>>> pourvoi présenté par la défense. A peine le tribunal de Moscou
>>>>> avait-il
>>>>> confirmé, jeudi soir, le verdict de l'ancien PDG de la compagnie
>>>>> pétrolière Youkos que trois de ses avocats étaient convoqués au
>>>>> ministère de la Justice, tandis que son défenseur canadien avait été
>>>>> réveillé, dans la nuit, par cinq hommes en civil qui lui ont signifié
>>>>> que son visa était annulé et qu'il avait vingt-quatre heures pour
>>>>> quitter la Russie. Pour Robert Amsterdam, les choses sont claires :
>>>>> «Le
>>>>> pouvoir dans ce pays peut tout se permettre. Et il ne s'en cache même
>>>>> pas afin que nul n'ignore qui est le véritable maître.»
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> et dans les autres pays le pouvoir ne peut pas tout se permettre ?
>>>> La famille Bush par exemple, ne peut pas tout se permettre ?
>>>
>>> Bien sûr que non : les médias ne sont pas �* la botte du Pouvoir, et la
>>> Justice peut même déboulonner le Président...
>>>
>>
>> ah et pourtant on falsifie des élections,
>
> Vous avez les preuves ?????
>

oui !
on a bien arrêté les comptes et décomptes avant la fin non ?
il y a donc des bulletins qui n'ont pas compté.
C'était bien le frère de GW qui était gouverneur de Floride non ?

et pourquoi avoir coupé le reste ?
enfin c'est vrai qu'au sujet des mensonges on commence �* avoir beaucoup de
mal de les nier :-)


--

Looping

[Faelan]

"pippa" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

>>>mais tu le démontres tout seul en affirmant que "la famille Bush peut
>>>tout se permettre" alors que c'est manifestement faux
>>
>> D'abord, ce n'est pas moi qui ai affirmé cela. Tu ferais bien de lire le
>> fil convenablement avant de répondre ;)
>
> quelqu'un d'autre l'a affirmé sous la forme d'une question

A laquelle tu n'as pas jugé bon de répondre ;) Et ce n'était pas tout �* fait
une question, si tu lis bien.

> tu as répondu "tout �* fait"

Oui, en ajoutant que ça n'excuse rien. Plus loin dans le fil, j'ajoute "même
si c'est pire de l'autre côté".

>>>ou pratiquement tous les médias dépendent directement de l'autorité
>>>politique avec un pays où pratiquement aucun n'en dépend
>>
>> C'est toujours faux. Il est de notoriété publique, même aux USA que
>> certains médias sont très conservateurs. C'est le cas de FoxNews par
>> exemple, qui possède un réseau télévisé national et qui y a un taux
>> d'écoute "canon". Et ce n'est pas le seul exemple. Mais je suis d'accord
>> que c'est pire en Russie.
>
> ce n'est pas "pire" c'est autre chose et c'est toute la question

Non, ce n'est pas autre chose. Le degré est différent, mais pas le principe.

> il faut savoir faire la différence entre deux phénomènes différents et ne
> pas utiliser des termes quantitatifs ("pire") quand la différence est
> qualitative

Elle est aussi quantitative (déj�* répondu dans le post précédent). Ce n'est
pas parce que tu affirmes que c'est complètement différent que ça l'est.

> fox news ne dépend pas directement de l'autorité politique

Tu devrais poser la question aux USA :))) Foxnews est pro-Bush et pro-armée,
même si c'est "administrativement" transparent.
Cela ne signifie pas qu'il ne faut pas regarder la chaîne (ce que je fais
d'ailleurs régulièrement) mais je regarde aussi autre chose, et l'esprit
conservateur de la chaîne saute aux yeux. Pour l'Irak, certains faits
étaient quasiment passés sous silence, alors qu'ils faisaient les gros
titres ailleurs, par exemple sur CBS.

> tous les médias importants russes si
>
>>>un pays où les tribunaux sont aux ordres directs du pouvoir avec un pays
>>>où ce n'est pas le cas etc etc
>>>
>>>>Même si c'est pire d'un côté, ça ne justifie en rien que cela existe de
>>>>l'autre.
>
> même chose pas "pire" autre chose
>>>tout dépend du degré du "pire"
>>
>> Oui, mais cela n'exuse encore une fois rien. Ce n'est pas parce que le
>> voisin d'�* côté est un assassin qu'il faut applaudir (ou passer sous
>> silence complètement) celui d'en face qui est un voleur. Et pour D'Ib, le
>> silence est réel, tout comme "l'applaudissement" d'ailleurs.
>
> d'iberville remet les choses �* leur place et défend les proportions

Pour D'Iberville, les USA, c'est quasiment le paradis sur terre et Bush a
raison en Irak comme ailleurs. Même quand les prisonniers sont maltraités,
c'est bien :( Il ne fait justement pas la part des choses. Et c'est bien ce
que l'autre intervenant a fait passer comme message sous forme de
"question", car il le connait bien.

--

F.

[pippa]

Looping wrote:
>>>ah et pourtant on falsifie des élections,
>>
>>Vous avez les preuves ?????
>
> oui !
> on a bien arrêté les comptes et décomptes avant la fin non ?

non pas "on" la cour suprême dont c'est le rôle constitutionnel

personne n'a jamais contesté ce jugement

> enfin c'est vrai qu'au sujet des mensonges on commence �* avoir beaucoup de
> mal de les nier :-)

ça ne vous empêche surtout pas de répéter encore une fois les mêmes bêtises

[Faelan]

"pippa" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Looping wrote:
>
>> enfin c'est vrai qu'au sujet des mensonges on commence �* avoir beaucoup
>> de mal de les nier :-)
>
> ça ne vous empêche surtout pas de répéter encore une fois les mêmes
> bêtises

Pourquoi personnaliser chaque fois la discussion pour essayer d'avoir raison
?
C'est pourtant rare quand ça marche : les arguments suffisent, s'ils sont
bons ;)

--

F.

[D'Iberville]

Le Sun, 25 Sep 2005 16:40:27 +0200, Looping a écrit :

> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> Le Sun, 25 Sep 2005 11:47:02 +0200, Looping a écrit :
>>
>>> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>> [email protected]...
>>>> Le Sun, 25 Sep 2005 11:04:06 +0200, Looping a écrit :
>>>>
>>>>> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>>> [email protected]...
>>>>>> "Aucun romancier n'aurait osé accumuler autant de péripéties
>>>>>> rocambolesques. Depuis deux ans, l'affaire Khodorkovski oscille entre
>>>>>> drame et farce. Elle ne pouvait se terminer sur un simple rejet du
>>>>>> pourvoi présenté par la défense. A peine le tribunal de Moscou
>>>>>> avait-il
>>>>>> confirmé, jeudi soir, le verdict de l'ancien PDG de la compagnie
>>>>>> pétrolière Youkos que trois de ses avocats étaient convoqués au
>>>>>> ministère de la Justice, tandis que son défenseur canadien avait été
>>>>>> réveillé, dans la nuit, par cinq hommes en civil qui lui ont signifié
>>>>>> que son visa était annulé et qu'il avait vingt-quatre heures pour
>>>>>> quitter la Russie. Pour Robert Amsterdam, les choses sont claires :
>>>>>> «Le
>>>>>> pouvoir dans ce pays peut tout se permettre. Et il ne s'en cache même
>>>>>> pas afin que nul n'ignore qui est le véritable maître.»
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> et dans les autres pays le pouvoir ne peut pas tout se permettre ?
>>>>> La famille Bush par exemple, ne peut pas tout se permettre ?
>>>>
>>>> Bien sûr que non : les médias ne sont pas �* la botte du Pouvoir, et la
>>>> Justice peut même déboulonner le Président...
>>>>
>>>
>>> ah et pourtant on falsifie des élections,
>>
>> Vous avez les preuves ?????
>>
>
> oui !

LOL


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"It's not having what you want, it's wanting what you've got"

[pippa]

Faelan wrote:
> "pippa" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...

>>quelqu'un d'autre l'a affirmé sous la forme d'une question
>
> A laquelle tu n'as pas jugé bon de répondre ;) Et ce n'était pas tout �* fait
> une question, si tu lis bien.

si je me mettais �* répondre �* toutes les questions débiles et
provocatrices balancées ici je ne ferais rien d'autre toute la sainte
journée

>>tu as répondu "tout �* fait"
>
> Oui, en ajoutant que ça n'excuse rien. Plus loin dans le fil, j'ajoute "même
> si c'est pire de l'autre côté".

hypocrite et lâche même pas foutu de défendre ses propres opinions

>>>C'est toujours faux. Il est de notoriété publique, même aux USA que
>>>certains médias sont très conservateurs. C'est le cas de FoxNews par
>>>exemple, qui possède un réseau télévisé national et qui y a un taux
>>>d'écoute "canon". Et ce n'est pas le seul exemple. Mais je suis d'accord
>>>que c'est pire en Russie.
>>
>>ce n'est pas "pire" c'est autre chose et c'est toute la question
>
> Non, ce n'est pas autre chose. Le degré est différent, mais pas le principe.

voil�* comment tu démontres ne rien savoir sur les deux principes ou bien
ne rien vouloir en savoir pour ne pas ébranler tes certitudes

> Tu devrais poser la question aux USA :))) Foxnews est pro-Bush et pro-armée,
> même si c'est "administrativement" transparent.

Foxnews est proBush et proarmée mais il ne dépend ni de Bush ni de
l'armée si tu n'es pas capable de voir la différence je ne peux rien
pour toi

cela vaut hélas pour tout le reste

[Victor de Kin]

""La démocratie" des accapareurs et des banqueroutiers irresponsables
n'est pas vraiment �* l'ordre du jour dans la Sainte Russie ... "

La bonne blague.

Le spectacle de Khodorkovski en prison a-t-il entamé la richesse ou le
pouvoir des nouveau boyars? Ces anciens apparatchik soviétique
reconverti dans l'oligopole sont-ils menacé? Poutine a offert un juif
trop brillant �* la populace et ses biens ... aux autres oligarques,
bien russe et bien emmanchés eux avec le complexe militaro-industriel,
ce fameux "parti de la guerre" qui l'a mis au pouvoir.

Ce qui n'est pas �* l'ordre en Sainte Russie c'est la démocratie,
l'état de droit et la paix. Quand �* la "justice sociale" de Poutine
elle ressemble étrangement �* cette blague soviétique où les Juifs
puis les autres membres de "minorités nationales" doivent quitter la
file les premier lorsque la livraison spéciale au marché d'état ne
permettra pas de servir tout le monde.


Victor de Kin

[Faelan]

"pippa" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

>>>quelqu'un d'autre l'a affirmé sous la forme d'une question
>>
>> A laquelle tu n'as pas jugé bon de répondre ;) Et ce n'était pas tout �*
>> fait une question, si tu lis bien.
>
> si je me mettais �* répondre �* toutes les questions débiles et
> provocatrices balancées ici je ne ferais rien d'autre toute la sainte
> journée

On se demande pourquoi tu es intervenu après, hein ... Une crise soudaine,
sans doute.

>>>tu as répondu "tout �* fait"
>>
>> Oui, en ajoutant que ça n'excuse rien. Plus loin dans le fil, j'ajoute
>> "même si c'est pire de l'autre côté".
>
> hypocrite et lâche même pas foutu de défendre ses propres opinions

Tu n'as vraiment rien d'autre que les attaques personnelles pour défendre
les tiennes ? Ca doit être triste de vivre comme ça :( On te supporte sur
ton forum ?

>>>ce n'est pas "pire" c'est autre chose et c'est toute la question
>>
>> Non, ce n'est pas autre chose. Le degré est différent, mais pas le
>> principe.
>
> voil�* comment tu démontres ne rien savoir sur les deux principes ou bien
> ne rien vouloir en savoir pour ne pas ébranler tes certitudes

Quand tu auras un argument, un seul, qui démontre les tiennes, fais-moi
signe ;) Les certitudes sont de ton côté : ce qui s'affirme sans preuve peut
se nier sans preuve.
Maintenant, continue tout seul, la discussion avec toi ne présente aucun
intérêt.

--

F.

[Laxounet]

"D'Iberville" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Le Sun, 25 Sep 2005 16:40:27 +0200, Looping a écrit :
>
>> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>> Le Sun, 25 Sep 2005 11:47:02 +0200, Looping a écrit :
>>>
>>>> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>> [email protected]...
>>>>> Le Sun, 25 Sep 2005 11:04:06 +0200, Looping a écrit :
>>>>>
>>>>>> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>>>> [email protected]...
>>>>>>> "Aucun romancier n'aurait osé accumuler autant de péripéties
>>>>>>> rocambolesques. Depuis deux ans, l'affaire Khodorkovski oscille
>>>>>>> entre
>>>>>>> drame et farce. Elle ne pouvait se terminer sur un simple rejet du
>>>>>>> pourvoi présenté par la défense. A peine le tribunal de Moscou
>>>>>>> avait-il
>>>>>>> confirmé, jeudi soir, le verdict de l'ancien PDG de la compagnie
>>>>>>> pétrolière Youkos que trois de ses avocats étaient convoqués au
>>>>>>> ministère de la Justice, tandis que son défenseur canadien avait été
>>>>>>> réveillé, dans la nuit, par cinq hommes en civil qui lui ont
>>>>>>> signifié
>>>>>>> que son visa était annulé et qu'il avait vingt-quatre heures pour
>>>>>>> quitter la Russie. Pour Robert Amsterdam, les choses sont claires :
>>>>>>> «Le
>>>>>>> pouvoir dans ce pays peut tout se permettre. Et il ne s'en cache
>>>>>>> même
>>>>>>> pas afin que nul n'ignore qui est le véritable maître.»
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> et dans les autres pays le pouvoir ne peut pas tout se permettre ?
>>>>>> La famille Bush par exemple, ne peut pas tout se permettre ?
>>>>>
>>>>> Bien sûr que non : les médias ne sont pas �* la botte du Pouvoir, et la
>>>>> Justice peut même déboulonner le Président...
>>>>>
>>>>
>>>> ah et pourtant on falsifie des élections,
>>>
>>> Vous avez les preuves ?????
>>>
>>
>> oui !
>
> LOL

Le post le plus intelligent.
Je le garde.
3 caractères, 2 lettres, 1 con, 0 intelligence.

Bon j'ajouterais bien mille 0 sur d'autres sujets mais ca serait sans cesse
arroser une fleur qui ne donnera jamais de graine.

L'important est de paraître important.

Laxa

[[email protected]]

>Pour rappel, �* la différence du président US, le président russe
>dispose, lui, d'une mainmise complète sur les médias, qui sont tous �* sa
> botte ;-)

Il y a plus d' un demi-siècle que la mainmaise complète sur les media
existe aux USA. Pour s' en comvaincre il suffit de lire les "grands
journaux" US, pas qui ne remtte quoi que ce soit en question CHEZ EUX,
leurs critiques se limtent exclusivement �* la critique A L" EXTÉRIEUR
DES USA.

On pourrait citer les meurtres qui se produisent périodiquement aux
É.U. contre des journalistes américains qui pensaient naïvement qu'
ils avaient des droits dans leur pays.

On pourrait citer le cas de Danny Casolaro ou de Gary Webb (Prix
Pulitzer) qui exposa les liens de la CIA, Reagan et des Contras avec l'
épidémie de Crack au sein de la population noire en Californie, etc.
.. . on pourrait aussi citer les séries de meurtres, pseudo suicides et
de pseudos accident de Colby l' ancien directeur de la CIA, de l'
Avocat Dennis Eisman qui enquêtait sur des secrets défense US etc. .
..

j.

[[email protected]]

> . . .un juif trop brillant . . .

Non pas vraiment un "Juif trop brillant" mais un "Juif trop maquereau"
qui servait d' homme de paille �* un groupe de financiers juifs des USA
(dont la Banque Rohtschild-USA, pour mettre la main sur le pétrole
russe pour une bouchée de pain.

Toujours aussi nationaliste et étroit d' esprit ! rien n' est assez
"beau" pour défendre la pire des ordures, du moment qu' il s' agit d'
un Juif , sacré Vic ! Finalement tes positions sont comme toujours
aussi xénophobiques que tendancieuses! Une fois de plus on peut
vérifier sur pièce combien il est inutile de t' accorder la moindre
crédibilité.

j.

[pippa]

Faelan wrote:
> "pippa" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...

> Quand tu auras un argument, un seul, qui démontre les tiennes, fais-moi
> signe ;)

j'ai donné des arguments tu préfères les ignorer en affirmant qu'un
pouvoir qui contrôle tous les grands médias et un pouvoir qui a certains
médias pour lui et d'autres contre lui c'est juste une question de degré
et non pas de fond

qu'un pouvoir qui a la justice entièrement �* sa botte et un système
judiciaire qui marche imparfaitement c'est juste une question de degré
et non pas de fond

que veux tu que je réponde d'autre ?

dors bien sur tes imperméables certitudes mais ne viens pas pleurer
lorsque le premier cas de figure te tombera sur la gueule parce que tu
seras trop sûr de ton fait pour le reconnaître �* temps

[BEN]

"Bartleby" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> On Sun, 25 Sep 2005 08:46:06 -0400, D'Iberville <[email protected]>
> wrote:
>
>>Pour rappel, �* la différence du président US, le président russe
>>dispose, lui, d'une mainmise complète sur les médias, qui sont tous �* sa
>>botte ;-)
>
> Bah, il dispose déj�* du d'b (alias sivoul'dit) et du Coyotte...

Rappelons quand même que s'il y a en Russie parodies de justice et de
démocratie, c'est bien parce qu'il n'y a plus de soviets.
BEN

[Will Coyote]

Du bout des griffes; [email protected] tapotait sur son clavier:

> leurs critiques se limtent exclusivement �* la critique A L" EXTÉRIEUR
> DES USA.

Crétin. Je croyais avoir tout lu...

--
Will Coyote - Prof "Brizmenu" - http://coyote-des-neiges.blogspot.com/
Welcome Coyote Girls: http://www.coyoteuglysaloon.com/home.html
http://www.bellamyjc.org (JCB), http://www.gratilog.net (Ninou),
http://jceel.free.fr (Jceel), http://gilles.ronsin.free.fr/ (Gilles)
"J'en ai marre d'avoir toujours raison!" (Ian Malcolm, Jurassic Park)
--

[D'Iberville]

Le Mon, 26 Sep 2005 00:47:20 +0200, BEN a écrit :

> "Bartleby" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> On Sun, 25 Sep 2005 08:46:06 -0400, D'Iberville <[email protected]>
>> wrote:
>>
>>>Pour rappel, �* la différence du président US, le président russe
>>>dispose, lui, d'une mainmise complète sur les médias, qui sont tous �* sa
>>>botte ;-)
>>
>> Bah, il dispose déj�* du d'b (alias sivoul'dit) et du Coyotte...
>
> Rappelons quand même que s'il y a en Russie parodies de justice et de
> démocratie, c'est bien parce qu'il n'y a plus de soviets.

MEGA BIG LOL


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"It's not having what you want, it's wanting what you've got"

[marc]

je vois pas le rapport (l'histoire du pédophile).

"Un peu comme en Belgique quoi....."
Pas vraiment non.
En Russie, aucun média télé ne peut diffuser une critique digne de
ce nom sans que le conseil d'administration soit changée de fond en
comble (avec emprisonnement dans certain cas). La presse est plus
"libre", mais en Russie, qui lit la presse. Selon un membre de
l'association de protection des droits de l'homme en Russie Mémorial,
Kyriell, personne ou une très petite minorité.
En belgique, la critique est autorisée. Même sur la RTBF, dont
certain ici en font une cible facile, pas étonnant puisque cette
chaine diffuse des emissions sur les casseroles du FN et co. Il suffit
d'écouter le jeu deds dictionnaire sur la Première. On y entend, en
plus dans une ambiance ludique, donc pas de tendance au zapping, des
critiques acerbes des partis politiques démocratiques. Oui, le FN n'y
est pas souvent cité, mais bon, on y parle surtout des partis
démocratiques.
Les infos sur la rtbf font aussi mentions des problèmes parmis
certains membres du PS, tout comme au MR, et le CDH. Quand il y en a.
Ecolo non, puisque jeune parti, pas encore eu le temps d'avoir des
membres louches.
Les médias en Belgique ne sont pas contrôlés par les partis. Il ya
des lignes éditoriales oui c'est vrai. Tous les médias en ont. Mais a
partir du moment où on essaye de s'informer de manière intelligente,
on ne se contente pas d'un support. Et d'une ligne éditoriale.

Marc


Thor the Flytox schreef:

> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
> > Le Sun, 25 Sep 2005 04:22:36 +0200, R.V. Gronoff a écrit :
> >
> >>
> > Pour rappel, �* la différence du président US, le président russe
> > dispose, lui, d'une mainmise complète sur les médias, qui sont tous�* sa
> > botte ;-)
> >
> >
> Un peu comme en Belgique quoi.....
>
> Et puis ici on libère bien des pédophiles qui vendent leurs
> gosses �* des pervers après 2 ans 1/2 alors la justice ici
> c'est vraiment pas mieux.

[Thor the Flytox]

"marc" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected] oups.com...
je vois pas le rapport (l'histoire du pédophile).


Moi bien. Je ne suis pas prêt d'oublier que dans l'affaire
Dutroux/Nihoul une partie de la presse �* été écoeurante et
servile. Au procès il a suffit que l'un des avocats l'invite �* une
garden partie pour qu'elle cogne sur les témoins mettant
en doute le sérieux de l'enquête. Et concernant notre belle justice
les peines ridicules ( quand ils sont condamnés ) �* l'encontre des
abuseurs d'enfants et leur libération au quart de leur peine est un
fait établis. Excuse-moi mais je fais partie des empêcheurs
d'oublier en rond.


"Un peu comme en Belgique quoi....."


Pas vraiment non.
En Russie, aucun média télé ne peut diffuser une critique digne de
ce nom sans que le conseil d'administration soit changée de fond en
comble (avec emprisonnement dans certain cas).



En Belgique les médias ne peuvent diffuser ce qui dérangent
certains élus et privilégiés sous peine de dépôt de plainte,
de saisie dudit média et de très lourde amende. Très récemment
une affaire �* démontré qu'en matière de liberté de parole et
d'informations il y avait une ligne �* ne pas franchir.



La presse est plus
"libre", mais en Russie, qui lit la presse. Selon un membre de
l'association de protection des droits de l'homme en Russie Mémorial,
Kyriell, personne ou une très petite minorité.



Tant qu'elle ferme sa gueule sur ce qui dérange elle est
très libre chez nous aussi, Mais c'est certain qu'il n'y a
aucune commune mesure entre un plumitif besogneux belge
qui se retrouvera au chômage s'il fouine l�* où il ne peut pas
et un journaliste russe qui disparaîtra sans laisser de traces
en faisant correctement son boulot.
Les Russes sont très pauvres, je peux comprendre avec
leurs maigres revenus ils préfèrent s'abrutir �* la vodka frelatée
que d'acheter des journaux.



En belgique, la critique est autorisée. Même sur la RTBF, dont
certain ici en font une cible facile, pas étonnant puisque cette
chaine diffuse des emissions sur les casseroles du FN et co.



LOL....
Je suis tout �* fait d'accord pour que le fn soit disséqué mais
lorsque la rtbf parlera des containers de casseroles des autres
partis et principalement du ps on pourra ( presque ) parler
d'un média indépendant.



Il suffit
d'écouter le jeu deds dictionnaire sur la Première. On y entend, en
plus dans une ambiance ludique, donc pas de tendance au zapping, des
critiques acerbes des partis politiques démocratiques. Oui, le FN n'y
est pas souvent cité, mais bon, on y parle surtout des partis
démocratiques.



Non mais je rêve !! Moi je te parle d'une émission d'investigation
Journalistique ( pas avec des journalistes lobotomisés de la rtbf mais avec
des
professionnels Indépendants ) et non de mentions en catimini dans un jeu
télé...




Les infos sur la rtbf font aussi mentions des problèmes parmis
certains membres du PS, tout comme au MR, et le CDH. Quand il y en a.




" Font mention " et c'est tout, �* quand un journalisme
d'investigation pour montrer les vrais visages de nos
partis politiques ? Allez je leur donne le titre de leur
prochaine émission :
Démagogie et clientélisme du PS.
Ils vont oser tu crois ?

Ecolo non, puisque jeune parti, pas encore eu le temps d'avoir des
membres louches.



Mhouaaaaaaa.........



Les médias en Belgique ne sont pas contrôlés par les partis.




Arrête je vais me décrocher la mâchoire, mais en admettant
que cela soit vrai nous avons alors les journalistes les plus
fainéants et incompétent du monde.



Il ya
des lignes éditoriales oui c'est vrai. Tous les médias en ont.




La ligne éditoriale des éditorialistes consiste prioritairement
�* ne perdre ni la manne financière des annonceurs, ni les aides
substantielles de l'état donc des partis.



Mais a
partir du moment où on essaye de s'informer de manière intelligente,
on ne se contente pas d'un support. Et d'une ligne éditoriale.

Marc



Mais c'est ce que je fais ;-)



Thor the Flytox schreef:

> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
> > Le Sun, 25 Sep 2005 04:22:36 +0200, R.V. Gronoff a écrit :
> >
> >>
> > Pour rappel, �* la différence du président US, le président russe
> > dispose, lui, d'une mainmise complète sur les médias, qui sont tous �* sa
> > botte ;-)
> >
> >
> Un peu comme en Belgique quoi.....
>
> Et puis ici on libère bien des pédophiles qui vendent leurs
> gosses �* des pervers après 2 ans 1/2 alors la justice ici
> c'est vraiment pas mieux.