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View Full Version : Journée découverte "entreprises" ou...


L'Anti-Oedipe
2 oktober 2005, 17:35
journée découverte des licencieurs et des profiteurs ?

Faelan
2 oktober 2005, 21:45
"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

> journée découverte des licencieurs et des profiteurs ?

Ben moi, je suis allé visiter Telindus-Sourcing �* Mons : ils sont en plein
développement. Ils s'occupent du réseau Astrid, d'Isabel, du helpdesk pour
l'utilisation de la carte d'identité électronique par les enfants wallons,
de l'accès large bande des zonings industriels en Wallonie, et des stations
GSM de Mobistar....
Il y avait pas mal de gens qui remettaient un CV et le responsable des
ressources humaines était l�*. Mais évidemment, on peut toujours qualifier
les choses négativement, quand on y tient vraiment ;)

--

F.

-={ P L M }=-
2 oktober 2005, 22:05
Bonjour ou bonsoir "L'Anti-Oedipe" <[email protected]>,

Le Sun, 2 Oct 2005 18:26:08 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 1 lignes �* propos de Journée découverte
"entreprises" ou... :


>journée découverte des licencieurs

La loi de l'offre et de la demande !

> et des profiteurs ?
Non, le pS n'était pas l�*...


--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
(Pour me joindre par e-mail, ajoutez PLM dans la ligne de sujet)
-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.org }=-

L'Anti-Oedipe
3 oktober 2005, 09:55
"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>> journée découverte des licencieurs et des profiteurs ?
>
> Ben moi, je suis allé visiter Telindus-Sourcing �* Mons : ils sont en plein
> développement. Ils s'occupent du réseau Astrid, d'Isabel, du helpdesk pour
> l'utilisation de la carte d'identité électronique par les enfants wallons,
> de l'accès large bande des zonings industriels en Wallonie, et des
> stations GSM de Mobistar....

bref, ils vivent des commandes publiques...

> Il y avait pas mal de gens qui remettaient un CV et le responsable des
> ressources humaines était l�*. Mais évidemment, on peut toujours qualifier
> les choses négativement, quand on y tient vraiment ;)

on peut toujours qualifier les choses positivement quand on y tient vraiment

Faelan
3 oktober 2005, 10:15
"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
>
> >> journée découverte des licencieurs et des profiteurs ?
> >
> > Ben moi, je suis allé visiter Telindus-Sourcing �* Mons : ils sont en
plein
> > développement. Ils s'occupent du réseau Astrid, d'Isabel, du helpdesk
pour
> > l'utilisation de la carte d'identité électronique par les enfants
wallons,
> > de l'accès large bande des zonings industriels en Wallonie, et des
> > stations GSM de Mobistar....
>
> bref, ils vivent des commandes publiques...

Non, pas toutes. tu as mal lu (encore...)

> > Il y avait pas mal de gens qui remettaient un CV et le responsable des
> > ressources humaines était l�*. Mais évidemment, on peut toujours
qualifier
> > les choses négativement, quand on y tient vraiment ;)
>
> on peut toujours qualifier les choses positivement quand on y tient
vraiment

Ben c'est �* dire que pour être négatif, il faut quand même des arguments,
hein.
Moi, j'en ai : ils ont engagé plusieurs dizaines de personnes �* Mons ces 3
dernières années.

--

F.

L'Anti-Oedipe
3 oktober 2005, 10:15
"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
>>
>> >> journée découverte des licencieurs et des profiteurs ?
>> >
>> > Ben moi, je suis allé visiter Telindus-Sourcing �* Mons : ils sont en
> plein
>> > développement. Ils s'occupent du réseau Astrid, d'Isabel, du helpdesk
> pour
>> > l'utilisation de la carte d'identité électronique par les enfants
> wallons,
>> > de l'accès large bande des zonings industriels en Wallonie, et des
>> > stations GSM de Mobistar....
>>
>> bref, ils vivent des commandes publiques...
>
> Non, pas toutes. tu as mal lu (encore...)

MDR

>> > Il y avait pas mal de gens qui remettaient un CV et le responsable des
>> > ressources humaines était l�*. Mais évidemment, on peut toujours
> qualifier
>> > les choses négativement, quand on y tient vraiment ;)
>>
>> on peut toujours qualifier les choses positivement quand on y tient
> vraiment
>
> Ben c'est �* dire que pour être négatif, il faut quand même des arguments,
> hein.
> Moi, j'en ai : ils ont engagé plusieurs dizaines de personnes �* Mons ces 3
> dernières années.

quelle performance !
il ne reste donc plus que quelques centaines de milliers de chomeurs en
belgique.
a ce rythme l�* c'est pas avec ce type d'entreprise qu'on va retrouver le
plein emploi

il ne faut pas confondre naiveté et positivité

Faelan
3 oktober 2005, 10:45
"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
>
> >> bref, ils vivent des commandes publiques...
> >
> > Non, pas toutes. tu as mal lu (encore...)
>
> MDR

Quelle argumentation ! J'en suis abasourdi !
Isabel, ce sont les banques, Mobistar, c'est privé, et les zonings
industriels, ce sont �* 95% des firmes privées.
Tu as l'air malin, maintenant, hein ? :))

> >> > Il y avait pas mal de gens qui remettaient un CV et le responsable
des
> >> > ressources humaines était l�*. Mais évidemment, on peut toujours
> > qualifier
> >> > les choses négativement, quand on y tient vraiment ;)
> >>
> >> on peut toujours qualifier les choses positivement quand on y tient
> > vraiment
> >
> > Ben c'est �* dire que pour être négatif, il faut quand même des
arguments,
> > hein.
> > Moi, j'en ai : ils ont engagé plusieurs dizaines de personnes �* Mons ces
3
> > dernières années.
>
> quelle performance !
> il ne reste donc plus que quelques centaines de milliers de chomeurs en
> belgique.
> a ce rythme l�* c'est pas avec ce type d'entreprise qu'on va retrouver le
> plein emploi

Toi qui parlais de niveau de bac �* sable dans un autre fil, tu fais très
fort ici : une seule firme devrait d'après toi engager tous les belges au
chômage ! Riche idée, efficace et réaliste ! Bravo !
Pour dire ça, tu aurais mieux fait de t'abstenir : il est visible que tu
veux absolument voir du négatif partout, même quand une firme engage. Cela
sert manifestement ton idéologie.

--

F.

vanille
3 oktober 2005, 10:55
voici le lien où on peut déj�* consulter des offres d'emploi

http://www.jde.be/004/fr/visitors/default.asp

vanille


"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> journée découverte des licencieurs et des profiteurs ?
>
>
>
>
> ---
> Antivirus avast! : message Entrant saint.
> Base de donnees virale (VPS) : 0539-6, 02/10/2005
> Analyse le : 3/10/2005 11:55:08
> avast! - copyright (c) 1988-2005 ALWIL Software.
> http://www.avast.com
>
>
>

vanille
3 oktober 2005, 11:05
"vanille" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> voici le lien où on peut déj�* consulter des offres d'emploi
>
> http://www.jde.be/004/fr/visitors/default.asp
>


et plus précisement : la liste de tous les participants

http://www.jde.be/004/fr/visitors/participants/result.asp?lang=2&idregio=4&a
ll=yes

bombardements de cv ... allez zou !
:o)))
vanille

L'Anti-Oedipe
4 oktober 2005, 10:15
"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
>>
>> >> bref, ils vivent des commandes publiques...
>> >
>> > Non, pas toutes. tu as mal lu (encore...)
>>
>> MDR
>
> Quelle argumentation ! J'en suis abasourdi !
> Isabel, ce sont les banques, Mobistar, c'est privé, et les zonings
> industriels, ce sont �* 95% des firmes privées.
> Tu as l'air malin, maintenant, hein ? :))

les zonings ce sont des infrastructures payées par le public

>> >> > Il y avait pas mal de gens qui remettaient un CV et le responsable
> des
>> >> > ressources humaines était l�*. Mais évidemment, on peut toujours
>> > qualifier
>> >> > les choses négativement, quand on y tient vraiment ;)
>> >>
>> >> on peut toujours qualifier les choses positivement quand on y tient
>> > vraiment
>> >
>> > Ben c'est �* dire que pour être négatif, il faut quand même des
> arguments,
>> > hein.
>> > Moi, j'en ai : ils ont engagé plusieurs dizaines de personnes �* Mons
>> > ces
> 3
>> > dernières années.
>>
>> quelle performance !
>> il ne reste donc plus que quelques centaines de milliers de chomeurs en
>> belgique.
>> a ce rythme l�* c'est pas avec ce type d'entreprise qu'on va retrouver le
>> plein emploi
>
> Toi qui parlais de niveau de bac �* sable dans un autre fil, tu fais très
> fort ici : une seule firme devrait d'après toi engager tous les belges au
> chômage ! Riche idée, efficace et réaliste ! Bravo !
> Pour dire ça, tu aurais mieux fait de t'abstenir : il est visible que tu
> veux absolument voir du négatif partout, même quand une firme engage. Cela
> sert manifestement ton idéologie.

une entreprise qui engage quelques dizaines de personnes, hélas, ne sert
effectivement �* rien.
la demande intérieure ne permet pas de multiplier les entreprises par 30
000, ce qui est le cas avec l'idéologie "ce sont les pme qui créent
l'emploi" et en comptant avec 20 personnes par nouvelle société.
si tu peux me démontrer qu'on viendra �* bout du chomage avec des entreprises
qui emploie quelques dizaines de personnes, je t'écoute.
�* demande intérieure égale évidemment.
il faut être réaliste. la rtt a supprimé des milliers d'emplois. tele2 est
arrivé en belgique en communiquant vers les opérateurs boursiers en
soulignant qu'elle n'emploiera que 3 personnes �* temps plein en belgique
pour lancer son activité. a son plus haut, la rtt employait autant de
travailleurs que microsoft, pas loin de 50 000 personnes. il va en falloir
créer des entreprises pour récupérer rien que ce qui a été licencié, par
pure idéologie, ces 20 dernières années.

la solution est dans des réformes de structure, pas dans des slogans.

Faelan
4 oktober 2005, 10:55
"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
>
> >> >> bref, ils vivent des commandes publiques...
> >> >
> >> > Non, pas toutes. tu as mal lu (encore...)
> >>
> >> MDR
> >
> > Quelle argumentation ! J'en suis abasourdi !
> > Isabel, ce sont les banques, Mobistar, c'est privé, et les zonings
> > industriels, ce sont �* 95% des firmes privées.
> > Tu as l'air malin, maintenant, hein ? :))
>
> les zonings ce sont des infrastructures payées par le public

Mais les entreprises qui sont dessus sont privées �* 95%.
Mais donc, pour les autres, tu reconnais ton erreur ?;)

> >> quelle performance !
> >> il ne reste donc plus que quelques centaines de milliers de chomeurs en
> >> belgique.
> >> a ce rythme l�* c'est pas avec ce type d'entreprise qu'on va retrouver
le
> >> plein emploi
> >
> > Toi qui parlais de niveau de bac �* sable dans un autre fil, tu fais très
> > fort ici : une seule firme devrait d'après toi engager tous les belges
au
> > chômage ! Riche idée, efficace et réaliste ! Bravo !
> > Pour dire ça, tu aurais mieux fait de t'abstenir : il est visible que tu
> > veux absolument voir du négatif partout, même quand une firme engage.
Cela
> > sert manifestement ton idéologie.
>
> une entreprise qui engage quelques dizaines de personnes, hélas, ne sert
> effectivement �* rien.

Oui, on a compris, elle aurait miuex fait de s'abstenir :)))

> la demande intérieure ne permet pas de multiplier les entreprises par 30
> 000, ce qui est le cas avec l'idéologie "ce sont les pme qui créent
> l'emploi" et en comptant avec 20 personnes par nouvelle société.
> si tu peux me démontrer qu'on viendra �* bout du chomage avec des
entreprises
> qui emploie quelques dizaines de personnes, je t'écoute.
[...]

Encore moins si elles n'engagent personne ! Je remarque que tu critiques
maintenant les entreprises qui engagent :) Le comble !

--

F.

Looping
4 oktober 2005, 10:55
"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de

>>
>> Toi qui parlais de niveau de bac �* sable dans un autre fil, tu fais très
>> fort ici : une seule firme devrait d'après toi engager tous les belges au
>> chômage ! Riche idée, efficace et réaliste ! Bravo !
>> Pour dire ça, tu aurais mieux fait de t'abstenir : il est visible que tu
>> veux absolument voir du négatif partout, même quand une firme engage.
>> Cela
>> sert manifestement ton idéologie.
>
> une entreprise qui engage quelques dizaines de personnes, hélas, ne sert
> effectivement �* rien.
>


sauf bien entendu si le camarade fait partie des quelques dizaines :-)

t'as quand même des idées incroyables toi tu sais.

--

Looping

L'Anti-Oedipe
4 oktober 2005, 11:15
"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
>>
>> >> >> bref, ils vivent des commandes publiques...
>> >> >
>> >> > Non, pas toutes. tu as mal lu (encore...)
>> >>
>> >> MDR
>> >
>> > Quelle argumentation ! J'en suis abasourdi !
>> > Isabel, ce sont les banques, Mobistar, c'est privé, et les zonings
>> > industriels, ce sont �* 95% des firmes privées.
>> > Tu as l'air malin, maintenant, hein ? :))
>>
>> les zonings ce sont des infrastructures payées par le public
>
> Mais les entreprises qui sont dessus sont privées �* 95%.
> Mais donc, pour les autres, tu reconnais ton erreur ?;)

définitivement, tu as du mal.
les zonings sont payés par le pubic et l'infrastructure aussi.
peu importe que les entreprises qui sont dessus soient privées ou pas.
ces dernières profitent d'ailleurs aussi des deniers publics.
et autrement plus que n'importe quel chomeur !

>> >> quelle performance !
>> >> il ne reste donc plus que quelques centaines de milliers de chomeurs
>> >> en
>> >> belgique.
>> >> a ce rythme l�* c'est pas avec ce type d'entreprise qu'on va retrouver
> le
>> >> plein emploi
>> >
>> > Toi qui parlais de niveau de bac �* sable dans un autre fil, tu fais
>> > très
>> > fort ici : une seule firme devrait d'après toi engager tous les belges
> au
>> > chômage ! Riche idée, efficace et réaliste ! Bravo !
>> > Pour dire ça, tu aurais mieux fait de t'abstenir : il est visible que
>> > tu
>> > veux absolument voir du négatif partout, même quand une firme engage.
> Cela
>> > sert manifestement ton idéologie.
>>
>> une entreprise qui engage quelques dizaines de personnes, hélas, ne sert
>> effectivement �* rien.
>
> Oui, on a compris, elle aurait miuex fait de s'abstenir :)))
>
>> la demande intérieure ne permet pas de multiplier les entreprises par 30
>> 000, ce qui est le cas avec l'idéologie "ce sont les pme qui créent
>> l'emploi" et en comptant avec 20 personnes par nouvelle société.
>> si tu peux me démontrer qu'on viendra �* bout du chomage avec des
> entreprises
>> qui emploie quelques dizaines de personnes, je t'écoute.
> [...]
>
> Encore moins si elles n'engagent personne ! Je remarque que tu critiques
> maintenant les entreprises qui engagent :) Le comble !

tu ne réponds pas

L'Anti-Oedipe
4 oktober 2005, 11:15
"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>
>> "Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
>
>>>
>>> Toi qui parlais de niveau de bac �* sable dans un autre fil, tu fais très
>>> fort ici : une seule firme devrait d'après toi engager tous les belges
>>> au
>>> chômage ! Riche idée, efficace et réaliste ! Bravo !
>>> Pour dire ça, tu aurais mieux fait de t'abstenir : il est visible que tu
>>> veux absolument voir du négatif partout, même quand une firme engage.
>>> Cela
>>> sert manifestement ton idéologie.
>>
>> une entreprise qui engage quelques dizaines de personnes, hélas, ne sert
>> effectivement �* rien.
>>
>
>
> sauf bien entendu si le camarade fait partie des quelques dizaines :-)
>
> t'as quand même des idées incroyables toi tu sais.

je constate juste que ceux qui font tout un foin autour des PME n'ont qu'�*
pousser leur raisonnement jusqu'au bout.

Faelan
4 oktober 2005, 12:15
"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
>
> >> >> MDR
> >> >
> >> > Quelle argumentation ! J'en suis abasourdi !
> >> > Isabel, ce sont les banques, Mobistar, c'est privé, et les zonings
> >> > industriels, ce sont �* 95% des firmes privées.
> >> > Tu as l'air malin, maintenant, hein ? :))
> >>
> >> les zonings ce sont des infrastructures payées par le public
> >
> > Mais les entreprises qui sont dessus sont privées �* 95%.
> > Mais donc, pour les autres, tu reconnais ton erreur ?;)
>
> définitivement, tu as du mal.

Oui, tu as beaucoup de mal : je répète la question : donc, pour les autres,
tu reconnais ton erreur ?

> les zonings sont payés par le pubic et l'infrastructure aussi.

On s'en fout. La haut débit sert aux entreprises qui sont dessus et qui
paieront pour leur utilisation.

> peu importe que les entreprises qui sont dessus soient privées ou pas.

Non, justement.

> ces dernières profitent d'ailleurs aussi des deniers publics.
> et autrement plus que n'importe quel chomeur !
>
> >> >> quelle performance !
> >> >> il ne reste donc plus que quelques centaines de milliers de chomeurs
> >> >> en
> >> >> belgique.
> >> >> a ce rythme l�* c'est pas avec ce type d'entreprise qu'on va
retrouver
> > le
> >> >> plein emploi
> >> >
> >> > Toi qui parlais de niveau de bac �* sable dans un autre fil, tu fais
> >> > très
> >> > fort ici : une seule firme devrait d'après toi engager tous les
belges
> > au
> >> > chômage ! Riche idée, efficace et réaliste ! Bravo !
> >> > Pour dire ça, tu aurais mieux fait de t'abstenir : il est visible que
> >> > tu
> >> > veux absolument voir du négatif partout, même quand une firme engage.
> > Cela
> >> > sert manifestement ton idéologie.
> >>
> >> une entreprise qui engage quelques dizaines de personnes, hélas, ne
sert
> >> effectivement �* rien.
> >
> > Oui, on a compris, elle aurait miuex fait de s'abstenir :)))
> >
> >> la demande intérieure ne permet pas de multiplier les entreprises par
30
> >> 000, ce qui est le cas avec l'idéologie "ce sont les pme qui créent
> >> l'emploi" et en comptant avec 20 personnes par nouvelle société.
> >> si tu peux me démontrer qu'on viendra �* bout du chomage avec des
> > entreprises
> >> qui emploie quelques dizaines de personnes, je t'écoute.
> > [...]
> >
> > Encore moins si elles n'engagent personne ! Je remarque que tu critiques
> > maintenant les entreprises qui engagent :) Le comble !
>
> tu ne réponds pas

Si, relis !

--

F.

L'Anti-Oedipe
4 oktober 2005, 12:35
"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
>>
>> >> >> MDR
>> >> >
>> >> > Quelle argumentation ! J'en suis abasourdi !
>> >> > Isabel, ce sont les banques, Mobistar, c'est privé, et les zonings
>> >> > industriels, ce sont �* 95% des firmes privées.
>> >> > Tu as l'air malin, maintenant, hein ? :))
>> >>
>> >> les zonings ce sont des infrastructures payées par le public
>> >
>> > Mais les entreprises qui sont dessus sont privées �* 95%.
>> > Mais donc, pour les autres, tu reconnais ton erreur ?;)
>>
>> définitivement, tu as du mal.
>
> Oui, tu as beaucoup de mal : je répète la question : donc, pour les
> autres,
> tu reconnais ton erreur ?

la carte d'identité électronique ?
c'est public !
tu aurais mieux fait de te taire.

>> les zonings sont payés par le pubic et l'infrastructure aussi.
>
> On s'en fout. La haut débit sert aux entreprises qui sont dessus et qui
> paieront pour leur utilisation.

je connais très bien le sujet pour avoir suivi le dossier equipement
relatifs �* plusieurs zonings en region liegeoise, notamment harze, petit
rechain et villers le bouillet.
la spi+ a du elle meme prendre �* sa charge les frais d'infrastructure (!!)
et l�* où ce n'était pas possible, c'est l'ale qui a été appelée �* la
rescousse (!!) (l'ale c'est pas vraiment privé...).

c'est donc un cout incroyablement élevé pour le contribuable qui a été
engagé afin de faire baisser artificiellement le cout du haut debit dans de
nombreux zonings.
comme d'habitue, la réalité est donc le contraire de ce que tu dis : les
entreprises recoivent des subsides indirectement pour leur haut débit (du
moins pour ce qui se passe en region liegeoise, je n'ose meme pas parler des
zonings luxembourgeois...) et ne participent que pour un cout d'abonnement
beaucoup plus faible que son cout réel.

pour rappel, belgacom a toujours proposé des lignes louées qui coutent chers
aux entreprises mais qui ne demandent pas le meme investissement au niveau
des centraux ou l'installation de répétiteurs nécessaires pour l'adsl (donc
avantageux pour elle). seulement cette ligne louée coute très cher pour des
pme, qui ont pourtant besoin du haut débit. comme quoi, la libéralisation
des telecoms revelent encore qu'elle est un fiasco dans les lieux où
l'activité économique n'est pas très intensive ou pour les PME ou TPE.

c'est un comble que ce soit aujourd'hui l'argent du contribuable qui serve �*
faire faire du profit �* des entreprises telecoms. Encore une fois, l'état
sert des intérets privés ! et je peux t'assurer que rien qu'ouvrir 5 km de
route, ça ne coute pas 1 000 euros !

pendant ce temps, on critique le cout du chomage...


>> > Encore moins si elles n'engagent personne ! Je remarque que tu
>> > critiques
>> > maintenant les entreprises qui engagent :) Le comble !
>>
>> tu ne réponds pas
>
> Si, relis !

non, tu parles de moi au lieu de parler des faits.
le problème du chomage ne pourra être résolu avec des entreprises qui
embauchent 20 personnes.
c'est, et je le regrette, un très grave problème qui demande immédiatement
des reformes structurelles sur le marché du travail.

Faelan
4 oktober 2005, 12:45
"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
>
> >> >> > Quelle argumentation ! J'en suis abasourdi !
> >> >> > Isabel, ce sont les banques, Mobistar, c'est privé, et les zonings
> >> >> > industriels, ce sont �* 95% des firmes privées.
> >> >> > Tu as l'air malin, maintenant, hein ? :))
> >> >>
> >> >> les zonings ce sont des infrastructures payées par le public
> >> >
> >> > Mais les entreprises qui sont dessus sont privées �* 95%.
> >> > Mais donc, pour les autres, tu reconnais ton erreur ?;)
> >>
> >> définitivement, tu as du mal.
> >
> > Oui, tu as beaucoup de mal : je répète la question : donc, pour les
> > autres,
> > tu reconnais ton erreur ?
>
> la carte d'identité électronique ?
> c'est public !
> tu aurais mieux fait de te taire.

La mauvaise foi, maintenant.
Pour rappel
"Isabel, ce sont les banques, Mobistar, c'est privé,...."

Puisque tu le prends comme ça, discute tout seul. Tu n'as pas besoin de
contradicteur, tu te fous en l'air tout seul :))))

--

F.

Lucille
4 oktober 2005, 12:45
"L'Anti-Oedipe"

> non, tu parles de moi au lieu de parler des faits.
> le problème du chomage ne pourra être résolu avec des entreprises qui
> embauchent 20 personnes.
> c'est, et je le regrette, un très grave problème qui demande immédiatement
> des reformes structurelles sur le marché du travail.

:-))))
l'idéal pour toi, serait d'aller te coucher jusqu'�* la fin de tes jours!

si toutes les entreprises engagent demain 20 personnes supplémentaires, tu
risques de trouver plus facilement du boulot!
Au lieu de traînailler �* concasser du négatif en tout genre, tu ferais
mieux d'envoyer des CV!

L'Anti-Oedipe
4 oktober 2005, 12:55
"Lucille" <LucilledeLavercantiè[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "L'Anti-Oedipe"
>
>> non, tu parles de moi au lieu de parler des faits.
>> le problème du chomage ne pourra être résolu avec des entreprises qui
>> embauchent 20 personnes.
>> c'est, et je le regrette, un très grave problème qui demande
>> immédiatement
>> des reformes structurelles sur le marché du travail.
>
> :-))))
> l'idéal pour toi, serait d'aller te coucher jusqu'�* la fin de tes jours!
>
> si toutes les entreprises engagent demain 20 personnes supplémentaires, tu
> risques de trouver plus facilement du boulot!
> Au lieu de traînailler �* concasser du négatif en tout genre, tu ferais
> mieux d'envoyer des CV!

je ne parle pas de moi, mais du chomage
tes leçons, je m'en passe. vu tes messages, elles ne sont de toutes façons
d'aucun intérêt.

Faelan
4 oktober 2005, 12:55
"Lucille" <LucilledeLavercantiè[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
>
> "L'Anti-Oedipe"
>
> > non, tu parles de moi au lieu de parler des faits.
> > le problème du chomage ne pourra être résolu avec des entreprises qui
> > embauchent 20 personnes.
> > c'est, et je le regrette, un très grave problème qui demande
immédiatement
> > des reformes structurelles sur le marché du travail.
>
> :-))))
> l'idéal pour toi, serait d'aller te coucher jusqu'�* la fin de tes jours!
>
> si toutes les entreprises engagent demain 20 personnes supplémentaires, tu
> risques de trouver plus facilement du boulot!
> Au lieu de traînailler �* concasser du négatif en tout genre, tu ferais
> mieux d'envoyer des CV!

Grave, hein ? Le problème, c'est que tu vois ce genre de réaction partout en
Wallonie :(((
Ca ne peut pas aller mieux ; et en critiquant tout, même des occasions où
des emplois sont disponibles, la plupart de ces gens-l�* ne trouvent
évidemment pas de boulot. D'après ce que je comprends, il n'a pas daigner
aller �* la "journée découverte entreprises" (qu'il critique en début de
fil), donc il a raté une occasion de plus.... Et dans un autre fil, il fait
l'apologie des grèves générales et préventives en disant qu'elles sont
utiles et pas assez utilisées :)

Peu importe son cas personnel, il n'est pas tout seul, c'est un problème
général. Et c'est bien l�* le malheur de notre région....

--
F.

L'Anti-Oedipe
4 oktober 2005, 12:55
"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
>>
>> >> >> > Quelle argumentation ! J'en suis abasourdi !
>> >> >> > Isabel, ce sont les banques, Mobistar, c'est privé, et les
>> >> >> > zonings
>> >> >> > industriels, ce sont �* 95% des firmes privées.
>> >> >> > Tu as l'air malin, maintenant, hein ? :))
>> >> >>
>> >> >> les zonings ce sont des infrastructures payées par le public
>> >> >
>> >> > Mais les entreprises qui sont dessus sont privées �* 95%.
>> >> > Mais donc, pour les autres, tu reconnais ton erreur ?;)
>> >>
>> >> définitivement, tu as du mal.
>> >
>> > Oui, tu as beaucoup de mal : je répète la question : donc, pour les
>> > autres,
>> > tu reconnais ton erreur ?
>>
>> la carte d'identité électronique ?
>> c'est public !
>> tu aurais mieux fait de te taire.
>
> La mauvaise foi, maintenant.
> Pour rappel
> "Isabel, ce sont les banques, Mobistar, c'est privé,...."
>
> Puisque tu le prends comme ça, discute tout seul. Tu n'as pas besoin de
> contradicteur, tu te fous en l'air tout seul :))))

je vois que tu as beaucoup de mal �* défendre tes arguments.
le bilan est en tout cas très clair : les entreprises sont devenues droguées
aux aides publiques et au chomage de masse.

j'oubliais : isabel bouffe aussi �* la même table.
http://www.isabel.be/egovernment/fr/index.html

que seraient les entreprises sans l'argent du gouvernement...
on finira par croire que l'egov sert juste comme nouveau débouché

Faelan
4 oktober 2005, 12:55
"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
> "Lucille" <LucilledeLavercantiè[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
> >
> > "L'Anti-Oedipe"
> >
> > > non, tu parles de moi au lieu de parler des faits.
> > > le problème du chomage ne pourra être résolu avec des entreprises qui
> > > embauchent 20 personnes.
> > > c'est, et je le regrette, un très grave problème qui demande
> immédiatement
> > > des reformes structurelles sur le marché du travail.
> >
> > :-))))
> > l'idéal pour toi, serait d'aller te coucher jusqu'�* la fin de tes jours!
> >
> > si toutes les entreprises engagent demain 20 personnes supplémentaires,
tu
> > risques de trouver plus facilement du boulot!
> > Au lieu de traînailler �* concasser du négatif en tout genre, tu ferais
> > mieux d'envoyer des CV!
>
> Grave, hein ? Le problème, c'est que tu vois ce genre de réaction partout
en
> Wallonie :(((
> Ca ne peut pas aller mieux ; et en critiquant tout, même des occasions où
> des emplois sont disponibles, la plupart de ces gens-l�* ne trouvent
> évidemment pas de boulot. D'après ce que je comprends, il n'a pas daigner

daigné...

> aller �* la "journée découverte entreprises" (qu'il critique en début de
> fil), donc il a raté une occasion de plus.... Et dans un autre fil, il
fait
> l'apologie des grèves générales et préventives en disant qu'elles sont
> utiles et pas assez utilisées :)
>
> Peu importe son cas personnel, il n'est pas tout seul, c'est un problème
> général. Et c'est bien l�* le malheur de notre région....
>
> --
> F.
>
>
>
>

Lucille
4 oktober 2005, 13:05
"Faelan"

> Peu importe son cas personnel, il n'est pas tout seul, c'est un problème
> général. Et c'est bien l�* le malheur de notre région....

Ils ont beaucoup trop facile, puis ils ont le temps de critiquer, ceux qui
bossent et entreprennent finalement c'est des cons, des voleurs....
Ecoeurant :-(

L'Anti-Oedipe
4 oktober 2005, 13:55
"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> "Lucille" <LucilledeLavercantiè[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
>>
>> "L'Anti-Oedipe"
>>
>> > non, tu parles de moi au lieu de parler des faits.
>> > le problème du chomage ne pourra être résolu avec des entreprises qui
>> > embauchent 20 personnes.
>> > c'est, et je le regrette, un très grave problème qui demande
> immédiatement
>> > des reformes structurelles sur le marché du travail.
>>
>> :-))))
>> l'idéal pour toi, serait d'aller te coucher jusqu'�* la fin de tes jours!
>>
>> si toutes les entreprises engagent demain 20 personnes supplémentaires,
>> tu
>> risques de trouver plus facilement du boulot!
>> Au lieu de traînailler �* concasser du négatif en tout genre, tu ferais
>> mieux d'envoyer des CV!
>
> Grave, hein ? Le problème, c'est que tu vois ce genre de réaction partout
> en
> Wallonie :(((

en wallonie tout le monde tient *ton* discours !

> Ca ne peut pas aller mieux ; et en critiquant tout, même des occasions où
> des emplois sont disponibles, la plupart de ces gens-l�* ne trouvent
> évidemment pas de boulot. D'après ce que je comprends, il n'a pas daigner
> aller �* la "journée découverte entreprises" (qu'il critique en début de
> fil), donc il a raté une occasion de plus.... Et dans un autre fil, il
> fait
> l'apologie des grèves générales et préventives en disant qu'elles sont
> utiles et pas assez utilisées :)

ne t'inquiète pas pour moi. puis les attaques personnelles, ça n'apporte
rien.
je reconnais que c'est evidemment plus facile que d'apporter des
arguments...

> Peu importe son cas personnel, il n'est pas tout seul, c'est un problème
> général. Et c'est bien l�* le malheur de notre région....

le malheur c'est que tout le monde pense *comme toi* !

L'Anti-Oedipe
4 oktober 2005, 14:05
"Lucille" <LucilledeLavercantiè[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "Faelan"
>
>> Peu importe son cas personnel, il n'est pas tout seul, c'est un problème
>> général. Et c'est bien l�* le malheur de notre région....
>
> Ils ont beaucoup trop facile, puis ils ont le temps de critiquer, ceux
> qui
> bossent et entreprennent finalement c'est des cons, des voleurs....
> Ecoeurant :-(

si je fais le compte de ce que j'ai donné pendant des années, et ce que je
reçois, je ne peux constater que moi je suis bel et bien volé.
mais il faut bien financer les baisses de charges et les multiples aides aux
entreprises (complètement inefficaces par ailleurs)

Faelan
4 oktober 2005, 14:25
"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
>
> >> :-))))
> >> l'idéal pour toi, serait d'aller te coucher jusqu'�* la fin de tes
jours!
> >>
> >> si toutes les entreprises engagent demain 20 personnes supplémentaires,
> >> tu
> >> risques de trouver plus facilement du boulot!
> >> Au lieu de traînailler �* concasser du négatif en tout genre, tu ferais
> >> mieux d'envoyer des CV!
> >
> > Grave, hein ? Le problème, c'est que tu vois ce genre de réaction
partout
> > en
> > Wallonie :(((
>
> en wallonie tout le monde tient *ton* discours !

Ben non. La majorité parle et agit comme toi !

> > Ca ne peut pas aller mieux ; et en critiquant tout, même des occasions

> > des emplois sont disponibles, la plupart de ces gens-l�* ne trouvent
> > évidemment pas de boulot. D'après ce que je comprends, il n'a pas
daigner
> > aller �* la "journée découverte entreprises" (qu'il critique en début de
> > fil), donc il a raté une occasion de plus.... Et dans un autre fil, il
> > fait
> > l'apologie des grèves générales et préventives en disant qu'elles sont
> > utiles et pas assez utilisées :)
>
> ne t'inquiète pas pour moi. puis les attaques personnelles, ça n'apporte
> rien.

Aucune attaque personnelle l�*-dedans, je ne fais que répéter tes dires !
Un peu facile comme argument.

> je reconnais que c'est evidemment plus facile que d'apporter des
> arguments...

Un peu comme toi quand tu me dis que "j'ai du mal" ? C'était un argument ?
Ah bon, heureux de l'apprendre ;)
Et quand tu dis �* Looping qu'il devrait être content de son sort, c'est
aussi un argument, et pas une remarque personnelle ? Ah ? Heureusement que
tu le dis, hein ;)))

> > Peu importe son cas personnel, il n'est pas tout seul, c'est un problème
> > général. Et c'est bien l�* le malheur de notre région....
>
> le malheur c'est que tout le monde pense *comme toi* !

Non !
Si c'était comme ça, certains seraient bien contents d'avoir une opportunité
de trouver un travail plutôt que de critiquer �* distance les journées comme
celles de dimanche (et je parle en général, pas de *ton* cas en
particulier). Encore une fois, beaucoup pensent comme toi et enterrent ainsi
les espoirs d'une Wallonie qui progresse.

--

F.

L'Anti-Oedipe
4 oktober 2005, 14:35
"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

> Non !
> Si c'était comme ça, certains seraient bien contents d'avoir une
> opportunité
> de trouver un travail plutôt que de critiquer �* distance les journées
> comme
> celles de dimanche (et je parle en général, pas de *ton* cas en
> particulier). Encore une fois, beaucoup pensent comme toi et enterrent
> ainsi
> les espoirs d'une Wallonie qui progresse.


ne prend l'exemple que de ce NG :
combien ont une vision progressiste ? combien d'intervenant sont d'accord
avec moi et combien avec toi ?
combien critique les chomeurs au lieu de jouer le jeu de la solidarité entre
les travailleurs et les chomeurs pour défendre l'emploi pour tous au lieu
des profits pour quelques uns ?
combien de leader d'opinion belge et de journalistes bourrent ils le crane
des belges avec leur besoin d'entreprendre ?
même la rtbf et la première se lance dans des émissions �* la gloire des
"entrepreneurs" (voir entrepremière par exemple).
combien allons nous voir de gens se plaindre �* la TV des vilains
syndicalistes le jour de la grève génrale, comme tu le fais ici ?

quant �* enterrer la wallonie, va voir du coté d'albert frère, de la générale
et du baron boel. Leurs responsabilité est écrasante et le gouvernement
wallon paie encore aujourd'hui le laxisme dont l'état a fait preuve �* leur
égard quand il leur a laisser choisir la destinée de notre région.

je n'ai jamais vu un travailleur se licencier lui meme que je sache. le
premier responsable, c'est le capitaliste.

aujourd'hui, on parle de faire progresser la wallonie : mais personne ne dit
sur le dos de qui et au profit de qui !

j'en profite pour glisser ce petit texte de denis clerc, très intéressant :
http://www.alternatives-economiques.fr/site/239_002_chomage.html

Looping
4 oktober 2005, 16:25
"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message
> de news: [email protected]...
>>
>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>>
>>> "Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>> [email protected]...
>>>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
>>
>>>>
>>>> Toi qui parlais de niveau de bac �* sable dans un autre fil, tu fais
>>>> très
>>>> fort ici : une seule firme devrait d'après toi engager tous les belges
>>>> au
>>>> chômage ! Riche idée, efficace et réaliste ! Bravo !
>>>> Pour dire ça, tu aurais mieux fait de t'abstenir : il est visible que
>>>> tu
>>>> veux absolument voir du négatif partout, même quand une firme engage.
>>>> Cela
>>>> sert manifestement ton idéologie.
>>>
>>> une entreprise qui engage quelques dizaines de personnes, hélas, ne sert
>>> effectivement �* rien.
>>>
>>
>>
>> sauf bien entendu si le camarade fait partie des quelques dizaines :-)
>>
>> t'as quand même des idées incroyables toi tu sais.
>
> je constate juste que ceux qui font tout un foin autour des PME n'ont qu'�*
> pousser leur raisonnement jusqu'au bout.
>


En tous cas une chose est certaine, celui qui a une pme n'a pas intérêt �*
t'engager :-)


--

Looping

-={ P L M }=-
5 oktober 2005, 12:15
Bonjour ou bonsoir "L'Anti-Oedipe" <[email protected]>,

Le Tue, 4 Oct 2005 15:32:20 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 41 lignes �* propos de Re: Journée découverte
"entreprises" ou... :


>ne prend l'exemple que de ce NG :
>combien ont une vision progressiste ? combien d'intervenant sont d'accord
>avec moi et combien avec toi ?

Cela dépend par ce que tu entends comme "progressiste"; si c'est la
vision que tu as, ou celle des staliniens du pS; non merci, ma famille
a plus que donné !

>combien critique les chomeurs au lieu de jouer le jeu de la solidarité entre
>les travailleurs et les chomeurs pour défendre l'emploi pour tous au lieu
>des profits pour quelques uns ?

Hé stop hein fieu ! Quoi la solidarité ?

Voici un gros quart de siècle, et pendant 9 ans, on m'a décompté un
certain pourcentage de mon traitement "par solidarité" pour les
chômeurs... On m'a déduit du précompte professionnel; et du fait que
je n'avais pas dix années accomplies dans la carrière, je ne toucherai
rien, nada, nib, walou-walou de ce que j'ai payé, prime de solidarité
y comprise !

Alors STOP avec ton appel �* la solidarité, c'est toujours �* sens
unique ça et c'est comme le tonneau des danaïdes: c'est percé !

Donne un poisson �* un homme, il mangera un jour; apprend lui �* pêcher,
il mangera toujours !!! Alors, pêche et fous moi la paix avec tes
notions de solidarité qui ne sont rien d'autres qu'une rente �* vie que
chaque travailleur paie pour les chômeurs professionnels !

>combien de leader d'opinion belge et de journalistes bourrent ils le crane
>des belges avec leur besoin d'entreprendre ?

Ne t'en déplaise, les PME sont le premier employeur du pays; hélas, ce
n'est pas assez reconnu et l'état socialeux ne les considèrent que
dans la mesure où ils peuvent financer les énormes trous causés par
tes potes socialeux dans les affaires !

>même la rtbf et la première se lance dans des émissions �* la gloire des
>"entrepreneurs" (voir entrepremière par exemple).

Il était temps ! Après avoir été �* la solde des socialeux pendant des
dizaines d'années, c'est bon de voir que la presse télévisuelle d'état
retire ses oeillières. Quant �* ce que cela continue, c'est une autre
question.

>combien allons nous voir de gens se plaindre �* la TV des vilains
>syndicalistes le jour de la grève génrale, comme tu le fais ici ?

Apprends �* lire, je ne me suis pas plaint des syndicalistes, je
réprouve seulement leurs actions aveugles et parfois inutiles !

>quant �* enterrer la wallonie, va voir du coté d'albert frère, de la générale
>et du baron boel. Leurs responsabilité est écrasante et le gouvernement
>wallon paie encore aujourd'hui le laxisme dont l'état a fait preuve �* leur
>égard quand il leur a laisser choisir la destinée de notre région.

Ce sont biens les socialeux d'alors, le grand chef blanc en tête, qui
ont refusé la conversion de la Wallonie alors que les secteurs
houillers et sidérurgiques étaient en crise profonde ! Le but du pS
était simple; laisser les travailleurs devenir chômeurs afin d'en
créer des obligés donc, des électeurs; et cela a bien marché, mais la
Wallonie est �* plat maintenant !

Il suffit de voir la reconversion des Flamands dans le secteur pour se
rendre compte que, ce qui était possible au nord du pays l'était
également au sud... mais il fallait une volonté politique qui ne
cadrait pas avec les desseins de tes potes magouilleurs !

Quand vas-tu comprendre ça ? Que te faut-il encore afin que tu
comprennes que tu soutiens des magouilleurs qui n'ont que leurs
propres intérêts en tête; combien d'affaires te faut-il encore ?

>je n'ai jamais vu un travailleur se licencier lui meme que je sache. le
>premier responsable, c'est le capitaliste.

....[très gros soupir]
.... puisque tu le dis....

>aujourd'hui, on parle de faire progresser la wallonie : mais personne ne dit
>sur le dos de qui et au profit de qui !

Si, on le dit depuis une semaine; il y a même un ministre-président
socialeux qui est tombé, 3 échevins, et ton cumulard en chef prend les
rfênes du pouvoir ! Cela sort dans la presse et cela est désormais
traîté par le justice: c'est au profit de tes potes socialeux qui
bouffent depuis des décennies �* la grande mangeoire publique ! Tu es
sourd/aveugle/n'as pas la télé/la radio ? On en parle pourtant tous
les matins, tous les soirs !
--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
(Pour me joindre par e-mail, ajoutez PLM dans la ligne de sujet)
-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.org }=-

Looping
5 oktober 2005, 12:35
"-={ P L M }=-" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
> Bonjour ou bonsoir "L'Anti-Oedipe" <[email protected]>,
>
>
>>combien critique les chomeurs au lieu de jouer le jeu de la solidarité
>>entre
>>les travailleurs et les chomeurs pour défendre l'emploi pour tous au lieu
>>des profits pour quelques uns ?
>
> Hé stop hein fieu ! Quoi la solidarité ?
>
> Voici un gros quart de siècle, et pendant 9 ans, on m'a décompté un
> certain pourcentage de mon traitement "par solidarité" pour les
> chômeurs... On m'a déduit du précompte professionnel; et du fait que
> je n'avais pas dix années accomplies dans la carrière, je ne toucherai
> rien, nada, nib, walou-walou de ce que j'ai payé, prime de solidarité
> y comprise !
>
> Alors STOP avec ton appel �* la solidarité, c'est toujours �* sens
> unique ça et c'est comme le tonneau des danaïdes: c'est percé !
>


:-))))))



> Donne un poisson �* un homme, il mangera un jour; apprend lui �* pêcher,
> il mangera toujours !!! Alors, pêche et fous moi la paix avec tes
> notions de solidarité qui ne sont rien d'autres qu'une rente �* vie que
> chaque travailleur paie pour les chômeurs professionnels !
>
>>combien de leader d'opinion belge et de journalistes bourrent ils le crane
>>des belges avec leur besoin d'entreprendre ?
>
> Ne t'en déplaise, les PME sont le premier employeur du pays; hélas, ce
> n'est pas assez reconnu et l'état socialeux ne les considèrent que
> dans la mesure où ils peuvent financer les énormes trous causés par
> tes potes socialeux dans les affaires !
>



pas la peine, il ne pigera pas.



cut

>>je n'ai jamais vu un travailleur se licencier lui meme que je sache. le
>>premier responsable, c'est le capitaliste.
>
> ...[très gros soupir]
> ... puisque tu le dis....
>


note que c'est quand même grâce au capitalisme qu'il a vécu avec tous les
avantages mais cela il l'oublie.


>>aujourd'hui, on parle de faire progresser la wallonie : mais personne ne
>>dit
>>sur le dos de qui et au profit de qui !
>
> Si, on le dit depuis une semaine; il y a même un ministre-président
> socialeux qui est tombé, 3 échevins, et ton cumulard en chef prend les
> rfênes du pouvoir ! Cela sort dans la presse et cela est désormais
> traîté par le justice: c'est au profit de tes potes socialeux qui
> bouffent depuis des décennies �* la grande mangeoire publique ! Tu es
> sourd/aveugle/n'as pas la télé/la radio ? On en parle pourtant tous
> les matins, tous les soirs !
>


tu perds ton temps.


--

Looping

L'Anti-Oedipe
5 oktober 2005, 13:15
--
"Le sentiment prévalait aussi largement que ceux qui avaient le plus
souffert - les communistes, les socialistes et les juifs - ne l'avaient pas
volé."
Ian Kershaw - Hitler


"-={ P L M }=-" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
> Bonjour ou bonsoir "L'Anti-Oedipe" <[email protected]>,
>
> Le Tue, 4 Oct 2005 15:32:20 +0200 dernier, confondant clavier et
> VACMA, tu écrivais 41 lignes �* propos de Re: Journée découverte
> "entreprises" ou... :
>
>
>>ne prend l'exemple que de ce NG :
>>combien ont une vision progressiste ? combien d'intervenant sont d'accord
>>avec moi et combien avec toi ?
>
> Cela dépend par ce que tu entends comme "progressiste"; si c'est la
> vision que tu as, ou celle des staliniens du pS; non merci, ma famille
> a plus que donné !
>
>>combien critique les chomeurs au lieu de jouer le jeu de la solidarité
>>entre
>>les travailleurs et les chomeurs pour défendre l'emploi pour tous au lieu
>>des profits pour quelques uns ?
>
> Hé stop hein fieu ! Quoi la solidarité ?
>
> Voici un gros quart de siècle, et pendant 9 ans, on m'a décompté un
> certain pourcentage de mon traitement "par solidarité" pour les
> chômeurs... On m'a déduit du précompte professionnel; et du fait que
> je n'avais pas dix années accomplies dans la carrière, je ne toucherai
> rien, nada, nib, walou-walou de ce que j'ai payé, prime de solidarité
> y comprise !

pareil pour moi. ce problème vient justement du fait que ce sont toujours
les mêmes qui paient.
et critiquer les chomeurs ne te menera pas loin dans la recherche de
solutions efficaces pour toi.
l'argent n'est pas chez les chomeurs.


>>combien de leader d'opinion belge et de journalistes bourrent ils le crane
>>des belges avec leur besoin d'entreprendre ?
>
> Ne t'en déplaise, les PME sont le premier employeur du pays;

vu le nombre de chomeurs, on voit que ce n'est pas la solution

> hélas, ce
> n'est pas assez reconnu et l'état socialeux ne les considèrent que
> dans la mesure où ils peuvent financer les énormes trous causés par
> tes potes socialeux dans les affaires !

je n'ai jamais voté socialiste !


>>quant �* enterrer la wallonie, va voir du coté d'albert frère, de la
>>générale
>>et du baron boel. Leurs responsabilité est écrasante et le gouvernement
>>wallon paie encore aujourd'hui le laxisme dont l'état a fait preuve �* leur
>>égard quand il leur a laisser choisir la destinée de notre région.
>
> Ce sont biens les socialeux d'alors, le grand chef blanc en tête, qui
> ont refusé la conversion de la Wallonie alors que les secteurs
> houillers et sidérurgiques étaient en crise profonde !

ah bon ? l'industrie était nationalisée ? première nouvelle...


> Le but du pS
> était simple; laisser les travailleurs devenir chômeurs afin d'en
> créer des obligés donc, des électeurs; et cela a bien marché, mais la
> Wallonie est �* plat maintenant !
>
> Il suffit de voir la reconversion des Flamands dans le secteur pour se
> rendre compte que, ce qui était possible au nord du pays l'était
> également au sud... mais il fallait une volonté politique qui ne
> cadrait pas avec les desseins de tes potes magouilleurs !

la sidérurgie en flandre ? MDR


> Quand vas-tu comprendre ça ? Que te faut-il encore afin que tu
> comprennes que tu soutiens des magouilleurs qui n'ont que leurs
> propres intérêts en tête; combien d'affaires te faut-il encore ?
>
>>je n'ai jamais vu un travailleur se licencier lui meme que je sache. le
>>premier responsable, c'est le capitaliste.
>
> ...[très gros soupir]
> ... puisque tu le dis....

et je le répete : je ne connais pas travailleur qui se licencie lui meme.

>>aujourd'hui, on parle de faire progresser la wallonie : mais personne ne
>>dit
>>sur le dos de qui et au profit de qui !
>
> Si, on le dit depuis une semaine; il y a même un ministre-président
> socialeux qui est tombé, 3 échevins, et ton cumulard en chef prend les
> rfênes du pouvoir ! Cela sort dans la presse et cela est désormais
> traîté par le justice: c'est au profit de tes potes socialeux qui
> bouffent depuis des décennies �* la grande mangeoire publique ! Tu es
> sourd/aveugle/n'as pas la télé/la radio ? On en parle pourtant tous
> les matins, tous les soirs !

je n'ai jamais soutenu ou voter socialiste.
je vois que tu es définitivement malade de ta pensée binaire : FN/PS

L'Anti-Oedipe
5 oktober 2005, 13:15
--
"Le sentiment prévalait aussi largement que ceux qui avaient le plus
souffert - les communistes, les socialistes et les juifs - ne l'avaient pas
volé."
Ian Kershaw - Hitler


"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>
>> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message
>> de news: [email protected]...
>>>
>>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>> [email protected]...
>>>>
>>>> "Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>> [email protected]...
>>>>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
>>>
>>>>>
>>>>> Toi qui parlais de niveau de bac �* sable dans un autre fil, tu fais
>>>>> très
>>>>> fort ici : une seule firme devrait d'après toi engager tous les belges
>>>>> au
>>>>> chômage ! Riche idée, efficace et réaliste ! Bravo !
>>>>> Pour dire ça, tu aurais mieux fait de t'abstenir : il est visible que
>>>>> tu
>>>>> veux absolument voir du négatif partout, même quand une firme engage.
>>>>> Cela
>>>>> sert manifestement ton idéologie.
>>>>
>>>> une entreprise qui engage quelques dizaines de personnes, hélas, ne
>>>> sert effectivement �* rien.
>>>>
>>>
>>>
>>> sauf bien entendu si le camarade fait partie des quelques dizaines :-)
>>>
>>> t'as quand même des idées incroyables toi tu sais.
>>
>> je constate juste que ceux qui font tout un foin autour des PME n'ont
>> qu'�* pousser leur raisonnement jusqu'au bout.
>>
>
>
> En tous cas une chose est certaine, celui qui a une pme n'a pas intérêt �*
> t'engager :-)

qu'en sais tu ?

L'Anti-Oedipe
5 oktober 2005, 13:15
--
"Le sentiment prévalait aussi largement que ceux qui avaient le plus
souffert - les communistes, les socialistes et les juifs - ne l'avaient pas
volé."
Ian Kershaw - Hitler


"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "-={ P L M }=-" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news: [email protected]...
>> Bonjour ou bonsoir "L'Anti-Oedipe" <[email protected]>,
>>
>>
>>>combien critique les chomeurs au lieu de jouer le jeu de la solidarité
>>>entre
>>>les travailleurs et les chomeurs pour défendre l'emploi pour tous au lieu
>>>des profits pour quelques uns ?
>>
>> Hé stop hein fieu ! Quoi la solidarité ?
>>
>> Voici un gros quart de siècle, et pendant 9 ans, on m'a décompté un
>> certain pourcentage de mon traitement "par solidarité" pour les
>> chômeurs... On m'a déduit du précompte professionnel; et du fait que
>> je n'avais pas dix années accomplies dans la carrière, je ne toucherai
>> rien, nada, nib, walou-walou de ce que j'ai payé, prime de solidarité
>> y comprise !
>>
>> Alors STOP avec ton appel �* la solidarité, c'est toujours �* sens
>> unique ça et c'est comme le tonneau des danaïdes: c'est percé !
>>
>
>
> :-))))))
>
>
>
>> Donne un poisson �* un homme, il mangera un jour; apprend lui �* pêcher,
>> il mangera toujours !!! Alors, pêche et fous moi la paix avec tes
>> notions de solidarité qui ne sont rien d'autres qu'une rente �* vie que
>> chaque travailleur paie pour les chômeurs professionnels !
>>
>>>combien de leader d'opinion belge et de journalistes bourrent ils le
>>>crane
>>>des belges avec leur besoin d'entreprendre ?
>>
>> Ne t'en déplaise, les PME sont le premier employeur du pays; hélas, ce
>> n'est pas assez reconnu et l'état socialeux ne les considèrent que
>> dans la mesure où ils peuvent financer les énormes trous causés par
>> tes potes socialeux dans les affaires !
>>
>
>
>
> pas la peine, il ne pigera pas.

tu repasseras : le déficit public il est surtout la conséquence du CVP
mais bon, sur SCB toutes les mystification sont permises

> cut
>
>>>je n'ai jamais vu un travailleur se licencier lui meme que je sache. le
>>>premier responsable, c'est le capitaliste.
>>
>> ...[très gros soupir]
>> ... puisque tu le dis....
>>
>
>
> note que c'est quand même grâce au capitalisme qu'il a vécu avec tous les
> avantages mais cela il l'oublie.

c'est grace aux forces anticapitalistes, favorables �* une redistribution des
richesses vers les travailleurs, que les avantages ont pu être gagné.
tu ne remarques pas que depuis que les idées progressistes ne sont plus
défendues, tout empire (pour les travailleurs, pas pour les actionnaires) ?

qui aujourd'hui remet en cause la durée du temps de travail, la sécurité
sociale, les salaires ? bref précisement ce qui constitue les avantages dont
tu parles ?

tu es complètement en contradiction : partout �* te plaindre mais toujours �*
défendre les politiques qui ont pour effets de déclencher les choses dont tu
te plains.

Looping
5 oktober 2005, 14:25
"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
>>
>> note que c'est quand même grâce au capitalisme qu'il a vécu avec tous les
>> avantages mais cela il l'oublie.
>
> c'est grace aux forces anticapitalistes, favorables �* une redistribution
> des richesses vers les travailleurs, que les avantages ont pu être gagné.
> tu ne remarques pas que depuis que les idées progressistes ne sont plus
> défendues, tout empire (pour les travailleurs, pas pour les actionnaires)
> ?
>
> qui aujourd'hui remet en cause la durée du temps de travail, la sécurité
> sociale, les salaires ? bref précisement ce qui constitue les avantages
> dont tu parles ?
>


Allons reste un peu sensé svp.
Le temps de travail ? que veux-tu ? ne plus travailler et être payé ? nous
sommes déj�* dans les temps les plus petits du monde; les salaires ? idem,
nous avons déj�* des salaires terriblement élevés par rapport aux autres pays
et tu le vois bien, nous ne sommes plus compétitifs nulle part et dans aucun
domaine.
Pour mémoire, ton salaire c'est le brut et pas le net. C'est le brut qui
entre dans le calcul des prix de revient.



> tu es complètement en contradiction : partout �* te plaindre mais toujours
> �* défendre les politiques qui ont pour effets de déclencher les choses
> dont tu te plains.
>
>

Jamais tu ne m'as entendu me plaindre de temps de travail et de salaire !
je me plains de l'imposition sur le dit salaire ce qui est très différent.

J'estime qu'être solidaire ce n'est pas en arriver �* travailler plus pour
"la cause" que pour sa propre famille or si tu comptes directs et indirects
tous les Belges bossent plus de 6 �* 7 jours sur 10 pour payer leurs impôts.
Tu trouves cela normal toi ?


--

Looping

Looping
5 oktober 2005, 14:35
"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
>
> --
> "Le sentiment prévalait aussi largement que ceux qui avaient le plus
> souffert - les communistes, les socialistes et les juifs - ne l'avaient
> pas volé."
> Ian Kershaw - Hitler
>

C'est parce que tu ne lis pas les réponses que tu postes au-dessus ?

Ta réponse est aussi élimée que les manches d'un bagnard soviétique !
Tu nous parle de choses qui se sont déroulées voici 60 ans et que tu n'as
pas vécues !!!
Depuis le procès de Nuremberg a eu lieu, l'onu a été créée, l'otan idem,
les armées sont devenues de métier et les protagonistes se sont unis dans la
même association économique. Faudrait peut-être penser un peu �* autre chose
qu'aux fantômes car l'expérience du passé c'est bien mais c'est aussi une
lanterne qui t'éclaire dans le dos alors que c'est devant que ça passe.


--

Looping

Looping
5 oktober 2005, 14:35
"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
>

>>>
>>> je constate juste que ceux qui font tout un foin autour des PME n'ont
>>> qu'�* pousser leur raisonnement jusqu'au bout.
>>>
>>
>>
>> En tous cas une chose est certaine, celui qui a une pme n'a pas intérêt �*
>> t'engager :-)
>
> qu'en sais tu ?

C'est ce qui se dégage de tes écrits, on ne peut pas bien faire son travail
dans un environnement qu'on méprise.


--

Looping

Thibaud
5 oktober 2005, 15:25
Looping a écrit:
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>>
>
>>>>je constate juste que ceux qui font tout un foin autour des PME n'ont
>>>>qu'�* pousser leur raisonnement jusqu'au bout.
>>>>
>>>
>>>
>>>En tous cas une chose est certaine, celui qui a une pme n'a pas intérêt �*
>>>t'engager :-)
>>
>>qu'en sais tu ?
>
>
> C'est ce qui se dégage de tes écrits, on ne peut pas bien faire son travail
> dans un environnement qu'on méprise.
>
>

Pas davantage quand on est traité comme de la sous-merde méprisable par les
petit-chefs médiocres, note bien.

--
Thibaud ICQ: 174459367
thibaud_salle @ hotmail.com
Tout savoir non désiré
est un savoir inutile
----------------------

Faelan
5 oktober 2005, 15:45
"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> combien allons nous voir de gens se plaindre �* la TV des vilains
> syndicalistes le jour de la grève génrale, comme tu le fais ici ?

Surtout que je suis délégué syndical :)

> je n'ai jamais vu un travailleur se licencier lui meme que je sache. le
> premier responsable, c'est le capitaliste.

J'ai déj�* vu par contre des travailleurs se mettre dans une situation
propice au licenciement. Même si ce n'est évidemment pas le cas de tous les
travailleurs licenciés.

> aujourd'hui, on parle de faire progresser la wallonie : mais personne ne
> dit sur le dos de qui et au profit de qui !

Une Wallonie sortie de l'ornière de la crise est bonne pour tout le monde.

--

F.

Maurice
5 oktober 2005, 16:05
Faelan wrote:
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>>combien allons nous voir de gens se plaindre �* la TV des vilains
>>syndicalistes le jour de la grève génrale, comme tu le fais ici ?
>
>
> Surtout que je suis délégué syndical :)


de la FRB ?


>>je n'ai jamais vu un travailleur se licencier lui meme que je sache. le
>>premier responsable, c'est le capitaliste.
>
>
> J'ai déj�* vu par contre des travailleurs se mettre dans une situation
> propice au licenciement. Même si ce n'est évidemment pas le cas de tous les
> travailleurs licenciés.
>
>
>>aujourd'hui, on parle de faire progresser la wallonie : mais personne ne
>>dit sur le dos de qui et au profit de qui !
>
>
> Une Wallonie sortie de l'ornière de la crise est bonne pour tout le monde.
>

Maurice
5 oktober 2005, 16:05
Maurice wrote:
> Faelan wrote:
>
>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>
>>> combien allons nous voir de gens se plaindre �* la TV des vilains
>>> syndicalistes le jour de la grève génrale, comme tu le fais ici ?
>>
>>
>>
>> Surtout que je suis délégué syndical :)
>
>
>
> de la FRB ?

FEB

erreur frappante!!!!

Faelan
5 oktober 2005, 17:05
"Maurice" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Maurice wrote:
>> Faelan wrote:
>>
>>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>> [email protected]...
>>>
>>>> combien allons nous voir de gens se plaindre �* la TV des vilains
>>>> syndicalistes le jour de la grève génrale, comme tu le fais ici ?
>>>
>>>
>>>
>>> Surtout que je suis délégué syndical :)
>>
>>
>>
>> de la FRB ?
>
> FEB
>
> erreur frappante!!!!

Oui, vous auriez dû vous abstenir :)

--

F.

Looping
5 oktober 2005, 17:25
"Thibaud" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Looping a écrit:
>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>
>>>
>>
>>>>>je constate juste que ceux qui font tout un foin autour des PME n'ont
>>>>>qu'�* pousser leur raisonnement jusqu'au bout.
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>>En tous cas une chose est certaine, celui qui a une pme n'a pas intérêt
>>>>�* t'engager :-)
>>>
>>>qu'en sais tu ?
>>
>>
>> C'est ce qui se dégage de tes écrits, on ne peut pas bien faire son
>> travail dans un environnement qu'on méprise.
>>
>>
>
> Pas davantage quand on est traité comme de la sous-merde méprisable par
> les petit-chefs médiocres, note bien.
>

tu sais les chefs, petits chefs et sous-chefs c'est plus une affaire de
fonctionnaires que de pme mais ta remarque est juste et dans ce cas l�* on
cherche ailleurs dans les environnements qu'on est prêt �* accepter.
Je vois mieux AO chez Belgacom ou �* la Poste que dans une pme. Toi non ?


--

Looping

-={ P L M }=-
5 oktober 2005, 17:25
Bonjour ou bonsoir "L'Anti-Oedipe" <[email protected]>,

Le Wed, 5 Oct 2005 14:08:45 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 114 lignes �* propos de Re: Journée découverte
"entreprises" ou... :


>je vois que tu es définitivement malade de ta pensée binaire : FN/PS
???
Je vois que tu es définitivement malade de ta pensée binaire: je ne
vote pas FN, ni les soutien en aucune manière; mais bon, tu es
tellement binaire....
--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
(Pour me joindre par e-mail, ajoutez PLM dans la ligne de sujet)
-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.org }=-

Lucille
5 oktober 2005, 17:35
"-={ P L M }=-"

> Je vois que tu es définitivement malade de ta pensée binaire: je ne
> vote pas FN, ni les soutien en aucune manière; mais bon, tu es
> tellement binaire....

tu perds ton temps,
le petiot en fâché contre la société
il est pour les grèves,
la réduction de travail,

au feu les patrons sont tous des voleurs...euh...j'arrête l�* pcq faut encore
que j'aille bossé
ma journée n'est pas encore finie!

Lucille
5 oktober 2005, 17:35
"Looping"

> tu sais les chefs, petits chefs et sous-chefs c'est plus une affaire de
> fonctionnaires que de pme mais ta remarque est juste et dans ce cas l�* on
> cherche ailleurs dans les environnements qu'on est prêt �* accepter.
> Je vois mieux AO chez Belgacom ou �* la Poste que dans une pme. Toi non ?
>
Mieux encore �* la Cee..... tu ne fais rien et c'est bien payé

Thibaud
5 oktober 2005, 17:45
Looping a écrit:
> "Thibaud" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>>Looping a écrit:
>>
>>>"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>[email protected]...
>>>
>>>
>>>>>>je constate juste que ceux qui font tout un foin autour des PME n'ont
>>>>>>qu'�* pousser leur raisonnement jusqu'au bout.
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>En tous cas une chose est certaine, celui qui a une pme n'a pas intérêt
>>>>>�* t'engager :-)
>>>>
>>>>qu'en sais tu ?
>>>
>>>
>>>C'est ce qui se dégage de tes écrits, on ne peut pas bien faire son
>>>travail dans un environnement qu'on méprise.
>>>
>>>
>>
>>Pas davantage quand on est traité comme de la sous-merde méprisable par
>>les petit-chefs médiocres, note bien.
>>
>
>
> tu sais les chefs, petits chefs et sous-chefs c'est plus une affaire de
> fonctionnaires que de pme mais ta remarque est juste et dans ce cas l�* on
> cherche ailleurs dans les environnements qu'on est prêt �* accepter.
> Je vois mieux AO chez Belgacom ou �* la Poste que dans une pme. Toi non ?
>
>

Faut voir. les PME qui débutent sont souvent des milieux conviviaux,
sympathiques. C'est apès que ça se gâte.

les «grands chefs» ne se mêlent pas souvent de harceler leurs subordonnés,
ce sont les médiocres qui peuplent majoritairement les échelons
intermédiaires qui rendent le monde du travail répulsif.

Et il semble que ce soit une nécessité structurelle, puisque c'est le
modèle dominant et qu'il gagne toutes les entreprises qui se développent un
peu.

Mais pourquoi faut-il que les employés soient mal �* l'Aise? C'est plus
rentable?

--
Thibaud ICQ: 174459367
thibaud_salle @ hotmail.com
Tout savoir non désiré
est un savoir inutile
----------------------

Looping
5 oktober 2005, 17:45
"-={ P L M }=-" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
> Bonjour ou bonsoir "L'Anti-Oedipe" <[email protected]>,
>
> Le Wed, 5 Oct 2005 14:08:45 +0200 dernier, confondant clavier et
> VACMA, tu écrivais 114 lignes �* propos de Re: Journée découverte
> "entreprises" ou... :
>
>
>>je vois que tu es définitivement malade de ta pensée binaire : FN/PS
> ???
> Je vois que tu es définitivement malade de ta pensée binaire: je ne
> vote pas FN, ni les soutien en aucune manière; mais bon, tu es
> tellement binaire....
> --


T'as tort de lui dire :-))

--

Looping

Looping
5 oktober 2005, 17:45
"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> "Maurice" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> Maurice wrote:
>>> Faelan wrote:
>>>
>>>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>> [email protected]...
>>>>
>>>>> combien allons nous voir de gens se plaindre �* la TV des vilains
>>>>> syndicalistes le jour de la grève génrale, comme tu le fais ici ?
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Surtout que je suis délégué syndical :)
>>>
>>>
>>>
>>> de la FRB ?
>>
>> FEB
>>
>> erreur frappante!!!!
>
> Oui, vous auriez dû vous abstenir :)
>
>


ben oui, depuis que Fusti nous a éclairés tout le monde sait que tu es au PS
:-)


--

Looping

Looping
5 oktober 2005, 17:55
"Thibaud" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Looping a écrit:
>> "Thibaud" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>
>>>Looping a écrit:
>>>
>>>>"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>>[email protected]...
>>>>
>>>>
>>>>>>>je constate juste que ceux qui font tout un foin autour des PME n'ont
>>>>>>>qu'�* pousser leur raisonnement jusqu'au bout.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>En tous cas une chose est certaine, celui qui a une pme n'a pas
>>>>>>intérêt �* t'engager :-)
>>>>>
>>>>>qu'en sais tu ?
>>>>
>>>>
>>>>C'est ce qui se dégage de tes écrits, on ne peut pas bien faire son
>>>>travail dans un environnement qu'on méprise.
>>>>
>>>>
>>>
>>>Pas davantage quand on est traité comme de la sous-merde méprisable par
>>>les petit-chefs médiocres, note bien.
>>>
>>
>>
>> tu sais les chefs, petits chefs et sous-chefs c'est plus une affaire de
>> fonctionnaires que de pme mais ta remarque est juste et dans ce cas l�* on
>> cherche ailleurs dans les environnements qu'on est prêt �* accepter.
>> Je vois mieux AO chez Belgacom ou �* la Poste que dans une pme. Toi non ?
>>
>>
>
> Faut voir. les PME qui débutent sont souvent des milieux conviviaux,
> sympathiques. C'est apès que ça se gâte.
>
> les «grands chefs» ne se mêlent pas souvent de harceler leurs subordonnés,
> ce sont les médiocres qui peuplent majoritairement les échelons
> intermédiaires qui rendent le monde du travail répulsif.
>
> Et il semble que ce soit une nécessité structurelle, puisque c'est le
> modèle dominant et qu'il gagne toutes les entreprises qui se développent
> un peu.
>
> Mais pourquoi faut-il que les employés soient mal �* l'Aise? C'est plus
> rentable?
>


Je n'en sais rien. Je suppose que c'est comme partout, le facteur humain....


--

Looping

Looping
5 oktober 2005, 17:55
"Lucille" <LucilledeLavercantiè[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "Looping"
>
>> tu sais les chefs, petits chefs et sous-chefs c'est plus une affaire de
>> fonctionnaires que de pme mais ta remarque est juste et dans ce cas l�* on
>> cherche ailleurs dans les environnements qu'on est prêt �* accepter.
>> Je vois mieux AO chez Belgacom ou �* la Poste que dans une pme. Toi non ?
>>
> Mieux encore �* la Cee..... tu ne fais rien et c'est bien payé
>
>

Excellent ça la CEE et puis t'as pas de taxes et des grosses bagnoles avec
de belles plaques !
mais ce n'est pas pour notre camarade AO, il ne veut pas participer �* ce
genre d'injustice, il se sentirait mal dans un pareil milieu.
:-)


--

Looping

Faelan
5 oktober 2005, 20:05
"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
>>>>>> combien allons nous voir de gens se plaindre �* la TV des vilains
>>>>>> syndicalistes le jour de la grève génrale, comme tu le fais ici ?
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Surtout que je suis délégué syndical :)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> de la FRB ?
>>>
>>> FEB
>>>
>>> erreur frappante!!!!
>>
>> Oui, vous auriez dû vous abstenir :)
>
>
> ben oui, depuis que Fusti nous a éclairés tout le monde sait que tu es au
> PS :-)

Délateur ! :)

--

F.

L'Anti-Oedipe
5 oktober 2005, 20:55
"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>
>>>
>>> note que c'est quand même grâce au capitalisme qu'il a vécu avec tous
>>> les avantages mais cela il l'oublie.
>>
>> c'est grace aux forces anticapitalistes, favorables �* une redistribution
>> des richesses vers les travailleurs, que les avantages ont pu être gagné.
>> tu ne remarques pas que depuis que les idées progressistes ne sont plus
>> défendues, tout empire (pour les travailleurs, pas pour les actionnaires)
>> ?
>>
>> qui aujourd'hui remet en cause la durée du temps de travail, la sécurité
>> sociale, les salaires ? bref précisement ce qui constitue les avantages
>> dont tu parles ?
>>
>
>
> Allons reste un peu sensé svp.
> Le temps de travail ? que veux-tu ? ne plus travailler et être payé ? nous
> sommes déj�* dans les temps les plus petits du monde; les salaires ? idem,
> nous avons déj�* des salaires terriblement élevés par rapport aux autres
> pays et tu le vois bien, nous ne sommes plus compétitifs nulle part et
> dans aucun domaine.

plus compétitif ?
tu te fous du monde ! la belgique est un des pays européens qui exportent le
plus !

les pays de l'ocde qui ont connu le plus de croissance sont ceux qui ont
connu le plus de hausse de salaire !?
voir le dernier graphique présent dans ce document
http://hussonet.free.fr/rougemod.pdf qui prend en compte la période
1993-2003.
c'est la démonstration la plus implacable que tu parles pour faire du vent
en reprenant des formules et des slogans sans aucun fondement.
alors la prochaine fois, parle avec des arguments sensés et pas avec les
communiqués de presse de la feb.

> Pour mémoire, ton salaire c'est le brut et pas le net. C'est le brut qui
> entre dans le calcul des prix de revient.

je t'ai déj�* donné je ne sais combien de liens qui démontre que tu racontes
des sottises.
j'en rajoute un :
http://www.regards.fr/archives/1998/199803/199803eve03.html

>> tu es complètement en contradiction : partout �* te plaindre mais toujours
>> �* défendre les politiques qui ont pour effets de déclencher les choses
>> dont tu te plains.
>>
>>
>
> Jamais tu ne m'as entendu me plaindre de temps de travail et de salaire !
> je me plains de l'imposition sur le dit salaire ce qui est très différent.
>
> J'estime qu'être solidaire ce n'est pas en arriver �* travailler plus pour
> "la cause" que pour sa propre famille or si tu comptes directs et
> indirects tous les Belges bossent plus de 6 �* 7 jours sur 10 pour payer
> leurs impôts. Tu trouves cela normal toi ?

FAUX ! ARCHI FAUX !
pour que ton calcul soit vrai, il faudrait que les travailleurs recoivent en
salaire la totalité de leurs prestations.
hors c'est absolument impossible car cela signifierait que le capitaliste ne
prend de bénéfices sur leur travail.
dans un tel cas, qui peut être vrai pour des indépendants ou certains
fonctionnaires, l'entreprise serait non seulement pas rentable mais en
perte.

j'avais déj�* mis en avant le cas d'ikea qui avait ristourné �* leurs
travailleurs le fruit d'une journée de vente. si mes souvenirs sont exacts,
il s'agissait de 2 000 euros.
on peut donc dire �* la louche que le travailleur de chez idea travaille 12
jours pour lui, 12 pour ses impots et le reste pour le patron (pas étonnant
de voir la fortune du créateur d'ikea).
de nouveau, nous voil�* bien loin de ce que tu décris.

si tu veux véritablement sortir du problème qui est la pauvreté des
salaires, il faudra bien reposer la question essentielle : la quantité de
richesses produite n'a cessé d'augmenter en belgique, pourtant la part des
salaires relevant du partage de cette richesse (produite pas les
travailleurs que je saches !) n'a cessé de baisser. d'ou la question : ou va
ce pognon ?
jusqu'�* preuve du contraire, cela ne va même pas en dépense de formation ou
de R&D.
le combat est donc dans le rééquilibrage du partage des richesses produites
et donc dans la baisse du temps de travail.
la preuve que ça fonctionne ? les 35 heures !

L'Anti-Oedipe
5 oktober 2005, 21:05
--
"Le sentiment prévalait aussi largement que ceux qui avaient le plus
souffert - les communistes, les socialistes et les juifs - ne l'avaient pas
volé."
Ian Kershaw - Hitler


"Lucille" <LucilledeLavercantiè[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "-={ P L M }=-"
>
>> Je vois que tu es définitivement malade de ta pensée binaire: je ne
>> vote pas FN, ni les soutien en aucune manière; mais bon, tu es
>> tellement binaire....
>
> tu perds ton temps,
> le petiot en fâché contre la société
> il est pour les grèves,
> la réduction de travail,

je suis pour ce qui marche, cad l'efficacité économique

> au feu les patrons sont tous des voleurs...euh...j'arrête l�* pcq faut
> encore
> que j'aille bossé
> ma journée n'est pas encore finie!

t'as bien interet ! ;-)

L'Anti-Oedipe
5 oktober 2005, 21:05
"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>
>>
>> --
>> "Le sentiment prévalait aussi largement que ceux qui avaient le plus
>> souffert - les communistes, les socialistes et les juifs - ne l'avaient
>> pas volé."
>> Ian Kershaw - Hitler
>>
>
> C'est parce que tu ne lis pas les réponses que tu postes au-dessus ?

non, désolé, c'est une erreur de mise en page.

> Ta réponse est aussi élimée que les manches d'un bagnard soviétique !
> Tu nous parle de choses qui se sont déroulées voici 60 ans et que tu n'as
> pas vécues !!!
> Depuis le procès de Nuremberg a eu lieu, l'onu a été créée, l'otan idem,
> les armées sont devenues de métier et les protagonistes se sont unis dans
> la même association économique. Faudrait peut-être penser un peu �* autre
> chose qu'aux fantômes car l'expérience du passé c'est bien mais c'est
> aussi une lanterne qui t'éclaire dans le dos alors que c'est devant que ça
> passe.

oui et non

L'Anti-Oedipe
5 oktober 2005, 21:05
"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>
>> combien allons nous voir de gens se plaindre �* la TV des vilains
>> syndicalistes le jour de la grève génrale, comme tu le fais ici ?
>
> Surtout que je suis délégué syndical :)

de couleur jaune ?

>> je n'ai jamais vu un travailleur se licencier lui meme que je sache. le
>> premier responsable, c'est le capitaliste.
>
> J'ai déj�* vu par contre des travailleurs se mettre dans une situation
> propice au licenciement. Même si ce n'est évidemment pas le cas de tous
> les travailleurs licenciés.
>
>> aujourd'hui, on parle de faire progresser la wallonie : mais personne ne
>> dit sur le dos de qui et au profit de qui !
>
> Une Wallonie sortie de l'ornière de la crise est bonne pour tout le monde.

ben oui.

L'Anti-Oedipe
5 oktober 2005, 21:05
"Lucille" <LucilledeLavercantiè[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "Looping"
>
>> tu sais les chefs, petits chefs et sous-chefs c'est plus une affaire de
>> fonctionnaires que de pme mais ta remarque est juste et dans ce cas l�* on
>> cherche ailleurs dans les environnements qu'on est prêt �* accepter.
>> Je vois mieux AO chez Belgacom ou �* la Poste que dans une pme. Toi non ?
>>
> Mieux encore �* la Cee..... tu ne fais rien et c'est bien payé
>

oui mais hélas, il y est pratiqué la discrimination positive.

il vaut donc mieux être femme et avec un nom de type nord africain pour
avoir toute ses chances.
et encore, on n'engage même plus de belges pour le moment

L'Anti-Oedipe
5 oktober 2005, 21:15
"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>
>>
>
>>>>
>>>> je constate juste que ceux qui font tout un foin autour des PME n'ont
>>>> qu'�* pousser leur raisonnement jusqu'au bout.
>>>>
>>>
>>>
>>> En tous cas une chose est certaine, celui qui a une pme n'a pas intérêt
>>> �* t'engager :-)
>>
>> qu'en sais tu ?
>
> C'est ce qui se dégage de tes écrits, on ne peut pas bien faire son
> travail dans un environnement qu'on méprise.
>

il me semble que l'entreprise doit pouvoir aussi accepter l'esprit critique.
ça peut l'aider aussi �* évoluer non ?

--
"Le sentiment prévalait aussi largement que ceux qui avaient le plus
souffert - les communistes, les socialistes et les juifs - ne l'avaient pas
volé."
Ian Kershaw - Hitler

-={ P L M }=-
5 oktober 2005, 22:15
Bonjour ou bonsoir "Looping" <[email protected]>,

Le Wed, 5 Oct 2005 18:19:02 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 38 lignes �* propos de Re: Journée découverte
"entreprises" ou... :


>Je vois mieux AO chez Belgacom ou �* la Poste que dans une pme. Toi non ?
>

Ou dans un bureau du syndicat du PTB...
--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
(Pour me joindre par e-mail, ajoutez PLM dans la ligne de sujet)
-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.org }=-

-={ P L M }=-
5 oktober 2005, 22:35
Bonjour ou bonsoir "L'Anti-Oedipe" <[email protected]>,

Le Wed, 5 Oct 2005 21:55:54 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 31 lignes �* propos de Re: Journée découverte
"entreprises" ou... :


>je suis pour ce qui marche, cad l'efficacité économique

Alors, je peux dès �* présent t'affirmer, preuves l'appui que le
système coimmunste que tu prônes ne fonctionne pas !
--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
(Pour me joindre par e-mail, ajoutez PLM dans la ligne de sujet)
-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.org }=-

D'Iberville
5 oktober 2005, 23:45
Le Wed, 05 Oct 2005 10:20:25 -0400, Thibaud a écrit :

> Looping a écrit:
>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>
>>>
>>
>>>>>je constate juste que ceux qui font tout un foin autour des PME n'ont
>>>>>qu'�* pousser leur raisonnement jusqu'au bout.
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>>En tous cas une chose est certaine, celui qui a une pme n'a pas intérêt �*
>>>>t'engager :-)
>>>
>>>qu'en sais tu ?
>>
>>
>> C'est ce qui se dégage de tes écrits, on ne peut pas bien faire son travail
>> dans un environnement qu'on méprise.
>>
>>
>
> Pas davantage quand on est traité comme de la sous-merde méprisable par les
> petit-chefs médiocres, note bien.

Ça vous arrive souvent ?


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"It's not having what you want, it's wanting what you've got"

D'Iberville
5 oktober 2005, 23:45
Le Wed, 05 Oct 2005 12:35:57 -0400, Thibaud a écrit :

> Looping a écrit:
>> "Thibaud" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>>Pas davantage quand on est traité comme de la sous-merde méprisable par
>>>les petit-chefs médiocres, note bien.
>>>
>>
>>
>> tu sais les chefs, petits chefs et sous-chefs c'est plus une affaire de
>> fonctionnaires que de pme mais ta remarque est juste et dans ce cas l�* on
>> cherche ailleurs dans les environnements qu'on est prêt �* accepter.
>> Je vois mieux AO chez Belgacom ou �* la Poste que dans une pme. Toi non ?
>>
>>
>
> Faut voir. les PME qui débutent sont souvent des milieux conviviaux,
> sympathiques. C'est apès que ça se gâte.
>
> les «grands chefs» ne se mêlent pas souvent de harceler leurs subordonnés,
> ce sont les médiocres qui peuplent majoritairement les échelons
> intermédiaires qui rendent le monde du travail répulsif.
>
> Et il semble que ce soit une nécessité structurelle, puisque c'est le
> modèle dominant et qu'il gagne toutes les entreprises qui se développent un
> peu.

Vous en connaissez beaucoup personnellement ?


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"It's not having what you want, it's wanting what you've got"

Thibaud
6 oktober 2005, 00:25
D'Iberville a écrit:
> Le Wed, 05 Oct 2005 12:35:57 -0400, Thibaud a écrit :
>
>
>>Looping a écrit:
>>
>>>"Thibaud" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>[email protected]...
>>>
>>>>Pas davantage quand on est traité comme de la sous-merde méprisable par
>>>>les petit-chefs médiocres, note bien.
>>>>
>>>
>>>
>>>tu sais les chefs, petits chefs et sous-chefs c'est plus une affaire de
>>>fonctionnaires que de pme mais ta remarque est juste et dans ce cas l�* on
>>>cherche ailleurs dans les environnements qu'on est prêt �* accepter.
>>>Je vois mieux AO chez Belgacom ou �* la Poste que dans une pme. Toi non ?
>>>
>>>
>>
>>Faut voir. les PME qui débutent sont souvent des milieux conviviaux,
>>sympathiques. C'est apès que ça se gâte.
>>
>>les «grands chefs» ne se mêlent pas souvent de harceler leurs subordonnés,
>>ce sont les médiocres qui peuplent majoritairement les échelons
>>intermédiaires qui rendent le monde du travail répulsif.
>>
>>Et il semble que ce soit une nécessité structurelle, puisque c'est le
>>modèle dominant et qu'il gagne toutes les entreprises qui se développent un
>>peu.
>
>
> Vous en connaissez beaucoup personnellement ?
>
>


Oui.

Pourquoi?

Thibaud
6 oktober 2005, 00:25
D'Iberville a écrit:
> Le Wed, 05 Oct 2005 10:20:25 -0400, Thibaud a écrit :
>
>
>>Looping a écrit:
>>
>>>"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>[email protected]...
>>>
>>>
>>>>>>je constate juste que ceux qui font tout un foin autour des PME n'ont
>>>>>>qu'�* pousser leur raisonnement jusqu'au bout.
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>En tous cas une chose est certaine, celui qui a une pme n'a pas intérêt �*
>>>>>t'engager :-)
>>>>
>>>>qu'en sais tu ?
>>>
>>>
>>>C'est ce qui se dégage de tes écrits, on ne peut pas bien faire son travail
>>>dans un environnement qu'on méprise.
>>>
>>>
>>
>>Pas davantage quand on est traité comme de la sous-merde méprisable par les
>>petit-chefs médiocres, note bien.
>
>
> Ça vous arrive souvent ?
>
>


Ça m'est arrivé.

Et j'en ai aussi été témoin.

Pourquoi?

Looping
6 oktober 2005, 01:15
"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "Lucille" <LucilledeLavercantiè[email protected]> a écrit dans le message de
> news: [email protected]...
>>
>> "Looping"
>>
>>> tu sais les chefs, petits chefs et sous-chefs c'est plus une affaire de
>>> fonctionnaires que de pme mais ta remarque est juste et dans ce cas l�*
>>> on
>>> cherche ailleurs dans les environnements qu'on est prêt �* accepter.
>>> Je vois mieux AO chez Belgacom ou �* la Poste que dans une pme. Toi non ?
>>>
>> Mieux encore �* la Cee..... tu ne fais rien et c'est bien payé
>>
>
> oui mais hélas, il y est pratiqué la discrimination positive.
>
> il vaut donc mieux être femme et avec un nom de type nord africain pour
> avoir toute ses chances.
> et encore, on n'engage même plus de belges pour le moment
>

ben c'est pas cela que la gauche voulait ?

--

Looping

Ermite
6 oktober 2005, 01:55
Le Wed, 5 Oct 2005 18:34:07 +0200, "Lucille"
<LucilledeLavercantiè[email protected]> a écrit :

>
>"Looping"
>
>> tu sais les chefs, petits chefs et sous-chefs c'est plus une affaire de
>> fonctionnaires que de pme mais ta remarque est juste et dans ce cas l�* on
>> cherche ailleurs dans les environnements qu'on est prêt �* accepter.
>> Je vois mieux AO chez Belgacom ou �* la Poste que dans une pme. Toi non ?
>>
>Mieux encore �* la Cee..... tu ne fais rien et c'est bien payé
>
Il est anti-européiste.
--
Ermite

Ermite
6 oktober 2005, 01:55
Le Wed, 05 Oct 2005 12:35:57 -0400, Thibaud
<[email protected]> a écrit :

>Faut voir. les PME qui débutent sont souvent des milieux conviviaux,
>sympathiques. C'est apès que ça se gâte.

C'est un jugement �* l'emporte-pièce. J'ai travaillé dans de petites
structures (moins de 35 personnes) et dans de grandes structures
(jusqu'�* plus de 10.000 personnes), et mon expérience me dit qu'il est
impossible de généraliser.
>
>les «grands chefs» ne se mêlent pas souvent de harceler leurs subordonnés,
>ce sont les médiocres qui peuplent majoritairement les échelons
>intermédiaires qui rendent le monde du travail répulsif.

Cela peut arriver, mais c'est une question de personnes, et cela n'a
rien de systématique.
>
>Et il semble que ce soit une nécessité structurelle, puisque c'est le
>modèle dominant et qu'il gagne toutes les entreprises qui se développent un
>peu.

Absolument faux.
>
>Mais pourquoi faut-il que les employés soient mal �* l'Aise? C'est plus
>rentable?

Ça, certainement pas, en effet !
--
Ermite

Ermite
6 oktober 2005, 01:55
Le Wed, 05 Oct 2005 19:16:48 +0200, -={ P L M }=-
<[email protected]> a écrit :

>Bonjour ou bonsoir "Looping" <[email protected]>,
>
>Le Wed, 5 Oct 2005 18:19:02 +0200 dernier, confondant clavier et
>VACMA, tu écrivais 38 lignes �* propos de Re: Journée découverte
>"entreprises" ou... :
>
>>Je vois mieux AO chez Belgacom ou �* la Poste que dans une pme. Toi non ?
>
>Ou dans un bureau du syndicat du PTB...

En effet.
--
Ermite

Ermite
6 oktober 2005, 01:55
Le Wed, 5 Oct 2005 22:05:19 +0200, "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a
écrit :

>"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
>news: [email protected]...
>>
>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>
>>> qu'en sais tu ?
>>
>> C'est ce qui se dégage de tes écrits, on ne peut pas bien faire son
>> travail dans un environnement qu'on méprise.
>
>il me semble que l'entreprise doit pouvoir aussi accepter l'esprit critique.
>ça peut l'aider aussi �* évoluer non ?

Dans votre cas, je parlerais plutôt de préjugés...
--
Ermite

Hermes
6 oktober 2005, 04:25
Ce beau matin ou soir de début d'automne de plus en plus frais Wed, 5
Oct 2005 21:04:23 +0200, "Faelan" <[email protected]> tu écris dans ce
forum de discussion:

>"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
>news: [email protected]...
>>
>>>>>>> combien allons nous voir de gens se plaindre �* la TV des vilains
>>>>>>> syndicalistes le jour de la grève génrale, comme tu le fais ici ?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Surtout que je suis délégué syndical :)
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> de la FRB ?
>>>>
>>>> FEB
>>>>
>>>> erreur frappante!!!!
>>>
>>> Oui, vous auriez dû vous abstenir :)
>>
>>
>> ben oui, depuis que Fusti nous a éclairés tout le monde sait que tu es au
>> PS :-)
>
>Délateur ! :)


Fais attention, il va intenter un procès contre toi.

--
Hermes
__

L'Anti-Oedipe
6 oktober 2005, 09:05
"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>
>> "Lucille" <LucilledeLavercantiè[email protected]> a écrit dans le message de
>> news: [email protected]...
>>>
>>> "Looping"
>>>
>>>> tu sais les chefs, petits chefs et sous-chefs c'est plus une affaire de
>>>> fonctionnaires que de pme mais ta remarque est juste et dans ce cas l�*
>>>> on
>>>> cherche ailleurs dans les environnements qu'on est prêt �* accepter.
>>>> Je vois mieux AO chez Belgacom ou �* la Poste que dans une pme. Toi non
>>>> ?
>>>>
>>> Mieux encore �* la Cee..... tu ne fais rien et c'est bien payé
>>>
>>
>> oui mais hélas, il y est pratiqué la discrimination positive.
>>
>> il vaut donc mieux être femme et avec un nom de type nord africain pour
>> avoir toute ses chances.
>> et encore, on n'engage même plus de belges pour le moment
>>
>
> ben c'est pas cela que la gauche voulait ?

une gauche en panne alors

L'Anti-Oedipe
6 oktober 2005, 09:15
"-={ P L M }=-" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
> Bonjour ou bonsoir "L'Anti-Oedipe" <[email protected]>,
>
> Le Wed, 5 Oct 2005 21:55:54 +0200 dernier, confondant clavier et
> VACMA, tu écrivais 31 lignes �* propos de Re: Journée découverte
> "entreprises" ou... :
>
>
>>je suis pour ce qui marche, cad l'efficacité économique
>
> Alors, je peux dès �* présent t'affirmer, preuves l'appui que le
> système coimmunste que tu prônes ne fonctionne pas !

je ne sais pas ce que tu appelles "ne pas fonctionner".
la réduction du temps de travail fonctionne très bien.
la CE devrait d'ailleurs organiser cela au niveau européen

Looping
6 oktober 2005, 09:35
"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message
> de news: [email protected]...
>>
>>>
>>> oui mais hélas, il y est pratiqué la discrimination positive.
>>>
>>> il vaut donc mieux être femme et avec un nom de type nord africain pour
>>> avoir toute ses chances.
>>> et encore, on n'engage même plus de belges pour le moment
>>>
>>
>> ben c'est pas cela que la gauche voulait ?
>
> une gauche en panne alors
>

Qui c'est qui a pondu ces lois de discrimination dite positive ?
Qui c'est qui a laissé entrer des tas de gens alors qu''on savait bien que
nous n'avions pas d'emplois �* leur proposer ?
Qui c'est qui a même été jusqu'�* mener des campagnes contre les employeurs
refusant d'engager un étranger ?
Qui c'est qui criait au facho quand on parlait de préférence nationale ?
C'est le VB ou le FN peut-être ?

--

Looping

Looping
6 oktober 2005, 09:55
"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "-={ P L M }=-" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news: [email protected]...
>> Bonjour ou bonsoir "L'Anti-Oedipe" <[email protected]>,
>>
>> Le Wed, 5 Oct 2005 21:55:54 +0200 dernier, confondant clavier et
>> VACMA, tu écrivais 31 lignes �* propos de Re: Journée découverte
>> "entreprises" ou... :
>>
>>
>>>je suis pour ce qui marche, cad l'efficacité économique
>>
>> Alors, je peux dès �* présent t'affirmer, preuves l'appui que le
>> système coimmunste que tu prônes ne fonctionne pas !
>
> je ne sais pas ce que tu appelles "ne pas fonctionner".
> la réduction du temps de travail fonctionne très bien.
> la CE devrait d'ailleurs organiser cela au niveau européen
>

Va voir en France ce qui se passe.
La réduction du temps de travail �* 35 h fonctionne dans les grandes
entreprises qui de toutes manières n'en ont rien �* foutre mais dans les pme
c'est un véritable désastre et d'ailleurs c'est même �* un point tel que le
gouvernement français le reconnait lui-même.


--

Looping

L'Anti-Oedipe
6 oktober 2005, 09:55
"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>
>> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message
>> de news: [email protected]...
>>>
>>>>
>>>> oui mais hélas, il y est pratiqué la discrimination positive.
>>>>
>>>> il vaut donc mieux être femme et avec un nom de type nord africain pour
>>>> avoir toute ses chances.
>>>> et encore, on n'engage même plus de belges pour le moment
>>>>
>>>
>>> ben c'est pas cela que la gauche voulait ?
>>
>> une gauche en panne alors
>>
>
> Qui c'est qui a pondu ces lois de discrimination dite positive ?

au niveau européen ? a mon avis le parlement, essentiellement �* droite.

> Qui c'est qui a laissé entrer des tas de gens alors qu''on savait bien que
> nous n'avions pas d'emplois �* leur proposer ?

ça fait 30 ans qu'il n'y a plus d'entrée économique en belgique (1974).
les centres fermés ? mis en place par des socialistes

> Qui c'est qui a même été jusqu'�* mener des campagnes contre les employeurs
> refusant d'engager un étranger ?

ceux qui n'ont plus de programme de gauche

> Qui c'est qui criait au facho quand on parlait de préférence nationale ?

?

> C'est le VB ou le FN peut-être ?

avec le VB ou le FN au pouvoir, et leur programme libéral, on est pas pret
de revoir de l'emploi.

Faelan
6 oktober 2005, 10:05
"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
>
> >>>je suis pour ce qui marche, cad l'efficacité économique
> >>
> >> Alors, je peux dès �* présent t'affirmer, preuves l'appui que le
> >> système coimmunste que tu prônes ne fonctionne pas !
> >
> > je ne sais pas ce que tu appelles "ne pas fonctionner".
> > la réduction du temps de travail fonctionne très bien.
> > la CE devrait d'ailleurs organiser cela au niveau européen
> >
>
> Va voir en France ce qui se passe.
> La réduction du temps de travail �* 35 h fonctionne dans les grandes
> entreprises qui de toutes manières n'en ont rien �* foutre mais dans les
pme
> c'est un véritable désastre et d'ailleurs c'est même �* un point tel que le
> gouvernement français le reconnait lui-même.

Exactement. Pour les PME, ça démuiltiplie les coûts.

--

F.

L'Anti-Oedipe
6 oktober 2005, 10:45
"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>
>> "-={ P L M }=-" <[email protected]> a écrit dans le message de
>> news: [email protected]...
>>> Bonjour ou bonsoir "L'Anti-Oedipe" <[email protected]>,
>>>
>>> Le Wed, 5 Oct 2005 21:55:54 +0200 dernier, confondant clavier et
>>> VACMA, tu écrivais 31 lignes �* propos de Re: Journée découverte
>>> "entreprises" ou... :
>>>
>>>
>>>>je suis pour ce qui marche, cad l'efficacité économique
>>>
>>> Alors, je peux dès �* présent t'affirmer, preuves l'appui que le
>>> système coimmunste que tu prônes ne fonctionne pas !
>>
>> je ne sais pas ce que tu appelles "ne pas fonctionner".
>> la réduction du temps de travail fonctionne très bien.
>> la CE devrait d'ailleurs organiser cela au niveau européen
>>
>
> Va voir en France ce qui se passe.
> La réduction du temps de travail �* 35 h fonctionne dans les grandes
> entreprises qui de toutes manières n'en ont rien �* foutre mais dans les
> pme c'est un véritable désastre et d'ailleurs c'est même �* un point tel
> que le gouvernement français le reconnait lui-même.

c'est faux et archi faux.
http://www.alternatives-economiques.fr/site/234_002_35heures.html
on estime même �* près de 500 000 le nombre d'emplois crées !
http://hussonet.free.fr/35socint.pdf

tous les chiffres le démontrent. la seule argumentation un peu
contradictoire (quoi que démentie, aubry a d'ailleurs repris les arguments
ici http://www.alternatives-economiques.fr/sommaires/s_225.html, elle ne
reconnait d'ailleurs aucunement le désastre, puisqu'il n'y en a pas eus)
n'est pas du tout celle que tu tiens mais celle qui dit que les baisses de
charge octroyées en contrepartie des 35 h sont �* l'origine des centaines de
milliers d'emplois crées.

dans tous les cas le résultat est l�*, et la droite extreme qui est au
pouvoir en france a tout saccagé. On voir le résultat catastrophique au
niveau du chomage.

L'Anti-Oedipe
6 oktober 2005, 10:45
"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message
> de
> news:[email protected]...
>>
>> >>>je suis pour ce qui marche, cad l'efficacité économique
>> >>
>> >> Alors, je peux dès �* présent t'affirmer, preuves l'appui que le
>> >> système coimmunste que tu prônes ne fonctionne pas !
>> >
>> > je ne sais pas ce que tu appelles "ne pas fonctionner".
>> > la réduction du temps de travail fonctionne très bien.
>> > la CE devrait d'ailleurs organiser cela au niveau européen
>> >
>>
>> Va voir en France ce qui se passe.
>> La réduction du temps de travail �* 35 h fonctionne dans les grandes
>> entreprises qui de toutes manières n'en ont rien �* foutre mais dans les
> pme
>> c'est un véritable désastre et d'ailleurs c'est même �* un point tel que
>> le
>> gouvernement français le reconnait lui-même.
>
> Exactement. Pour les PME, ça démuiltiplie les coûts.

en france surement pas, puisque l'état a consenti des baisses de cotisations
proportionnelles ?!
d'ou sors cette histoire belge ?

Faelan
6 oktober 2005, 11:15
"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...

> >> Va voir en France ce qui se passe.
> >> La réduction du temps de travail �* 35 h fonctionne dans les grandes
> >> entreprises qui de toutes manières n'en ont rien �* foutre mais dans les
> > pme
> >> c'est un véritable désastre et d'ailleurs c'est même �* un point tel que
> >> le
> >> gouvernement français le reconnait lui-même.
> >
> > Exactement. Pour les PME, ça démuiltiplie les coûts.
>
> en france surement pas, puisque l'état a consenti des baisses de
cotisations
> proportionnelles ?!
> d'ou sors cette histoire belge ?

Tu ne dois pas avoir les mêmes chiffres que les PME elles-mêmes, alors ;)
Ou alors, elles se plaignent rien que pour emmerder le monde...

--

F.

L'Anti-Oedipe
6 oktober 2005, 11:25
"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
>
>> >> Va voir en France ce qui se passe.
>> >> La réduction du temps de travail �* 35 h fonctionne dans les grandes
>> >> entreprises qui de toutes manières n'en ont rien �* foutre mais dans
>> >> les
>> > pme
>> >> c'est un véritable désastre et d'ailleurs c'est même �* un point tel
>> >> que
>> >> le
>> >> gouvernement français le reconnait lui-même.
>> >
>> > Exactement. Pour les PME, ça démuiltiplie les coûts.
>>
>> en france surement pas, puisque l'état a consenti des baisses de
> cotisations
>> proportionnelles ?!
>> d'ou sors cette histoire belge ?
>
> Tu ne dois pas avoir les mêmes chiffres que les PME elles-mêmes, alors ;)

si tu me les donnes, je suis preneur.

Fustigator
6 oktober 2005, 11:55
Vitae forma vocatur, "Faelan" <[email protected]>, die Wed, 5 Oct 2005
21:04:23 +0200, in littera <[email protected]> in foro
soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
>news: [email protected]...
>>
>>>>>>> combien allons nous voir de gens se plaindre �* la TV des vilains
>>>>>>> syndicalistes le jour de la grève génrale, comme tu le fais ici ?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Surtout que je suis délégué syndical :)
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> de la FRB ?
>>>>
>>>> FEB
>>>>
>>>> erreur frappante!!!!
>>>
>>> Oui, vous auriez dû vous abstenir :)
>>
>>
>> ben oui, depuis que Fusti nous a éclairés tout le monde sait que tu es au
>> PS :-)
>
>Délateur ! :)

Meuh non, Faelan, t'es pas au PS, tu n'es qu'un soutien extérieur du PS,
pour qui tu as toutes les mansuétudes.

J'ose imaginer que la moitié (ou plus) des frères fr.: maç.: de ton
Atel.: maç.: sont socialos.
--
Fusti

Fustigator
6 oktober 2005, 11:55
Vitae forma vocatur, "Looping" <[email protected]>,
die Wed, 5 Oct 2005 18:19:02 +0200, in littera
<[email protected]> in foro soc.culture.belgium (et aliis)
vere scripsit quod sequitur:

>
>"Thibaud" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>[email protected]...
>> Looping a écrit:
>>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>> [email protected]...
>>>
>>>>
>>>
>>>>>>je constate juste que ceux qui font tout un foin autour des PME n'ont
>>>>>>qu'�* pousser leur raisonnement jusqu'au bout.
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>En tous cas une chose est certaine, celui qui a une pme n'a pas intérêt
>>>>>�* t'engager :-)
>>>>
>>>>qu'en sais tu ?
>>>
>>>
>>> C'est ce qui se dégage de tes écrits, on ne peut pas bien faire son
>>> travail dans un environnement qu'on méprise.
>>>
>>>
>>
>> Pas davantage quand on est traité comme de la sous-merde méprisable par
>> les petit-chefs médiocres, note bien.
>>
>
>tu sais les chefs, petits chefs et sous-chefs c'est plus une affaire de
>fonctionnaires que de pme mais ta remarque est juste et dans ce cas l�* on
>cherche ailleurs dans les environnements qu'on est prêt �* accepter.
>Je vois mieux AO chez Belgacom ou �* la Poste que dans une pme. Toi non ?

Moi si.
--
Fusti

Faelan
6 oktober 2005, 11:55
"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...

> >> >> Va voir en France ce qui se passe.
> >> >> La réduction du temps de travail �* 35 h fonctionne dans les grandes
> >> >> entreprises qui de toutes manières n'en ont rien �* foutre mais dans
> >> >> les
> >> > pme
> >> >> c'est un véritable désastre et d'ailleurs c'est même �* un point tel
> >> >> que
> >> >> le
> >> >> gouvernement français le reconnait lui-même.
> >> >
> >> > Exactement. Pour les PME, ça démuiltiplie les coûts.
> >>
> >> en france surement pas, puisque l'état a consenti des baisses de
> > cotisations
> >> proportionnelles ?!
> >> d'ou sors cette histoire belge ?
> >
> > Tu ne dois pas avoir les mêmes chiffres que les PME elles-mêmes, alors
;)
>
> si tu me les donnes, je suis preneur.

Voir les rapports français sur les résultats du passage en 35 heures....

--
F.

L'Anti-Oedipe
6 oktober 2005, 13:05
"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
>
>> >> >> Va voir en France ce qui se passe.
>> >> >> La réduction du temps de travail �* 35 h fonctionne dans les grandes
>> >> >> entreprises qui de toutes manières n'en ont rien �* foutre mais dans
>> >> >> les
>> >> > pme
>> >> >> c'est un véritable désastre et d'ailleurs c'est même �* un point tel
>> >> >> que
>> >> >> le
>> >> >> gouvernement français le reconnait lui-même.
>> >> >
>> >> > Exactement. Pour les PME, ça démuiltiplie les coûts.
>> >>
>> >> en france surement pas, puisque l'état a consenti des baisses de
>> > cotisations
>> >> proportionnelles ?!
>> >> d'ou sors cette histoire belge ?
>> >
>> > Tu ne dois pas avoir les mêmes chiffres que les PME elles-mêmes, alors
> ;)
>>
>> si tu me les donnes, je suis preneur.
>
> Voir les rapports français sur les résultats du passage en 35 heures....

c'est donc bien au moins 350 000 emplois créés et plus probablement 500 000

Faelan
6 oktober 2005, 14:15
"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...

> >> >> >> Va voir en France ce qui se passe.
> >> >> >> La réduction du temps de travail �* 35 h fonctionne dans les
grandes
> >> >> >> entreprises qui de toutes manières n'en ont rien �* foutre mais
dans
> >> >> >> les
> >> >> > pme
> >> >> >> c'est un véritable désastre et d'ailleurs c'est même �* un point
tel
> >> >> >> que
> >> >> >> le
> >> >> >> gouvernement français le reconnait lui-même.
> >> >> >
> >> >> > Exactement. Pour les PME, ça démuiltiplie les coûts.
> >> >>
> >> >> en france surement pas, puisque l'état a consenti des baisses de
> >> > cotisations
> >> >> proportionnelles ?!
> >> >> d'ou sors cette histoire belge ?
> >> >
> >> > Tu ne dois pas avoir les mêmes chiffres que les PME elles-mêmes,
alors
> > ;)
> >>
> >> si tu me les donnes, je suis preneur.
> >
> > Voir les rapports français sur les résultats du passage en 35 heures....
>
> c'est donc bien au moins 350 000 emplois créés et plus probablement 500
000

Ah bon ? Tu dois avoir une autre lecture des rapports en question :)
Pas pour rien qu'ils font marche arrière....

--
F.

Looping
6 oktober 2005, 19:25
"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> "Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
>> news:[email protected]...
>>
>>> >> >> Va voir en France ce qui se passe.
>>> >> >> La réduction du temps de travail �* 35 h fonctionne dans les
>>> >> >> grandes
>>> >> >> entreprises qui de toutes manières n'en ont rien �* foutre mais
>>> >> >> dans
>>> >> >> les
>>> >> > pme
>>> >> >> c'est un véritable désastre et d'ailleurs c'est même �* un point
>>> >> >> tel
>>> >> >> que
>>> >> >> le
>>> >> >> gouvernement français le reconnait lui-même.
>>> >> >
>>> >> > Exactement. Pour les PME, ça démuiltiplie les coûts.
>>> >>
>>> >> en france surement pas, puisque l'état a consenti des baisses de
>>> > cotisations
>>> >> proportionnelles ?!
>>> >> d'ou sors cette histoire belge ?
>>> >
>>> > Tu ne dois pas avoir les mêmes chiffres que les PME elles-mêmes, alors
>> ;)
>>>
>>> si tu me les donnes, je suis preneur.
>>
>> Voir les rapports français sur les résultats du passage en 35 heures....
>
> c'est donc bien au moins 350 000 emplois créés et plus probablement 500
> 000
>
>


Avant de dire des conneries pareilles va consulter internet et regarde la
réalité.
Le passage au 35h est une véritable catastrophe.


--

Looping

Looping
6 oktober 2005, 19:25
"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message
> de news: [email protected]...
>>
>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>>
>>> "-={ P L M }=-" <[email protected]> a écrit dans le message de
>>> news: [email protected]...
>>>> Bonjour ou bonsoir "L'Anti-Oedipe" <[email protected]>,
>>>>
>>>> Le Wed, 5 Oct 2005 21:55:54 +0200 dernier, confondant clavier et
>>>> VACMA, tu écrivais 31 lignes �* propos de Re: Journée découverte
>>>> "entreprises" ou... :
>>>>
>>>>
>>>>>je suis pour ce qui marche, cad l'efficacité économique
>>>>
>>>> Alors, je peux dès �* présent t'affirmer, preuves l'appui que le
>>>> système coimmunste que tu prônes ne fonctionne pas !
>>>
>>> je ne sais pas ce que tu appelles "ne pas fonctionner".
>>> la réduction du temps de travail fonctionne très bien.
>>> la CE devrait d'ailleurs organiser cela au niveau européen
>>>
>>
>> Va voir en France ce qui se passe.
>> La réduction du temps de travail �* 35 h fonctionne dans les grandes
>> entreprises qui de toutes manières n'en ont rien �* foutre mais dans les
>> pme c'est un véritable désastre et d'ailleurs c'est même �* un point tel
>> que le gouvernement français le reconnait lui-même.
>
> c'est faux et archi faux.
> http://www.alternatives-economiques.fr/site/234_002_35heures.html
> on estime même �* près de 500 000 le nombre d'emplois crées !
> http://hussonet.free.fr/35socint.pdf
>
> tous les chiffres le démontrent. la seule argumentation un peu
> contradictoire (quoi que démentie, aubry a d'ailleurs repris les arguments
> ici http://www.alternatives-economiques.fr/sommaires/s_225.html, elle ne
> reconnait d'ailleurs aucunement le désastre, puisqu'il n'y en a pas eus)
> n'est pas du tout celle que tu tiens mais celle qui dit que les baisses de
> charge octroyées en contrepartie des 35 h sont �* l'origine des centaines
> de milliers d'emplois crées.
>
> dans tous les cas le résultat est l�*, et la droite extreme qui est au
> pouvoir en france a tout saccagé. On voir le résultat catastrophique au
> niveau du chomage.
>
>


au lieu de nous donner des url de pages écrites par des gens dont la
provenance ne fait aucun doute, donne nous plutôt les url des chiffres
véritables publiées par le ministère des affaires économiques et ensuiite on
en reparlera.


--

Looping

-={ P L M }=-
6 oktober 2005, 20:15
Bonjour ou bonsoir "L'Anti-Oedipe" <[email protected]>,

Le Thu, 6 Oct 2005 10:07:11 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 18 lignes �* propos de Re: Journée découverte
"entreprises" ou... :


>> Alors, je peux dès �* présent t'affirmer, preuves l'appui que le
>> système coimmunste que tu prônes ne fonctionne pas !
>
>je ne sais pas ce que tu appelles "ne pas fonctionner".

CF URSS, ex RDA, ex RD de Hongrie, ex RD de Pologne, ex RD de
Tchecoslovaquie, ex RD de Roumanie, ex.... (dis, il te faut combien
d'exemple avant que tu comprennes ?)

>la réduction du temps de travail fonctionne très bien.

Ah oui ? Demande en France ce qu'ils pensent des 35h ....

>la CE devrait d'ailleurs organiser cela au niveau européen
Bien sûr, et c'est toi qui finance ?
--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
(Pour me joindre par e-mail, ajoutez PLM dans la ligne de sujet)
-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.org }=-

L'Anti-Oedipe
6 oktober 2005, 20:55
"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message
>> de news: [email protected]...
>>>
>>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>> [email protected]...
>>>>
>>>> "-={ P L M }=-" <[email protected]> a écrit dans le message
>>>> de news: [email protected]...
>>>>> Bonjour ou bonsoir "L'Anti-Oedipe" <[email protected]>,
>>>>>
>>>>> Le Wed, 5 Oct 2005 21:55:54 +0200 dernier, confondant clavier et
>>>>> VACMA, tu écrivais 31 lignes �* propos de Re: Journée découverte
>>>>> "entreprises" ou... :
>>>>>
>>>>>
>>>>>>je suis pour ce qui marche, cad l'efficacité économique
>>>>>
>>>>> Alors, je peux dès �* présent t'affirmer, preuves l'appui que le
>>>>> système coimmunste que tu prônes ne fonctionne pas !
>>>>
>>>> je ne sais pas ce que tu appelles "ne pas fonctionner".
>>>> la réduction du temps de travail fonctionne très bien.
>>>> la CE devrait d'ailleurs organiser cela au niveau européen
>>>>
>>>
>>> Va voir en France ce qui se passe.
>>> La réduction du temps de travail �* 35 h fonctionne dans les grandes
>>> entreprises qui de toutes manières n'en ont rien �* foutre mais dans les
>>> pme c'est un véritable désastre et d'ailleurs c'est même �* un point tel
>>> que le gouvernement français le reconnait lui-même.
>>
>> c'est faux et archi faux.
>> http://www.alternatives-economiques.fr/site/234_002_35heures.html
>> on estime même �* près de 500 000 le nombre d'emplois crées !
>> http://hussonet.free.fr/35socint.pdf
>>
>> tous les chiffres le démontrent. la seule argumentation un peu
>> contradictoire (quoi que démentie, aubry a d'ailleurs repris les
>> arguments ici
>> http://www.alternatives-economiques.fr/sommaires/s_225.html, elle ne
>> reconnait d'ailleurs aucunement le désastre, puisqu'il n'y en a pas eus)
>> n'est pas du tout celle que tu tiens mais celle qui dit que les baisses
>> de charge octroyées en contrepartie des 35 h sont �* l'origine des
>> centaines de milliers d'emplois crées.
>>
>> dans tous les cas le résultat est l�*, et la droite extreme qui est au
>> pouvoir en france a tout saccagé. On voir le résultat catastrophique au
>> niveau du chomage.
>>
>>
> au lieu de nous donner des url de pages écrites par des gens dont la
> provenance ne fait aucun doute, donne nous plutôt les url des chiffres
> véritables publiées par le ministère des affaires économiques et ensuiite
> on en reparlera.

tu l'as dans l'os : michel husson travaille justement �* l'insee !
les chiffres utilisés sont de l'ocde !

MDR !

L'Anti-Oedipe
6 oktober 2005, 20:55
"-={ P L M }=-" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
> Bonjour ou bonsoir "L'Anti-Oedipe" <[email protected]>,
>
> Le Thu, 6 Oct 2005 10:07:11 +0200 dernier, confondant clavier et
> VACMA, tu écrivais 18 lignes �* propos de Re: Journée découverte
> "entreprises" ou... :
>
>
>>> Alors, je peux dès �* présent t'affirmer, preuves l'appui que le
>>> système coimmunste que tu prônes ne fonctionne pas !
>>
>>je ne sais pas ce que tu appelles "ne pas fonctionner".
>
> CF URSS, ex RDA, ex RD de Hongrie, ex RD de Pologne, ex RD de
> Tchecoslovaquie, ex RD de Roumanie, ex.... (dis, il te faut combien
> d'exemple avant que tu comprennes ?)

c'est pire maintenant que je saches, malgré les délocalisations vers ces
pays

>>la réduction du temps de travail fonctionne très bien.
>
> Ah oui ? Demande en France ce qu'ils pensent des 35h ....

bien justement : le résultat est excellent.
t'es pas aucourant de ce qui se passe la bas depuis le coup d'arret ?

>>la CE devrait d'ailleurs organiser cela au niveau européen
> Bien sûr, et c'est toi qui finance ?

ça se financera tout seul

Looping
6 oktober 2005, 22:55
"-={ P L M }=-" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
> Bonjour ou bonsoir "L'Anti-Oedipe" <[email protected]>,
>
> Le Thu, 6 Oct 2005 10:07:11 +0200 dernier, confondant clavier et
> VACMA, tu écrivais 18 lignes �* propos de Re: Journée découverte
> "entreprises" ou... :
>
>
>>> Alors, je peux dès �* présent t'affirmer, preuves l'appui que le
>>> système coimmunste que tu prônes ne fonctionne pas !
>>
>>je ne sais pas ce que tu appelles "ne pas fonctionner".
>
> CF URSS, ex RDA, ex RD de Hongrie, ex RD de Pologne, ex RD de
> Tchecoslovaquie, ex RD de Roumanie, ex.... (dis, il te faut combien
> d'exemple avant que tu comprennes ?)
>
>>la réduction du temps de travail fonctionne très bien.
>
> Ah oui ? Demande en France ce qu'ils pensent des 35h ....
>


même cela il le refuse ! :-)

--

Looping

-={ P L M }=-
6 oktober 2005, 23:45
Bonjour ou bonsoir "L'Anti-Oedipe" <[email protected]>,

Le Thu, 6 Oct 2005 21:51:43 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 32 lignes �* propos de Re: Journée découverte
"entreprises" ou... :


>> CF URSS, ex RDA, ex RD de Hongrie, ex RD de Pologne, ex RD de
>> Tchecoslovaquie, ex RD de Roumanie, ex.... (dis, il te faut combien
>> d'exemple avant que tu comprennes ?)
>
>c'est pire maintenant que je saches,

Ah ? Et comment "saches-tu" ? Par ta propaganda staffeln ? Je te
demande ça, car je travaille tous les jours avec ces nationalités et
je t'assure qu'ils ne voudraient *pour rien au monde* revenir �*
l'ancien régime !

> malgré les délocalisations vers ces
>pays

Ils ont une croissance que nous n'oserions même pas rêver !

>>>la réduction du temps de travail fonctionne très bien.
>>
>> Ah oui ? Demande en France ce qu'ils pensent des 35h ....
>
>bien justement : le résultat est excellent.
>t'es pas aucourant de ce qui se passe la bas depuis le coup d'arret ?

N'importe quoi....


>
>>>la CE devrait d'ailleurs organiser cela au niveau européen
>> Bien sûr, et c'est toi qui finance ?
>
>ça se financera tout seul

.... bon, j'ai compris, c'est un dialiogue de sourd, tu ne veux pas
comprendre, tu avances des chiffres de ta section de propagande, la
réalité, tu ne veux même pas l'envisager...
--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
(Pour me joindre par e-mail, ajoutez PLM dans la ligne de sujet)
-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.org }=-

gelwin@
7 oktober 2005, 02:05
Ce Tue, 4 Oct 2005 11:12:27 +0200, notre cher(e) "L'Anti-Oedipe" <[email protected]>
écrivais:

>>> ....
>>> quelle performance !
>>> il ne reste donc plus que quelques centaines de milliers de chomeurs en
>>> belgique.
Seulement, c'est moins qu'au burkina ... ;-)

>>> a ce rythme l�* c'est pas avec ce type d'entreprise qu'on va retrouver le
>>> plein emploi
Pas mal d'entreprise peuvent faire du bien au niveau emploi, mais faut les
bouster, et pas seulement avec des pseudo prime �* 'embauche, mais en leurs
adonnant de réel besoin, et un des rare moyen est de relever l'économie interne
du pays, et limiter les imports de produits pouvant être régionaux.

>> Toi qui parlais de niveau de bac �* sable dans un autre fil, tu fais très
>> fort ici : une seule firme devrait d'après toi engager tous les belges au
>> chômage ! Riche idée, efficace et réaliste ! Bravo !

La sécu le fait bien [ JOKE ;-) ]

>> ...
>une entreprise qui engage quelques dizaines de personnes, hélas, ne sert
>effectivement �* rien.
Ben, si elle aide un minimum �* remonter des gens avec un certain pouvoir
d'achat.

>la demande intérieure ne permet pas de multiplier les entreprises par 30
>000, ce qui est le cas avec l'idéologie "ce sont les pme qui créent
>l'emploi" et en comptant avec 20 personnes par nouvelle société.

Tu sais je préfère voir 3 sociétés créer 10 emploi qu'un qui en déploient 20.
C'est mathématique.

>si tu peux me démontrer qu'on viendra �* bout du chomage avec des entreprises
>qui emploie quelques dizaines de personnes, je t'écoute.

Perso, voir ma phase au dessus, mais si pas mal de société embauche,, ce sont de
nouveau consommateur qui arrive, et donc dans la logique....
Mais une contre une c'est la PME qui gagne sur le plan emploi.
par contre sur un global, elle sont toute �* un niveau resonnable.

>�* demande intérieure égale évidemment.

Je ne veut pas payer de taxe pour la sécu du pays voisin.. Logique, et encore
moins pour un pays lointain

>il faut être réaliste. la rtt a supprimé des milliers d'emplois.
C'est cela la privatisation �* outrance, car elle n'engendre que du pognon dans
quelques poche et rien de bien réel pour le reste de la populace (tout niveau
confondu). Le plus intelligent serais non pas la privatisation, mais la
participation. donc notre pays garderais un certain contrôle sur ces
institutions.

>tele2 est arrivé en belgique en communiquant vers les opérateurs boursiers en
>soulignant qu'elle n'emploiera que 3 personnes �* temps plein en belgique
>pour lancer son activité.
C'est marrant, y a plein de type qui travaille pour eux, et souvent �* plus que
temps plein.... A oui, c'est vrais, les pseudo indépendant....
Hmm, il faudrais revoir la législation �* ce sujet, pour justement empêcher ses
fuites, car il y a énormément de noir l�* dedans.
ET les profiteur, ne sont que rarement ceux en bout de chaîne...

>a son plus haut, la rtt employait autant de travailleurs que microsoft, pas loin de 50 000 personnes. il va en falloir
>créer des entreprises pour récupérer rien que ce qui a été licencié, par pure idéologie, ces 20 dernières années.

Trop tard, pour cela, il faut juste revoir tout le système, et prendre modèle
(du moins des idée) sur les pays scandinave. et adapter certes.
Recréer de l'emploi tout secteur confondu, et surtout limiter provisoirement
l'émigration. afin bien sur de remonter le pays, ensuite annuellement, produire
selon l'état et les ressource du pays de cotas d'émigré. (hord réfugier
politique réel certe) (sont peut nombreux.)

>
>la solution est dans des réformes de structure, pas dans des slogans.

Grosse réforme alors

lenel luc
8 oktober 2005, 09:05
"-={ P L M }=-" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...

> ... bon, j'ai compris, c'est un dialiogue de sourd, tu ne veux pas
> comprendre, tu avances des chiffres de ta section de propagande, la
> réalité, tu ne veux même pas l'envisager...

Mode cacochyme :

Quelle belle description de votre aveuglement ,mon fils.

Fustigator
8 oktober 2005, 10:15
Vitae forma vocatur, "lenel luc" <[email protected]>, die Sat, 8
Oct 2005 10:02:24 +0200, in littera
<[email protected]> in foro soc.culture.belgium
(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"-={ P L M }=-" <[email protected]> a écrit dans le message de
>news: [email protected]...
>
>> ... bon, j'ai compris, c'est un dialiogue de sourd, tu ne veux pas
>> comprendre, tu avances des chiffres de ta section de propagande, la
>> réalité, tu ne veux même pas l'envisager...
>
>Mode cacochyme :

Votr mode habituel, mon père... :-(

>Quelle belle description de votre aveuglement ,mon fils.

Impossible, car il ne vous a pas suivi .


--
Fusti
"There is no way to happinesse , happiness is the way"(©unknown)

-={ P L M }=-
8 oktober 2005, 12:35
Bonjour ou bonsoir "lenel luc" <[email protected]>,

Le Sat, 8 Oct 2005 10:02:24 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 11 lignes �* propos de Re: Journée découverte
"entreprises" ou... :

>Quelle belle description de votre aveuglement ,mon fils.

Si j'étais ton fils, il y a longtemps que je t'aurai fait un procès !

--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
(Pour me joindre par e-mail, ajoutez PLM dans la ligne de sujet)
-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.org }=-

lenel luc
8 oktober 2005, 15:05
"-={ P L M }=-" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...

>>Quelle belle description de votre aveuglement ,mon fils.

> Si j'étais ton fils, il y a longtemps que je t'aurai fait un procès !

Pour me faire renvoyer en Hongrie :-)

-={ P L M }=-
8 oktober 2005, 19:15
Bonjour ou bonsoir "lenel luc" <[email protected]>,

Le Sat, 8 Oct 2005 15:59:01 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 9 lignes �* propos de Re: Journée découverte
"entreprises" ou... :


>
>> Si j'étais ton fils, il y a longtemps que je t'aurai fait un procès !
>
>Pour me faire renvoyer en Hongrie :-)

Quoi? Tu es Hongrois maintenant ?
--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
(Pour me joindre par e-mail, ajoutez PLM dans la ligne de sujet)
-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.org }=-