PDA

View Full Version : Dewinter verlaat 'Zevende Dag'-studio


Pagina's : [1] 2

Pieterjan
1 september 2002, 11:28
Met een mond vol tanden en na een zoveelste keer terug te keren op dezelfde (lege) argumenten, heeft Philip Dewinter de '7de dag'-studio verlaat.
Er was een debat georganiseerd tussen Abou Jah Jah en Dewinter. Met leugens en woordenspielerei probeerde hij Abou Jah Jah in het defensie te drukken. Helaas, de voorzitter van de AEL stond sterk in zijn schoenen en kon alle argumenten feilloos counteren.
Nu het debat geeft Joël De Ceuleer zijn oordeel over het debat. Daarin concludeerde hij dat Jah Jah de intellectueel meerdere van Dewinter was. Na wat oeverloos gescheld over demoniseren en monddood maken verliet hij de studio.

Vlaams Blok met rug tegen de muur door AEL????

amexx
1 september 2002, 12:00
Tja Pieterjan. Dit is nu eenmaal geen voetbalmatch waarbij je aan de hand van de score kunt bijhouden wie er gewonnen is. Daarvoor zullen we moeten wachten tot de verkiezingen. Die trouwens niet ver meer zijn want het hele land is een bouwwerf aan het worden.

Filip Dewinter dwingt respekt af omdat hij ondaks de tegenwind die hij krijgt het toch maar aandurft om in dit slecht gedirigeerd concerto mee te spelen.

U kan natuurlijk proberen de brokken nog een beetje te lijmen. De publieke opinie heeft zich al gevormd VOOR dit concerto plaatshad. Namelijk de uitspraken van Jahjah. Die onomstotelijk zijn intellectueel niveau bewijzen. Niet waar soms ?

En eigenlijk Jahjah kwam ook niet verder dan "Dat is niet waar" of "Dat zeggen wij niet".

jan breydel
1 september 2002, 12:07
Ik zou het niet beter kunnen verwoorden als Amexx: 'een slecht gedirigeerde concerto'.
Wanneer Filip iets wilde zeggen werd hij onmiddellijk onderbroken door Sigfried Bracke.
De uitspraak van Joel De Ceuleer was totaal ongepast en ik kan de reactie van Dewinter goed begrijpen.

Pieterjan
1 september 2002, 12:15
Tja Pieterjan. Dit is nu eenmaal geen voetbalmatch waarbij je aan de hand van de score kunt bijhouden wie er gewonnen is. Daarvoor zullen we moeten wachten tot de verkiezingen. Die trouwens niet ver meer zijn want het hele land is een bouwwerf aan het worden.


U hebt gelijk. Het is geen voetbalmatch, er wordt niet gescoord. Men kon wel vaststellen hoe Dewinter tekeer gaat. Hoe hij opzettelijk zinnen uit de context rukt, hoe hij zijn kiezers op een verkeerd been probeert te zetten. Tevergeefs want JahJah week geen enkele keer van zijn lijn. Volgens mij had hij het telkens bij het rechte eind.


Filip Dewinter dwingt respekt af omdat hij ondaks de tegenwind die hij krijgt het toch maar aandurft om in dit slecht gedirigeerd concerto mee te spelen.

Respect? Hij haalt telkens dezelfde (verkeerde) punten aan mijn zijn gelijk te halen. hij slaagde er m.i. niet in. Ik stond voor de discussie open voor beide meningen. Wel mijn respect heeft Dewinter niet afgedwongen. Hij maakte een twijfelende indruk op me. Een man die zich tevergeefs vastklampt aan een klein appausje uit het publiek. De overeenkomsten tussen JahJah en hijzelf vielen hem ongetwijfeld moeilijk.


U kan natuurlijk proberen de brokken nog een beetje te lijmen. De publieke opinie heeft zich al gevormd VOOR dit concerto plaatshad. Namelijk de uitspraken van Jahjah. Die onomstotelijk zijn intellectueel niveau bewijzen. Niet waar soms ?

En eigenlijk Jahjah kwam ook niet verder dan "Dat is niet waar" of "Dat zeggen wij niet".

Over welke uitspraken heb je het dan? Als ik dat weet kan ik er dieper op ingaan.

amexx
1 september 2002, 12:25
U volgt de media toch ook ? U weet toch wie Jahjah is ?

amexx
1 september 2002, 12:30
Natuurlijk probeert u hier fijntjes te zeggen dat u open staat voor beide meningen. Ik trek dat in twijfel. Natuurlijk zegt dewinter al meer dan 10 jaar hetzelfde. En dat heeft hem zelfs persoonlijk geen windeieren gelegd.

Pieterjan
1 september 2002, 12:41
Natuurlijk probeert u hier fijntjes te zeggen dat u open staat voor beide meningen. Ik trek dat in twijfel. Natuurlijk zegt dewinter al meer dan 10 jaar hetzelfde. En dat heeft hem zelfs persoonlijk geen windeieren gelegd.


Als ik zeg dat Dewinter steeds hetzelfde herhaalt dan spreek ik niet over de voorbije tien jaar. Dan heb ik het specifiek over de uitzending.
Als ik zeg dat Dewinter het onderspit moest delven tegen JahJah dan bedoel ik het zoals het er staat. Dan heb ik het niet over 'het gevaar JahJah'.

Godfried
1 september 2002, 12:42
Hoe zou u reageren als mensen u op dergelijke manier publiekelijk uitschelden en beledigen? Ik vind dat Dewinter heel beheerst en beschaafd gereageerd heeft, gegeven het onrecht dat hem voor de zoveelste keer werd aangedaan door de Vunzige Rode Troep-journalisten.

Pieterjan
1 september 2002, 13:20
Hoe zou u reageren als mensen u op dergelijke manier publiekelijk uitschelden en beledigen? Ik vind dat Dewinter heel beheerst en beschaafd gereageerd heeft, gegeven het onrecht dat hem voor de zoveelste keer werd aangedaan door de Vunzige Rode Troep-journalisten.


uitschelden? beledigen?

JahJah en andere islamieten worden steeds afgeschilderd als gevaarlijke individuen die het roer in handen willen nemen. Straks worden ze nog geportretteerd als op kameelrijdende kromzwaardvechters die het Vlaamse establishement omver wil gooien.
Dewinter heeft gereageerd zoals het een onmachtige taamt. Met verkeerde parafraseringen en regelrechte leugens! JahJah hield zijn temperament in toom en verdedigde zich zoals het hoort in een Westerse democratie, nl. met het woord!

En net zoals je een reactie uit de rechtse hoek kunt verwachten is het nu opnieuw zo. Godfried vindt er niets beters op om de tegenstanders van rechts - en ik citeer - "Vunzige Rode Troep-journalisten" te noemen. Ook dit stukje staat niet echt bol van de onweerlegbare argumentatie.

jimmyl
1 september 2002, 13:22
heb het debat ook gezien. En alhoewel ik geen voorstander ben van geen van beide partijen vind ik de partijdigheid van sigfried gewoonweg schandalig. En dat jahjah de zogezegde winnaar is, dat is ongelooflijk met de haren getrokken. Het waren als het ware twee monologen die men afstak. Niemand antwoordde op elkaars vragen en beide partijen bestooktten elkaar met cliches die geen van beide kon bewijzen.


Eindstand 0-0

jimmyl

Pieterjan
1 september 2002, 13:54
heb het debat ook gezien. En alhoewel ik geen voorstander ben van geen van beide partijen vind ik de partijdigheid van sigfried gewoonweg schandalig. En dat jahjah de zogezegde winnaar is, dat is ongelooflijk met de haren getrokken. Het waren als het ware twee monologen die men afstak. Niemand antwoordde op elkaars vragen en beide partijen bestooktten elkaar met cliches die geen van beide kon bewijzen.


Eindstand 0-0

jimmyl


Persoonlijk zag ik het gedrag van Brack en De Vadder, Ivan niet als een patijdigheid maar als een smeekbede voor de redelijkheid. Eén partij was redelijk een ander niet. Er werd geen immense publieke knieval verwacht maar een inleving in de andere situatie. Dewinter moet eens leren inzien dat het gras niet steeds groener is aan de overkant!

Truder
1 september 2002, 13:58
FDW heeft juist gehandeld en is zeker geen verliezer in deze klucht.
Onderbroken worden, microfoon die uitgezet wordt, De Vadder die idiote opmerkingen maakt, en journalist van Knack die geen enkel argument heeft alleen een hoop scheldwoorden.

Het Vlaams Blok heeft weer wat kiezers meer, waarschijnlijk tot grote ergernis van de nv-a adeptjes die dachten de Vlaamse stemmer te kunnen wegplukken bij het Vlaams Blok.

De zogenaamde politiek correcten hebben nog steeds niet door dat wanneer men het Vlaams Blok in de underdog positie duwt dat alleen maar meer stemmen opleverd.

Moest men hetzelfde gedaan hebben met Bourgeois zou het kot te klein zijn. Maar Vlaams Blok mandatarissen en hun 613.000 kiezers mag men natuurlijk uitschelden naar believen. De kortzichtheid van de mensen die deze manier van werken goed vinden is stilaan gewoon lachwekkend aan het worden. :mrgreen:

DaffyDuck
1 september 2002, 14:19
Weglopen uit de studio? Lijkt mij bijzonder Fortuyn-achtig... die deed dat ook altijd... Amai, iets bijgeleerd Flupke?

Pieterjan
1 september 2002, 14:22
FDW heeft juist gehandeld en is zeker geen verliezer in deze klucht.
Onderbroken worden, microfoon die uitgezet wordt, De Vadder die idiote opmerkingen maakt, en journalist van Knack die geen enkel argument heeft alleen een hoop scheldwoorden.


U kunt maar moeilijk zeggen dat de een meer aan het woord kwam dan de ander. Om de vrede te bewaren heeft Dewinter nog het laatste woord gekregen. Daar kon aJahJah niet meer op terug komen. De Knackreporter had door het onverwachtse vertrek van Dewinter de mogelijkheid niet meer om zijn beschuldigingen te argumenteren. Misschien had Dewinter er gewoon geen oren naar...


Het Vlaams Blok heeft weer wat kiezers meer, waarschijnlijk tot grote ergernis van de nv-a adeptjes die dachten de Vlaamse stemmer te kunnen wegplukken bij het Vlaams Blok.


Omdat ik een avatar heb van de N-VA betrekt u onmiddellijk deze partij in de discussie. Onterecht! N-VA heeft met de polimiek tussen JahJah op politiek vlak niets te zien. Alles wat ik hier duidelijk probeer te maken gebeurt op eigen initiatief.


De zogenaamde politiek correcten hebben nog steeds niet door dat wanneer men het Vlaams Blok in de underdog positie duwt dat alleen maar meer stemmen opleverd.


Blijkbaar schakelt u iemand geen gelijk geven op hetzelfde niveau als in iemand in de underdog positie duwen. Als ik uw logica volg dan kan het VB maar op 1 manier uit de underdog positie gehaald worden: geef ze gelijk. Logische redenering voor een sympathisant, redelijk vreemd voor een buitenstaander.


Moest men hetzelfde gedaan hebben met Bourgeois zou het kot te klein zijn. Maar Vlaams Blok mandatarissen en hun 613.000 kiezers mag men natuurlijk uitschelden naar believen. De kortzichtheid van de mensen die deze manier van werken goed vinden is stilaan gewoon lachwekkend aan het worden. :mrgreen:

Een Bougeois gaat met zekerheid de discussie aan, hij heft niet de hielen om achteraf te gaan klagen over monddood maken en demonisering. De discussie aangaan mét argumenten en met steekhoudende bewijzen. Geen tientallen keren zitten doordrammen over de gastheer en de gasten!
Trouwens uw laatste toevoeging aan uw posting, vind ik geheel passend in de sfeer. Een groene lach!

Vanelderen David
1 september 2002, 14:25
Ik kan me perfect vinden in de bevindingen van Intruder.

Het is steeds hetzelfde intrieste lied bij de VRT. Voor het eerst sinds maanden werd het Vlaams Blok nog eens uitgenodigd in "de Zevende Dag" studio. De journalistieke neutraliteit van logebroeder en fervent paarsgroen supporter Siegfried Bracke was weer ver te zoeken.

De fanatieke fundamentalist Abou Jahjah kon ongestoord zijn anti-assimilatie standpunten uiteenzetten. Dit in tegenstelling tot Filip Dewinter, die zoals gebruikelijk, voortdurend onderbroken werd. De laag bij de grondse beledigingen van de Knack journalist waren de druppel die de emmer deden overlopen.

http://www.vlaamsblokhasselt.org/

amexx
1 september 2002, 14:38
Pfft Jahjah zegt ook altijd hetzelfde. Dat FDW een fascist is dat hebben we al meermaals uit zijn mond horen komen.

Pieterjan
1 september 2002, 14:45
De fanatieke fundamentalist Abou Jahjah kon ongestoord zijn anti-assimilatie standpunten uiteenzetten. Dit in tegenstelling tot Filip Dewinter, die zoals gebruikelijk, voortdurend onderbroken werd. De laag bij de grondse beledigingen van de Knack journalist waren de druppel die de emmer deden overlopen.



Fanatieke fundamentalist? Dat blijkt dan zeker niet uit zijn uitspraken!

Philip Dewinter voortdurend onderbroken? U duwt hem echt wel op de slachtofferstoel!

Laag-bij-de grondse beledigingen? Een beetje lange tenen, als u het mij vraagt!

Pieterjan
1 september 2002, 14:46
Pfft Jahjah zegt ook altijd hetzelfde. Dat FDW een fascist is dat hebben we al meermaals uit zijn mond horen komen.


Als gastheer moet hij tegen een stootje kunnen :wink:

S.
1 september 2002, 14:53
Onderbroken worden, microfoon die uitgezet wordt, De Vadder die idiote opmerkingen maakt, en journalist van Knack die geen enkel argument heeft alleen een hoop scheldwoorden.


Wauw, ik heb ook gekeken, maar blijkbaar wel naar een andere zevende dag...
Onderbroken worden? Beide partijen hebben elkaar onderbroken. Kijkt U vaker naar de zevende dag? Dan weet U dat zoiets wel vaker gebeurd. En in dit geval misschien iets meer, maar dat is logisch aangezien de tegenstellingen groter zijn.

microfoon die uitgezet wordt? Da's waar, dat is inderdaad gebeurd nadat Dewinter zich belachelijk gemaakt heeft én dat was nodig om de orde te bewaren. "Wie zich niet aanpast aan de regels, die moet niet meedoen aan het spel" is zo vaak Dewinter zijn credo. Hij zou het beter zelf toepassen...

De Vadder die idiote opmerkingen maakt? Zoals? Ik kan ook gewoon zeggen dat U idiote opmerkingen maakt, maar als ik niet zeg wat ik daarmee bedoel, dan komen we natuurlijk niet verder...

en journalist van Knack die geen enkel argument heeft alleen een hoop scheldwoorden? Euh, is zeggen dat hij Jahjah de intelectueel meerdere vond van Dewinter, gelijk aan schelden? Dewinter zou blijkbaar wel wat meer in de Zevende Dag mogen komen, dan zou hij misschien leren dat er in een debat zowel winnaars als verliezers zijn.

En ook ik vind dat U op de man speelt door over NVA te beginnen.

Knuppel
1 september 2002, 15:28
Het zal wel geen toeval geweest zijn dat ze Dewinter tegenover een islamiet hebben gezet. Ik herinner mij dat Dewinter ook zonder islamiet als gesprekspartner maar met Karel De Gucht, geen ander woord door de strot kreeg dan over het vreemdelingenthema in een vorige zevende dag waar hij toen een uur lang in beeld bleef. Het Vlaams Blok een "Vlaams-nationalistische" partij? Waar blijft deze partij dan met haar "onafhankelijkheidsthema"? Waarom "verkoopt" ze d�*t nooit eens als ze aan de bak mag? Het is nooit anders dan vreemdelingenstandpunten en vreemdelingenthema 's wat de klok slaat met hen, vooral als Dewinter in beeld mag, en telkens weer laat hij er zich aan vangen. Alsof de partij maar één geschikte persoon heeft om het woord te voeren. GOEIE RECLAME jongens! Het Blok "imago" is op deze wijze nog maar een bevestigd. Zo komen ze er nog...

amexx
1 september 2002, 15:33
Als FDW tegenover Jahjah word gezet dan gaat het niet over de onafhankelijkheid. Zo gaat dat. De media bepaald de onderwerpen.

Pieterjan
1 september 2002, 15:51
Als FDW tegenover Jahjah word gezet dan gaat het niet over de onafhankelijkheid. Zo gaat dat. De media bepaald de onderwerpen.

Maar de desbetreffende personen moeten nog steeds ingaan op de uitnodiging!

Knuppel
1 september 2002, 16:05
Als FDW tegenover Jahjah word gezet dan gaat het niet over de onafhankelijkheid. Zo gaat dat. De media bepaald de onderwerpen.

Was dat ook zo met De Gucht? Waarom deed Dewinter geen enkele moeite om van onderwerp te switchen? Waarom stuurt het Blok Annemans niet?

amexx
1 september 2002, 16:29
Desbetreffende personen zijn al blij dat ze een uitnodiging krijgen. En wanneer desbetreffende personen een uitnodiging dan is het de bedoeling om desbetreffende personen eens goed belachelijk te maken.
Laat ons duidelijk wezen. De vrt heeft FDW tegen Jahjah gezet omdat Jurgen met zwartwit zoveel kijkers haalde. Veel kijkers en een belachelijk gemaakte FDW. De natte droom van de VRT.

Pieterjan
1 september 2002, 16:44
Desbetreffende personen zijn al blij dat ze een uitnodiging krijgen. En wanneer desbetreffende personen een uitnodiging dan is het de bedoeling om desbetreffende personen eens goed belachelijk te maken.
Laat ons duidelijk wezen. De vrt heeft FDW tegen Jahjah gezet omdat Jurgen met zwartwit zoveel kijkers haalde. Veel kijkers en een belachelijk gemaakte FDW. De natte droom van de VRT.


Wel, persoonlijk wist ik niet dat dit debat gevoerd zou worden. Ik kick helemaal niet op het afgaan van politici. Het was een toeval. Als desbetreffende personen weten dat ze te kakken zullen staan, dan moeten desbetreffende personen maar thuis blijven. Als je toch niet weet wat daar te zoeken? En in de eerste plaats zal de VRT JahJah tegenover Dewinter gezet hebben naar aanleiding van het interview (reden van De Ceulaers aanwezigheid). En dat Philip Dewinter er redelijk bescheten uitkomt is nogmaals zijn eigen fout. Het was als een kind dat boos wegloopt omdat het geen snoepje kreeg. Echte Vlaamse humor! Om van te smullen :lol:

amexx
1 september 2002, 16:52
Ik denk niet dat FDW er bescheten uit is gekomen. Je moet er de verschillende fora er maar eens op nalezen.

Ik bedoelde eigenlijk dat het de bedoeling is geweest om FDW belachelijk te maken. In mijn ogen heeft de VRT zich belachelijk gemaakt. Maar wie ben ik ? En wie bent u ? :D

Wie het laatst lacht, lacht gewoonlijk het beste. En dat zal volgend jaar zijn.

Knuppel
1 september 2002, 16:56
Desbetreffende personen zijn al blij dat ze een uitnodiging krijgen. En wanneer desbetreffende personen een uitnodiging dan is het de bedoeling om desbetreffende personen eens goed belachelijk te maken.
Laat ons duidelijk wezen. De vrt heeft FDW tegen Jahjah gezet omdat Jurgen met zwartwit zoveel kijkers haalde. Veel kijkers en een belachelijk gemaakte FDW. De natte droom van de VRT.

Blij met een uitnodiging waarvan je weet dat ze moet dienen om je belachelijk te maken? Wat een stommerik die zo een uitnodiging aanvaardt!
Ach, waarover zeveren we? Het groot licht van het "Vlaams" Blok was er zelf bij en deed wat van hem verwacht werd: zich laten kennen...

amexx
1 september 2002, 17:08
Dat is uw interpretatie Knuppel. U vind dat FDW zich belachelijk gemaakt heeft. Ik deel die mening niet.
Denkt u nu echt dat FDW na vandaag er op achteruit is gegaan ? Zoals ik al zei. Wie laatst lacht die lacht het best. En ik zal HEEL hard lachen in 2003. Samen met de 600000 andere vlaams blok kiezers. Wat gaat u doen ? Meelachen ? Of met uw tanden knarsen ?

Supe®Staaf
1 september 2002, 17:19
Ik kick helemaal niet op het afgaan van politici.
:lol:
Deze stelling weerleg je toch drastisch op het einde van je tekst:
En dat Philip Dewinter er redelijk bescheten uitkomt is nogmaals zijn eigen fout. Het was als een kind dat boos wegloopt omdat het geen snoepje kreeg. Echte Vlaamse humor! Om van te smullen :lol:
Maar het is je vergeven. 8)
Ikzelf kick er weldegelijk op. :twisted:
Jammer dat ik dit niet mocht meemaken...... :cry:

Knuppel
1 september 2002, 17:29
Denkt u nu echt dat FDW na vandaag er op achteruit is gegaan ? Zoals ik al zei. Wie laatst lacht die lacht het best. En ik zal HEEL hard lachen in 2003. Samen met de 600000 andere vlaams blok kiezers. Wat gaat u doen ? Meelachen ? Of met uw tanden knarsen ?

Hieruit blijkt dat Dewinter wordt gezien als DE verpersoonlijking van het Vlaams Blok... En deze man is duidelijk geen ene moer in het onafhank-kelijksthema geinteresseerd.
Hoe gek het je ook in de oren mag klinken, ik zal OOK lachen.

amexx
1 september 2002, 17:49
Knuppel,

Je kan geen oordeel vellen over iets wat je niet weet. Waarom FDW naar dat debat is gegaan dat weet ik niet! Dat weet jij ook niet. Maar om dan al direkt te beginnen fantaseren ? Zo kan ik het ook.
Gerolf Annemans was misschien op verlof ? Of ziek ?





amexx

Pieterjan
1 september 2002, 18:17
Knuppel,

Je kan geen oordeel vellen over iets wat je niet weet. Waarom FDW naar dat debat is gegaan dat weet ik niet! Dat weet jij ook niet. Maar om dan al direkt te beginnen fantaseren ? Zo kan ik het ook.
Gerolf Annemans was misschien op verlof ? Of ziek ?
amexx



Heeft Geweerkolf Ananas dan zoveel vakantie? Is Geweerkolf Ananas dan zo'n zwakke gezondheid?

Vicky
1 september 2002, 18:25
Staat intolerantie verdragen, gelijk met tolerantie?
Waarom zou FDW niet mogen opstappen na deze groffe, oneerlijke aanvallen vanuit de zogezegde 'progressieve' mediahoek?


Wat ik gezien heb staat voor mij weer gelijk met de zoveelste belediging door de dictatoriale machtshebbers en hun loopjongentjes, de media, tegenover een oppositiepartij die tenslotte 10 % van onze bevolking vertegenwoordigt en de mening verwoordt van 613.000 mensen en ondertussen waarschijnlijk al véél meer.

En dat kan niet. Hier op een forum of 'out there' in de media is een groot verschil.
Journalisten moeten op een objectieve manier hun mening weergeven en dat gebeurde hier in geen geval!

Dat FDW dom zou zijn is de zoveelste mythe die zeker en vast onwaar is.
Zijn stellingen zijn soms hard, maar daarom niet onwaar.

Dat het merendeel van de allochtoonse moslimbevolking (Turkse en Marokkaanse) niet geïntegreerd zijn is geen fabel, maar werkelijkheid. Evenmin heeft de houding van de regering daartoe bijgedragen. In Amerika heten de in Amerika geboren kinderen van niet-Amerikaanse immigranten gewoon Amerikanen, in ons land noemt men ze 'eerste - tweede - en derde generatie".
Ze zijn in Amerika in de eerste plaats Amerikaan en dan pas, eventueel moslim of gelijk wat!
Hier blijven ze generatie na generatie 'buitenlanders'! En de maatregelen die Jahjah naar voren brengt en waar gretig op ingegaan wordt door de 'progressieve media' werken deze kloof nog meer in de hand.

FDW is tenslotte de enige die zijn nek uitsteekt om met zo'n stuk onbenul als die Abu Jahjah in een debat te gaan. (Goed wetende dat hij daarbij het hele team van de Zevende dag mee tegen hem zal hebben en misschien het zorgvuldig uitgekozen publiek ook).

Dit bewijst trouwens ook de keuze van de journalist. Waarom deze keer geen Paul Geudens bijvoorbeeld? Iedereen weet toch dat de journalist van Knack nog maar net een week geleden Dyab Abu Jahjah had geïnterviewd en totaal gebrainwashed werd door Jahjah? Is dat eerlijk?
Nee, spektakel van de ergste soort trekken kijkcijfers en FDW heeft er zéér goed aan gedaan door op te stappen en een laatste protest te laten horen. Het publiek stond duidelijk aan zijn kant, indien ik er was geweest had ik de mensen uit het publiek aangemaand mee op te stappen met FDW...ik zou dat in ieder geval hebben gedaan.

Pieterjan
1 september 2002, 18:45
Staat intolerantie verdragen, gelijk met tolerantie?
Waarom zou FDW niet mogen opstappen na deze groffe, oneerlijke aanvallen vanuit de zogezegde 'progressieve' mediahoek?


Ik geloof mijn oren niet! Grove oneerlijke aanvallen? Zoals wat? JahJah noemde DW op een bepaald moment fascist, redelijk logisch na dergelijke uitspraken van DW. Maar dat je zegt dat die aanvallen uit de mediahoek kwamen, daar kan ik echt niet bij? Nu moet je eens heel specifiek parafraseren wat die 'mediahoek' nu net verkeerd gezegd heeft. Ik ben razend benieuwd.


Wat ik gezien heb staat voor mij weer gelijk met de zoveelste belediging door de dictatoriale machtshebbers en hun loopjongentjes, de media, tegenover een oppositiepartij die tenslotte 10 % van onze bevolking vertegenwoordigt en de mening verwoordt van 613.000 mensen en ondertussen waarschijnlijk al véél meer.


Dictatoriale machtshebben laten de oppositie niet aan het woord. Op geen enkel ogenblik. Ik denk dat de hand duidelijk naar Ph DW werd gereikt maar hij heeft deze hand met gestrekt arm afgeslaan. Kans verkeken!



Dat FDW dom zou zijn is de zoveelste mythe die zeker en vast onwaar is.
Zijn stellingen zijn soms hard, maar daarom niet onwaar.


Nogmaals vraag ik u om een parafrase uit het debat te halen waarin gezegd wordt dat Ph DW dom genoemd wordt. Er is enkel gezegd dat A. Jah Jah zijn intellectuele meerdere was. Dat dit een pijnlijke uitspraak moet zijn voor DW dat kan ik begrijpen, maar een reden om op te stappen, raar toch?!!


Dat het merendeel van de allochtoonse moslimbevolking (Turkse en Marokkaanse) niet geïntegreerd zijn is geen fabel, maar werkelijkheid.



Zijn daar bewijzen voor? Heb je daar cijfers over? Ik kan hier ook beweren dat het merendeel van de Vlaams Blok kiezers graag op zondag met een groene Jonagold in hun gat, het stof afdoen. Iedereen kan hier zeggen wat hij wil, maar ik zou daar eens effectieve bewijzen willen van zien. Laat me tot inkeer komen en duw dergelijk cijfermateriaal onder mijn neus.


Evenmin heeft de houding van de regering daartoe bijgedragen. In Amerika heten de in Amerika geboren kinderen van niet-Amerikaanse immigranten gewoon Amerikanen, in ons land noemt men ze 'eerste - tweede - en derde generatie".
Ze zijn in Amerika in de eerste plaats Amerikaan en dan pas, eventueel moslim of gelijk wat!
Hier blijven ze generatie na generatie 'buitenlanders'! En de maatregelen die Jahjah naar voren brengt en waar gretig op ingegaan wordt door de 'progressieve media' werken deze kloof nog meer in de hand.


Oké, oké, vanaf nu noemen we ze allemaal Belgen. Om het even van welke generatie. Allemaal Belgen! Maar dan komen we ook niet af met woorden als 'gasten' en 'gastheer'! Afgesproken?


FDW is tenslotte de enige die zijn nek uitsteekt om met zo'n stuk onbenul als die Abu Jahjah in een debat te gaan. (Goed wetende dat hij daarbij het hele team van de Zevende dag mee tegen hem zal hebben en misschien het zorgvuldig uitgekozen publiek ook).


Daar schiet het underdogmechanisme weer in gang... Op het vette keer ik straks terug!


Dit bewijst trouwens ook de keuze van de journalist. Waarom deze keer geen Paul Geudens bijvoorbeeld? Iedereen weet toch dat de journalist van Knack nog maar net een week geleden Dyab Abu Jahjah had geïnterviewd en totaal gebrainwashed werd door Jahjah? Is dat eerlijk?
Nee, spektakel van de ergste soort trekken kijkcijfers en FDW heeft er zéér goed aan gedaan door op te stappen en een laatste protest te laten horen.

Sommigen noemen dit doodsgereutel anderen een laatste protest. Volgens mij straalde hij onmacht uit. Hij kon niet verder. Stond met de rug tegen de muur. Klaar om met Oosterse kromzwaarden een kopje kleiner gemaakt te worden. Hij snakte naar adem en naar het laatste beetje publiciteit.


Het publiek stond duidelijk aan zijn kant, indien ik er was geweest had ik de mensen uit het publiek aangemaand mee op te stappen met FDW...ik zou dat in ieder geval hebben gedaan.

Mmmmm, eigenaardig. Dat stukje tekst dat ik in het vet geplaatst heb, beweert toch iets anders, is het niet? Vallen er gaten in de complottheorie? Heb je dan toch niet het gevoel dat iedereen tegen je is? Wil je het underdoggevoel nog even koesteren?

amexx
1 september 2002, 19:05
Het blijft toch maar al te gemakkelijk om iemand een fascist te noemen.

FASCIST! Vwala zo eenvoudig!

Pieterjan
1 september 2002, 19:10
Het blijft toch maar al te gemakkelijk om iemand een fascist te noemen.

FASCIST! Vwala zo eenvoudig!


Wat nog makkelijker is, dat zijn beloftes doen....

amexx
1 september 2002, 19:17
Ja ? Zoals ?

Pieterjan
1 september 2002, 19:21
Ja ? Zoals ?


Laat het Vlaams Blok aan de macht komen en we gaan onmiddellijk schoon ship maken. Vlaanderen wordt een onafhankelijk modelstaat. Waar perfecte gezinnetjes schering en inslag zullen zijn. Lang Leve de perfecte staat! Lang Leve de Leider!

amexx
1 september 2002, 19:45
Ja en ? Dat zijn beloftes zoals andere. Alleen hebben zij de kans nog niet gehad om te bewijzen. Wat ga je doen als ze het wel kunnen waarmaken ?
Uw betweterige toon zal ik negeren. 8)

Stefanie
1 september 2002, 19:52
Ik heb dat debat in de zevende dag niet gezien, maar wel het verslag in het nieuws. Het viel mij op dat Siegfried in dat stuk Filip onderbrak, maar goed, dat gebeurt daar de hele tijd. De uitspraak van die Knackjournalist verbaast me nogal. Het is in mijn ogen een flauwe opmerking die van Filip nog maar eens de underdog maakt. Bovendien hoeft een politicus geen heel hoog iq te hebben! Hij mag natuurlijk niet te dom zijn (zoals in de VS), maar hij of zij moet vooral gezond verstand hebben. Ik denk dat er enorm veel politici zijn met een hoog iq die flaters begaan. Bovendien heb ik dat interview in de knack gelezen en ik had de indruk dat die Jahjah net niet intelligent is. Het stoorde mij dat hij de zaken nooit in zijn perspectief plaatste. Hij keek alleen maar naar het heden en verder niet, wat ik oppervlakkig vond. En trouwens, dat voorstel over het Arabisch is gewoon belachelijk. Veel van die Marrokaanse migranten spreken geen Arabisch als moedertaal! Een hoog iq?? En ik dacht dat Turken Turks spraken??

Pieterjan
1 september 2002, 20:00
Ja en ? Dat zijn beloftes zoals andere. Alleen hebben zij de kans nog niet gehad om te bewijzen. Wat ga je doen als ze het wel kunnen waarmaken ?
Uw betweterige toon zal ik negeren. 8)


Wel als u het bij het rechte eind hebt en ik niet, dan kan ik maar besluiten dat we pas dan niet meer in een democratie leven maar in een dictatoriale samenleving. En dat we met weemoed terug zullen blikken op de dag van vandaag.

Pieterjan
1 september 2002, 20:03
Ik heb dat debat in de zevende dag niet gezien, maar wel het verslag in het nieuws. Het viel mij op dat Siegfried in dat stuk Filip onderbrak, maar goed, dat gebeurt daar de hele tijd. De uitspraak van die Knackjournalist verbaast me nogal. Het is in mijn ogen een flauwe opmerking die van Filip nog maar eens de underdog maakt. Bovendien hoeft een politicus geen heel hoog iq te hebben! Hij mag natuurlijk niet te dom zijn (zoals in de VS), maar hij of zij moet vooral gezond verstand hebben. Ik denk dat er enorm veel politici zijn met een hoog iq die flaters begaan. Bovendien heb ik dat interview in de knack gelezen en ik had de indruk dat die Jahjah net niet intelligent is. Het stoorde mij dat hij de zaken nooit in zijn perspectief plaatste. Hij keek alleen maar naar het heden en verder niet, wat ik oppervlakkig vond. En trouwens, dat voorstel over het Arablisch is gewoon belachelijk. Veel van die Marrokaanse migranten spreken geen Arabisch als moedertaal! Een hoog iq?? En ik dacht dat Turken Turks spraken??

Enkele opmerkingen:

1. Bracke onderbrak beiden evenveel.
2. Het was het begin van een uitspraak van die journalist maar door die commotie is er niet veel meer van gekomen.
3. JahJah was ook de snedigere van de twee.
4. En vandaag was het Dewinter die dingen uit de context haalde en doorelkaar haspelde om dan vlug even een conclusie te trekken.
5. JahJah's voorstel was geen specifiek voorstel om vlug eens het Arabisch als landstaal te aanvaarden. Het was een persoonlijke mening die hij uitte over een mogelijkheid.

Stefanie
1 september 2002, 20:14
Wel, ik heb het debat dus niet gezien. Ze hadden dus beter dat stuk getoond in het nieuws. Wat Siegfried betreft: dienen enen in Terzake doet dat ook dikwijls. Irritant! Ik vind dat echt verschrikkelijk. Persoonlijk zou ik dus, denk ik, al eerder opgestapt zijn indien Siegfried me niet laat uitpraten. Hij moet de kans geven om te antwoorden op de vragen of om te reageren op de opmerkingen! Wat betreft dat snedige: ik dacht dat die journalist intelligentie bedoelde. Betekent snedig niet, het goed kunnen zeggen? Persoonlijk interesseert snedig of niet snedig me niet zo. Een politicus moet de juiste beslissing nemen en de juiste keuze maken. Maar ja, aangezien ik dat debat niet gezien heb...

amexx
1 september 2002, 20:24
U doet blijkbaar aan 1 of andere oculte toekomst voorspelling. Tarotkaarten Pieterjan ?

jan breydel
1 september 2002, 20:43
Ja en ? Dat zijn beloftes zoals andere. Alleen hebben zij de kans nog niet gehad om te bewijzen. Wat ga je doen als ze het wel kunnen waarmaken ?
8)

Idd., Amexx! Paars-groen heeft zovele beloftes gemaakt, alleen worden ze niet gerealiseerd!!!!

kgoderis
1 september 2002, 20:46
Filip Dewinter zijn reactie was niet meer dan gerechtvaardigd. Hij werd duidelijk alleen naar de studio gehaald om eens goed belachelijk gemaakt te worden. Als je toelaat dat iemand zegt dat iedereen die 2 vingers in zijn neus steeks en de 2 handen op zijn rug gebonden heeft intelligenter is dan Dewinter dan ben je een dweil.Zijn reactie was dus 100% gerechtvaardigd.

JahJah aan de andere kant is een gevaarlijk man, iemand die zonder meer niet verdient om staatburger te blijven in dit land.Het bewijs dat we in een apenland leven is perfect te zien aan het feit dat hij nog altijd de "Belgische" nationaliteit heeft.

amexx
1 september 2002, 20:47
Jan Breydel,

Men beschuldigd het vlaams blok te teren op haat en angst. Wie zegt dit ? Vooral de mensen die ons een doembeeld voorhouden van een dictatuur. Een omgekeerde wereld. Het is net die angst en haat die de huidige coaltie overeind kan houden. Een andere regering had al 10tallen malen gevallen geweest.

Groeten,

amexx

Stefanie
1 september 2002, 20:49
Filip Dewinter zijn reactie was niet meer dan gerechtvaardigd. Hij werd duidelijk alleen naar de studio gehaald om eens goed belachelijk gemaakt te worden. Als je toelaat dat iemand zegt dat iedereen die 2 vingers in zijn neus steeks en de 2 handen op zijn rug gebonden heeft intelligenter is dan Dewinter dan ben je een dweil.Zijn reactie was dus 100% gerechtvaardigd.

JahJah aan de andere kant is een gevaarlijk man, iemand die zonder meer niet verdient om staatburger te blijven in dit land.Het bewijs dat we in een apenland leven is perfect te zien aan het feit dat hij nog altijd de "Belgische" nationaliteit heeft.

Juist! Die idioot maakt van Filip alleen maar de underdog! Wat een blunder!

jan breydel
1 september 2002, 20:52
Ik kan me perfect vinden in de bevindingen van Intruder.

Het is steeds hetzelfde intrieste lied bij de VRT. Voor het eerst sinds maanden werd het Vlaams Blok nog eens uitgenodigd in "de Zevende Dag" studio. De journalistieke neutraliteit van logebroeder en fervent paarsgroen supporter Siegfried Bracke was weer ver te zoeken.

De fanatieke fundamentalist Abou Jahjah kon ongestoord zijn anti-assimilatie standpunten uiteenzetten. Dit in tegenstelling tot Filip Dewinter, die zoals gebruikelijk, voortdurend onderbroken werd. De laag bij de grondse beledigingen van de Knack journalist waren de druppel die de emmer deden overlopen.

http://www.vlaamsblokhasselt.org/

Als ik de aankondiging van het debat las in de krant wist ik al dat dit zou gebeuren. In vind het moedig van Filip dat hij naar de 7de dag is gegaan; hij zal ook wel geweten hebben dat hij zou aangevallen worden op alles wat hij zei. Volgens mij is het de taak van een moderator om beide partijen de kans te geven om hun mening uiteen te zetten. Bracke heeft blijkbaar samen met zijn vlinderdasje ook alle gevoel voor onpartijdige journalistiek verloren! Een gerenomeerd journalist zoals De Ceuleer is vandaag serieus over de streep gegaan. Iemand aanvallen die zich op moment niet meer kon verdedigen... Schandalig gewoon!

fernand
1 september 2002, 20:55
pieter compleet gestoord. nieumand kon uw naam beter verzinnen

rope
1 september 2002, 21:02
Dat het merendeel van de allochtoonse moslimbevolking (Turkse en Marokkaanse) niet geïntegreerd zijn is geen fabel, maar werkelijkheid.



Zijn daar bewijzen voor? Heb je daar cijfers over? Ik kan hier ook beweren dat het merendeel van de Vlaams Blok kiezers graag op zondag met een groene Jonagold in hun gat, het stof afdoen. Iedereen kan hier zeggen wat hij wil, maar ik zou daar eens effectieve bewijzen willen van zien. Laat me tot inkeer komen en duw dergelijk cijfermateriaal onder mijn neus.



Wel, enige tijd terug heeft Mieke Vogels in het nieuws nog aangekondigd dat de bejaardentehuizen zich moeten aanpassen aan de noden van de allochtone bevolking. De mensen die tientallen jaren geleden naar België gekomen zijn als gastarbeider spreken nog geen woord Nederlands of Frans, enkel hun moedertaal. Als ze naar het stadhuis gaan of een hospitaal dan moeten ze bijgestaan worden door hun kinderen of kleinkinderen die moeten fungeren als tolk.

Juiste cijfers ken ik er niet van maar het zal niet om een kleine minderheid van de eerste generatie gaan, anders zou het geen groot probleem zijn.

fernand
1 september 2002, 21:07
pieterjan. het best geintegreed zijn de moslims in de gevangenis. ze zitten met 45% vol met geintegreerde moslims. en dan spreken we nog niet over de nieuwe belgen die niet meegerekend worden. kijk maar naar het rapport Van Sand.

rope
1 september 2002, 21:08
Als ik de aankondiging van het debat las in de krant wist ik al dat dit zou gebeuren. In vind het moedig van Filip dat hij naar de 7de dag is gegaan; hij zal ook wel geweten hebben dat hij zou aangevallen worden op alles wat hij zei. Volgens mij is het de taak van een moderator om beide partijen de kans te geven om hun mening uiteen te zetten. Bracke heeft blijkbaar samen met zijn vlinderdasje ook alle gevoel voor onpartijdige journalistiek verloren! Een gerenomeerd journalist zoals De Ceuleer is vandaag serieus over de streep gegaan. Iemand aanvallen die zich op moment niet meer kon verdedigen... Schandalig gewoon!

FDW had geen keuze, hij kon niet anders dan ingaan op de uitnodiging zelfs al wist hij dat ze hem zouden aanvallen. Als hij niet naar de studio was gekomen zouden ze het breed in de media uitgesmeerd hebben dat hij het lef niet had om in debat te gaan met Jahjah.

S.
1 september 2002, 21:09
Die arme FDW toch! Zo gediscrimineerd worden omdat hij een andere cultuur heeft als die verschrikkelijke, verdraagzame, democratisch gezinde en tolerante meerderheid. Zullen we pleiten voor wat meer integratie voor onze FDW? Hij zal zich dan wel naar onze waarden en normen (zoals hij dat zo mooi zegt) moeten schikken. Tegen Uw verlies kunnen, is daar eentje van. Niet weglopen een andere. Of kiezen we toch voor "eigen volk eerst" en sturen we alle rotdewintertjes naar het verleden terug?



(Ook ik kan politiek incorrect zijn.)

Vanelderen David
1 september 2002, 21:11
Heeft Geweerkolf Ananas dan zoveel vakantie? Is Geweerkolf Ananas dan zo'n zwakke gezondheid?


Pieterjan is dit jouw gebruikelijke schrijfstijl om politieke tegenstanders te bekampen ?? Ofwel ben je een gefrustreerd pubertje ofwel heb je gewoon geen klasse. Volgens mij behoor je tot de eerste categorie, nl. het puberale type nerd dat de hele dag doorbrengt achter de PC. Vraagje, om de hoeveel minuten/seconden keer je terug naar dit forum om te zien of er iemand gereageerd heeft op je lasterlijke aantijgingen ?? Achterlijke keyboard warrior !

Een andere reden voor je frustraties is wellicht de miserabele toestand in je eigen partijtje. De kiesdrempel van 5% zit er behoudens mirakels niet in, om nog maar te zwijgen van de interne strubbelingen binnen de NVA. Ja ja, ik heb vorige week op de Ijzerbedevaart nog leerrijke gesprekken gehad met bevriende dissidente NVA'ers die de pro-Lionel koers niet onmiddellijk zien zitten haha :lol:

Terugkomende op het onderwerp, De Zevende Dag heeft blijkbaar een nieuwe strategie uitgedokterd in de "heilige" strijd tegen het Vlaams Blok. Als Vlaams Blok politici worden uitgenodigd in de "Zevende Dag", dus eens om de 5 maanden, en dit terwijl kleinere partijen zoals Spirit en SP.A voortdurend bij Bracke en De Vadder op de schoot zitten. Na het debat waarin de Vlaams Blok politieker constant wordt onderbroken, krijgt een (linkse) journalist een doelkans voor open doel. Hij mag namelijk een scheldtirade aanvangen tegen de Vlaams Blokker, zonder dat die ook maar enige kans krijgt om zich te verdedigen.

De Ceulaer vond ook dat iedereen de intellektuele meerdere van Dewinter, iedereen kon Dewinter verslaan in een debat en nog wel met de vingers in de neusgaten en de armen op de rug gebonden. Hahaha, wat een stupiditeit om zoiets dom te verkondigen. Pater Leman gaat met knikkende knieën naar een debat met Filip Dewinter, en hij is NIET de enige !!!!!!

Onze tegenstanders denken dat ze vandaag een goede beurt gemaakt hebben, droom lekker verder in jullie ivoren torens, de ontnuchtering zal volgen op 15 juni 2003, parlementsverkiezingen !!!!

http://www.vlaamsblokhasselt.org

Vincent
1 september 2002, 21:13
De grootste verliezer van het debat Djahjah-Dewinter is de VRT. Een dikke vette NUL voor onze staatsomroep die haar partijdigheid weer niet onder stoelen of banken kon steken. Iedereen weet dat Siegfried Bracke een goeie vriend is van die ene VLD-voorzitter die VB-mandatarissen mestkevers noemt. Het was erg duidelijk dat Dewinter, die de 3de grootste partij van Vlaanderen vertegenwoordigd, keer op keer de mond werd gesnoerd door moderator Bracke. Djahjah daarentegen, die een organisatie met niet democratisch verkozen leiding laat staan volksvertegenwoordigers vertegenwoordigd, mocht vrijuit en languit z'n zinloze argumenten verkondigen. Het ergst van al was dat een pseudo-intellectuele journalist van Knack Dewinter dan nog de intellectuele mindere van Djahjah noemde. Wat een lef. Die moslimfundamentalist Djahjah zou meteen het land uitmoeten. En voorts nog een tip voor de 7de dag: als u het VB wilt vernietigen, zult u andere middelen moeten inzetten. De underdogpositie werd nog maar eens bevestigd. Hopelijk wenen de politiek correct denkenden op 15 juni geen tranen met duiten.

Vicky
1 september 2002, 21:17
Pieterjan vraagt bewijzen? Pieterjan wil op een goedkope manier inlichtingen krijgen?
Pieterjan zou beter zelf wat informatie kopen! In ons land is dit inderdaad nog een groot taboe, in Nederland daarentegen (en ik zie echt niet in of er daar zo een enorm verschil kan zijn met ons land) is er informatie in overvloed.

The Economist is eveneens een aanrader.

Of lees wat de Amerikaan die schrijft voor Newsweek, New York Times Book Review en The Herald Journal schreef in Partisan Review.

Vooral na zijn langdurig verblijf in Nederland en zijn verhuis daarna naar Oslo.

Een klein citaat:

"In 1999 verhuisde ik van Amsterdam naar Oslo. Ik merkte al snel dat ook daar de kloof tussen oorspronkelijke bewoners en immigranten enorm was. Ook hier heten de kinderen van immigranten 'tweede generatie'. Sterker nog, in Noorwegen zijn de woorden 'immigrant' en 'moslim' synoniem geworden. Ook hier neigden de autoriteiten, beducht om te worden beschuldigd van ongevoeligheid, racisme of cultureel imperialisme, ertoe om ondemocratische praktijken binnen de moslimgemeenschappen maar liever niet te bespreken.

Zoals gedwongen huwelijken. Onder moslims in Europa is het heel gewoon dat jongeren door hun ouders gedwongen worden om te trouwen met iemand die ze zelf niet willen. Een voorbeeld van hoe de media omgaan met moslimsubculturen bleek in de Noorse krant 'Aftenposten'.

In het artikel werd het verschil tussen de vrije westerse manier van trouwen en de gedwongen moslimmethode halfhartig omschreven als een 'botsing tussen het individualistische Westen en het op het gezin georiënteerde Oosten'.

De verslaggever sprak vervolgens zijn bewondering uit voor de centrale rol die de familie daar zou innemen en beweerde zelfs dat het lage echtscheidingspercentage onder moslims aantoonde dat hun manier van trouwen beter is.
Alsof vrouwen die gedwongen worden om te trouwen OOIT kunnen beslissen om te scheiden.

In september 2001, vlak na de aanslagen op de WTC in New York, stond er in de Noorse krant 'Dagbladet' dat 65 procent van de verkrachtingen van Noorse vrouwen wordt gepleegd door 'niet-westerse immigranten', terwijl deze groep bijna helemaal uit moslims bestaat.

Het artikel haalde een Noorse hoogleraar antropologie aan die 'vele jaren' in moslimlanden had gewoond, en vond dat Noorse vrouwen medeverantwoordelijk zijn voor deze verkrachtingen.

Zijn conclusie was niet dat de moslimmannen die in het Westen wonen, zich moeten aanpassen aan de heersende normen, maar juist het tegendeel.

'Noorse vrouwen moeten beseffen dat we in een multiculturele samenleving wonen en zich daaraan aanpassen' schreef hij. "

"Zo wordt vrijheid uitgehold!

Het is moeilijk om de omzichtige westerse benadering niet te zien als een gevolg van het linkse groepsdenken. Volgens die opvatting zijn mensen eerder deel van een groep dan individuen, en tellen de waarden van de groep zwaarder dan die van het individu.

Als Europeanen en fundamentalistische moslims met elkaar in het Westen willen leven, dienen de moslims hun fundamentalisme te matigen. Klaar!

Anders moeten de Europeanen hun vrijheid, verdraagzaamheid en het respect voor het individu en het geweten opgeven, zaken waarop de westerse beschaving is gebaseerd."

Einde citaat.

En wil je méér weten Pieterjanneke, koop het dan zelf!

Stefanie
1 september 2002, 21:19
Inderdaad, Vincent. Die hele vertoning maakt van Filip de underdog en ik denk ook dat het een averechts effect zal hebben voor de vrt en de Knack. Ongelofelijk!

Stefanie
1 september 2002, 21:28
Vicky, onlangs was er op de Nederlandse T.V. een reportage over migrantenvrouwen die slaag krijgen van hun man. Die éne zei daar: die moslimmannen denken: "Waar bemoeit de overheid zich mee? 't Is mijn vrouw." Ze toonden dan ook een vluchthuis voor de slachtoffers. En als zo'n moslim met iemand uit zijn land van herkomst trouwt, sturen ze haar terug indien hij haar begint te slaan en zij aangifte doet. Hij is dan al langer in Nederland en mag blijven. Nu, ik weet niet of die vrouwen dan wel in Nederland willen blijven of niet. Maar indien ze zouden willen blijven, mogen ze niet! Volgens LPF zwijgen die vrouwen dan uit schrik en doen ze geen aangifte.

canis lupis
1 september 2002, 22:32
Ik kan me perfect vinden in de bevindingen van Intruder.

Het is steeds hetzelfde intrieste lied bij de VRT. Voor het eerst sinds maanden werd het Vlaams Blok nog eens uitgenodigd in "de Zevende Dag" studio. De journalistieke neutraliteit van logebroeder en fervent paarsgroen supporter Siegfried Bracke was weer ver te zoeken.

De fanatieke fundamentalist Abou Jahjah kon ongestoord zijn anti-assimilatie standpunten uiteenzetten. Dit in tegenstelling tot Filip Dewinter, die zoals gebruikelijk, voortdurend onderbroken werd. De laag bij de grondse beledigingen van de Knack journalist waren de druppel die de emmer deden overlopen.

http://www.vlaamsblokhasselt.org/ Ik kan dit enkel maar beamen ,weer zoveel in mijn buurt die verbolgen zijn over het sujet abu(vader!!) jajah(supergod) :lol: ik zag hem deze week rijden in zijn kar van enkele miljoenen ,en dat voor iemand die niet werkt??

rope
1 september 2002, 22:47
Ja ? Zoals ?


Laat het Vlaams Blok aan de macht komen en we gaan onmiddellijk schoon ship maken. Vlaanderen wordt een onafhankelijk modelstaat. Waar perfecte gezinnetjes schering en inslag zullen zijn. Lang Leve de perfecte staat! Lang Leve de Leider!

Ik denk dat die uitvinding "modelstaat" niet van het VB is maar van van de VLD. Straks krijg je nog last met Verhofstadt omdat je zijn uitspraken associeert met de doelstellingen van het VB (iets met copyright of zo). De mensen zouden nog durven denken dat het cordon sanitaire doorbroken is en dat de VLD een meerderheid aangaat met het VB.

:mrgreen:

de moralist
1 september 2002, 22:59
heb het debat ook gezien. En alhoewel ik geen voorstander ben van geen van beide partijen vind ik de partijdigheid van sigfried gewoonweg schandalig. En dat jahjah de zogezegde winnaar is, dat is ongelooflijk met de haren getrokken. Het waren als het ware twee monologen die men afstak. Niemand antwoordde op elkaars vragen en beide partijen bestooktten elkaar met cliches die geen van beide kon bewijzen.


Eindstand 0-0

jimmyl

De eindstand is niet 0-0 maar een min tien voor de democratie.Alle partijen zijn duidelijk in fout. Wat betaamt het om twee extreme partijen met dogma's die zo groot zijn van hier tot aan Rome te laten discuciëren tegen elkaar. Daarenbij nog aan de leiband gehouden worden door een journalist die altijd bang is als de toon te scherp of te diepzinnig wordt.Daarenbij heeft die Knack journalist niet het recht om iemand af te breken maar wel de taak een degelijk en op een democratische manier ,kommentaar te voorzien over het discusiepunt. Wat hij ook denkt over het geestelijk vermogen van iemand houdt hij liever voor zichzelf. En een kijker met een beetje opvoeding en opleiding of verstand ziet toch ook hoe belachelijk de twee heren zich maakten en met het neusje van de zalm de show die De Winter wederom moest plegen.Die andere extremist is dan opdat moment de morele winnaar en heeft voeding aan zijn volgelingen. Men zou beter moeten weten en zijn verstand meer laten werken ipv impulsief te reageren. De verslaggever van Knack is even schildig als beide heren.

Guderian
1 september 2002, 23:19
In heel dat zaakje dat door de linkse staatszender werd uitgelokt zijn maar twee zaken van belang:

1. Die Knack-hippie heeft ongewild een prachtreclame voor het Vlaams Blok gemaakt.

2. Die Knack-hippie is een aantal plaatsjes gestegen op de Zwarte Lijst. De rekening wordt later wel eens gepresenteerd... :D

rope
1 september 2002, 23:19
Inderdaad, Vincent. Die hele vertoning maakt van Filip de underdog en ik denk ook dat het een averechts effect zal hebben voor de vrt en de Knack. Ongelofelijk!

Waarom ongelooflijk? Het is toch duidelijk dat de "journalisten" van de VRT en de Knack niet objectief waren. Hun enige doel was FDW af te laten gaan als een gieter. Sensatie was belangrijker dan een goede verslaggeving. De onpartijdigheid van de moderator was ver zoek in dit debat.

Wie een kuil graaft voor een ander,...

Fukunishi
1 september 2002, 23:52
Ja, dat was nog eens lachen.... vandaag volop humor in de 7de dag. Gelukkig is het VB er nog, waar moeten we anders mee lachen, hé? Volgende week denkt niemand hier nog aan, en doet het VB (gelukkig) weer een andere stoot, waarbij ik mijn lachreflex alweer moet onderdrukken. Conclusie:
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Pieterjan
1 september 2002, 23:59
Filip Dewinter zijn reactie was niet meer dan gerechtvaardigd. Hij werd duidelijk alleen naar de studio gehaald om eens goed belachelijk gemaakt te worden. Als je toelaat dat iemand zegt dat iedereen die 2 vingers in zijn neus steeks en de 2 handen op zijn rug gebonden heeft intelligenter is dan Dewinter dan ben je een dweil.Zijn reactie was dus 100% gerechtvaardigd.



Duidt het niet op een onmacht om zich mondeling te verdedigen zoals meneer Dewinter zegt: "Mr Jah Jah gaat nog het woord krijgen en ik niet. ik ken dat."? Duidt het niet op een schrik als meneer Dewinter de studio verlaat zodat hij de mogelijkheid niet kan bieden aan De Ceulaer om zijn beschuldigingen te be-argumenteren?
Zijn dit redenen om als gast afstand te nemen van de gastheer? Is dit respect tonen van zij die u ontvangen?


JahJah aan de andere kant is een gevaarlijk man, iemand die zonder meer niet verdient om staatburger te blijven in dit land.Het bewijs dat we in een apenland leven is perfect te zien aan het feit dat hij nog altijd de "Belgische" nationaliteit heeft.

En aan wat heeft JahJah dat te danken? Omdat zijn kop u niet aanstaat?

Stefanie
1 september 2002, 23:59
Waarom ongelofelijk? Ik dacht dat de vrt en de knack tégen het Vlaams Blok waren? Nu was Filip de underdog, wat dus prachtreclame is voor zijn partij. Ik vind het echt niet kunnen van die journalist om zulke dingen te zeggen. Dat Filip daar niet wou op luisteren, is begrijpelijk. Zeggen dat Jahja de intellectuele winnaar is, kan, maar wat daarop volgde kan niet. Wat een dwaze uitspraak!

Pieterjan
2 september 2002, 00:02
pieter compleet gestoord. nieumand kon uw naam beter verzinnen

Herlees uw eigen bericht, dan volgt u ongetwijfeld mijn besluit om uw postings links te laten liggen.

Kevin Devos
2 september 2002, 00:06
In heel dat zaakje dat door de linkse staatszender werd uitgelokt zijn maar twee zaken van belang:

1. Die Knack-hippie heeft ongewild een prachtreclame voor het Vlaams Blok gemaakt.

2. Die Knack-hippie is een aantal plaatsjes gestegen op de Zwarte Lijst. De rekening wordt later wel eens gepresenteerd... :D

Dat denk ik niet:
1. Die Knack-hippie zei de waarheid en aan de reactie in de studio, de mensen rondon die journalist kon je duidelijk afleiden dat hij gelijk had (die Knack-hippie)

2. Waarom zou Knack daarmee een paar plaatsjes gestegen zijn op de Zwarte Lijst??? Omdat ze hun gedacht eens zeggen? Mensen willen vandaag alleen nog maar dat er eens goed gescholden wordt om indruk te maken ... Wie heeft deze mentaliteit in Vlaanderen gebracht 10 jaar terug? Het Vlaams Blok!

Ik blijf er bij: Het Vlaams Blok zijn een bende populisten die er alleen maar aan denken zichzelf te verbeteren verkiezing op verkiezing. Ik voorspel het u en wil het op een blaadje papier schrijven na de verkiezingen van 2004 is het gedaan met klimmen voor het Blok. In 2007 gaan ze achteruit.
Die partij heeft geen rug. Ze is labiel, hypocriet. Ze wil de Vlamingen op de eerste plaats gaan zetten, terwijl ze de wet daarbij aan hun laars lappen ... Ze zijn laf, want ze gaan hun vijand altijd een messteek in de rug steken. Ze zijn niet vindingrijk genoeg, want ons Filipke moest zonodig eens Pim Fortuyn nadoen zoals in de TV-show in Nederland waar deze ook eens 'bijna' een studio had verlaten na een opmerking waar hij niet tegenkon.
Filip heeft geen rug, hij kan geen commentaar aan. Een 'echt' politicus moet commentaar kunnen slikken. Als hij toch ze sterk is had hij moeten blijven zitten!
Zijn maniakale mediaoptreden van vandaag is in geen geval een goede zet geweest voor het Vlaams Blok! Maar ze zijn toch nog eens (na vele maanden) met hun DOMME smoel op het scherm van mij 80cm 16:9 beeld gekomen. Gelukkig is hij nog in garantie ...

Pieterjan
2 september 2002, 00:07
Wel, enige tijd terug heeft Mieke Vogels in het nieuws nog aangekondigd dat de bejaardentehuizen zich moeten aanpassen aan de noden van de allochtone bevolking. De mensen die tientallen jaren geleden naar België gekomen zijn als gastarbeider spreken nog geen woord Nederlands of Frans, enkel hun moedertaal. Als ze naar het stadhuis gaan of een hospitaal dan moeten ze bijgestaan worden door hun kinderen of kleinkinderen die moeten fungeren als tolk.

Juiste cijfers ken ik er niet van maar het zal niet om een kleine minderheid van de eerste generatie gaan, anders zou het geen groot probleem zijn.

Bejaardentehuizen moeten zich niet aanpassen aan de noden van allochtonen! Er moeten voorzieningen getroffen worden voor de allochtonen. Toen deze mensen tientallen jaren geleden naar hier kwam werd voor geen opvong gezorgd. Wordt het niet stilaan eens tijd dat men naar deze mensen begint om te kijken? Nu is het misschien cru om te zeggen maar hoe lang gaat die eerste generatie nog meegaan? Ze lopen ook stilaan op hun laatste benen :roll:
Denkt u nu werkelijk dat dit zo een groot probleem vormt? Over de ganse sociale lijn zeker niet. Want dan had Agalev er al lang meer aandacht aan besteed. In de bejaardensector zal het probleem nijpender zijn.
Wat is uw tegenvoorstel? Een oude boom verplanten?

Stefanie
2 september 2002, 00:26
Kadé, dat Jahjah de intellectuele winnaar was, kan misschien zijn. Maar de rest van zijn commentaar was dwaas, belachelijk en onnozel. Da's puur sensatie, niks anders.

Pieterjan
2 september 2002, 00:28
Pieterjan is dit jouw gebruikelijke schrijfstijl om politieke tegenstanders te bekampen ?? Ofwel ben je een gefrustreerd pubertje ofwel heb je gewoon geen klasse. Volgens mij behoor je tot de eerste categorie, nl. het puberale type nerd dat de hele dag doorbrengt achter de PC. Vraagje, om de hoeveel minuten/seconden keer je terug naar dit forum om te zien of er iemand gereageerd heeft op je lasterlijke aantijgingen ?? Achterlijke keyboard warrior !


Moest u dit forum meer bezoeken, beste David, dan weet je dat het mijn schrijfstijl niet is! 'Geweerkolf Ananas' zou de bijnaam van Gerolf Annemans geweest zijn in zijn studententijd.
Nu het in vraag trekken van mijn schrijfstijl speel je wel recht op de man. Dit zal ik maar aanzien als een teken van zwakte en onzekerheid. Zwakte in het zoeken naar de juiste woorden en onzekerheid omtrent de competentie van uw dierbare frontman.
Moest ik nu de neiging hebben om te reageren op gelijke wijze als Philip Dewinter dan verliet ik nu deze discussie, maar moedig als we zijn zetten we door. Zelfs met 2 vingers (een in elk neusgat) en de handen op de rug gebonden, kan ik nog steeds strijden. Met verwijten als 'puberaal type' en 'achterlijke keyboard warrior' toont u duidelijk aan dat fijnzinnigheden niet aan u besteed zijn. Enfin.


Een andere reden voor je frustraties is wellicht de miserabele toestand in je eigen partijtje. De kiesdrempel van 5% zit er behoudens mirakels niet in, om nog maar te zwijgen van de interne strubbelingen binnen de NVA. Ja ja, ik heb vorige week op de Ijzerbedevaart nog leerrijke gesprekken gehad met bevriende dissidente NVA'ers die de pro-Lionel koers niet onmiddellijk zien zitten haha :lol:



Nu mag u me eens proberen uit te leggen waarom de N-VA zonodig betrokken moet worden in deze discussie. Ik wil steeds deze discussie aangaan maar niet binnen deze context omdat ze er simpelweg van los staat.


Terugkomende op het onderwerp, De Zevende Dag heeft blijkbaar een nieuwe strategie uitgedokterd in de "heilige" strijd tegen het Vlaams Blok. Als Vlaams Blok politici worden uitgenodigd in de "Zevende Dag", dus eens om de 5 maanden, en dit terwijl kleinere partijen zoals Spirit en SP.A voortdurend bij Bracke en De Vadder op de schoot zitten. Na het debat waarin de Vlaams Blok politieker constant wordt onderbroken, krijgt een (linkse) journalist een doelkans voor open doel. Hij mag namelijk een scheldtirade aanvangen tegen de Vlaams Blokker, zonder dat die ook maar enige kans krijgt om zich te verdedigen.


Man man man, wat schrijft u hier allemaal? Strategie? Heilige strijd? Op de schoot? constant onderbroken? linkse journalist? Doelkans? Scheldtirade?
Blijkbaar hebt u inzage gekregen in de uiterst geheime VRT-documenten. Want u bent op de hoogte van de strategie tegen het Vlaams Blok, vreemd dat u dat weet en anderen helemaal niet. Merkwaardig. Een heilig strijd tegen het Vlaams Blok zegt u? Met welke middelen? Op welke manier? Op de schoot? Kleinere partijen die zich kunnen houden aan de regels van het debat zijn volgens mij steeds welkom in de studio. Als men zich niet houdt aan de regels, volgen er consequenties. Linkse journalist, wederom wordt geïnsinueerd dat wie niet meegaat met het VB, een linkse rakker is. Doelkans? Als u politiek wil vergelijken met voetbal, voor mij niet gelaten. Maar roep niet 'Vuile Zwarten' naar de moderator als hij het bij het recht eind heeft! En als laatste: wat een scheldtirade! Hadden ze dat tegen mij gezegd dan was ik beginnen wenen. Het greep me echt ongelooflijk aan. Traankanaaltjes zullen bij talrijke Vlamingen ontstoken geraken. Ongetwijfeld :lol:


De Ceulaer vond ook dat iedereen de intellektuele meerdere van Dewinter, iedereen kon Dewinter verslaan in een debat en nog wel met de vingers in de neusgaten en de armen op de rug gebonden. Hahaha, wat een stupiditeit om zoiets dom te verkondigen. Pater Leman gaat met knikkende knieën naar een debat met Filip Dewinter, en hij is NIET de enige !!!!!!


Is dit een nieuwe trend binnen het Vlaams Blok? Zelfdemonisering! Onder het motto: 'als een ander het niet doet, doen we het zelf maar.'?

SoLiDe
2 september 2002, 01:00
Het is godgeklaagd dat maar liefst 4 keer( om 13u, 18u, 19u en in het avondjournaal) aandacht besteed wordt aan het incident op de 7de dag. Eigenlijk is dit incident zoveel aandacht niet waard. Het is alleen olie op het vuur van de extremisten, zowel de extremisten van het Vlaams Blok als de extremisten van AEL. Beide groepen komen gesterkt uit het incident.
Trouwens het mocht duidelijk blijken waarmee De Winter het meest op stang gejaagd werd: dat hij in 10 jaar niet in de Knack z'n zeg kon doen, doodwijgen dus.
Laat ons over serieuse politiek discusiëren -voor zover dit kan met het huidig beleid.
Men zou in de media er beter aan doen wat meer aandacht te besteden aan partijen die wat te vertellen hebben :wink: , zoals ....!
H.J. Ombelets

rope
2 september 2002, 01:20
Daarjuist op de herhaling van het nieuws op de VRT het hele incident nog eens gezien. De juiste woorden van de Knacker waren:

Het is niet moeilijk de intelectuele meerdere van FDW te zijn. Dat kan iedereen met twee vingers in zijn neus en twee handen op zijn rug.

Als dat geen persoonlijke aanval en belediging is, dan weet ik het ook niet meer.

rope
2 september 2002, 01:31
Bejaardentehuizen moeten zich niet aanpassen aan de noden van allochtonen! Er moeten voorzieningen getroffen worden voor de allochtonen. Toen deze mensen tientallen jaren geleden naar hier kwam werd voor geen opvong gezorgd. Wordt het niet stilaan eens tijd dat men naar deze mensen begint om te kijken?


Wordt het voor deze mensen is niet stilaan tijd om zich een beetje aan te passen aan onze cultuur en gewoontes? Niemand heeft ze gedwongen hier te komen. Ze zijn hier al tientallen jaren en velen onder hen spreken nog altijd geen Nederlands of Frans. Ze doen geen enkele moeite om te integreren in onze maatschappij. Hoe vaak nog moet het Vlaamse volk toegevingen doen en zijn eigen identiteit laten verwateren?

Jonas
2 september 2002, 08:11
Ik heb het debat op de Zevende Dag gezien en heb er ook mijn conclusies uit getrokken. Ik stel vast dat Filip Dewinter zich iedere keer opnieuw gedraagt als een razende bulldog die niets anders doet dan dezelfde puntjes opsommen die hij al 15 jaar opsomt. Het serene gedrag van Abou Jahjah kon bij mij enkel sympathie opwekken. Hij beheerst de debattechnieken als geen ander: koel, doordacht, nooit stemverheffend en bovendien sympathiek overkomend. Toch kan ik Joel De Ceulaar van Knack niet volledig bijtreden - hij had Dewinter niet zo hard moeten afkraken, was voor niets nodig - maar ik onderschrijf zijn basisstelling wel, namelijk dat Jahjah zonder twijfel de meeste zinnige argumenten heeft aangedragen in het debat. Filip Dewinter: spijtig om vast te moeten stellen, maar allochtonen kunnen het beter uitleggen dan jezelf.

Jonas

Godfried
2 september 2002, 08:23
Ik heb het debat op de Zevende Dag gezien en heb er ook mijn conclusies uit getrokken. Ik stel vast dat Filip Dewinter zich iedere keer opnieuw gedraagt als een razende bulldog die niets anders doet dan dezelfde puntjes opsommen die hij al 15 jaar opsomt. Het serene gedrag van Abou Jahjah kon bij mij enkel sympathie opwekken. Hij beheerst de debattechnieken als geen ander: koel, doordacht, nooit stemverheffend en bovendien sympathiek overkomend. Toch kan ik Joel De Ceulaar van Knack niet volledig bijtreden - hij had Dewinter niet zo hard moeten afkraken, was voor niets nodig - maar ik onderschrijf zijn basisstelling wel, namelijk dat Jahjah zonder twijfel de meeste zinnige argumenten heeft aangedragen in het debat. Filip Dewinter: spijtig om vast te moeten stellen, maar allochtonen kunnen het beter uitleggen dan jezelf.


Het is toch ronduit schandalig dat mensen de kant kiezen van een groepje terroristen die er geen geheim van maken dat ze ons zullen onderwerpen vanaf het moment dat ze de kans krijgen. U bent net zo erg als de collaborateurs tijdens de tweede wereldoorlog.

Wat voor een achterlijk knechtenvolk zijn wij nu toch in Godsnaam! Wie de Belgische politiek een beetje volgt, zou nog gaan geloven dat we beter onder de Spaanse, Franse, Oostenrijkse of Nederlandse kroon gebleven waren. Ons volk is duidelijk te debiel om zichzelf te besturen en wenst duidelijk niet anders dan ondergeschikt te zijn. Jonas bewijst dit hier nogmaals ten overvloede.

mister green
2 september 2002, 10:00
Er wordt hier door verschillende mensen gesproken over een gebrek aan neutraliteit van de journalisten van de Zevende Dag. Het is duidelijk dat iedereen hierin zijn eigen waarheid heeft, iedereen ziet allicht wat hij graag ziet.

Toch ook even de volgende bedenking. Noem mij eens één andere openbare omroep waar iemand de ruimte krijgt om dit soort uitspraken te doen:
"U ben de fuhrer van de vijfde kolonne van de islam."
"U heeft ook de Libanese nationaliteit. Als u ontevreden bent over het beleid hier, ga dan terug."
"U bent ons land binnen gekomen via een schijnhuwelijk."
"U bent het typische product van onze lakse immigratie wetgeving."

Ik vind dit soort uitspraken op zich gewoon degoutant en vindt dat FDW al een enorm forum heeft gekregen om dit soort onzin te verkondigen. Je kan je dit soort persoonlijke vernederingen toch niet voorstellen in een debat met een ander politicus? Het is pas in de evaluatie door de Knack journalist (en niet in de tussenkomsten van Bracke) dat er voor het eerst echt kritiek kwam en werd duidelijk gemaakt dat dit inderdaad onzin is. Als FDW dan meteen vertrekt en de journalist niet te kans laat zijn mening weer te geven, is het al te makkelijk om de woorden van die journalist te gaan voorstellen als beledigingen. Als FDW zijn vrije mening mag uiten, waarom zou dit dan niet gelden voor de journalist? Of heerst er misschien een selectieve censuur op meningen als "FDW is een domme kloot".
Of zoals FDW zelf ook nog zei: "Hier bij ons laten we mekaar uitspreken!" Het is iets waarvan JahJah tijdens het debat alvast meer had begrepen dan FDW zelf.

Pieterjan
2 september 2002, 10:01
Het is toch ronduit schandalig dat mensen de kant kiezen van een groepje terroristen die er geen geheim van maken dat ze ons zullen onderwerpen vanaf het moment dat ze de kans krijgen. U bent net zo erg als de collaborateurs tijdens de tweede wereldoorlog.




De mensen kiezen geen kant beste Godfried. Zij die dit van een afstand bekijken trekken enkele conclusies over beide partijen. Verschaffen zich inzichten over enkele gedragingen. Ontstaat er sympathie voor een zijde, in de hand gewerkt door het gedrag van de andere partij. Maar niemand kiest!
Nu begint u alle islamieten te demoniseren. Al die mensen over dezelfde kam scheren is niet zo netjes, beste Godfried. Velen zullen het goed menen. En wanneer u zegt dat ze ons zullen onderwerpen, probeert u de mensen dan schrik aan te jagen? Verliest u de realiteit niet een beetje uit het oog?

Jörgen Noens
2 september 2002, 10:07
Ik weet niet wie er hier naar de zevende dag heeft gekeken, maar blijkbaar de meeste naar een andere uitzending dan diegene ik gezien heb! FDW heeft er goed aangedaan en mocht rekenen op enorm veel sympathie bij het publiek toen hij zijn oorentje aflegde! Zelfs De Vadder geeft dit toe in Het Laatste Nieuws van vandaag. Als ik de kranten lees, zie ik dat elke andere journalist het gedrag van deze Knack-journalist afkeurt! Nogmaals een overwinning voor het Vlaams Blok!

J.N.

Pieterjan
2 september 2002, 10:09
Ik weet niet wie er hier naar de zevende dag heeft gekeken, maar blijkbaar de meeste naar een andere uitzending dan diegene ik gezien heb! FDW heeft er goed aangedaan en mocht rekenen op enorm veel sympathie bij het publiek toen hij zijn oorentje aflegde! Zelfs De Vadder geeft dit toe in Het Laatste Nieuws van vandaag. Als ik de kranten lees, zie ik dat elke andere journalist het gedrag van deze Knack-journalist afkeurt! Nogmaals een overwinning voor het Vlaams Blok!

J.N.


Als er iemand moest opstappen dan was het JahJah, zie hier boven de verwijten die hij heeft moeten slikken. Dewinter heeft een grote mond maar een zéér klein hartje. Eén verwijt krijgt hij te slikken van een journalist, zonder hem de beweegreden van deze uitspraak te laten doen, en weg is hij.

Jörgen Noens
2 september 2002, 10:12
FDW een klein hartje ... een oordeel vellen over iemand die je niet kent is simpel! Ken jij FDW? Ik ken maar weinig politiekers met een dergelijk hart, moed en intellect! Dat twee partijen elkaar bekampen in een discussie is logisch! Maar dat een neutrale journalist daarna persoonlijk uitvalt gaat te ver. Lees De Vadder in het Laatste Nieuws!

J.N.

Pieterjan
2 september 2002, 10:14
FDW een klein hartje ... een oordeel vellen over iemand die je niet kent is simpel! Ken jij FDW? Ik ken maar weinig politiekers met een dergelijk hart, moed en intellect! Dat twee partijen elkaar bekampen in een discussie is logisch! Maar dat een neutrale journalist daarna persoonlijk uitvalt gaat te ver. Lees De Vadder in het Laatste Nieuws!

J.N.


Blijkbaar gaat Philip Dewinter te werk met 2 maten en gewichten. Eerst en vooral zijn zijn debatregels van tel voor anderen maar niet voor hemzelf en ten tweede mag hij verwijten lozen over een ander maar wanneer hijzelf een verwijt te slikken heeft, stapt hij op.

Jörgen Noens
2 september 2002, 10:20
Spreek niet over een debat als je nog niet weet hoe een debat normaal verloopt! Er waren twee partijen ... AEL en Vlaams Blok. Laat deze 2 debateren. Als er dan een neutrale mening moet gegeven worden, is het toch al te gek dat deze niet een partij, maar een persoon aanvalt! En dat is niet alleen wat ik ervan vind, maar blijkbaar vele journalisten ... lees maar de reacties in de kranten! Maarja ... die journalisten zullen samen met mij fout zijn zekerst?

J.N.

Godfried
2 september 2002, 10:23
Nu begint u alle islamieten te demoniseren. Al die mensen over dezelfde kam scheren is niet zo netjes, beste Godfried. Velen zullen het goed menen. En wanneer u zegt dat ze ons zullen onderwerpen, probeert u de mensen dan schrik aan te jagen? Verliest u de realiteit niet een beetje uit het oog?

En verliest u niet de geschiedenis uit het oog? De islam is al duizend jaar aan een gewapende expansie-oorlog bezig. Europa heeft geuderende de middeleeuwen succesvol standgehouden tegen het groene gevaar (slag bij Poitiers, slag bij Wenen, bevrijding van Jeruzalem door Godfried van Bouillon), maar nu zijn we dus volop bezig de vijand binnen de muren te brengen. Ditmaal hebben ze het slimmer aangepakt: eens ze binnen zijn, kweken ze als de beesten, terwijl wijzelf aan het uitsterven zijn. De groene jongens hebben ons immers schuldgevoelens aangepraat aangaande de overbevolking van de wereld.

Pieterjan
2 september 2002, 10:39
En verliest u niet de geschiedenis uit het oog? De islam is al duizend jaar aan een gewapende expansie-oorlog bezig.


En wij, christenen, niet? Hmmmmmm :roll:

mister green
2 september 2002, 10:40
Beste Godfried,

Er is niks zo gevaarlijk als een selectieve lezing van de geschiedenis. Bovendien is uw argumentatie een beetje lachwekkend. En bovendien, als ik toch even mag, wat hadden die kruisvaarders in Jeruzalem te zoeken? Ze zijn ginder een hoop mensen in de pan gaan hakken. Ook niet bepaald een mooi staaltje van integratie. Maar kom, dit is geen ernstige discussie meer.

jan breydel
2 september 2002, 10:59
Ik ken maar weinig politiekers met een dergelijk hart, moed en intellect! Dat twee partijen elkaar bekampen in een discussie is logisch! Maar dat een neutrale journalist daarna persoonlijk uitvalt gaat te ver. Lees De Vadder in het Laatste Nieuws!

J.N.

Ik sluit me volledig bij U aan Jörgen!

Pieterjan
2 september 2002, 11:19
Lees De Vadder in het Laatste Nieuws!

J.N.



Gisteren was hij nog Mr Nobody, vandaag wordt hij ophanden gedragen. Van Zero tot Hero in minder dan 24 uur? Jullie mensenkennis is ook je dat niet, blijkbaar...

Vicky
2 september 2002, 12:02
Filip Dewinter zijn reactie was niet meer dan gerechtvaardigd. Hij werd duidelijk alleen naar de studio gehaald om eens goed belachelijk gemaakt te worden. Als je toelaat dat iemand zegt dat iedereen die 2 vingers in zijn neus steeks en de 2 handen op zijn rug gebonden heeft intelligenter is dan Dewinter dan ben je een dweil.Zijn reactie was dus 100% gerechtvaardigd.



Duidt het niet op een onmacht om zich mondeling te verdedigen zoals meneer Dewinter zegt: "Mr Jah Jah gaat nog het woord krijgen en ik niet. ik ken dat."? Duidt het niet op een schrik als meneer Dewinter de studio verlaat zodat hij de mogelijkheid niet kan bieden aan De Ceulaer om zijn beschuldigingen te be-argumenteren?
Zijn dit redenen om als gast afstand te nemen van de gastheer? Is dit respect tonen van zij die u ontvangen?


JahJah aan de andere kant is een gevaarlijk man, iemand die zonder meer niet verdient om staatburger te blijven in dit land.Het bewijs dat we in een apenland leven is perfect te zien aan het feit dat hij nog altijd de "Belgische" nationaliteit heeft.

En aan wat heeft JahJah dat te danken? Omdat zijn kop u niet aanstaat?

Als er iets is waar ik niet tegen kan is het domme prietpraat verkopen op een forum, daarbij denkend dat men de slimste is.

Je zit er naast, Pieterjan, op mijn vorig antwoord reageerde je niet, omdat je, als de feiten je onder de neus worden gewreven, je met je mond vol tanden staat.

Je schreef eerder al dat het publiek niet zorgvuldig wordt uitgezocht, omdat ik even later schreef dat het publiek duidelijk aan de kant van FDW stond.
Zelf ben ik ook in de Zevende Dag geweest, vlak na de verkiezingen.
En ik kan je verzekeren dat er dus wel degelijk een keuze wordt gemaakt naargelang de antwoorden die je geeft.

Als spreker is het zelfs nog moeilijker, en kreeg in een heel aantal vragen waarop ik moest antwoorden.

Natuurlijk kan er gemanipuleerd worden, dat was ook nu duidelijk in de uitzending. Het brave neutrale publiek, koos de kant van FDW.
Niet omdat hij zogezegd de 'underdog' is, maar vanwege een rechtvaardigheidsgevoel.

Het is ook duidelijk dat je weinig of niks weet over Jahjah. Niet alleen misbruikt hij onze grondwet, en riep hij vroeger onder 'Al Rabita' zijn achterban op tot een 'Intifada' tegen de overheid en de politie. Niet alleen werd op vraag van de Amerikaanse veiligheidsdienst gevraagd om een onderzoek naar hem in te stellen (dat op veel verzet van Agalev stootte) maar iedereen die het waagt hem met vroeger te confronteren krijgt een proces aan zijn been.

Op de website van AEL werd onlangs een 'blacklist' ontdekt.

"Filip Dewinter diende overigens klacht in tegen onbekenden nadat op een forum van de AEL-webstek een soort zwarte lijst was verschenen van te vermoorden personen. Naast Dewinter prijkten op die lijst ook een aantal politici en journalisten van joodse origine zoals Louis Davids (uitgever van het Belgisch-Israelitisch Weekblad), André Gantman (VLD) en Fred Erdman (SPA)."

Wil je het zover krijgen dat er ook hier moorden gebeuren? Dan moet de aanhoudende 'hetze' en het 'demoniseren' van 10% van onze bevolking maar verder gaan! Gekken lopen er genoeg rond...

Ik geef je deze informatie omdat je na de collaboratie met de verkeerden (blijkbaar een Europese eigenschap!) weer niet moet komen janken van 'Das haben wir nicht gewusst!'.

mister green
2 september 2002, 12:10
Jörgen, U hekelt de journalist die volgens u persoonlijk uitvalt naar FDW. Hoe zou u dan de uitspraken van FDW over Jahjah noemen? FDW voelt zich terecht persoonlijk aangevallen door de Ceulaar, maar doet eerder in het debat net hetzelfde met zijn tegenstander. Alleen reageert die niet zo fel op deze provocaties. Zou het kunnen dat dat net wel de bedoeling was? Zou het kunnen dat FDW dit nogal moeilijk kon verteren?

Jörgen Noens
2 september 2002, 12:14
Spreek niet over een debat als je nog niet weet hoe een debat normaal verloopt! Er waren twee partijen ... AEL en Vlaams Blok. Laat deze 2 debateren. Als er dan een neutrale mening moet gegeven worden, is het toch al te gek dat deze niet een partij, maar een persoon aanvalt! En dat is niet alleen wat ik ervan vind, maar blijkbaar vele journalisten ... lees maar de reacties in de kranten! Maarja ... die journalisten zullen samen met mij fout zijn zekerst?

Ik zal mijn antwoord hierboven nog eens herhalen! Bij deze mister Green!

J.N.

S.
2 september 2002, 12:17
Het is toch ronduit schandalig dat mensen de kant kiezen van een groepje terroristen die er geen geheim van maken dat ze ons zullen onderwerpen vanaf het moment dat ze de kans krijgen. U bent net zo erg als de collaborateurs tijdens de tweede wereldoorlog.

Wat voor een achterlijk knechtenvolk zijn wij nu toch in Godsnaam! Wie de Belgische politiek een beetje volgt, zou nog gaan geloven dat we beter onder de Spaanse, Franse, Oostenrijkse of Nederlandse kroon gebleven waren. Ons volk is duidelijk te debiel om zichzelf te besturen en wenst duidelijk niet anders dan ondergeschikt te zijn. Jonas bewijst dit hier nogmaals ten overvloede.

Hmm, wat een genuanceerde taal toch weer! Mensen die hier al een paar generaties zijn, worden "een groepje terroristen" genoemd die "ons zullen onderwerpen".

Iemand die vindt dat een bepaalde partij in een debat de betere argumenten heeft, is "net zo erg als de collaborateurs tijdens de tweede wereldoorlog."

En top of the bill; Vlamingen zijn een "achterlijk knechtenvolk" dat "
te debiel is om zichzelf te besturen". Bovendien heeft U een andere gebruiker van het forum indirect ook debiel genoemd.

Ik heb dan ook met graagte op de blauwe kaart geduwd. U hoort niet thuis op dit forum daar U -en ik citeer stukken van de gebruikersovereenkomst- "kwetsende, lasterlijke, haatdragende berichten plaatst."

Godfried
2 september 2002, 12:21
En verliest u niet de geschiedenis uit het oog? De islam is al duizend jaar aan een gewapende expansie-oorlog bezig.
En wij, christenen, niet? Hmmmmmm :roll:

Precies daarom dat we op onze hoede moeten zijn. We zouden moeten geleerd hebben uit het verleden.

Pieterjan
2 september 2002, 12:31
Als er iets is waar ik niet tegen kan is het domme prietpraat verkopen op een forum, daarbij denkend dat men de slimste is.

Je zit er naast, Pieterjan, op mijn vorig antwoord reageerde je niet, omdat je, als de feiten je onder de neus worden gewreven, je met je mond vol tanden staat.


Vicky'tje, uw vorig posting bevatte: New York (Amerika), Oslo (Noorwegen), Amsterdam (Nederland), het Oosten en het Westen. U citeert uit grote magazine, maar nergens wordt de Belgische betrokkenheid uit de doeken gedaan. Nergens!


Je schreef eerder al dat het publiek niet zorgvuldig wordt uitgezocht, omdat ik even later schreef dat het publiek duidelijk aan de kant van FDW stond.
Zelf ben ik ook in de Zevende Dag geweest, vlak na de verkiezingen.
En ik kan je verzekeren dat er dus wel degelijk een keuze wordt gemaakt naargelang de antwoorden die je geeft.

Als spreker is het zelfs nog moeilijker, en kreeg in een heel aantal vragen waarop ik moest antwoorden.

Natuurlijk kan er gemanipuleerd worden, dat was ook nu duidelijk in de uitzending. Het brave neutrale publiek, koos de kant van FDW.
Niet omdat hij zogezegd de 'underdog' is, maar vanwege een rechtvaardigheidsgevoel.


Vicky'tje, als je beschikt over een rechtvaardigheidsgevoel én gezond verstand, daarbij nog eens het feit dat je een neutrale toeschouwer bent, dan slaat de slinger algauw door naar JahJah's kant. Ik heb geen banden noch met JahJah noch met Dewinter. Als je de rust en kalmte zag waarmee JahJah debateerde, dan sprak dit voor zich. Het dreigende vingertje van Dewinter was totaal ongepast, daar hij zelf terecht gewezen werd. Het is raar dat een allochtoon een opener maatschappijvisie heeft dan deze uberautochtoon. Vreemd.


Het is ook duidelijk dat je weinig of niks weet over Jahjah. Niet alleen misbruikt hij onze grondwet, en riep hij vroeger onder 'Al Rabita' zijn achterban op tot een 'Intifada' tegen de overheid en de politie. Niet alleen werd op vraag van de Amerikaanse veiligheidsdienst gevraagd om een onderzoek naar hem in te stellen (dat op veel verzet van Agalev stootte) maar iedereen die het waagt hem met vroeger te confronteren krijgt een proces aan zijn been.

Op de website van AEL werd onlangs een 'blacklist' ontdekt.

"Filip Dewinter diende overigens klacht in tegen onbekenden nadat op een forum van de AEL-webstek een soort zwarte lijst was verschenen van te vermoorden personen. Naast Dewinter prijkten op die lijst ook een aantal politici en journalisten van joodse origine zoals Louis Davids (uitgever van het Belgisch-Israelitisch Weekblad), André Gantman (VLD) en Fred Erdman (SPA)."

Wil je het zover krijgen dat er ook hier moorden gebeuren? Dan moet de aanhoudende 'hetze' en het 'demoniseren' van 10% van onze bevolking maar verder gaan! Gekken lopen er genoeg rond...

Ik geef je deze informatie omdat je na de collaboratie met de verkeerden (blijkbaar een Europese eigenschap!) weer niet moet komen janken van 'Das haben wir nicht gewusst!'.

Hier heb ik geen weet van. Dus ik ga mijn kop niet in het zand steken en ga op zoek naar informatie die dit kan bewijzen. We zullen zien. Ik geef er mijn mening niet over. Eerst zien en dan geloven.

Godfried
2 september 2002, 12:35
Hmm, wat een genuanceerde taal toch weer! Mensen die hier al een paar generaties zijn, worden "een groepje terroristen" genoemd die "ons zullen onderwerpen".

Jajah is een Libanese oproerkraaier die zelf naar hier gekomen is.

Iemand die vindt dat een bepaalde partij in een debat de betere argumenten heeft, is "net zo erg als de collaborateurs tijdens de tweede wereldoorlog."

Inderdaad. Da's partij kiezen voor de vijand. Er zijn er voor minder tegen de muur gezet tijdens de jaren van de "bevrijding".

En top of the bill; Vlamingen zijn een "achterlijk knechtenvolk" dat te debiel is om zichzelf te besturen". Bovendien heeft U een andere gebruiker van het forum indirect ook debiel genoemd.

Door het gebruik van het woord "wij", heb ik mezelf in de zgz. belediging betrokken. Gaat ge mij al censureren omdat ik mezelf beledig? Da's toch wel ver gedreven. Al wie het niet met u eens is, krijgt sprekverbod. Zo kennen we inderdaad onze linkse medeburgers. Eénrichtingsdemocratie noem ik dat. Ik heb ook met plezier uw blauw kaartje aangeklikt, wegens lasterlijke en bedreigende postings.

Pieterjan
2 september 2002, 12:38
Iemand die vindt dat een bepaalde partij in een debat de betere argumenten heeft, is "net zo erg als de collaborateurs tijdens de tweede wereldoorlog."

Inderdaad. Da's partij kiezen voor de vijand. Er zijn er voor minder tegen de muur gezet tijdens de jaren van de "bevrijding".




Hetis niet kiezen voor de vijand, het is kiezen voor de redelijkheid. Het is kiezen voor hij die wil praten, voor hij die wil rond te tafel zitten (én blijven zitten). Het is kiezen met het verstand en niet met het hart!

de moralist
2 september 2002, 12:39
Bejaardentehuizen moeten zich niet aanpassen aan de noden van allochtonen! Er moeten voorzieningen getroffen worden voor de allochtonen. Toen deze mensen tientallen jaren geleden naar hier kwam werd voor geen opvong gezorgd. Wordt het niet stilaan eens tijd dat men naar deze mensen begint om te kijken?


Wordt het voor deze mensen is niet stilaan tijd om zich een beetje aan te passen aan onze cultuur en gewoontes? Niemand heeft ze gedwongen hier te komen. Ze zijn hier al tientallen jaren en velen onder hen spreken nog altijd geen Nederlands of Frans. Ze doen geen enkele moeite om te integreren in onze maatschappij. Hoe vaak nog moet het Vlaamse volk toegevingen doen en zijn eigen identiteit laten verwateren?

Wat heeft intergratie te maken met een degelijke opvang van bejaarde allochtonen. Het zijn geen wegwerpprodukten maar mensen die in de jaren zestig en zeventig naar hier gebracht zijn om het vuile werk te doen wat sommige hypocriete Belgen niet wensten uit te voeren. Dat ze onze taal niet spreken vindt ik jammer maar dit is geen reden om de autochtone bevolking die ook jaren correct(?)hun belastingen betaalden te voorzien voor hun oude dag en dat diezelfde allochtonen die ook hun belastingen al of niet correct betaalden geen voorziening geven voor huin oude dag. Het zijn geen dieren die we ,als ze niks meer waard zijn of niet meer kunnen opbrengen,zomaar doen verdwijnen met een of ander dodend middeltje. Het zijn en blijven mensen die op een menselijke manier moeten behandeld worden(zie de Universele verklaring van de mens)

S.
2 september 2002, 12:46
Door het gebruik van het woord "wij", heb ik mezelf in de zgz. belediging betrokken. Gaat ge mij al censureren omdat ik mezelf beledig? Da's toch wel ver gedreven. Al wie het niet met u eens is, krijgt sprekverbod. Zo kennen we inderdaad onze linkse medeburgers. Eénrichtingsdemocratie noem ik dat. Ik heb ook met plezier uw blauw kaartje aangeklikt, wegens lasterlijke en bedreigende postings.

Mijn beste; als ik zeg dat WIJ idioten zijn, beledig ik weliswaar mijzelve, maar ook U. Ik ben ook blij te weten dat men tegenwoordig al links moet zijn om de Vlamingen geen debielen te vinden.

PS Sorry van de bedreigingen aan uw adres.

Godfried
2 september 2002, 12:59
Hetis niet kiezen voor de vijand, het is kiezen voor de redelijkheid. Het is kiezen voor hij die wil praten, voor hij die wil rond te tafel zitten (én blijven zitten). Het is kiezen met het verstand en niet met het hart!

Mensen die gingen vechten aan het Oostfront deden dat ook niet omdat ze het eens waren met de vergassing van de joden. Ze stonden objectief aan de kant van de bezetter en zijn daarom aan de schandpaal genageld. Uw "objectieve" mening plaatst u in het kamp van de vijand - ook al bent u het zelf niet eens met de aanslagen op de WTC torens zoals Jajah. Daarom gaat de vergelijking met de collaborateurs perfect op.

Pieterjan
2 september 2002, 13:01
Hetis niet kiezen voor de vijand, het is kiezen voor de redelijkheid. Het is kiezen voor hij die wil praten, voor hij die wil rond te tafel zitten (én blijven zitten). Het is kiezen met het verstand en niet met het hart!

Mensen die gingen vechten aan het Oostfront deden dat ook niet omdat ze het eens waren met de vergassing van de joden. Ze stonden objectief aan de kant van de bezetter en zijn daarom aan de schandpaal genageld. Uw "objectieve" mening plaatst u in het kamp van de vijand - ook al bent u het zelf niet eens met de aanslagen op de WTC torens zoals Jajah -, en daarom gaat de vergelijking met de collaborateurs perfect op.


Potverdikke, dat is nu toch wel wreed hé. Wanneer er termen opgeduikeld worden uit de jaren '40 tegen de rechts-extremisten worden we geband uit de discussies omdat we het verleden niet laten rusten. En komt u zelf aandraven met Oostrfronters, bezetters en collaborateurs. Is dit een neiuw voorbeeld van het '2 maten en 2 gewichten'-stelsel?

S.
2 september 2002, 13:07
ook al bent u het zelf niet eens met de aanslagen op de WTC torens zoals Jajah.

Jahjah is het niet eens met de aanslagen. Hij zei in de 7e Dag letterlijk dat hij ze begrijpt. Dat is een groot verschil met ze goed te praten.

Persoonlijk begrijp ik ook de frustratie van waaruit de terroristen op 11 september handelden. Maar elke slimme mens weet dat frustratie niet de beste grond is om een handeling te stellen. En FDW is geen slimme mens...

rope
2 september 2002, 13:11
Wat heeft intergratie te maken met een degelijke opvang van bejaarde allochtonen. Het zijn geen wegwerpprodukten maar mensen die in de jaren zestig en zeventig naar hier gebracht zijn om het vuile werk te doen wat sommige hypocriete Belgen niet wensten uit te voeren. Dat ze onze taal niet spreken vindt ik jammer maar dit is geen reden om de autochtone bevolking die ook jaren correct(?)hun belastingen betaalden te voorzien voor hun oude dag en dat diezelfde allochtonen die ook hun belastingen al of niet correct betaalden geen voorziening geven voor huin oude dag. Het zijn geen dieren die we ,als ze niks meer waard zijn of niet meer kunnen opbrengen,zomaar doen verdwijnen met een of ander dodend middeltje. Het zijn en blijven mensen die op een menselijke manier moeten behandeld worden(zie de Universele verklaring van de mens)

Het is inderdaad zo dat iedereen die jaren belastingen betaald heeft, recht heeft op pensioen en bijstand wanneer hij/zij het nodig heeft. Ook heeft iedereen het recht om zijn godsdienst te kunnen beleven zoals hij/zij het wenst. Mar de dingen waar ze nu mee geconfronteerd worden zijn deels hun eigen fout. De allochtonen van de eerste generatie die problemen hebben omdat ze geen Nederlands/Frans spreken en geen Belgische maaltijden willen tot zich nemen zijn TOTAAL NIET geïntegreerd in onze maatschappij. Ze hebben de voordelen genomen zonder de nadelen erbij te nemen toen ze naar hier zijn gekomen.

Als ik mij vrijwillig vestig in een vreemd land en ik kan na 40 jaar nog altijd de plaatselijke taal niet spreken en ik eet niet wat de pot daar schaft, wat denk je dan dat er gebeurt? Als de allochtone bevolking extra's wil, moet ze er zelf maar voor opdraaien. Dat geldt ook voor de Belgen. Je zult het wel ondervinden als 1 van je ouders/grootouders een speciale behandeling nodig heeft in het bejaardetehuis.

amexx
2 september 2002, 13:24
Iemand die vindt dat een bepaalde partij in een debat de betere argumenten heeft, is "net zo erg als de collaborateurs tijdens de tweede wereldoorlog."

Inderdaad. Da's partij kiezen voor de vijand. Er zijn er voor minder tegen de muur gezet tijdens de jaren van de "bevrijding".




Hetis niet kiezen voor de vijand, het is kiezen voor de redelijkheid. Het is kiezen voor hij die wil praten, voor hij die wil rond te tafel zitten (én blijven zitten). Het is kiezen met het verstand en niet met het hart!

Redelijkheid. Daar moeten we het eens over hebben. Dikwijls overheerst de haat tav het vlaams blok de redelijkheid.
Wat zouden Turken er van denken als wij eens massaal naar turkije migreren. En dan onze taal als officiele taal willen zien aanvaarden. Ze zullen ons graag zien komen denk ik. Ze hebben al genoeg problemen met de Koerden me dunkt.
Daarom! Jahjah wacht hier dus een beter lot. Iemand zoals Jahjah zou in die landen gewoon weg de doodstraf krijgen. Hier is het vlaams blok REDELIJK om zijn terugkeer te eisen.

rope
2 september 2002, 13:28
Deze discuties zijn ver van het originele onderwerp aan het afwijken. Weet eigenlijk nog iemand waarover het ging?

:lol:

fernand
2 september 2002, 13:28
Ga maar eens naar een islamitisch land wonen. en kijk dan of ze aanpassingen zullen doen om U op te vangen. ja wanneer ge ook een burka draagt, en besneden bent. ga daar eens gaan vertellen en eisen wat jha jha doet. het liefst in sadoedië. ge zult het rap weten. de libanesen die de arme palestijnse moslims hebben opgevangen weten het ook reeds. ze zitten terug in de jaren 1900. dank u ik wil dat niet. overal waar de moslimgemeenschap een 25% haalt, moet de autochtone bevolking naar hun pijpen dansen. mijn dochter mocht in 1982 geen varkensvlees meer leren klaar maken in een zelzaatse school, uit respect voor haar moslim "vriendinnetjes". zot zijn doet helaas geen pijn. :idea:

de moralist
2 september 2002, 13:37
Wat heeft intergratie te maken met een degelijke opvang van bejaarde allochtonen. Het zijn geen wegwerpprodukten maar mensen die in de jaren zestig en zeventig naar hier gebracht zijn om het vuile werk te doen wat sommige hypocriete Belgen niet wensten uit te voeren. Dat ze onze taal niet spreken vindt ik jammer maar dit is geen reden om de autochtone bevolking die ook jaren correct(?)hun belastingen betaalden te voorzien voor hun oude dag en dat diezelfde allochtonen die ook hun belastingen al of niet correct betaalden geen voorziening geven voor huin oude dag. Het zijn geen dieren die we ,als ze niks meer waard zijn of niet meer kunnen opbrengen,zomaar doen verdwijnen met een of ander dodend middeltje. Het zijn en blijven mensen die op een menselijke manier moeten behandeld worden(zie de Universele verklaring van de mens)

Het is inderdaad zo dat iedereen die jaren belastingen betaald heeft, recht heeft op pensioen en bijstand wanneer hij/zij het nodig heeft. Ook heeft iedereen het recht om zijn godsdienst te kunnen beleven zoals hij/zij het wenst. Mar de dingen waar ze nu mee geconfronteerd worden zijn deels hun eigen fout. De allochtonen van de eerste generatie die problemen hebben omdat ze geen Nederlands/Frans spreken en geen Belgische maaltijden willen tot zich nemen zijn TOTAAL NIET geïntegreerd in onze maatschappij. Ze hebben de voordelen genomen zonder de nadelen erbij te nemen toen ze naar hier zijn gekomen.

Als ik mij vrijwillig vestig in een vreemd land en ik kan na 40 jaar nog altijd de plaatselijke taal niet spreken en ik eet niet wat de pot daar schaft, wat denk je dan dat er gebeurt? Als de allochtone bevolking extra's wil, moet ze er zelf maar voor opdraaien. Dat geldt ook voor de Belgen. Je zult het wel ondervinden als 1 van je ouders/grootouders een speciale behandeling nodig heeft in het bejaardetehuis.

In je privé doet je toch wat je wilt,al eet je iedere dag stront. Het gaat je barst aan. Als je thuis je eigen taal wenst te spreken is dit toch je eigen wens. Dat je na veertig jaar verblijf nog niet één van de landstalen praat vind ik zielig maar dit doet niet af van het feit dat deze mensen hier gewerkt hebben en rechten hebben of niet soms?Volgens FDW hebben allochtonen enkel plichten en geen rechten. Iemand die hier op een geldige manier verblijft,zijn belastingen betaald heeft plichten en rechten en niet alleen plichten.Wat die andere extremist beweerd is al even gestoord als de leer van FDW en soortgenoten.

Jörgen Noens
2 september 2002, 13:43
Moralist,

Een foutieve weergave als je hem mij vraagt. Wat FDW en VB zegt is dat indien je rechten wilt, je ook plichten hebt! Toch een logische zaak niet? Deze dagen is het eerder van veel rechten en geen plichten! Indien je in dit land wil wonen en genieten van onze rechten ... moet je je ook aanpassen en aan enkele plichten voldoen! Logica zich zelve!

J.N.

fernand
2 september 2002, 13:54
wanneer je in je huis een eigen taal spreekt, een eigen kultuur beoefend(indien ze niet indruist tgen de wet) gaat nieumand iets aan. maar wanneer men dan de autochtonen dwingt om uw taal te spreken, en uw gewoontes over te nemen bij het verzorgen van ouderlingen. dan wil dat zeggen dat autochtonen VERPLICHT worden om de kultuur van de allochtoon over te nemen. Waar zit Uw logica. IK moet Turks, Arabisch, Koerdisch en doe zo maar verder leren om als volwaardige pouderling te kunnen genieten in een VLAAMSE OCMW. dit is de gekheid ten top. wie dat verkondigt is toch met iets bezig waar hij geen FETTA van heeft geegten. denk toch eens na hulpvaardiege en gastvrije Vlamingen!

rope
2 september 2002, 13:55
In je privé doet je toch wat je wilt,al eet je iedere dag stront. Het gaat je barst aan. Als je thuis je eigen taal wenst te spreken is dit toch je eigen wens. Dat je na veertig jaar verblijf nog niet één van de landstalen praat vind ik zielig maar dit doet niet af van het feit dat deze mensen hier gewerkt hebben en rechten hebben of niet soms?Volgens FDW hebben allochtonen enkel plichten en geen rechten. Iemand die hier op een geldige manier verblijft,zijn belastingen betaald heeft plichten en rechten en niet alleen plichten.Wat die andere extremist beweerd is al even gestoord als de leer van FDW en soortgenoten.

Inderdaad, na jaren werken en belastingbetaling heb je het recht op verzorging. Daar heb ik je trouwens al volledig gelijk in gegeven.

Ik zeg enkel dat wanneer je een speciale behandeling wil, je er zelf voor moet opdraaien. Niet weeral eens de maatschappij. Hadden deze mensen zich aangepast dan zou er helemaal geen probleem zijn.

ps: VB heeft nooit beweert dat allochtonen enkel plichten zouden moeten hebben. Ze zeggen enkel dat ze niet meer rechten en plichten hebben dan de modale Belg. Je moet de dingen niet verdraaien. Er is een groot verschil.

vivanter007
2 september 2002, 14:21
Vlaams Blok met rug tegen de muur door AEL????

Om te beginnen Pieterjan, gefeliciteerd met je nieuwe vogelvrije status (shoot me please). Zo te lezen heb je dit al aan den lijve mogen ondervinden ter gelegenheid van dit topic ;).

Jammer dat ik de zondagse poppekast gemist heb, maar ik vrees een beetje dat het AEL het Blok nieuw leven inblies met zijn nogal provocatieve stellingnames omtrent het invoeren van Arabisch als officiële taal en dat de media zich hierin hebben laten vangen en meesleuren. Heel wat simplistische geesten onder ons hebben de speer van hun denken weer kunnen aanslijpen en het voor hen van vitaal belang zijnde zwart-wit contrast (zonder dewelke zij niet kunnen redeneren) weer flink kunnen opschroeven, dankzij de incarnatie van al hun spookbeelden in de figuur van Aboe Jah Jah. Eindelijk zien deze geesten weer waarom ze naar de stembus moeten en nu al staan zij briesend en stampend te wachten van ongeduld, als je t mij vraagt, zowel de pro's als de contra's. En dat terwijl deze hele discussie geen aarde aan de dijk brengt, noch voor de Vlaming, noch voor de allochtoon. 't Is dat ze niets beters te doen hebben, 't is dat ze geen echte problemen hebben. In de komkommertijd stemt men immers niet echt op politiekers, maar op Jan Klaassen en Katrijn. In die optiek denk ik dan ook dat De Winter op het eigenste ogenblik van dat voorval veel bijval kreeg van het publiek, want als hij krijgt geen ander de poppetjes aan het dansen. Op het vlak van verbale performantie dwingt hij bewondering af van ideologische voor- en tegenstanders. Het is dan ook niet onbegrijpelijk dat mensen die niet graag hun grijze massa gebruiken en hun mix van frustraties en adrenaline op dat forum niet kwijtraken heel gedwee het kopje aan zijn voeten leggen. Waar deze uitgekookte poppenmeester natuurlijk dankbaar gebruik van maakt. En zolang er geen schandaal of vergrijzing opduikt die groot genoeg is om zijn populariteit te laten tanen, denk ik niet dat heel wat van zijn volgelingen tot zelfkritiek of redelijkheid zullen komen, tenzij dan 1 met moeite, zelfstandig uitgeperste fraze waarachter steevast een orgelpunt van Blokformaat dient te worden gezet. Ik vind het dan ook ongewoon dat de o zo ernstige nieuwsredactie van een op duiding gestelde VRT zich heeft laten verleiden tot poppekast op zondag onder het mom van een politiek debat. Wordt de concurrentie met KetNet soms te groot? Toegegeven, misschien dat een strikje daar inderdaad wel niet bij misstaat ,). Zo heeft de VRT een forum gegeven aan een live manipulatiesessie van de adrenaline en plaatst het eenieders gezond verstand ver op de achtergrond. Is dat dan het educatieve project? Zwart-wit �* la Jurgen Verstrepen?
Overigens, eenieder die bij de pinken is en niet over de bijzondere charmes beschikt om die belediging (want dat was het) met een humoristische kwinkslag weg te werken, zou daar zijn opgestapt. Een politicus heeft op televisie doorgaans meer capsones dan een Jean-Marie of een Sergio. Die journalist was dat onderscheid, enthousiast opgaand in de gepekelde atmosfeer, blijkbaar even uit het oog verloren, ;-).

rope
2 september 2002, 14:38
Overigens, eenieder die bij de pinken is en niet over de bijzondere charmes beschikt om die belediging (want dat was het) met een humoristische kwinkslag weg te werken, zou daar zijn opgestapt.


In een politiek debat zijn persoonlijke beledingen niet op zijn plaats. Ik denk dat iedereen het daarmee eens is. Het is gewoonweg zielig wat daar gebeurt is zondag. Het is niet omdat ik het politiek met iemand niet eens ben dat ik daarom iemand persoonlijk ga aanvallen. Iedereen heeft recht op een waardige behandeling en FDW heeft die niet gekregen bij de VRT. Men heeft met hem gedaan waar men het blok al jaren valselijk van beschuldigd.

canis lupis
2 september 2002, 15:19
In heel dat zaakje dat door de linkse staatszender werd uitgelokt zijn maar twee zaken van belang:

1. Die Knack-hippie heeft ongewild een prachtreclame voor het Vlaams Blok gemaakt.

2. Die Knack-hippie is een aantal plaatsjes gestegen op de Zwarte Lijst. De rekening wordt later wel eens gepresenteerd... :D

Volledig met je eens,trouwens die knack hippy vernederd de vlamingen regelmatig in het programma "de nieuwe wereld" op onze linkse staatszender nu nog v.r.t. morgen i.r.t. of islamitische radio & tv veel is er niet meer nodig

Jörgen Noens
2 september 2002, 15:22
canis lupis,

Kan er iemand mij info bezorgen over IRT en die Knack-journalist zijn uitspraken daar omtrent. Dank!

J.N.

fernand
2 september 2002, 16:29
vivant 007. u gebruikt anders ook geen al te malse taal voor de mensen welke het niet met u eens zijn . is het niet die vangt 007? :oops:

Rogier
2 september 2002, 17:24
Evenjes iets over de hoofdfiguur waar het allemaal mee begon, meneer Jahjah. Het is gewoon een zakenman, handelaar in politiek ongenoegen. Voeg er wat fundamentalisme bij en de fondsen kunnen binnen gehaald worden. Naar dergelijke zaken bestaat nu eenmaal vraag. Eerst zorg je voor een uithangbord en je schrijft er AEL op en dan maak je daar voldoende ruchtbaarheid rond. De media steeds op zoek naar iets dat buiten het gewone valt vinden dat prachtig en schrijven om het even wat die man te vertellen heeft. Zo werkt dat nu eenmaal. Of er buiten meneer Jahjah nog iemand gelukkig mee wordt is een andere zaak, iets heeft hij wel de gave om lucht te verkopen. Mogelijk verbranden de belgische fundemanteel-politiek-correcten er hun vingers mee. Die mense3n kunnen het zich toch niet voorstellen om een keertje eens de westerse waar
den te verdedigen. Meneer Jahjah weet maar al te goed dat hij op dit soort bondgenoten kan rekenen.

In vergelijking met met FDW en Jahjah is die verslaggever van Knack niet verder gekomen dan eens goed schelden. Wie krijgt dan de punten, we zijn al zover dat je daar de eerste prijs mee kan bekomen. Mijn oordeel was dat sommigen en daarbij de VRT in het biezonder zich uitermate belachelijk hebben gemaakt. Het was een klucht, zeker die kommentaar op de achtergrongd over FDW die geen microfoontje meer had en iedereen hoorde het tegendeel. Dit was de aflevering uit het blunderboek. Het debat zelf was praten voor eigen winkel maar dat afscheid, niet meer na te spelen of toch. Ik denk niet dat men bij de VRT aan zoveel zelfspot toe is. :lol:


Rogier 8O

jan breydel
2 september 2002, 17:48
Het debat was een klucht dat het imago van de VRT en de Knack een flinke deuk heeft gegeven.
Het Vlaams Blok zal er hopelijk nog meer populair door worden.
Voor mij is FDW de overwinnaar, wel spijtig dat dit op zo'n laag-bij-de-grondse manier moest gebeuren.

Godfried
2 september 2002, 18:43
Ga maar eens naar een islamitisch land wonen. en kijk dan of ze aanpassingen zullen doen om U op te vangen. ja wanneer ge ook een burka draagt, en besneden bent. ga daar eens gaan vertellen en eisen wat jha jha doet. het liefst in sadoedië. ge zult het rap weten. de libanesen die de arme palestijnse moslims hebben opgevangen weten het ook reeds. ze zitten terug in de jaren 1900. dank u ik wil dat niet. overal waar de moslimgemeenschap een 25% haalt, moet de autochtone bevolking naar hun pijpen dansen. mijn dochter mocht in 1982 geen varkensvlees meer leren klaar maken in een zelzaatse school, uit respect voor haar moslim "vriendinnetjes". zot zijn doet helaas geen pijn. :idea:

In Turkije mogen meisjes geen hoofddoek dragen op school. De politie controleert dat aan de schoolpoorten.

Niet zo lang geleden was ik in Tunesië. Als ik op een week tijd 5 gesluierde vrouwen gezien heb, zal het veel zijn.

Dat geeft te denken, niet? Moslims eisen hier dus niet alleen rechten op die WIJ ginder nooit zouden hebben, maar zelfs rechten die ZIJZELF in hun thuisland niet eens hebben. Het is toch ver gekomen, vind ik. Ben ik nu onverdraagzaam (of fascistisch, neo-nazistisch, racistisch,... u kiest maar uit het gebruikelijke jargon) omdat ik deze ongelijkheid aan de kaak stel?

jan breydel
2 september 2002, 18:58
Ga maar eens naar een islamitisch land wonen. en kijk dan of ze aanpassingen zullen doen om U op te vangen. ja wanneer ge ook een burka draagt, en besneden bent. ga daar eens gaan vertellen en eisen wat jha jha doet. het liefst in sadoedië. ge zult het rap weten. de libanesen die de arme palestijnse moslims hebben opgevangen weten het ook reeds. ze zitten terug in de jaren 1900. dank u ik wil dat niet. overal waar de moslimgemeenschap een 25% haalt, moet de autochtone bevolking naar hun pijpen dansen. mijn dochter mocht in 1982 geen varkensvlees meer leren klaar maken in een zelzaatse school, uit respect voor haar moslim "vriendinnetjes". zot zijn doet helaas geen pijn. :idea:

In Turkije mogen meisjes geen hoofddoek dragen op school. De politie controleert dat aan de schoolpoorten.

Niet zo lang geleden was ik in Tunesië. Als ik op een week tijd 5 gesluierde vrouwen gezien heb, zal het veel zijn.

Dat geeft te denken, niet? Moslims eisen hier dus niet alleen rechten op die WIJ ginder nooit zouden hebben, maar zelfs rechten die ZIJZELF in hun thuisland niet eens hebben. Het is toch ver gekomen, vind ik. Ben ik nu onverdraagzaam (of fascistisch, neo-nazistisch, racistisch,... u kiest maar uit het gebruikelijke jargon) omdat ik deze ongelijkheid aan de kaak stel?

Als wij als Vlaming / Belg naar een ander land, met een andere godsdienst zouden gaan, zouden er absoluut geen maatregelen getroffen worden om ons op ons gemak te stellen en ons onze eigen cultuur te laten behouden. Als we de taal niet zouden spreken: pech voor ons want we zouden ons niet verstaanbaar kunnen maken. Als we ons niet tot de mohamedaanse godsdienst zouden bekeren, konden we geen eredienst volgen. Als de vrouwen hun kledij niet aanpasten, zouden ze moeten binnenblijven, etc...
Wij, hier in België, hebben onze best gedaan om de migranten het zo comfortable mogelijk te maken: ze hebben eigen lokalen voor eredienst, eigen culturele centra... Dit is nog niet genoeg: men wil steeds meer en meer...

kgoderis
2 september 2002, 19:04
Filip Dewinter zijn reactie was niet meer dan gerechtvaardigd. Hij werd duidelijk alleen naar de studio gehaald om eens goed belachelijk gemaakt te worden. Als je toelaat dat iemand zegt dat iedereen die 2 vingers in zijn neus steeks en de 2 handen op zijn rug gebonden heeft intelligenter is dan Dewinter dan ben je een dweil.Zijn reactie was dus 100% gerechtvaardigd.



Duidt het niet op een onmacht om zich mondeling te verdedigen zoals meneer Dewinter zegt: "Mr Jah Jah gaat nog het woord krijgen en ik niet. ik ken dat."? Duidt het niet op een schrik als meneer Dewinter de studio verlaat zodat hij de mogelijkheid niet kan bieden aan De Ceulaer om zijn beschuldigingen te be-argumenteren?
Zijn dit redenen om als gast afstand te nemen van de gastheer? Is dit respect tonen van zij die u ontvangen?

Moest Filip Dewinter de kans gekregen hebben om zich te verdedigen had je gelijk, maar het ging over een interpretatie van een debat.
Moest Dewinter erbij gevraagd worden om zich te verweren dan had hij dit zonder meer gedaan. Maar je laten beledigen en niets mogen terug zeggen, dat zou ik ook niet pikken.

JahJah aan de andere kant is een gevaarlijk man, iemand die zonder meer niet verdient om staatburger te blijven in dit land.Het bewijs dat we in een apenland leven is perfect te zien aan het feit dat hij nog altijd de "Belgische" nationaliteit heeft.

En aan wat heeft JahJah dat te danken? Omdat zijn kop u niet aanstaat?
Ik beoordeel mensen niet op hun uiterlijk, hun geloof of hun politieke overtuiging, maar op hun daden, de heer Jahjah heeft al heel dikwijls duidelijk laten blijken wat hij denkt over onze "Westerse" samenleving, ik verwijs ondermeer naar zijn uitspraken na 11 september waar hij de aanslagen goedkeurde, vandaar mijn stelling dat hij een gevaarlijk man is.

Stefanie
2 september 2002, 20:35
Het is toch ronduit schandalig dat mensen de kant kiezen van een groepje terroristen die er geen geheim van maken dat ze ons zullen onderwerpen vanaf het moment dat ze de kans krijgen. U bent net zo erg als de collaborateurs tijdens de tweede wereldoorlog.

Wat voor een achterlijk knechtenvolk zijn wij nu toch in Godsnaam! Wie de Belgische politiek een beetje volgt, zou nog gaan geloven dat we beter onder de Spaanse, Franse, Oostenrijkse of Nederlandse kroon gebleven waren. Ons volk is duidelijk te debiel om zichzelf te besturen en wenst duidelijk niet anders dan ondergeschikt te zijn. Jonas bewijst dit hier nogmaals ten overvloede.

Iemand die vindt dat een bepaalde partij in een debat de betere argumenten heeft, is "net zo erg als de collaborateurs tijdens de tweede wereldoorlog."

Die journalist zat Filip uit te maken en te bespotten. Dat is niet je mening geven.

Darwin
2 september 2002, 22:26
Ik ben het voor praktisch 100% eens met de kern van het betoog van Jörgen en Godfried.

Pieterjan, heb jij al eens een kijkje gaan nemen op de site van Jahjah?

www.arabeuropean.org


Dyab Abou Jahjah is zonder twijfel de gevaarlijkste persoon van gans België.

Er bestaat nog een heel kleine kans dat we op termijn met moslims in vrede kunnen samenleven, en dat een grote burgeroorlog kan vermeden worden. Maar deze beroepsagitator doet er alles aan opdat dit land (en de rest van Europa) verandert in een samenleving als die van waaruit hij vertrokken is (Libanon dus, waar de moslims de christenen ook eerst numeriek overvleugeld hebben en dan via een grote burgeroorlog de macht hebben overgenomen).

Hij is er in geslaagd om de Joden in Antwerpen in de armen van het Vlaams Blok te drijven! Als deze wakkere lieden (bovendien de intellectueel meerderen van wie ook in de wereld met hun 20% van de Nobelprijzen, jaar na jaar en dit met wereldwijd slechts 13,5 miljoen Joden) die in de tweede wereldoorlog met miljoenen werden afgemaakt door Hitler en de zijnen nu de neo-nazi's opzoeken, dan moet er toch wel wat loos zijn niet?

Truder
2 september 2002, 22:49
Het is ongeloofelijk, op elk forum wordt door de voor en tegenstanders van het Vlaams Blok het gedrag van de gefrustreerde riooljournalist veroordeeld.

Hier zijn mensen die hun obsessie ivm het Vlaams Blok zo groot is dat ze de realiteit niet meer zien, ze blijven maar de journalist verdedigen ook al heeft dat figuur niets van nieuwswaarde aan het debat toegevoegd. In tegendeel hij heeft het ware gelaat van de Vlaamse media laten zien.

Ze willen zelfs geen open debat aangaan met FDW. VTM geeft hen de kans en ze weigeren zowel Joël De Ceulaer als Knack-hoofdredacteur Rik Van Cauwelaert durven de eerlijke confrontatie niet aan.

Dat geloof ik best het is namelijk veel makkelijker iemand uit te schelden die niet mag en kan reageren dan een normaal debat aan te gaan waar het slachtoffer wel weerwerk kan bieden.

De linkse rukkertjes laten zich weer van hun beste kant zien. :evil:

vivanter007
2 september 2002, 22:58
Pieterjan, heb jij al eens een kijkje gaan nemen op de site van Jahjah?

www.arabeuropean.org

Dyab Abou Jahjah is zonder twijfel de gevaarlijkste persoon van gans België.


Ik heb mij de moeite getroost om eens een kijkje te gaan nemen. Onderstaande maakt in mijn ogen nu niet echt een "gevaarlijk" man van Jahjah. Welke artikels sprongen u zoal in het oog? Oproepen tot vreedzame betogingen?

"ISRAELI ASSASSINATION TEAM ON BELGIAN SOIL TARGETING AEL





Press Release 26 august 2002



Brussels- According to official sources, a team of 7 Israeli agents lead by an Israeli secret service officer are now operating on Belgian soil with a mission to assassinate AEL President Dyab Abou Jahjah. The sources said that the Israeli secret service wanted to take advantage of the controversy around Mr Abou Jahjah and the hostile attitude towards him among Belgian far-right sympathizers to liquidate him while creating the impression that the assassination was the work of far-right groups.

The Israeli Hit-team is formed of 7 Lebanese collaborators who fled to occupied Palestine after the liberation of Lebanon in May 2000. Since then Germany have accepted to grant residency for a significant number of these collaborators, and the Israeli secret services (MOSSAD) are recruiting many of them in order to infiltrate the Arab communities in Europe and execute missions. AEL has the names of all involved men and the matriculation numbers of their cars and will hand it to Belgian authorities.

The Arab European League considers this development as a very dangerous Israeli adventure. Not only that assassinating mister Abou Jahjah would not weaken our will to keep pursuing our goals in defending our community and people and promoting their interests. It will above all import the middle-east conflict to Belgium , since every action has a reaction. Whoever will shed first blood will be responsible for the consequences.

The AEL is a democratic organization pursuing its goals only by political and democratic means, and we count on Belgian security services to dismantle this Israeli cell and preserve the civil peace that Israel is threatening."

Darwin
2 september 2002, 23:08
Ik heb mij de moeite getroost om eens een kijkje te gaan nemen.
Ik zie dat u zich zeker niet moe gemaakt hebt. :roll: Slaapt u maar rustig verder. Sorry dat ik u gestoord heb.

vivanter007
2 september 2002, 23:40
Ik zie dat u zich zeker niet moe gemaakt hebt. :roll: Slaapt u maar rustig verder. Sorry dat ik u gestoord heb.


Ik zie dat u zich zeker niet moe gemaakt hebt aan het beantwoorden van mijn vragen.
Het staat bol van verwijzingen naar het conflict tussen Joden en Arabieren, waarvan wij allen reeds zeer lang getuige mochten zijn. Wat heeft onze staat daar in godsnaam mee te maken? Ook hun eigen acties worden ruimschoots in de bloemetjes gezet. Voorts heb ik nog steeds niet van staatsbedreigende aard gelezen. Men zegt wel dat men niet bij de pakken zal blijven zitten, in verschillende verwoordingen, maar ik denk dat veel andere politieke militanten hetzelfde taalgebruik hanteren (zoniet nog veel erger, ik kijk nu even heel scherp in de richting van het Blok). Zou dit betekenen dat al die partijen terroristische aanslagen gaan plegen. Is het omdat u de link met activerende terroristen legt dat u besluit dat ook deze mensen per definitie terroristen zijn? Op basis van huidskleur, taal, ras?? Het kan dat ik blind ben geweest op die website, maar ik heb dan ook uw hulp ingeroepen, die u mij niet schijnt te willen verlenen. En zolang u niet kunt aantonen dat Aboe Jahjah daadwerkelijk gevaarlijk is, wel, dan zijn uw uitspraken vlakaf ongegrond en onverantwoord.
Zowel Joden als Arabieren hebben het recht om hun protest te uiten, dit is een vrij land. Natuurlijk moeten zij zich daarbij aan de spelregels houden waar iedereen zich moet aan houden. Er zijn nog al wel meer betogingen geweest in ons land en ook al veel meer brokken gemaakt. Daar ligt een partij als het Blok echter niet lang van wakker, gewoon *omdat ze daar electoraal niet mee kunnen scoren*.
Want dat is het vooral: al deze gebeurtenissen, van een betoging tegen de toestand in Israël/Palestina tot en met het optreden van Aboe Jahjah in de media worden opgeblazen door extreem-rechts en levend gehouden in het debat om flink te scoren bij de verkiezingen. Men weet dat de Arabische cultuur in het dagelijks leven behoorlijk ver staat van de gewone man in de straat, men kent de taal niet en men is bang voor de gebruiken, dus wat doet men: men zaait haat en angst, enkel en alleen maar om stemmetjes te oogsten. Van een dialoog onder gemeenschappen is op deze manier geen sprake. Punto basta andere lijn, dit is wat ik erover denk.

blankenberge
3 september 2002, 04:11
Als Geert Bourgeois en de andere Niveanen met dergelijke creaturen als Pieterjan moeten voortdoen vrees ik het ergste voor het behalen van de 5 % norm. Triestig personnage waar gewoonweg niet mee te discussiëren valt.

S.
3 september 2002, 08:45
Als Geert Bourgeois en de andere Niveanen met dergelijke creaturen als Pieterjan moeten voortdoen vrees ik het ergste voor het behalen van de 5 % norm. Triestig personnage waar gewoonweg niet mee te discussiëren valt.

De reacties van Pieterjan zijn meestal goed onderbouwd. De Uwe -ik heb uiteraard maar de helft (één dus) gelezen- zijn gewoon domme verwijten, die bovendien kwetsen.



Ik zie dat u zich zeker niet moe gemaakt hebt. Slaapt u maar rustig verder. Sorry dat ik u gestoord heb.

Als U zelf niet met de nodige bewijzen van radicale dingen op de site afkomt, bent U ofwel laf, ofwel gewoon lui.

In het voor u beste geval, bent U lui. U nam zelf niet de moeite om de copy-paste techniek toe te passen. Gewoon de URL geven kon ook natuurlijk.

In het andere geval, bent U gewoon laf. Om de discussie in Uw voordeel te beslissen, heeft U maar wat liggen rondbazuinen.

Jörgen Noens
3 september 2002, 09:11
Mensen,

Laat de discussie aub niet de foute richting uitgaan! Het ging over het debat op de zevende dag en niet over Bourgouis of andere. Na het lezen van iedere lezersbrief vandaag in het Nieuwsblad (5) ivm de rel in de zevende dag, kan ik de conclusie trekken dat zowel voor als tegenstanders van FDW het niet eens waren met het optreden van de Knack-journalist. In een debat valt men geen personen aan! Enkel maar meer kiezers voor het Vlaams Blok is het gevolg van deze rel. Waarvoor mijn dank uiteraard!

J.N.

blankenberge
3 september 2002, 09:23
Vicky'tje, als je beschikt over een rechtvaardigheidsgevoel én gezond verstand, daarbij nog eens het feit dat je een neutrale toeschouwer bent, dan slaat de slinger algauw door naar JahJah's kant. Ik heb geen banden noch met JahJah noch met Dewinter. Als je de rust en kalmte zag waarmee JahJah debateerde, dan sprak dit voor zich. Het dreigende vingertje van Dewinter was totaal ongepast, daar hij zelf terecht gewezen werd. Het is raar dat een allochtoon een opener maatschappijvisie heeft dan deze uberautochtoon. Vreemd.
Dat schreef Pieterjan als antwoord aan Vicky.
Als je dit geen rare manier vindt om "de rust en kalmte" in deze discussie te beschouwen als norm om de slinger in het voordeel van JahJah te doen omslaan dan weet ik het niet meer.

jan breydel
3 september 2002, 09:25
JahJah is idd een van de gevaarlijkste mannen van België. Ik begrijp niet goed dat men iemand als hem zendtijd wil geven op de VRT.
Men doet al jaren moeite om een democratische partij als het VB monddood te maken in de media, maar als de heer Jahjah zijn mond open doet krijgt hij onmiddellijk de benodigde tijd om zijn fundamentalistische ideeën uit de doeken te doen in een druk bekeken programma.
Dat daarbij dan nog een De Ceuleir komt die je reinste onzin uitkraamt...
De VRT is enrom in mijn achting gedaald! Zo-ook Siegfried Bracke!
De knack Hippies durven het debat niet aan in 'recht van antwoord op de VTM'. Staan ze niet sterk genoeg in hun schoenen...???? Of zijn ze bang dat de 'wijzen' van het programma hun de waarheid zullen zeggen over het schandalige gedrag van de riool-reporter...?

de moralist
3 september 2002, 09:44
:lol: :lol: :lol: Knack-hippie,waar halen ze het allemaal? Omdat hij en John Lennon brilletje aan heeft en wat lang haar is hij een hippie. Wel ik heb de hippie-periode nog gedeeltelijk meegemaaakt en je hoefde geen lang haar te hebben om een hippie te zijn. Het was een levensstijl met een bepaalde visie. Politiek speelde ook geen rol. Vrijheid, onafhankelijkheid,vrede en nog veel meer positieve punten stonden hoog in hun vaandel. Dus dat links laat dat ook maar vallen want als er iemand van rechts het niet eens is met hun dogma's dan is men links. Heeft u al eens gehoord over andere strekkingen en ideeën ? Moet men nu altijd een richting oplplakken van links of rechts. beschamend :oops: :oops:

Pieterjan
3 september 2002, 09:48
Vicky'tje, als je beschikt over een rechtvaardigheidsgevoel én gezond verstand, daarbij nog eens het feit dat je een neutrale toeschouwer bent, dan slaat de slinger algauw door naar JahJah's kant. Ik heb geen banden noch met JahJah noch met Dewinter. Als je de rust en kalmte zag waarmee JahJah debateerde, dan sprak dit voor zich. Het dreigende vingertje van Dewinter was totaal ongepast, daar hij zelf terecht gewezen werd. Het is raar dat een allochtoon een opener maatschappijvisie heeft dan deze uberautochtoon. Vreemd.
Dat schreef Pieterjan als antwoord aan Vicky.
Als je dit geen rare manier vindt om "de rust en kalmte" in deze discussie te beschouwen als norm om de slinger in het voordeel van JahJah te doen smaan dan weet ik het niet meer.

Hiervoor doe ik nog eens de moeite om aan het klavier te zitten. Beste Blankenberge, ik betwijfel ten zeerste of u een aanwinst bent voor dit forum. Maar genoeg daarover. Waarschijnlijk hebt u alleen de 'rust en kalmte' gelezen en niet gezien wat daar aan vooraf ging. Er stond nog wat geschreven over rechtvaardigheidsgevoel, gezond verstand en de neutraliteit. Gemakkelijkheidshalve over het hoofd gezien? Of druk aan het kijken naar een of andere stompzinnige muziekshow aan het strand?

Truder
3 september 2002, 10:38
Ha Pieterjan gaan we nu al bepalen wie een aanwinst voor het forum is en wie niet? Moest er nu over zo iets gestemt worden denk ik dat jij daar maar belabberd uitkomt. Maar goed voor mij is iedereen welkom op het forum, zelfs bekrompen mensen. ;)

Terug naar de discussie dan maar zeker....
Ze willen zelfs geen open debat aangaan met FDW. VTM geeft hen de kans en ze weigeren zowel Joël De Ceulaer als Knack-hoofdredacteur Rik Van Cauwelaert durven de eerlijke confrontatie niet aan.

Waarom niet het is toch makkelijk te winnen tegen FDW, zelfs met je vingers in je neus en je handen achter de zou je volgens ons incompetent riooljournalistje moeten kunnen winnen.

Wat trouwens veel zegt over de journalist en waar hij zich de hele dag mee bezig houd, probeer maar eens je vingers in je neus te steken en dan je handen achter je rug te houden....... Moet je niet vragen, ik zie hmem daar al zitten aan zijn bureau.

blankenberge
3 september 2002, 10:40
Aan Pieterjan:
Ik heb natuurlijk heel uw antwoord aan Vicky gelezen en op de repliek waarmee ik wel kon instemmen heb ik logischerwijze dan ook geen kommentaar gegeven of moest ik dat ook afbreken, dan pas zou je mij kunnen verwijten dat ik inderdaad geen aanwinst voor het forum zou zijn. Ik denk wel dat de lezers dit ten gepaste tijd voor zichzelf zullen en kunnen uitmaken. Wat betreft die stompzinnige muziekshows aan het strand kan ik U wel vertellen dat die ingericht worden voor de massa toeristen uit het binnenland die onze kust komen bevolken tijdens het zomerseizoen. Als U interesse hebt in het gevarieerde cultuuraanbod (onder andere theater, ballet, operette, klassieke concerten) welke de stad aanbiedt aan zijn inwoners tijdens de maanden oktober tot mei dan kan ik U met veel plezier doorverwijzen naar de culturele dienst van Blankenberge tel 050/432043.

Pieterjan
3 september 2002, 12:19
Als Geert Bourgeois en de andere Niveanen met dergelijke creaturen als Pieterjan moeten voortdoen vrees ik het ergste voor het behalen van de 5 % norm. Triestig personnage waar gewoonweg niet mee te discussiëren valt.


Bent u één van mijn kenissen? Ik dacht van niet! Als uw mensenkennis bepaald wordt op deze enkele postings dan moet ik teleurstellen. waarschijnlijk oppert u ook JahJah goed te kennen :lol:

Uw argumentatie en uw postings trekken dus op weinig of niets. U schenkt dit forum geen bijdrages noch brengt u nieuwe feiten aan het licht. Nu betrekt u plots N-VA en Bourgeois bij dingen waar ze niet de minste betrokkenheid bij hebben. U speelt op de man en vergeet het achterliggende feit (in dit geval, discussie). Om het nog zacht uit te drukken, u bent geen groot licht.

Pieterjan
3 september 2002, 12:23
Ik beoordeel mensen niet op hun uiterlijk, hun geloof of hun politieke overtuiging, maar op hun daden, de heer Jahjah heeft al heel dikwijls duidelijk laten blijken wat hij denkt over onze "Westerse" samenleving, ik verwijs ondermeer naar zijn uitspraken na 11 september waar hij de aanslagen goedkeurde, vandaar mijn stelling dat hij een gevaarlijk man is.

Fout, hier wordt weer met woorden gegoocheld. Bassie en Adriaan kunnen er nog een puntje aan zuigen. JahJah keurde de aanslagen niet goed! Hij zei dat hij er zich in kon vinden dat mensen gefrustreerd raakten door die Amerikaanse tussenkomsten. En daar heeft hij verdorie veel gelijk in. Kijk maar eens hoezeer de Vlamingen op hun tenen getrapt zijn na het Nabholz-rapport. En terecht overigens!

Jörgen Noens
3 september 2002, 12:26
Ik wil niet duivel des al spelen ... maar in het Laatste Nieuws heef J.J. degelijk gezegt dat hij de aanslagen van 11/9/2001 toejuichd!

J.N.

Pieterjan
3 september 2002, 12:29
Ik wil niet duivel des al spelen ... maar in het Laatste Nieuws heef J.J. degelijk gezegt dat hij de aanslagen van 11/9/2001 toejuichd!

J.N.

Letterlijk???

blankenberge
3 september 2002, 14:40
Wat ben ik blij dat ik U en zeker JahJah niet tot mijn kennissenkring moet rekenen. Het belet me echter niet een mening over U beiden te vormen. Want uit uw schrijfsels blijkt dat U onder andere handig het spelletje speelt van de pot verwijt de ketel. U verwijt mij dat ik direct de man speel, terwijl U Joel Deceulaer die juist hetzelfde doet tijdens de bespreking van het bewuste debat verdedigt. Dit getuigt in elk geval niet van veel intelligent denken en logica. Dit laatste blijkt ook uit de keuze van uw avatar waar U blijkbaar gezien uw vorige schrijfsels geen of weinig affiniteit mee schijnt te hebben. Ik vraag me dan ook af waarom U deze avatar dan wel gebruikt, normale mensen gebruiken meestal een avatar waar ze wel volledig achterstaan. Maar ja in uw ogen zal ik het waarschijnlijk wel weer verkeerd voor hebben maar laatste stoort me gelukkig niet.

S.
3 september 2002, 14:41
Letterlijk? Tuurlijk niet. In de 7e dag én in Knack heeft Jahjah gezegd dat hij de aanslagen verwerpelijk vond. Hij zei wel dat hij de frustratie kon begrijpen.
Het is weeral hetzelfde; iets zeggen en het dan niet kunnen bewijzen. Net zoals een paar pagina's terug, toen iemand zei dat er dingen op de site van het AEL stonden waaruit men kon opmaken dat de moslims België zouden inpalmen. Je vraagt voor de citaten, en hopsa, het blijft stil.
Mocht ik U toch nog de passages hebben waarin Jahjah de aanslagen toejuicht... Maar ik vrees dat het weer eens stil zal blijven.

Jörgen Noens
3 september 2002, 16:06
LETTERLIJK! Ik zal mijn best doen om het artikel terug te vinden! Uiteraard kan 1 zin wel uit een context zijn gegrepen en enkel deze zin zijn weergegeven in het artikel, ik heb de correctheid omdat er zelf bij te zetten. Dit uit ervaring, want dat doen ze bij VB-uitspraken de hele tijd!

J.N.

amexx
3 september 2002, 16:17
Als je de pagina opent van onze lieve Jahjah dan staat daar in de hoofding "by all means necesarry".
Jullie zitten hier maar een moslim fundamentalist te verdedigen. Waarvan akte.
Natuurlijk gaat Jahjah braafjes vertellen dat alle citaten uit de kontekst gerukt zijn. Hij word keer op keer geconfronteerd met zijn eigen fundamentalistische uitspraken.
Maar zijn uitspraken hebben dan ook in alle kranten gestaan. Jahjah roept op tot het betwisten van de authoriteit van de politie. Dat heeft in de kranten gestaan!
Jahjah wil arabisch als de 4de landstaal zien. Dat heeft ook in alle kranten gestaan.
Jahjah heeft het ook gehad over de zoete wraak naar aanleiding van 11 september. Ook dat heeft in de krant gestaan.

Maar toch vinden jullie het nodig om deze Moslim fanatiekeling te verdedigen ? Straf vind ik dat! Als Adolf Hitler het debat zou aangaan met Filip Dewinter dan kiezen jullie ook de kant van Adolf Hitler zeker ?

Jullie willen een citaat ? Hier heb je er 1. Het is zeer duidelijk dat Jahjah hier 11 september goedpraat.
Seeing people jump out of the windows of the WTC, was a very disturbing sight for all of us, we all felt bad about that, and sorry for these people. That sorrow feeling was also very present whenever we tried to think of how it would have been for the poor passengers on these planes. But then, we remembered, Iraq, Beirut, Palestine, and the millions of Arabs who perished under American-Israeli aggression over the last 50 years, and that bitter sweet feeling would come back “hell, let them feel one day what we were feeling for half a century because of them”, you would hear that everywhere, and above all places in your own mind.

http://www.arabeuropean.org/Documents/ourcollateral.html

Spijtig dat het in het Engels is.

Jörgen Noens
3 september 2002, 16:22
Onderstaande uitspraak zegt ook al genoeg denk ik ... over wat de onderliggende bedoeling is van het AEL.

J.N.

We believe in multicultural society as a place where several cultures coexist equally under the law. We do not want to assimilate and we do not want to be stuck somewhere in the middle. We want to keep our identity and our culture while being law obedient and worthy citizens of the countries where we live. In order to do that it is imperative for us to work on the education level and to conceive systems aiming at teaching our children the Arabic language and history and the Islamic faith. We will resist any attempt to strip us from this right to cultural and identical diversity, as we believe it is one of the most elementary human rights.

Jonas
3 september 2002, 17:15
Hebben jullie de uitzending van zondagmorgen gezien? Dan weet je toch dat Dewinter zichzelf ronduit belachelijk heeft gemaakt door te razen en te tieren als een hysterische schoonmoeder in een vergevorderd dementieproces?

Jörgen Noens
3 september 2002, 17:38
Doe je dit nu om een ongecontroleerde reactoe los te krijgen ofzo? Wat wordt er verstaan onder een debat? Inderdaad partijen die met elkaar in de een woordendiscussie gaan over thema's en standpunten. Maar toch geen persoonlijke aanvallen! Lees de commentaren maar in de kranten, op dit forum, ... dan weet je dat FDW op een volkomen terechte manier heeft gereageerd!

J.N.

Jonas
3 september 2002, 17:39
Sorry, mensen die opstappen in een debat zijn per definitie de verliezer.

blankenberge
3 september 2002, 17:44
Filip De Winter is opgestapt nadat het debat gedaan was en Yvan De Vadder Joel De Ceulaer zijn zogezegde evaluatie liet doen.

Pieterjan
3 september 2002, 17:46
En voor het staven van die beschuldigingen liet Philip Dewinter geen tijd...

Jonas
3 september 2002, 17:46
Dewinter heeft daarmee getoond dat hij erg kwetsbaar is.

Jonas
3 september 2002, 17:48
En bovendien dat hij niet rijp is voor een debat.

rope
3 september 2002, 18:22
En bovendien dat hij niet rijp is voor een debat.

Makkelijk te zeggen terwijl iedereen duidelijk kon zien dat FDW enkel naar de studio gehaald is om zich in de grond te laten boren. Dit debat kon nooit gewonnen worden. Elke keer als FDW iets wou zeggen werd hij constant onderbroken door de moderator. Toen hij na het debat dan nog eens persoonlijke beledigingen moest slikken heeft hij de studio verlaten. Normale reactie als je het mij vraagt.

Ik daag elke politici uit om op deze manier een "debat" aan te gaan met een tegenstander. Maar ja, als FDW vraagt met iemand te kunnen debateren op een eerlijke manier hebben ze het lef niet om op te dagen.

Thomas Hx
3 september 2002, 18:35
Met een mond vol tanden en na een zoveelste keer terug te keren op dezelfde (lege) argumenten, heeft Philip Dewinter de '7de dag'-studio verlaat.
Er was een debat georganiseerd tussen Abou Jah Jah en Dewinter. Met leugens en woordenspielerei probeerde hij Abou Jah Jah in het defensie te drukken. Helaas, de voorzitter van de AEL stond sterk in zijn schoenen en kon alle argumenten feilloos counteren.
Nu het debat geeft Joël De Ceuleer zijn oordeel over het debat. Daarin concludeerde hij dat Jah Jah de intellectueel meerdere van Dewinter was. Na wat oeverloos gescheld over demoniseren en monddood maken verliet hij de studio.

Vlaams Blok met rug tegen de muur door AEL????

1: voor een keer had filip dewinter gelijk, dienen knack journalist is gewoon nen onbeschofterik!
2: als ze van het arabisch een vierde landstaal maken zou ik graag hebben dat het sint-niklaas'sos ook een lanstaal mag worden!
3: Ik hoop dat onze kerktorens niet verdwijnen en dat onze vrouwen geen sluiers moeten dragen, ik was aan het lachen toen ik keek naar de zevende dag :-D

Thomas

Godfried
3 september 2002, 20:57
3: Ik hoop dat onze kerktorens niet verdwijnen en dat onze vrouwen geen sluiers moeten dragen, ik was aan het lachen toen ik keek naar de zevende dag :-D


Ooit al in het Midden-Oosten geweest? Alle moskeeën die ge daar ziet zijn eigenlijk kerken die ze ons ontstolen hebben tijdens hun rooftochten in de vroege middeleeuwen. Maar kennelijk hebben ze aan het midden-oosten nog niet genoeg en willen ze nu ook west-europa inpalmen. Dewinter sprak profetische woorden wanneer hij vreesde dat onze kerktorens zullen veranderen in minaretten.

zorlac
3 september 2002, 21:00
Fout, hier wordt weer met woorden gegoocheld. Bassie en Adriaan kunnen er nog een puntje aan zuigen. JahJah keurde de aanslagen niet goed! Hij zei dat hij er zich in kon vinden dat mensen gefrustreerd raakten door die Amerikaanse tussenkomsten. En daar heeft hij verdorie veel gelijk in. Kijk maar eens hoezeer de Vlamingen op hun tenen getrapt zijn na het Nabholz-rapport. En terecht overigens!





beste pieter-jan,

U zou echt toch nog eens een kijkje moeten gaan nemen opde site van het AEL, aangezien u blijkbaar enkel afgaat op het debat in de 7de dag om mr. Jahjah te situeren. In een publicatie die al deels is geciteerd is geweest stelt hij dat de slachtoffers van 11 sept. maar moeten worden beschouwd als "regrettable collateral damage". Nu dit zegt voor mij toch voldoende en is veel meer dan enkel maar begrip hebben zoals hij zelf stelde. Trouwens ook bij de paar arabische vrienden die ik heb hoor ik hetzelfde verhaal. Het enige negatieve dat zij aan de 11de sept. vinden is dat het veel beter in israel was gebeurt. En als ik dan de slachtoffers aanhaal zeggen ze dat deze toch naar de hemel mogen gaan omdat ze gestorven zijn voor de goede zaak, over de nabestaanden hebben ze het dan maar even niet.

En wanneer Jahjah het dan heeft over de schrijnende toestanden van de migranten in ons land moet ik het lachen toch even onderdrukken, vergeef me. Ik ben deze zomer naar marokko op verlof geweest en DAAR mag men het over schrijnende toestanden hebben, niet hier. Armoede en miserie troef ginder. Elke marokkaanse kerel die ik daar gesproken heb zou alles, maar dan ook alles willen geven om naar het westen te mogen komen en werken of studeren. Vele van de migranten hier mogen voor mijn part eens de hand in eigen boezem steken ipv altijd maar te klagen en gemakshalve te schermen met woorden als rascisme en discriminatie.


mvg

zorlac

rope
3 september 2002, 21:09
Zijn dit redenen om als gast afstand te nemen van de gastheer? Is dit respect tonen van zij die u ontvangen?


1. Als ik iemand ontvang als gast dan zal ik hem met respect behandelen. Dat heeft de vrt met FDW duidelijk niet gedaan.

2. De enige die hier een gebrek aan respect heeft is jahjah. Die is hier in België met open armen "ontvangen" geweest en begint eisen te stellen aan zijn "gastheer". Ook niet echt normaal.

Vanelderen David
3 september 2002, 21:26
Even een reaktie op het feit dat onze "dappere" pseudo-intellektueel Joël De Ceulaer niet inging op de uitnodiging van het VTM-discussieprogramma "Recht van antwoord". Geen herkansing dus voor De Ceulaer, en we zullen dus ook nooit weten hoe hij er in slaagt zijn vingers in de neus te steken, wanneer zijn handen op zijn rug worden gebonden. Het waarom van het "njet" ligt voor de hand. De kansen om verslagen te worden door Filip Dewinter in een rechtstreeks debat waren aanzienlijk. Een nieuwe nederlaag voor De Ceulaer zou wel eens kunnen leiden tot het einde van zijn journalistieke carrière. Een wijselijke beslissing dit keer.

Pieterjan, Jonas, tegen beter weten in blijven jullie maar volhouden dat Filip Dewinter de verliezer is van het debat. Wat baat een kaars en bril als de uil niet zien wil ...

http://www.vlaamsblokhasselt.org

Stefanie
3 september 2002, 22:08
Even een reaktie op het feit dat onze "dappere" pseudo-intellektueel Joël De Ceulaer niet inging op de uitnodiging van het VTM-discussieprogramma "Recht van antwoord". Geen herkansing dus voor De Ceulaer, en we zullen dus ook nooit weten hoe hij er in slaagt zijn vingers in de neus te steken, wanneer zijn handen op zijn rug worden gebonden. Het waarom van het "njet" ligt voor de hand. De kansen om verslagen te worden door Filip Dewinter in een rechtstreeks debat waren aanzienlijk. Een nieuwe nederlaag voor De Ceulaer zou wel eens kunnen leiden tot het einde van zijn journalistieke carrière. Een wijselijke beslissing dit keer.

Pieterjan, Jonas, tegen beter weten in blijven jullie maar volhouden dat Filip Dewinter de verliezer is van het debat. Wat baat een kaars en bril als de uil niet zien wil ...

http://www.vlaamsblokhasselt.org


Vraagje: wat zouden de mensen die op het Vlaams Blok gestemd hebben ervan vinden indien Filip tijdens dat debat tijdens de zevende dag afgekomen was met een uitleg die enkel hoog opgeleiden verstaan? Ik heb het debat nu niet gezien, maar heeft hij niet gezegd wat de Vlaams Blok kiezers vinden? Is dit niet waar ze op gestemd hebben? Ik blijf erbij dat die Knackjournalist op deze manier het Vlaams blok steunt. En ik blijf er ook bij de politici met het hoogste iq niet noodzakelijk de bekwaamsten zijn. Die nationalist in Rusland (ik ken z'n naam niet) heeft een héél hoog iq. En zaten er bij de nazi's destijds in Duitsland ook niet veel met een hoog iq? Braun heette hij.

Darwin
3 september 2002, 23:30
Ik zie dat u zich zeker niet moe gemaakt hebt. Slaapt u maar rustig verder. Sorry dat ik u gestoord heb.

Als U zelf niet met de nodige bewijzen van radicale dingen op de site afkomt, bent U ofwel laf, ofwel gewoon lui.

In het voor u beste geval, bent U lui. U nam zelf niet de moeite om de copy-paste techniek toe te passen. Gewoon de URL geven kon ook natuurlijk.

In het andere geval, bent U gewoon laf. Om de discussie in Uw voordeel te beslissen, heeft U maar wat liggen rondbazuinen.
S. ik weet niet wie u bent, maar ik weet nu in ieder geval dat u te kwader trouw bent.

Wat het extremisme van Jahjah betreft, heb ik u al in een superlange posting onder de topic Abou Jahjah in ditzelfde forum van antwoord gediend. Met door mezelf benadrukte zinnen incluis. Ik ben dus helemaal niet laf of lui.

Ik wens verder geen woorden vuil te maken en tijd te verspillen aan intellectueel oneerlijke individuen zoals u er blijkbaar een bent.

Darwin
3 september 2002, 23:53
Pieterjan, heb jij al eens een kijkje gaan nemen op de site van Jahjah?

www.arabeuropean.org

Dyab Abou Jahjah is zonder twijfel de gevaarlijkste persoon van gans België.


Ik heb mij de moeite getroost om eens een kijkje te gaan nemen. Onderstaande maakt in mijn ogen nu niet echt een "gevaarlijk" man van Jahjah. Welke artikels sprongen u zoal in het oog? Oproepen tot vreedzame betogingen?

"ISRAELI ASSASSINATION TEAM ON BELGIAN SOIL TARGETING AEL

Brussels- According to official sources, a team of 7 Israeli agents lead by an Israeli secret service officer are now operating on Belgian soil with a mission to assassinate AEL President Dyab Abou Jahjah.
Toch even reageren op deze toch wel heel zwakke repliek.

In uw ogen is Jahjah niet echt een "gevaarlijk" man.

1. Stel dat het door u hierboven aangehaalde verhaal op zijn website klopt. Dan wil dat zeggen dat de Israeli's hem wél een heel gevaarlijk man vinden : zelfs in het verre Antwerpen vormt hij immers een bedreiging voor de joodse staat en moet hij daarom opgeruimd worden!

2. Stel dat dit verhaal niet klopt en door Jahjah zelf verzonnen is. Dan wil dat zeggen dat HIJZELF graag wil doorgaan voor iemand die door anderen als zeer gevaarlijk gezien wordt.


Hoe je het ook draait of keert dit heerschap deugt langs geen kanten. En dit vinden met mij de Staatsveiligheid en Pater Leman van het Centrum voor Gelijke Kansen en Racismebestrijding en tal van vooraanstaande politiekers uit de democratische partijen.

vivanter007
4 september 2002, 00:33
Seeing people jump out of the windows of the WTC, was a very disturbing sight for all of us, we all felt bad about that, and sorry for these people. That sorrow feeling was also very present whenever we tried to think of how it would have been for the poor passengers on these planes. But then, we remembered, Iraq, Beirut, Palestine, and the millions of Arabs who perished under American-Israeli aggression over the last 50 years, and that bitter sweet feeling would come back “hell, let them feel one day what we were feeling for half a century because of them”, you would hear that everywhere, and above all places in your own mind.

http://www.arabeuropean.org/Documents/ourcollateral.html

Spijtig dat het in het Engels is.


Juist ja, misschien moet je de tekst een keertje laten vertalen, want ik zie hier hoegenaamd niet hoe hij 11 september goedpraat!
Hij vond het vreselijk, maar meldt tegelijk aan de lezer dat hij zich wrokkig voelt over al het leed dat aan miljoenen Arabieren in het recente verleden is aangedaan, vanwege de Amerikanen en Israeli's. Het ene kan perfect losstaan van het andere, dus is elke beschuldiging voor wat dit tekstfragment betreft voorbarig.
Volgende!

vivanter007
4 september 2002, 00:56
"ISRAELI ASSASSINATION TEAM ON BELGIAN SOIL TARGETING AEL

Brussels- According to official sources, a team of 7 Israeli agents lead by an Israeli secret service officer are now operating on Belgian soil with a mission to assassinate AEL President Dyab Abou Jahjah.


Beste Darwin, bovenstaande tekst kan niet aantonen dat Dyab Abou Jahjah een gevaarlijk man is. Het is niet omdat hij vervolgd wordt door Israelische veiligheidsagenten, dat hij daadwerkelijk een terroristische aanslag plant. Deze tekst is daar onder geen enkel beding een bewijs voor.


1. Stel dat het door u hierboven aangehaalde verhaal op zijn website klopt. Dan wil dat zeggen dat de Israeli's hem wél een heel gevaarlijk man vinden : zelfs in het verre Antwerpen vormt hij immers een bedreiging voor de joodse staat en moet hij daarom opgeruimd worden!


U bent wel zeer goedgelovig...


2. Stel dat dit verhaal niet klopt en door Jahjah zelf verzonnen is. Dan wil dat zeggen dat HIJZELF graag wil doorgaan voor iemand die door anderen als zeer gevaarlijk gezien wordt.


Dit is pertinent een verkeerde interpretatie van uwentwege. Dit zou hooguit de daad kunnen zijn van een paranoïde persoon. Uw interpretatie is overigens op zichzelf ook behoorlijk paranoïde...


Hoe je het ook draait of keert dit heerschap deugt langs geen kanten. En dit vinden met mij de Staatsveiligheid en Pater Leman van het Centrum voor Gelijke Kansen en Racismebestrijding en tal van vooraanstaande politiekers uit de democratische partijen.


Misschien dat Pater Leman van het Centrum dingen weet die ik niet weet over Aboe Jahjah, maar afgaande op wat u tot nogtoe hebt kunnen aantonen, kan ik hem spijtig genoeg onmogelijk bijtreden.

En, beste Darwin, voor wat de Staatsveiligheid betreft: die hebben de taak en de verantwoordelijkheid om alle verdachte bewegingen in deze samenleving in de gaten te houden. Dat is hun plicht en het is voor ons allemaal overigens een goede zaak. Zo dacht ik eerder ook al eens dat dit forum misschien zelfs evengoed doorploegd zou kunnen worden door het alziend oog van de Staatsveiligheid. Why not? Doch, dit geheel en al terzijde. Maar dat gegeven op zich (het feit dat men hem in de gaten houdt) is nog helemaal geen bewijs dat Dyab Abou Jahjah een gevaarlijk man is. In dat opzicht, beste Darwin, is iedereen potentieel gevaarlijk. Iedereen die op vrije voeten loopt kan je in wezen beschouwen als een gevaar. Een bestuurder is op de weg bvb. ook altijd een potentieel gevaar: altijd mogelijk dat hij gedronken heeft of dat hij geheel nuchter door onoplettendheid een aanrijding veroorzaakt. Dat is echter nog geen reden om deze bestuurder het land uit te zetten of zijn nationaliteit en burgerrechten te ontnemen.
Er zijn hier mensen op het forum die spreken over een Zwarte Lijst (waar ze mensen van de VRT of de gewraakte Knack-journalist zouden opzetten). Voor mij zijn zij in dat opzicht al even verdacht en dus volgens jou ook zeer gevaarlijk. Ook al is het vaak maar onzin wat ze hier uitkramen, en zijn ze t alweer lang vergeten als ze beginnen aan hun rijstpapke.

rope
4 september 2002, 11:20
But then, we remembered, Iraq, Beirut, Palestine, and the millions of Arabs who perished under American-Israeli aggression over the last 50 years, and that bitter sweet feeling would come back “hell, let them feel one day what we were feeling for half a century because of them”, you would hear that everywhere, and above all places in your own mind.

http://www.arabeuropean.org/Documents/ourcollateral.html

Spijtig dat het in het Engels is.


Juist ja, misschien moet je de tekst een keertje laten vertalen, want ik zie hier hoegenaamd niet hoe hij 11 september goedpraat!

Dit zegt alles, vind je niet?

Darwin
4 september 2002, 12:16
Misschien dat Pater Leman van het Centrum dingen weet die ik niet weet over Aboe Jahjah, maar afgaande op ....
Zelfde antwoord als voor S. : zie de topic Abou Jahjah

vivanter007
4 september 2002, 12:20
and that bitter sweet feeling would come back “hell, let them feel one day what we were feeling for half a century because of them”, you would hear that everywhere, and above all places in your own mind.

Dit zegt alles, vind je niet?


Neen, hij zegt hier niet dat die twee vliegtuigen in die twee torens en al dat menselijk leed errond een goede zaak zijn. Hij drukt alleen maar uit wat veel mensen zeggen als ze ergens zeer boos over zijn (in dit geval bvb. de behandeling gedurende vele jaren van de Arabieren door Amerikanen & Israeli's): "ik zou willen dat die mensen ook eens gedurende 1 dag zouden kunnen voelen wat wij al die tijd hebben moeten doorstaan". Dit is toch een perfect normale verzuchting van wanhoop?
Het wijst er daarentegen totaal niet op dat deze uitspraak wil zeggen dat men dat ook daadwerkelijk zou willen bewerkstelligen.
M.a.w.: Dit drukt overduidelijk gevoelens van wanhoop uit, maar is totaal geen bewijs dat men gevaarlijk is, laat staan een terroristische aanslag zou willen plegen. Hoeveel mensen bestaan er niet die al eens in stilte of luidop hebben gedacht: "Sappertwee, ik zou den die of den die echt wel eens zenne nek willen omwringen, omwille van datgene wat hij ons al heeft aangedaan en de machteloze positie die ik in dit alles heb." Dit is dan nog *veel* krasser qua uitspraak dan datgene dat in bovenstaand fragment werd opgerakeld. Maar dit is dan toch geen bewijs om te zeggen dat je gevaarlijk bent? Mag een mens die kwaad is, misschien wel razend, met een vuist op tafel slaan? Mag dat, of moet hij dan in de gevangenis? Mag een Arabier kwaad zijn of moet hij dan zijn nationaliteit afstaan? Of hadden jullie misschien liever gezien dat de Heer Aboe Jahjah samen met alle andere Arabische mensen doodeenvoudig thuis in stilte en in het donker met de staart tussen de benen aan tafel zou moeten gaan zitten, rechtop en met de ogen toe wachtend tot de bui over is? Is dat wat de vakbonden zouden moeten doen als er sociale onvrede heerst? Is dat wat Vlaams Blokkers zouden moeten doen als zij zich onterecht beledigd voelen in een tv-programma? En zo neen, wat dan met een grappend griezeltje dat uitpakt met iets als een "Zwarte Lijst"? Moet zo iemand prompt zijn nationaliteit afstaan. Verbannen worden? Neen en neen, ik blijf er dus bij: aan de hand van datgene wat u mij hier voorlegt kan ik niet beamen dat Aboe Jahjah gevaarlijk is. En dat zou me natuurlijk niet spijten, want iemand die niet gevaarlijk blijkt te zijn, dat is natuurlijk altijd goed nieuws. Ook al is het in dit geval misschien wel een compleet non-event. En mocht het u spijten, dan spijt mij dat voor u, maar troost, u kan nog altijd solliciteren bij de staatsveiligheid, of u niet mee kan helpen om deze verdachte persoon te bespieden in zijn doen en laten, dan kan u misschien nog interessante dingen ontdekken, maar dan zal u bovendien ook nog eens moeten ondervinden dat er een onderscheid bestaat tussen datgene wat men zegt tussen pot en pint onder vrienden en het officiële standpunt dat men inneemt. Stel nu, allez vooruit, stel nu, en geheel hypothetisch, dat Jahjah onder vrienden zou zeggen: tjonge, als het aan mij lag mogen ze nog wel eens een gebouwtje torpederen. Dan kan dat desgevallend, in geval u die uitspraak onderschept, een reden zijn om hem beter in de gaten te houden. Wel, hopelijk kwijt de staatsveiligheid zich goed van zijn taak, maar dit staat de publieke opinie niet toe om deze persoon reeds bij voorbaat te veroordelen alszijnde een gevaarlijk persoon. Want dat zou in dat geval nog lang niet bewezen zijn. Immers, een mens zegt zoveeeel. Dus nogmaals: voorbarig, en indien u betere fragmenten vindt, dan mag u mij die nog altijd voorleggen, weliswaar met bronvermelding, zodat ik het zelf kan gaan verifiëren. Doch, dit slechts in geval u echt doorbijt en zou willen dat u mij iets meer wil overtuigen, want dan nog zal ik het voordeel van de twijfel laten en de verantwoordelijkheid leggen bij de bevoegde instanties, waarmee ik bedoel: ik zal er dan zeker niet zomaar animo rond maken om er daar eender wat voor voordeel of gelijk mee te behalen.

vivanter007
4 september 2002, 12:27
Fout, hier wordt weer met woorden gegoocheld. Bassie en Adriaan kunnen er nog een puntje aan zuigen. JahJah keurde de aanslagen niet goed! Hij zei dat hij er zich in kon vinden dat mensen gefrustreerd raakten door die Amerikaanse tussenkomsten. En daar heeft hij verdorie veel gelijk in. Kijk maar eens hoezeer de Vlamingen op hun tenen getrapt zijn na het Nabholz-rapport. En terecht overigens!


Dit ben ik volledig met u eens.

vivanter007
4 september 2002, 12:46
beste pieter-jan,
U zou echt toch nog eens een kijkje moeten gaan nemen opde site van het AEL, aangezien u blijkbaar enkel afgaat op het debat in de 7de dag om mr. Jahjah te situeren. In een publicatie die al deels is geciteerd is geweest stelt hij dat de slachtoffers van 11 sept. maar moeten worden beschouwd als "regrettable collateral damage".


Foutfoutfout, beste Zorlac: het stukje dat u hier aanhaalt (waarvan ik de bronvermelding best wel zou willen lezen) is geen bewijs van goedkeuring van de feiten. Zelfs integendeel: het betreurt de feiten. Voor het overige kan je deze woorden zelfs beschouwen als een *wetenschappelijke* vaststelling. Welke wetenschap, wel laat mij dat nu even "onderzoek naar zijdelingse effecten van oorlogsdaden" noemen bvb. Daarin zou men gewoon koudweg kunnen stellen: Kijk, wij zijn van mening (na beschouwing van de feiten) dat er vermoedelijk oorzakelijk verband bestaat tussen deze feiten en de eerder gestelde oorlogsdaden tegen de Palestijnen of tegen de Arabische wereld in het algemeen. Hier staat niet: Waw, wij steunen deze aanslag! Dat staat er niet, dus is er (voor u jammerlijk misschien) met deze tekst nog niets bewezen. Althans niets officieels. En dan mogen die mensen in zichzelf nog denken wat ze willen (dat doet u toch ook?), dan nog denk ik niet dat ze zo dom zullen zijn om dat officieel te gaan verkondigen, en mocht dat zo zijn, kom maar af met de voorbeelden, de bal ligt weer in uw kamp. :twisted:


Nu dit zegt voor mij toch voldoende en is veel meer dan enkel maar begrip hebben zoals hij zelf stelde. Trouwens ook bij de paar arabische vrienden die ik heb hoor ik hetzelfde verhaal. Het enige negatieve dat zij aan de 11de sept. vinden is dat het veel beter in israel was gebeurt. En als ik dan de slachtoffers aanhaal zeggen ze dat deze toch naar de hemel mogen gaan omdat ze gestorven zijn voor de goede zaak, over de nabestaanden hebben ze het dan maar even niet.


Ok, er bestaan wellicht Arabieren die dwaze uitspraken doen, maar zij spreken niet in naam van de hele Arabische gemeenschap, enkel ten persoonlijke titel. Aan de hand van zulke uitspraken kan u bezwaarlijk stellen dat Arabische mensen in het algemeen veroordeeld moeten worden. Sta mij bovendien hieraan toe te voegen dat het goedpraten van feiten zoals dat bij uw vrienden lijkt te gebeuren, nog niet betekent dat uw vrienden gevaarlijk zijn. En anders zou ik u andere vrienden uitkiezen ;)


En wanneer Jahjah het dan heeft over de schrijnende toestanden van de migranten in ons land moet ik het lachen toch even onderdrukken, vergeef me. Ik ben deze zomer naar marokko op verlof geweest en DAAR mag men het over schrijnende toestanden hebben, niet hier. Armoede en miserie troef ginder. Elke marokkaanse kerel die ik daar gesproken heb zou alles, maar dan ook alles willen geven om naar het westen te mogen komen en werken of studeren. Vele van de migranten hier mogen voor mijn part eens de hand in eigen boezem steken ipv altijd maar te klagen en gemakshalve te schermen met woorden als rascisme en discriminatie.


U lijkt de Marokkanen in ons land behoorlijk egoïstisch te vinden, enkel en alleen maar omdat de toestand in hun land vaak schrijnend zou zijn (ik ben er niet geweest, maar soit). Dat slaat toch nergens op? Dat is om te beginnen alweer een veralgemening van formaat, maar niet alleen dat, het legt een verantwoordelijkheid op hun schouders die zij als kleine gemeenschap niet aankunnen, nl. de schrijnende toestand in hun eigen land wegwerken. Daar hebben ze de middelen niet voor en bovendien werken veel mensen van bij ons ze tegen, want mochten ze dan al de hier verdiende (of gekregen) middelen naar hun arme landgenoten doorsturen, beste, dan worden ze nog *meer* met de vinger gewezen! Kijk eens wat zij doen, weerklinkt er dan, en vol verontwaardiging ontsteekt men dan het refrein "eigen volk eerst" (x10 of x20, tot men hese stembanden heeft). Wel, wat dat laatste betreft kunnen ze al beter eens wat meer naar een voetbalmatch gaan, om daar hun keel schor te schreeuwen, dat zou zelfs zinvoller zijn.

vivanter007
4 september 2002, 12:54
Zelfde antwoord als voor S. : zie de topic Abou Jahjah

ok, ik scheer mij een weg naar dat topic, benieuwd. we weten ondertussen eigenlijk al lang genoeg dat DW de 7e dag verliet, voor wat betreft de titel van dit topic.

amexx
4 september 2002, 16:54
Seeing people jump out of the windows of the WTC, was a very disturbing sight for all of us, we all felt bad about that, and sorry for these people. That sorrow feeling was also very present whenever we tried to think of how it would have been for the poor passengers on these planes. But then, we remembered, Iraq, Beirut, Palestine, and the millions of Arabs who perished under American-Israeli aggression over the last 50 years, and that bitter sweet feeling would come back “hell, let them feel one day what we were feeling for half a century because of them”, you would hear that everywhere, and above all places in your own mind.

http://www.arabeuropean.org/Documents/ourcollateral.html

Spijtig dat het in het Engels is.


Juist ja, misschien moet je de tekst een keertje laten vertalen, want ik zie hier hoegenaamd niet hoe hij 11 september goedpraat!
Hij vond het vreselijk, maar meldt tegelijk aan de lezer dat hij zich wrokkig voelt over al het leed dat aan miljoenen Arabieren in het recente verleden is aangedaan, vanwege de Amerikanen en Israeli's. Het ene kan perfect losstaan van het andere, dus is elke beschuldiging voor wat dit tekstfragment betreft voorbarig.
Volgende!

Daar gaat het juist om ! Hij vindt het wel vreselijk maar dan komt het eigenlijk. Dan gaat hij deze vreselijk misdaad goedpraten. Dat is zeer duidelijk.
Stel je eens voor als er vandaag de dag iemand zou opstaan en zou zeggen "Wat Adolf Hitler deed was verschrikkelijk MAAR" Dan kreeg hij direkt de hele meute over zich. Ik stel nog maar eens vast dat jullie de kant kiezen van een moslim fundamentalist die NIET de belangen verdedigd van de moslim gemeenschap.

vivanter007
4 september 2002, 17:16
Seeing people jump out of the windows of the WTC, was a very disturbing sight for all of us, we all felt bad about that, and sorry for these people. That sorrow feeling was also very present whenever we tried to think of how it would have been for the poor passengers on these planes. But then, we remembered, Iraq, Beirut, Palestine, and the millions of Arabs who perished under American-Israeli aggression over the last 50 years, and that bitter sweet feeling would come back “hell, let them feel one day what we were feeling for half a century because of them”, you would hear that everywhere, and above all places in your own mind.

http://www.arabeuropean.org/Documents/ourcollateral.html

Spijtig dat het in het Engels is.
[...]
Daar gaat het juist om ! Hij vindt het wel vreselijk maar dan komt het eigenlijk. Dan gaat hij deze vreselijk misdaad goedpraten. Dat is zeer duidelijk.
Stel je eens voor als er vandaag de dag iemand zou opstaan en zou zeggen "Wat Adolf Hitler deed was verschrikkelijk MAAR" Dan kreeg hij direkt de hele meute over zich. Ik stel nog maar eens vast dat jullie de kant kiezen van een moslim fundamentalist die NIET de belangen verdedigd van de moslim gemeenschap.



Het begint op welles-nietes te lijken, dus misschien tijd om ermee te stoppen en ieder in zijn mening te laten, maar na herlezen en herlezen kom ik hooguit tot het volgende:
"Seeing people jump out of the windows of the WTC, was a very disturbing sight for all of us, we all felt bad about that, and sorry for these people. That sorrow feeling was also very present whenever we tried to think of how it would have been for the poor passengers on these planes. "
Goed, dit was dus deel 1. En dan nu deel 2:
"But then, we remembered, Iraq, Beirut, Palestine, and the millions of Arabs who perished under American-Israeli aggression over the last 50 years, and that bitter sweet feeling would come back “hell, let them feel one day what we were feeling for half a century because of them”, you would hear that everywhere, and above all places in your own mind. " Hierboven begint hij plots uit te wijden over het bitter gevoel dat heerst onder de Arabische bevolking na al het leed wat hen is aangedaan, en beschrijft hij dat bitter gevoel (in een nogal los samengestelde zin, maar soit) als "hell, let them feel one day what we were feeling for half a century because of them". Deze wanhopige verzuchting, en akkoord, wanhopige verzuchtingen zijn heel vaak ook behoorlijk dwaas maar niet altijd toerekeningsvatbaar, is in dit geval een algemene verzuchting die mogelijk reeds voor 11 september werd gedacht door veel Arabische mensen. Een dwaze gedachte, maar als illustratie van de wanhoop hier zeker geen goedkeuring van de WTC-aanslag.
En tot slot wijdt hij verder uit: Je zou dat overal horen, en boven alles op plaatsen in je eigen hoofd. (Weerom lijkt me dit een syntactisch nogal wankel einde van de zin).
Het kan dus zijn dat ik het verkeerd vertaal he, maar voor mij is de zinsconstructie niet zo geslaagd, maar is er zeker geen verband met de aanslag waarover hij eerst zijn medeleven betuigde. De hele, haast poëtische omfloerstheid van die zin stelt hem wel open voor controverse. Misschien bewust he. Wij zijn alvast meegesleurd in de controverse, kijk ons bezig ;-)). Al diegenen die ambitie zouden hebben om schriftgeleerde te worden, zou ik wel willen waarschuwen niet tot farizeëers te verworden ;).

S.
4 september 2002, 17:17
Wat Adolf Hitler deed was verschrikkelijk MAAR het feit dat hij aan de macht kwam, kan deels begrepen worden door ondermeer het falen van de Duitse Weimar-republiek waardoor autoritaire personen aantrekkelijker werden, het verdrag van Versailles, de economische crisis,...

There I said it.

En het Nazi-regime is uiteraard niet goed te praten.

Pieterjan
4 september 2002, 18:19
1. Als ik iemand ontvang als gast dan zal ik hem met respect behandelen. Dat heeft de vrt met FDW duidelijk niet gedaan.

Ongelijk krijg is nog steeds niet gelijk geschakeld aan disrespect!


2. De enige die hier een gebrek aan respect heeft is jahjah. Die is hier in België met open armen "ontvangen" geweest en begint eisen te stellen aan zijn "gastheer". Ook niet echt normaal.

Durven spreken is geen gebrek aan respect!

Pieterjan
4 september 2002, 18:20
Pieterjan, Jonas, tegen beter weten in blijven jullie maar volhouden dat Filip Dewinter de verliezer is van het debat. Wat baat een kaars en bril als de uil niet zien wil ...




Hij was meer dan een verliezer in het debat, hij toonde zich zelfs een slechte verliezer...

rope
5 september 2002, 09:03
Ongelijk krijg is nog steeds niet gelijk geschakeld aan disrespect!


Inderdaad niet, maar als ze je niet laten uitspreken in een debat en dan achteraf nog eens beledigen, dan kan je dat niet echt een respectvol ontvangst noemen.




Durven spreken is geen gebrek aan respect!


Eisen dat een volk waar je gast bent zich volledig aanpast aan de normen, taal en godsdienst van een kleine minderheid wel.

rope
5 september 2002, 09:04
Hij was meer dan een verliezer in het debat, hij toonde zich zelfs een slechte verliezer...


We zullen zien wie de verliezer is bij de komende verkiezingen.

Pieterjan
5 september 2002, 11:34
Inderdaad niet, maar als ze je niet laten uitspreken in een debat en dan achteraf nog eens beledigen, dan kan je dat niet echt een respectvol ontvangst noemen.


Over het debat kan geen verkeerd woord gezegd worden. Dewinter wilde de regels van het debateren duidelijk maken aan JahJah en trad ze zelf meermaals met de voeten. Het was zelfs zo dat JahJah op een bepaald repliek Dewinter liet uitspreken (weliswaar na enige aandringen) en dat bij de volgende formulering Dewinter JahJah ongegeneerd onderbrak.


Eisen dat een volk waar je gast bent zich volledig aanpast aan de normen, taal en godsdienst van een kleine minderheid wel.

Wie is de gast?

rope
5 september 2002, 12:04
Wie is de gast?

Arabieren in België. Zij hebben hier geen eisen te stellen. Ze hebben alleen dezelfde rechten en plichten als de andere Belgen. Diegene die er niet mee akkoord gaat is hier niet op zijn plaats en moet ophoepelen (vrijwillig of deportatie).

Pieterjan
5 september 2002, 12:07
Diegene die er niet mee akkoord gaat is hier niet op zijn plaats en moet ophoepelen (vrijwillig of deportatie).

Mensen met een Belgische (legalen) identiteitskaart deporteren 8O

rope
5 september 2002, 12:25
Ze moeten kiezen: ofwel zijn ze Belg, ofwel arabier. Je kan niet beiden zijn. De snel-Belg regeling moet afgeschaft worden. We moeten terug fier kunnen zijn op onze afkomst en ze niet zomaar paspoorten uitdelen aan iedereen die erom vraagt.

Als heren zoals jahjah willen dat ze gerespecteerd worden zullen ze het eerst moeten verdienen. Als ze zouden ophouden met zelf problemen te creëren zou het voor iedereen simpeler zijn. Door zichzelf altijd af te schilderen als sukkelaars gaan ze geen integratie bevorderen, maar dat is denk ik ook niet zijn bedoeling. Hij is naar België gekomen en heeft tot nog toe alleen maar voor problemen gezorgd. Als het hier dan toch zo slecht is, waarom blijft hij? Waarom gaat hij niet terug naar Libanon? De ael is er niet om op te komen voor de belangen van de arabieren, ze zorgt alleen voor meer problemen en dankzij jahjah en zijn clan staan ze verder van integratie af dan tien jaar geleden.

de moralist
5 september 2002, 13:41
Deportatie: ik waan me terug in de periode van de tweede oorlog 8O 8O
Fier zijn dat je Belg of Vlaming of Waal of Duitstalige bent: volledig akkoord maar niet op de kap van anderen met hun te beschimpen.

En daar haalt u het aan mijn beste: alle extremisten moeten eruit: met wie zullen we beginnen

FDW heeft al verschillende opmerkingen gehad,nu en in het verleden,dat hij een mooi prater is,anderen nooit laat uitpraten en vooral een bedreven kunstenaar is " naar de mond praten van " of " het zodanig een draai geven dat het steeds in zijn voordeel is"Die man heeft een totaal verkeerd beroep. Een artiest was het ideale en met een specialisatie van monologen Bravo!!!!!!! :wink:

Kotsmos
5 september 2002, 15:28
Wie is de gast?

Arabieren in België. Zij hebben hier geen eisen te stellen. Ze hebben alleen dezelfde rechten en plichten als de andere Belgen. Diegene die er niet mee akkoord gaat is hier niet op zijn plaats en moet ophoepelen (vrijwillig of deportatie).

zij wonen hier
gij woont hier
zij hebben dus evenveel eisen te stellen als gij.
en als ge daar niet mee akkoord gaat moet ge maar ophoepelen (vrijwillig of deportatie)

teritoriaal denken, ik blijf het absurd vinden :roll:

amexx
5 september 2002, 15:35
U slaat de bal totaal mis ! Arabieren hebben wel degelijk meer rechten dan wij.

Om nog maar een voorbeeld op te noemen. De genaturaliseerde arabieren hebben allemaal de dubbele nationaliteit. Dit wil zeggen dat ze praktisch gezien kunnen gaan stemmen voor de belgische politiek en dan ook nog kunnen gaan stemmen voor de politiek in hun thuisland. Dus ze hebben twee maal zoveel impakt in de wereld.

Kotsmos
5 september 2002, 15:58
waw
voel ik me daar ff in de reet genomen zeg

amexx
5 september 2002, 16:06
Ja en daar stopt het niet mee. Hou de vaseline maar al klaar.

Supe®Staaf
5 september 2002, 16:08
Ja en daar stopt het niet mee. Hou de vaseline maar al klaar.
Vaseline :?:
Vergeet het :!:
Rijnzand, begot :idea: :twisted:

rope
5 september 2002, 18:52
zij wonen hier
gij woont hier
zij hebben dus evenveel eisen te stellen als gij.
en als ge daar niet mee akkoord gaat moet ge maar ophoepelen (vrijwillig of deportatie)

teritoriaal denken, ik blijf het absurd vinden :roll:


Inderdaad evenveel, niet meer, niet minder. Als ze willen aanzien worden als Belgen, mogen ze zich er eens naar gedragen ook (samen met de bende landveraders die het land mee naar de kloten aan het helpen zijn).

Thomas Hx
5 september 2002, 18:54
even ondertussen ( zoals de reclame bij vtm ): Ik zou graag hebben dat de joodse taal ook de 4de officiele taal word in belgië en het antwerps ook aub!

Thomas

rope
5 september 2002, 19:05
Antwerps is al de officiele taal van de komsiche programma's op VTM.

:P

jan breydel
5 september 2002, 19:06
U slaat de bal totaal mis ! Arabieren hebben wel degelijk meer rechten dan wij.

Om nog maar een voorbeeld op te noemen. De genaturaliseerde arabieren hebben allemaal de dubbele nationaliteit. Dit wil zeggen dat ze praktisch gezien kunnen gaan stemmen voor de belgische politiek en dan ook nog kunnen gaan stemmen voor de politiek in hun thuisland. Dus ze hebben twee maal zoveel impakt in de wereld.

Over dat stemrecht had ik zo nog niet gedacht.
Je hebt wel gelijk daarmee!

Vicky
5 september 2002, 19:29
Hier heb ik geen weet van. Dus ik ga mijn kop niet in het zand steken en ga op zoek naar informatie die dit kan bewijzen. We zullen zien. Ik geef er mijn mening niet over. Eerst zien en dan geloven.


Ik heb hier zo het één en ander gelezen van Pieterkes schrijvelingen...d'r is nogal veel waar jij geen weet van hebt, hé!
Dus kan je misschien toch beter je kop in het zand steken en hem daar in houden.

Staatsveiligheid is volop (en dat weet ik uit zéér goede bron) met een onderzoek naar Jahjah bezig, op vraag van de CIA. Dat het onderzoek niet opschiet ligt aan het feit dat ze teweinig personeel hebben, dat het wordt tegengehouden door bepaalde politiekers met Trotzkystische sympathieën en omdat ze teveel mensen moeten inzetten om het Vlaams Blok te controleren.
:roll: Ja, Pieterke, op ieder kaasavond zijn er inderdaad minstens twee mensen aanwezig. (Die trouwens niet - zoals jij allicht zal vermoeden - tegen het VB zijn, maar wel integendeel!)

Indien je niet gelooft wat ik schrijf over jahjah, ga dan praten met Hugo Coveliers, hij was de eerste om te eisen dat de identiteit van Jahjah, (die hij verkreeg door enkele maanden met een Belgische te zijn gehuwd) te laten afpakken en méér nog, hem terug te sturen naar zijn land van herkomst.
Want oorspronkelijk kreeg hij enkel een vergunning om hier te komen studeren. Er is een sterk vermoeden dat Jahjah financieel gesteund wordt vanuit Saoedi-Arabië. En indien je had gelezen, wat Jahjah twee jaar geleden op zijn website van Al Rabita schreef, dan zou je nu rode kaken hebben omdat je hier nu zo vol lof over hem praat.
Zo'n kereltjes als jij heeft hij nodig, hij is inderdaad niet dom...
En als jij denkt dat Jahjah kan rekenen op de hele moslimgemeenschap in ons land, dan vergis je je! De meeste 'volgelingen' zijn zestienjarigen die zijn dogmatische stellingen slikken als zoete koek.

Vicky
5 september 2002, 20:00
Wie is de gast?

Arabieren in België. Zij hebben hier geen eisen te stellen. Ze hebben alleen dezelfde rechten en plichten als de andere Belgen. Diegene die er niet mee akkoord gaat is hier niet op zijn plaats en moet ophoepelen (vrijwillig of deportatie).

zij wonen hier
gij woont hier
zij hebben dus evenveel eisen te stellen als gij.
en als ge daar niet mee akkoord gaat moet ge maar ophoepelen (vrijwillig of deportatie)

teritoriaal denken, ik blijf het absurd vinden :roll:


Zij zijn naar hier gekomen omdat ze het hier beter vonden dan in hun thuisland. Waarom willen ze dan hier alles veranderen?
Het zijn 'gasten' en het blijven 'gasten' of ze nu de Belgische nationaliteit hebben of niet. De Belgische nationaliteit is tegenwoordig gedegradeerd tot een vodje papier dat je zelfs kan kopen. (Denk maar aan de Georgische maffia).
België is geen migratieland, trouwens heel Europa is dat niet, en de veronderstelling dat de migranten voor ons pensioen zullen moeten zorgen is een utopie, als je ziet wat er aan gediplomeerden de school verlaten. Nee, zij zijn tot nu toe nog steeds een last voor onze 'verzorgingsstaat'.
Nederland heeft dit al openlijk verklaard, in ons land is een dergelijk onderwerp nog steeds taboe.

Vergelijkingen met de moslims in Amerika kan je niet maken. Amerika neemt enkel goed opgeleide mensen binnen. Ze moeten al werk hebben, de geschiedenis van Amerika kennen, de gebruiken en de taal. En financieel verder kunnen.
Dat alleen al is een enorm verschil tegenover bij ons.
Naar ons sturen ze iedere idioot die ze zelf niet willen.
Zoals bv. de Nederlandse Antillen vorig jaar deed. Hun gevangenissen zaten overvol, en de gevangenen mochten vrij op één voorwaarde...dat ze naar Nederland vertrokken. De vorige eerste minister moest gaan smeken (en geld geven) om ermee te stoppen.

Voor mij moeten mensen die hier al veertig jaar wonen niet ophoepelen, maar er moet dringend iets gedaan worden aan de emancipatie van de moslimvrouw, er moeten even dringend verplicht te volgen cursussen worden gegeven aan de ouders, over hoe ze hun kroost in het gareel moeten leren lopen, want zoals het nu verder gaat, zal de derde generatie het niet redden in Europa.
Er moet een einde gemaakt worden aan het naar hier halen van echtgenoten en echtgenotes uit de landen van herkomst.
Veel huwelijken lopen na één of twee jaar stuk, omdat het meisje dat hier werd geboren en opgeleid moest trouwen met een veel oudere 'achterlijke' Berber, die niet eens kan lezen of schrijven. De kinderen die uit zo'n huwelijk voortkomen, staan dus wéér achter op school, want thuis wordt weer de Berbertaal gebruikt. En de integratie kan helemaal opnieuw beginnen.
De meeste mannen die naar hier worden gehaald uit de thuislanden weten echter wel, als ze trouwen en meteen kinderen hebben, dat ze zelfs na een scheiding niet meer kunnen worden teruggestuurd. En daarmee komen we bij de gezinshereniging.

In Amerika is een partner halen uit de thuislanden niet toegelaten, natuurlijk zijn na verloop van tijd de moslims in Amerika anders dan bij ons. Zij zijn in de eerste plaats Amerikanen en dan pas moslim.

vivanter007
5 september 2002, 21:37
Zij zijn naar hier gekomen omdat ze het hier beter vonden dan in hun thuisland. Waarom willen ze dan hier alles veranderen?

Alles is een te grote veralgemening denk ik. Het uiten van hun mening, hun deelname in het debat bevordert integratie.

Wat vrouwenemancipatie betreft: zou ik ook graag anders zien, maar misschien verandert dat wel met de tijd. Naar analogie met wat er volgens het nieuwsbulletin zou gebeurd zijn met het bidden bij jonge Moslims: ze zouden minder bidden dan vorige generaties. Volgens de geïnterviewde Moslim zelf had dat iets te maken met onze samenleving, waar ook veel Christenen zijn die niet meer naar de kerk gaan. Zij gaan nog wel veel naar de moskee, maar dan vaak ook gewoon om elkaar te ontmoeten, niet per sé om te bidden. Zo ontstaat er spontaan toch een evolutie die de culturen dichter bij elkaar brengt, maar dat moet je volgens mij genoeg tijd geven, dat kan moeilijk even met een inhaalcursus.

Jörgen Noens
6 september 2002, 10:42
Indien je niet gelooft wat ik schrijf over jahjah, ga dan praten met Hugo Coveliers, hij was de eerste om te eisen dat de identiteit van Jahjah, (die hij verkreeg door enkele maanden met een Belgische te zijn gehuwd) te laten afpakken en méér nog, hem terug te sturen naar zijn land van herkomst.


Inderdaad dat heeft Hugo Coveliers gezegt ... en ik ben het met hem eens en was niet zo verbaasd dat net hij die uitspraak mocht doen van Verhofstadt en De Gucht! Maar 1 bemerking hij was niet de eerste. Dat was FDW ... hij was wel tweede. Wat toch ook een pluim verdient!

J.N.

Thomas Hx
6 september 2002, 16:38
Antwerps is al de officiele taal van de komsiche programma's op VTM.

:P

:-D u bent dus een favoriete kijker van lili en marleen!

Thomas

rope
7 september 2002, 17:16
Favoriete kijker is niet de juiste omschrijving... :lol:

waltermaes
8 september 2002, 08:46
Waarom , zo vraag ik me af, wordt JahJah door de VRT (of een andere zender) eens niet geplaatst in een rechtstreekse konfrontatie oog in oog met bijv. Karel De Gucht of Patrick Janssens of Geysels of Pater Leman of Michel of Louis Tobback of Geertje Bourgois of Stefaan Declerck of Johan Vanhecke, Bertje Anciaux of Stevaert of Dewael of Verhofstadt enzovoort of met een of andere "alibi-allochtoon" ?

D�*t zou pas revelerend zijn en interessant ! Zéér interessant !
Maar ze durven niet, de VRT en de anderen (voorlopig) niet en alleszins al de grote politiek-korrekte kerels niet !
Oog in oog alléén met JahJah voor de TV camera's, ze doen allemaal in hun broek : niemand durft de rechtstreekse live konfrontatie alléén aan behalve het Vlaams Blok. En dan maar kafferen op FDW.

Ach.

blankenberge
8 september 2002, 09:05
Het antwoord is simpel omdat al diegenen die je aanhaalt lid zijn van een of andere democratische partij terwijl Filip lid is van de mestkeverclub( ik ten andere ook).

Supe®Staaf
8 september 2002, 09:09
Is die bagatelle nu nog niet verteerd?
Het doet me denken aan vader Abraham, die opstapte toen Johan Anthierens (R.I.P.) hem een klotevraag stelde over de poen die hij op de rug van arme, kleine, blauwe mannetjes verdiende, die bovendien nog door een ander uitgevonden en getekend waren. :lol:

waltermaes
8 september 2002, 09:17
Het sujet Anthierens (RIP) was dan ook de oppermestkever van de politiek korrekte klub van pseudo-linkse intellektuelen uit lang vervlogen tijden.

Stefanie
8 september 2002, 14:08
De redacteur van Knack heeft er een stuk over geschreven. Hij schrijft dat Knack wel degelijk over het Vlaams blok geschreven heeft. Verder stond er ook iets over objectieve berichtgeving of zo.

rope
8 september 2002, 14:25
De redacteur van Knack heeft er een stuk over geschreven. Hij schrijft dat Knack wel degelijk over het Vlaams blok geschreven heeft. Verder stond er ook iets over objectieve berichtgeving of zo.

Knack zal ongetwijfeld wel al eens iets over het Vlaams Blok geschreven hebben maar ze hebben nog nooit iemand van VB gecontacteerd voor een interview of dergelijke. Het enige dat er van VB in de knack verschenen is, zijn persoonlijke interpretaties en uit context gerukte uitspraken. Dit kan je niet echt objectieve berichtgeving noemen.

Meer kan je ook niet verwachten van een magazine dat zich richt tot de linkse pseudo-intelectuelen van Vlaanderen.

Supe®Staaf
8 september 2002, 14:38
Meer kan je ook niet verwachten van een magazine dat zich richt tot de linkse pseudo-intelectuelen van Vlaanderen.
Waarom altijd dat denigrerend epitheton 'pseudo' wanneer je linkse intellectuelen vermeldt?
Vind je dat nu zelf geen grove en foute veralgemening?
Zowel de linkse als de rechtse kliek heeft haar genieën, echte intellectuelen, en eveneens haar schare volgelingen en kuddemensen van minder verstandelijk allooi.
Straks ga ik nog geloven dat jullie enige literatuur de TeKoS-boekskes zijn, waarin een tiental jaar geleden opgeroepen werd om te hameren op het gebruik van dergelijke termen, zodat ze in het gehoor van de modale mens zouden komen te liggen. Met alle connotaties vandien. Net zoals jullie ook steeds de term 'multikul' hanteren. Op de duur geraakt iederen er zo aan gewend, in die mate dat al 'wat de boer niet kent' niet gekocht wordt. M.a.w. een soort ingesleten patroon dat bij de mensen de bovenhand haalt, om zonder kritische evaluatie, al wat vreemd is af te doen als minderwaardig, rotzooi, en belachelijke troep.
Het wordt tijd dat dit metapolitieke mollenwerk van Nieuw-Rechts eens onder de aandacht gebracht wordt.

rope
8 september 2002, 15:47
Meer kan je ook niet verwachten van een magazine dat zich richt tot de linkse pseudo-intellectuelen van Vlaanderen.
Waarom altijd dat denigrerend epitheton 'pseudo' wanneer je linkse intellectuelen vermeldt?
Vind je dat nu zelf geen grove en foute veralgemening?
Zowel de linkse als de rechtse kliek heeft haar genieën, echte intellectuelen, en eveneens haar schare volgelingen en kuddemensen van minder verstandelijk allooi.

Superstaaf,

Bij deze heb ik nooit ontkend dat er bij de linkse groeperingen geen echte intellectuelen of genieën zouden zijn, maar het tijdschrift Knack wordt volgens mij grotendeels gelezen door mensen die ervoor willen doorgaan (en dan nog liefst op de trein of het werk waar iedereen het kan zien dat ze knack lezen). De knack is nooit objectief geweest als het ging over politieke berichtgeving. Ze hebben hun lievelingetjes die telkens opnieuw aan het woord komen en opgehemeld worden. De rest werd afgebroken op alle mogelijke manieren. Een echte intellectueel (links of rechts) zal dus volgens mij (en wie ben ik?) nooit de knack lezen, die zal zich meer bezighouden met neutrale berichtgeving.

Supe®Staaf
8 september 2002, 15:52
Een echte intellectueel (links of rechts) zal dus volgens mij (en wie ben ik?) nooit de knack lezen, die zal zich meer bezighouden met neutrale berichtgeving.
Ik vrees dat die intellectuelen (m/v/l/r) hier ferm op hun honger gaan blijven zitten, als ze zulks verwachten van de gedrukte pers hier te lande.
Buiten de datum en de prijs op de voorpagina, merk ik in geen enkel blad veel neutrale berichtgeving. Je moet steeds op je hoede zijn vanuit welke hoek de wind waait.
:lol:

rope
8 september 2002, 16:06
Inderdaad, zelfs de plopsa-krant gaat over een communistische samenleving. Behoed u voor de komende generaties.

:lol: :lol: :lol:

Thomas Hx
8 september 2002, 18:02
Meer kan je ook niet verwachten van een magazine dat zich richt tot de linkse pseudo-intellectuelen van Vlaanderen.
Waarom altijd dat denigrerend epitheton 'pseudo' wanneer je linkse intellectuelen vermeldt?
Vind je dat nu zelf geen grove en foute veralgemening?
Zowel de linkse als de rechtse kliek heeft haar genieën, echte intellectuelen, en eveneens haar schare volgelingen en kuddemensen van minder verstandelijk allooi.

Superstaaf,

Bij deze heb ik nooit ontkend dat er bij de linkse groeperingen geen echte intellectuelen of genieën zouden zijn, maar het tijdschrift Knack wordt volgens mij grotendeels gelezen door mensen die ervoor willen doorgaan (en dan nog liefst op de trein of het werk waar iedereen het kan zien dat ze knack lezen). De knack is nooit objectief geweest als het ging over politieke berichtgeving. Ze hebben hun lievelingetjes die telkens opnieuw aan het woord komen en opgehemeld worden. De rest werd afgebroken op alle mogelijke manieren. Een echte intellectueel (links of rechts) zal dus volgens mij (en wie ben ik?) nooit de knack lezen, die zal zich meer bezighouden met neutrale berichtgeving.

Knack is ook niet objectief, ik zit vandejaar in het derde middelbaarke en wij hebben het juist gehad over politieke strekkingen van tijdsbladen, elke krant of tijdschrift heeft van oorsprong een politieke streking: humo en knack waren vroeger links en de knack heeft daar soms nog wel iets van weg! Gazet van antwerpen is dan weer cristelijk! enz! een tijdschrift is zelde objectief!

Thomas

blankenberge
8 september 2002, 18:49
Inderdaad de Gazet van Antwerpen of de Frut is christelijk geïnspireerd en is naast de Financieel Economische Tijd of de FET ook de enige echte krant die 'Vlaamsvoelend' is. Voor wie het tegengestelde beweert verwijs ik graag naar de editoriaals van Paul Geudens. Zij zijn bijna dagelijks te lezen op de website van de krant www.gva.be/.

Jonas De muynck
8 september 2002, 19:38
Bij deze heb ik nooit ontkend dat er bij de linkse groeperingen geen echte intellectuelen of genieën zouden zijn, maar het tijdschrift Knack wordt volgens mij grotendeels gelezen door mensen die ervoor willen doorgaan (en dan nog liefst op de trein of het werk waar iedereen het kan zien dat ze knack lezen). De knack is nooit objectief geweest als het ging over politieke berichtgeving. Ze hebben hun lievelingetjes die telkens opnieuw aan het woord komen en opgehemeld worden. De rest werd afgebroken op alle mogelijke manieren. Een echte intellectueel (links of rechts) zal dus volgens mij (en wie ben ik?) nooit de knack lezen, die zal zich meer bezighouden met neutrale berichtgeving.

Knack heeft uiteraard zijn gebreken maar het is helaas het enige blad in dit land dat achtergronden kan bieden bij de actualiteit. Neem nu Jah Jah, hoe hadden we zonder Knack weet kunnen hebben van zijn standpunten?

Geen enkele krant of tijdschrift moet als evangelie aanzien worden,zoals ook Thomas hier al zei; heeft elk blad wel een ideologische achtergrond.
Als ik de vuiligheid bedenk die het blad punt verkocht, vraag ik mij af of jij zoiets objectief vindt?

Maar je hebt niet geantwoord op de vraag van Superstaaf, jullie intellectuelen bevinden zich haast allemaal in het NR-spectrum. Als je dan bedenkt waarmee die zich inlaten, dan mogen wij op zijn minst daar toch wel een aantal vragen bij stellen, want wat dat nog met intellectuele eerbaarheid te maken heeft.... :roll: Lees anders maar eens mijn posting over Nieuw-rechts en het Vlaams Blok...

Pelgrim
9 september 2002, 11:12
Ik denk dat die knack reporter gewoon een verkeerde analyse maakte van het gesprek.

Overigens, hij beweerde dat het niet moeilijk was om intellectueel de meerdere te zijn van De Winter. Daar kan men echter niets uit concluderen over het intellectuele niveau van Jahjah. Een iets slimmere aap kan het gemakkelijk halen van een andere aap, inderdaad. (Ik wil overigens niet beweren dat mijnheer DeWinter een aap is).

Ik ben helemaal geen voorstander van het Vlaams Blok, maar ik ben het toch niet echt eens met de strategie die men nu gebruikt tegen dat Blok. Ik ben er van overtuigd dat het geen onmogelijkheid is om het van het Vlaams Blok te halen in een redelijke discussie, maar dan moet men wel eens gaan beginnen een redelijke discussie te voeren.

Thomas Hx
10 september 2002, 16:48
Bij deze heb ik nooit ontkend dat er bij de linkse groeperingen geen echte intellectuelen of genieën zouden zijn, maar het tijdschrift Knack wordt volgens mij grotendeels gelezen door mensen die ervoor willen doorgaan (en dan nog liefst op de trein of het werk waar iedereen het kan zien dat ze knack lezen). De knack is nooit objectief geweest als het ging over politieke berichtgeving. Ze hebben hun lievelingetjes die telkens opnieuw aan het woord komen en opgehemeld worden. De rest werd afgebroken op alle mogelijke manieren. Een echte intellectueel (links of rechts) zal dus volgens mij (en wie ben ik?) nooit de knack lezen, die zal zich meer bezighouden met neutrale berichtgeving.

Knack heeft uiteraard zijn gebreken maar het is helaas het enige blad in dit land dat achtergronden kan bieden bij de actualiteit. Neem nu Jah Jah, hoe hadden we zonder Knack weet kunnen hebben van zijn standpunten?

Geen enkele krant of tijdschrift moet als evangelie aanzien worden,zoals ook Thomas hier al zei; heeft elk blad wel een ideologische achtergrond.
Als ik de vuiligheid bedenk die het blad punt verkocht, vraag ik mij af of jij zoiets objectief vindt?

Maar je hebt niet geantwoord op de vraag van Superstaaf, jullie intellectuelen bevinden zich haast allemaal in het NR-spectrum. Als je dan bedenkt waarmee die zich inlaten, dan mogen wij op zijn minst daar toch wel een aantal vragen bij stellen, want wat dat nog met intellectuele eerbaarheid te maken heeft.... :roll: Lees anders maar eens mijn posting over Nieuw-rechts en het Vlaams Blok...

Jonas, ik heb al gezegd dat geen enkele krant 100 procent objectief is of was deze vraag niet naar mij gericht: "Vraag ik mij af of jij zoiets objectief vind?"

Thomas

Jonas De muynck
10 september 2002, 17:53
Nee, Thomas ik ken je standpunt al... :)

Lindelauf.B
16 september 2002, 17:59
Ik vind dat Mhr. De Winter correct gelijk had in dat debat, waarom zou een arabische taal of want dan ook een derde taal in België moeten worden dat is gewoon schandalig als wij dat daar achter voorstellen dan denk ik dat je met een klein probleem gaat zitten!!! :D :!: :!:

Lindelauf.B
16 september 2002, 18:00
Ik vind dat Mhr. De Winter correct gelijk had in dat debat, waarom zou een arabische taal of want dan ook een derde taal in België moeten worden dat is gewoon schandalig als wij dat daar achter voorstellen dan denk ik dat je met een klein probleem gaat zitten!!! :D :!: :!:

Knuppel
16 september 2002, 18:03
Ik vind dat Mhr. De Winter correct gelijk had in dat debat, waarom zou een arabische taal of want dan ook een derde taal in België moeten worden dat is gewoon schandalig als wij dat daar achter voorstellen dan denk ik dat je met een klein probleem gaat zitten!!! :D :!: :!:

Ik vind ook dat hij daarin (correct) gelijk heeft maar ging het enkel daarover?

Duym
19 september 2002, 14:28
Aan alle correct denkenden

Nog éénmaal waag ik het om de volgende vragen te stellen, daarna hou ik het voor bekeken, althans wat dit onderwerp betreft.

1. Wat is er zo ondemocratisch aan het Vlaams Blok programma dat het door jouw partij als coalitiepartner wordt uitgesloten? Concreet hé, niet van: véééééél te streng, te hard enzovoort.
2. Wat is er mis met hun visie op het migrantenvraagstuk, waardoor deze partij als een racistische mestkever bestempeld wordt?
En kom nu niet met het 70- punten programma af. Ieder partij heeft het recht om haar programma en beleid bij te sturen of zelfs te wijzigen. Helaas is dat bij de meeste partijen in zulke mate gebeurd, dat geen kat meer weet wie voor wat staat. Dat zulke praktijken vlak na een verkiezing worden uitgevoerd is uiteraard een misdadig bedrog waaraan de VLD zich heeft schuldig gemaakt.

Ik vrees helaas weer te zullen vaststellen dat de afkorting van NVA niet meer betekent dan: Nutteloze Vlaamse Arrogantie, die tot mijn verbazing nu ook al AEL aanhangers onder haar leden telt. Of betekent NVA eveneens: Nieuwe Vlaams Arabische liga?
Kijk, ik kan weinig sympathie opbrengen voor het opperhoofd van de NVA die almaar door koud en warm blaast. Maar ik zou die man toch nooit trachten te raken door iemand te verdedigen die de heimelijke wens koestert om de Vlaamse taal door de Arabische te verdringen (ik hoor PieterJan al brullen dat die bewering gelogen is). Wel goed, verdedig de AEL voorzitter maar verder – koren op onze molen nietwaar? Ik ben er echter van overtuigd dat veel NVA’ers PieterJan hier niet in volgen en dat zijn haat t.o.v. het Vlaams Blok groter is dan zijn liefde voor Vlaanderen.

de moralist
19 september 2002, 20:18
Hier uw antwoord Duym : extremisme. Simpel als pomp water. Besluiten nemen over iets net zoals een blinde naar ei tracht te slaan. Voortgaan op roddels en leugens en deze niet laten wetenschappelijk onderzoeken.Agressie tov anders denkenden. Het totaal niet aanvaarden van iemands anders menig. Ikke en de rest kan stikke is de leuze. Zwakken misbruiken als slachtoffer enerzijds en anderzijds als oorzaak.Weten zelf niet wat democratie betekent of hebben of willen de princiepes van democratie niet toepassen.Protectionisme tot in het absurde en nog zoveel meer. Eerst staan kakken op de vorige regering en ook niks maar niks positief beamen. Nu zijn het de blauwen die het onderspit moeten delven. Net of jullie de onfeilbaren zijn

Duym
19 september 2002, 22:42
Moralist!
Op zulk een kleuterantwoord kan ik alleen maar een wederwoord geven van gelijk niveau: slip, slip, slip, al wat je zegt ben je zelf!
Ik had verwacht om het vuur aan de schenen gelegd te krijgen met citaten uit ons partijprogramma of andere officiële Vlaams Blok geschriften. Niets daarvan alleen een waslijst van vage algemeenheden die van toepassing kunnen zijn op wie dan ook. Geen haar beter dan het taaltje van racisten en jodenhaters: ze zijn zus, ze zijn zo, ze doen dit en dat.
Maar ach, … ik zal het maar bekennen, ik ben immers een slechte leugenaar. Wat ik daarnet zei, had ik helemaal niet verwacht. Tenzij je deel uitmaakt van een centrum linkse of extreem linkse partij, pleeg je electorale zelfmoord wanneer je het Vlaams Blok programma inzake de migrantenaanpak bestrijdt. Maar ik hoef onze tegenstanders dat niet te vertellen, dat weten ze beter dan ik. Daarom dat het hen de moed ontbreekt om op concrete wijze Vlaams Blokstandpunten te verketteren. Het Vlaams Blok zegt immers wat velen denken.
Ik maak me immers sterk dat een overgrote meerderheid van alle kiesgerechtigden aangaande dat thema, op dezelfde lijn zitten als het Vlaams Blok. Vooroordelen weerhouden velen er echter nog van om op het Vlaams Blok te stemmen (zie www.vlaamsblok.be - standpunten/ veel gestelde vragen).

Zelf was ik ooit zo’n bevooroordeelde en voelde me zelfs schuldig toen ik de eerste maal (ongeveer 15 jaar geleden) op het Vlaams Blok stemde. Hetzelfde gevoel als toen ik voor de eerste maal de zondagsmis verzuimde.
Nu zou ik me schuldig voelen om te zeggen ‘den boom in’. Ik heb geen kinderen en woon tevens in een ’’’betere wijk’’’, zodat ik me geen zorgen hoef te maken over wat na mij komt. Maar ‘ikke en de rest kan stikke, en na mij kan Vlaanderen naar de Filistijnen’ neen ik kan het niet.
p.s.: ik ben geen Vlaams Blok mandataris en heb ook de ambitie niet om dat te worden.

de moralist
20 september 2002, 12:26
Wat baat het om citaten en andere uit het programma van het VB aan te halen om het vuur aan je schenen te leggen. Ik ben niet meer een kleuter om zo'n redenatie aan te gaan. U bent net als J Vandeberghe of zoiets,nml alles wat er aangehaald wordt door anderen ,al of niet gestaaft met cijfers of bewijzen, verwerpen jullie. Hetzelfde voorbeeld met mij: ik post dat er meer autochtonen in de gevangenissen zitten dan allochtonen. Heb wel gezegd dat de criminaliteit in bepaalde regios bij allochtonen hoger ligt dan bij autochtonen. Men vraagt cijfers,ik heb die maar heb nog geen scanner en kan deze helaas niet op de site zetten. Irrelevant is het antwoord. Dit is het terug het bewijs dat discusciëren met jullie nutteloos is.Zo kan je uren tegen de vaak zitten zeveren.poster S. heeft al diverse malen bewijzen aangehaald maar daar krijg je geen duidelijk antwoord op.Er word steeds rond de pot gedraaid.Die van de CD&V zijn net dezelfde. Altijd alles afbreken,zelfs wat goed is wordt afgebroken.Triestig. Soms worden hier dingen beweerd die totaal ingegeven zijn en geslikt worden net als pap. Dingen waarvan je zegt:ze hebben de klok horen luiden maar weten de klepel niet hangen.(De posting omtrent de Ijzerbedevaart bvb)Superstaaf heeft ook al regelmatig op een ludieke manier deze misbruik aangehaald maar niks baat.Nogmaals vraag ik mij af hoe en wie personen zo ver kan drijven opdat ze in die extremisme steeds blijven geloven. Dit niet alleen aan rechtse zijde maar ook aan linkse zijde.Moet men kleur bekennen of bestaan er ook die onafhankelijk denken in jouw ogen?Dat er mensen zijn die zeggen wat ze denken en dat het VB daar zeer goed op inspeelt is juist. Maar dit is niet omdat ze dom of van een lage sociale klasse afkomstig zijn,neen omdat ze onvoldoende ingelicht zijn of jammer genoeg niet genoeg opgeleid zijn.
Het is gemakkelijk om zo'n gemakkelijke slachtoffers te misbruiken.Is dit democratie?Ik beweer ook niet dat andere partijen nu de engeltjes zijn en geen fouten maken maar discriminerende en rascistische uitspraken zijn bij de meeste uit de boze.

Duym
20 september 2002, 13:44
SLECHT INGELICHTE KIEZERS

“MENSEN BLIJVEN IN EXTREMISME GELOVEN OMDAT ZE NIET GOED ZIJN INGELICHT”, aldus Moralist. M.a.w. veel mensen zouden niet op het Vlaams Blok stemmen wanneer ze op de hoogte zouden zijn van die partij haar ‘verderfelijke standpunten’.
Beste Moralist, hoe kan men nu ijveren voor een kordonsanitair waarbij het Vlaams Blok monddood wordt gemaakt en tezelfdertijd zijn beklag doen dat veel Vlaams Blokstemmers niet goed zijn ingelicht? Of bedoel je ‘niet goed ingelicht’ door onze tegenstanders?
Laat het uit zeg, eenvoudige arbeiders (waartoe ik behoor) zijn werkelijk verstandig genoeg om een VB-programma te evalueren zonder dat ze jullie duiding nodig hebben.
Doorbreek het mediakordon en laat de mensen zelf oordelen of wij al dan niet verwerpelijke en gevaarlijke standpunten verkondigen. Maar wat gebeurde er? Het enige tv programma waarin we ongecensureerd onze standpunten kwijt konden, werd afgeschaft (uitzending door derden). En wanneer nu een VB- boegbeeld dan toch de kans geboden wordt om heel even enkele standpunten te verduidelijken, tracht men hem belachelijk te maken.
Zwak, zeer zwak Moralist. MAAR TOCH BEDANKT VOOR JOUW BIJKOMEND ARGUMENT OM HET MEDIAKORDON TE DOORBREKEN.

Pelgrim
21 september 2002, 08:10
Vroeger discussieerden partijen over regeringszaken. Nu discussieren partijen over zichzelf. Ik stel voor het getreiter en geruzie en het beschuldigen van elkaar eens te stoppen en zich weer gewoon bezig houden met die dingen waar de partijen voor opgericht waren.

Stefanie
21 september 2002, 13:54
Goed gezegd, Pelgrim. :) Debatten over die nieuwe kieswet, overlopers die in Terzake komen uitleggen waarom ze zijn overgelopen, een hele nacht vergaderen over die vijfde VLDminister... Gisteren bij de CD&V, was het weer van dat. Waarom bespreken Pieter en Stefaan dat niet onderling, maar in de media??? Voor mij is dat een interne discussie. Zoals Stefaan zei: het is aan hem om vergaderingen en debatten in zijn agenda te noteren, toch niet aan de kijker??? :roll:

Duym
21 september 2002, 14:53
AAN PELGRIM EN STEFANIE
Ik lees dat Pelgrim zichzelf een linkse rakker noemt. Hij behoort wellicht dan ook tot diegenen welke het Vlaams Blok monddood willen maken? En als we dan toch even in de DOOR LINKS gedomineerde media in het nieuws komen, worden NIET ONZE STANDPUNTEN, maar WEL ONZE PARTIJ EN HAAR KOPSTUKKEN onder de loep genomen. Telkenmale om deze te belasteren of in een kwaad daglicht te stellen.
Als ik het goed begrepen heb, doen Pelgrim en Stefanie een oproep om meer over politiek en minder over partijen te praten.
RUIKT ZULKE (OVERIGENS TERECHTE) OPROEP, DAN NIET NAAR EEN BEETJE HYPOCRISIE?

de moralist
22 september 2002, 16:06
SLECHT INGELICHTE KIEZERS

“MENSEN BLIJVEN IN EXTREMISME GELOVEN OMDAT ZE NIET GOED ZIJN INGELICHT”, aldus Moralist. M.a.w. veel mensen zouden niet op het Vlaams Blok stemmen wanneer ze op de hoogte zouden zijn van die partij haar ‘verderfelijke standpunten’.
Beste Moralist, hoe kan men nu ijveren voor een kordonsanitair waarbij het Vlaams Blok monddood wordt gemaakt en tezelfdertijd zijn beklag doen dat veel Vlaams Blokstemmers niet goed zijn ingelicht? Of bedoel je ‘niet goed ingelicht’ door onze tegenstanders?
Laat het uit zeg, eenvoudige arbeiders (waartoe ik behoor) zijn werkelijk verstandig genoeg om een VB-programma te evalueren zonder dat ze jullie duiding nodig hebben.
Doorbreek het mediakordon en laat de mensen zelf oordelen of wij al dan niet verwerpelijke en gevaarlijke standpunten verkondigen. Maar wat gebeurde er? Het enige tv programma waarin we ongecensureerd onze standpunten kwijt konden, werd afgeschaft (uitzending door derden). En wanneer nu een VB- boegbeeld dan toch de kans geboden wordt om heel even enkele standpunten te verduidelijken, tracht men hem belachelijk te maken.
Zwak, zeer zwak Moralist. MAAR TOCH BEDANKT VOOR JOUW BIJKOMEND ARGUMENT OM HET MEDIAKORDON TE DOORBREKEN.

Man ,man toch ofwel weet je niet goed hoe het VB-mediatiek werkt ofwel gebbar je hier van krommen aas.Maar kwa inlichtingen krijgen wij geregeld een stom krantje en af en toe een foldertje van deze verwerpelijke partij in onze brievenbus. Men zou beter stickers maken met :wel VB folders of totaal geen VB folders.Herinner dat er een paar jaar geleden een ganse tumult was bij de post toen een postbode het vertikte om nog verder deze troep in de mensen hun brievenbus te gooien. En waarom wenst de media niet meer programmas te maken met het VB? Omdat er een CS bestaat en het programma één vat van leugens,discriminaties en racistische uitspraken zijn. Diverse malen zijn er VB madatarissen op de tv uitgenodigd en steeds loopt het uit in een of andere tirade veroorzaakt door hen.Een belachelijk schouwspel. Meneer FDW mag alles zeggen wat er op zijn hart ligt maar als er iemand anders iets durft zeggen naar hem toe en het staat henm niet aan dan pas het beest in hem los. Dan zie je pas welke ongelikte beer ,die totaal geen opvoeding kreeg ,die hij werkelijk is en wat voor een partij hij voorzeteld.
Schande. Belachelijk maakt er hem niemand,hij maakt zich zelf belachelijk.

Jan van den Berghe
22 september 2002, 17:02
Belachelijk maakt er hem niemand,hij maakt zich zelf belachelijk.

Juist. En hij maakt zichzelf dan zo belachelijk dat de politiek correcten zich in alle bochten moeten wringen om het incident wat glad te strijken. Hij maakt zich zo belachelijk dat mensen besluiten lid te worden van het Vlaams Blok. Hij maakt zich zo belachelijk dat mensen hun Knackabonnement afzeggen. Enzovoort.

Blijkbaar loont het zich op die manier belachelijk te maken.

Om dus maar te zeggen: niet Filip Dewinter maakt zich belachelijk, maar die mensen die blijkbaar niets anders kunnen doen dan VB'ers uitschelden (ze zijn dom, ze zijn sociaal achtergesteld, ze zijn marginaal, ze komen uit de laagste klassen, ze zijn intellectueel achter, ze zijn onrijp... we kunnen het rijtje nog een tijdje blijven aanvullen met wat er allemaal in de media verscheen). Alles wat de mediajongens en de politici tot nu toe hebben geprobeerd om het Vlaams Blok uit te schakelen is falikant mislukt.

Jan van den Berghe
22 september 2002, 17:08
Diverse malen zijn er VB madatarissen op de tv uitgenodigd en steeds loopt het uit in een of andere tirade veroorzaakt door hen.Een belachelijk schouwspel.

En wanneer zijn al die VB-mandatarissen dan op de tv geweest? Heb ik dan al die uitzendingen gemist?

Op de VRT kwamen VB-mandatarissen slechts tweemaal aan bod (tweemaal Filip Dewinter, en tweemaal in de Zevende Dag; een eerste keer heel kort, een tweede keer in het tweegevecht met Jahjah).

Op VTM ook tweemaal: eentje in het zondagmiddagnieuws en een keer bij Polspoel en Desmet.

Tirades heb ik niet gehoord, wel gedegen weerwerk.

realist
22 september 2002, 17:41
Tirades heb ik niet gehoord, wel gedegen weerwerk.
de persoonlijke uitvallen van Philip DW t.oV. jahjah niet gehoord zeker.
Andere TV kopen

Duym
22 september 2002, 20:15
MORALIST ( mijn objectieve bondgenoot)

Onlangs las ik opnieuw in de krant dat het Vlaams Blok slapend rijk wordt. Misschien is de oorzaak die aan de basis ligt van dit fenomeen wel een goed onderwerp als licentiaatsthesis voor een student politieke en sociale wetenschappen: DE OBJECTIEVE BONDGENOTEN VAN HET VLAAMS BLOK.
Moralist, stellig komt die eindejaarsstudent jou dan interviewen. Of hoe iemand met zijn idiote argumentatie het tegendeel bereikt van wat hij beoogt. En wie zich met jouw schrijven belachelijk maakt, is overduidelijk.

JE KAN EEN ZAAK NIET ERNSTIGER SCHADEN DAN ZE TE VERDEDIGEN MET LOZE EN LACHWEKKENDE ARGUMENTEN.

Moralist!
In de nabije toekomst zijn er opnieuw betogingen en zowel van het Vlaams Blok als van extreem links. Je moet dan eens goed opletten! Bij een betoging van het Vlaams Blok staan de politieagenten met hun rug voor het merendeel van de tijd naar de betogers en houden ze de zijstraten in ’t oog of bevinden ze zich aldaar.
Maar bij een betoging van extreem links, kijken wij steeds op de rugzijde van de ordehandhavers. Af en toe krijg je dan enkele van deze gezichten te zien wanneer ze zich moeten omdraaien omdat uit de groep betogers, zaken naar hun hoofd worden geworpen.

P.S: Ik tracht zo weinig mogelijk taal- en typefouten te maken, maar jouw hiërogliefen, of is het spijkerschrift?, zijn vermoeiend om te lezen. Ik denk echter dat je beter kan, maar dat je in een moordzuchtige razernij je mening te kennen gaf. Rustig man, straks word ik nog aansprakelijk gesteld voor jouw hartinfarct.

Jan van den Berghe
22 september 2002, 20:35
Bij een betoging van het Vlaams Blok staan de politieagenten met hun rug voor het merendeel van de tijd naar de betogers en houden ze de zijstraten in ’t oog of bevinden ze zich aldaar.
Maar bij een betoging van extreem links, kijken wij steeds op de rugzijde van de ordehandhavers. Af en toe krijg je dan enkele van deze gezichten te zien wanneer ze zich moeten omdraaien omdat uit de groep betogers, zaken naar hun hoofd worden geworpen.

Goed opgemerkt.

Bij de laatste bijeenkomst van het Vlaams Blok te Oudenaarde werd dat eens te meer bewaarheid. De Oudenaardse burgemeester had ons immers de toegang tot het gemeentehuis ontzegd (alhoewel hij dat eerst had beloofd). Dus hielden de VB-mandatarissen dan maar een toespraak aan het stadhuis voor ongeveer 150 tot 200 man. Natuurlijk hadden de "democratische" krachten ook verzamelen geblazen. Aan hun zijde stonden er nauwelijks 50 tot 60 man. De politie tussen beide, maar met de wapenstok richting linkse rakkers. En wat te verwachten viel, gebeurde ook hier: de "democraten" wilden zich een weg banen door de politie om de "rechtse bozen" eens hardhandig een lesje in democratie te leren...

Pelgrim
23 september 2002, 13:05
Ik heb in december in de betoging te Brussel gelopen. Ik heb zelf gezien dat er geen enkel incident was geweest op die betoging, want anders zou ik er middenin gezeten hebben. Toen ik thuis kwam zag ik op tv beelden van ingeslagen ruiten, bivakmutsen en knuppelzwaaiende agenten. Wat bleek? De relschoppers waren ver �*chter de grote stoet betogers, waren met relatief weinig en hadden niets te maken met die betogingen.

Knuppel
23 september 2002, 14:04
Ik heb in december in de betoging te Brussel gelopen. Ik heb zelf gezien dat er geen enkel incident was geweest op die betoging, want anders zou ik er middenin gezeten hebben. Toen ik thuis kwam zag ik op tv beelden van ingeslagen ruiten, bivakmutsen en knuppelzwaaiende agenten. Wat bleek? De relschoppers waren ver �*chter de grote stoet betogers, waren met relatief weinig en hadden niets te maken met die betogingen.

Dus de media willen iets "bewijzen" met vervalste argumenten? Wat dan en vooral: met welk doel?

Pelgrim
23 september 2002, 14:20
Wat? Tja, misschien dat al wie kritiek geeft op het establishment oproerkraaiers, krapuul, aggresievelingen, of (om het in Bush termen te zeggen) terroristen zijn.

Doel? De kritikasters verketteren en in ongenade doen vallen bij het kiesvee.

de moralist
23 september 2002, 18:51
Diverse malen zijn er VB madatarissen op de tv uitgenodigd en steeds loopt het uit in een of andere tirade veroorzaakt door hen.Een belachelijk schouwspel.

En wanneer zijn al die VB-mandatarissen dan op de tv geweest? Heb ik dan al die uitzendingen gemist?

Op de VRT kwamen VB-mandatarissen slechts tweemaal aan bod (tweemaal Filip Dewinter, en tweemaal in de Zevende Dag; een eerste keer heel kort, een tweede keer in het tweegevecht met Jahjah).

Op VTM ook tweemaal: eentje in het zondagmiddagnieuws en een keer bij Polspoel en Desmet.

Tirades heb ik niet gehoord, wel gedegen weerwerk.


Dit is nu typisch een voorbeeld van praten met een dubbele tong. Als u echt gekeken hebt naar Polspoel en Desmet was dit geen gedegen weerwerk maar een duidelijk afgang. Daar werd uw besten vriend er nog eens op gewezen hoe hij een kunstenaar ,een expert is :nar de mond praten en de zakens zo een draai te geven dat zee steeds in zijn voordeel komen. Wanneer het dan te warm wordt begint hij te bleiten:en ze laten me nooit uitspreken. Argumenteren op een degelijke manier en met gedegen achtergronden zijn bij hem totaal uit den boze.Het zelfde voor jou,je mag met duizende argumenten afkomen,met of zonder bewijzen,je blijft ze verwerpen.Dit spreken tegen de vaak.Einde verhaal. Het komt de laatste tijd altijd op het zelfde neer:een discusie tussen extremisten en gematigden. Wanneer houdt die zever nu eens op.

Stefanie
23 september 2002, 19:07
Duym, ik heb de pers hier nooit verdedigd. Ook heb ik hier nooit een bepaalde partij verdedigd. Ik snap dus niet goed wat je bedoelt. Heb je mijn posts over Filip en Jahjah gelezen?

Duym
23 september 2002, 20:19
Dag Stefanieke

Na jouw schrijven had ik de morele verplichting om al jouw berichten i.v.m. Filip en Jahjah na te lezen. Telkenmale verdedig je deze eerste in een sterke of minder sterke bewoording, uiteraard tot mijn groot genoegen.
Maar ik vind het dan wel merkwaardig dat je je dan aansluit bij de verzuchtingen van linkse rakker Pelgrim, die oproept om nu eens te stoppen met ELKAAR te treiteren.
Je weet toch dat haast al onze tegenstanders, ons ‘in naam van de democratie’ willen elimineren? Momenteel wacht men op een rechterlijke uitspraak en wanneer daar bot wordt gevangen, zal er teruggevallen worden op de tactiek ‘te vuur, te zwaard en met alle middelen’.
Kom zeg, en dan oproepen om te stoppen met elkaar te treiteren. In mijn geboortestad zeggen ze dan: ‘jaaa, wadde… moet er geen zand zijn?’

Stefanie
23 september 2002, 20:32
Jamaar, voor 't ogenblik steun ik geen enkele partij. Ik ben op de dool. Ik bedoelde alleen dat die politici inderdaad te veel met zichzelf bezig zijn en te weinig met het beleid. Het Vlaams Blok komt maar weinig aan bod, dus die kunnen dat op T.V. niet of nauwelijks doen. Mijn overtuiging is: ik hou niet van te harde standpunten, maar sexisten die afkomen met vrije meningsuiting en godsdienstvrijheid moeten wel aangepakt worden.

Duym
23 september 2002, 20:59
Aan politiek dakloos Stefanieke

Nogmaals dag,

Je houdt niet van te harde standpunten, waarmee je wil zeggen dat deze van het Vlaams Blok voor jou te hard zijn. Maar Stefanie toch, ik nodig je uit om onmiddellijk tot het Vlaams Blok toe te treden. Denk jij nu werkelijk dat onze partij geen water in haar Vlaams bier zal moeten doen wanneer ze een coalitie met een ander partij wil vormen? Eerbare compromissen noemt Filip dat.
Wees gerust, voor veel Vlaams Blok kiezers zullen we dan niet hard genoeg meer zijn.

Daaag

Stefanie
23 september 2002, 21:09
Met die versnippering in Vlaanderen moet een regeringspartij inderdaad toegevingen doen. Afwachten maar wat die drempel van 5 % gaat geven en natuurlijk de uitslag bij de volgende verkiezingen.

de moralist
23 september 2002, 21:28
MORALIST ( mijn objectieve bondgenoot)

Onlangs las ik opnieuw in de krant dat het Vlaams Blok slapend rijk wordt. Misschien is de oorzaak die aan de basis ligt van dit fenomeen wel een goed onderwerp als licentiaatsthesis voor een student politieke en sociale wetenschappen: DE OBJECTIEVE BONDGENOTEN VAN HET VLAAMS BLOK.
Moralist, stellig komt die eindejaarsstudent jou dan interviewen. Of hoe iemand met zijn idiote argumentatie het tegendeel bereikt van wat hij beoogt. En wie zich met jouw schrijven belachelijk maakt, is overduidelijk.

JE KAN EEN ZAAK NIET ERNSTIGER SCHADEN DAN ZE TE VERDEDIGEN MET LOZE EN LACHWEKKENDE ARGUMENTEN.

Moralist!
In de nabije toekomst zijn er opnieuw betogingen en zowel van het Vlaams Blok als van extreem links. Je moet dan eens goed opletten! Bij een betoging van het Vlaams Blok staan de politieagenten met hun rug voor het merendeel van de tijd naar de betogers en houden ze de zijstraten in ’t oog of bevinden ze zich aldaar.
Maar bij een betoging van extreem links, kijken wij steeds op de rugzijde van de ordehandhavers. Af en toe krijg je dan enkele van deze gezichten te zien wanneer ze zich moeten omdraaien omdat uit de groep betogers, zaken naar hun hoofd worden geworpen.

P.S: Ik tracht zo weinig mogelijk taal- en typefouten te maken, maar jouw hiërogliefen, of is het spijkerschrift?, zijn vermoeiend om te lezen. Ik denk echter dat je beter kan, maar dat je in een moordzuchtige razernij je mening te kennen gaf. Rustig man, straks word ik nog aansprakelijk gesteld voor jouw hartinfarct.

Alvast bedankt voor je bezorgdheid. Je hoeft je echt niet zo druk te maken omtrent mijn gezondheid. Daarmee bedoel ik niet dat alles ok ismet mij.Gelieve me dan ook te verontschuldigen voor taal-en typefouten.Onlangs gaf Godfried dezelfde opmerking en zijn posting zat zelf vol met schrijffouten. Dus is het gemakkelijk de splinter te zien in iemands anders zijn ogen maar de balk ,........
Gegroet :wink:

Duym
24 september 2002, 06:28
Zie je wel Moralist, wanneer je schrijft zonder die moordlustige en haatvolle gevoelens, gaat het al veel beter.
Ik heb Godfrieds berichten even onder de loep genomen. Zijn schrijfstijl lijkt mij prima. Maar gezien ik zelf taalfouten durf te maken, heb ik niet de pretentie om me uit te spreken over zijn kunde hieromtrent, dat laat ik aan specialisten over zoals jij.

Moralist, al jouw berichten zijn zo ongeloofwaardig en verkrampt, dat ik mezelf het verwijt zou maken om hierop nog verder te reageren en je nog hoger de bomen in te jagen, wat echter nooit mijn opzet is geweest.
Het spijt me, maar zonder de geringste haatgevoelens tegenover jou te koesteren, heb ik besloten om niet verder te reageren op jouw schrijven. En niet omdat het me aan inspiratie of argumentatie ontbreekt, maar die voortdurende ondertoon van blinde haat en onmacht die aan de basis ligt van al jouw uitingen, is er me te veel aan.

Duym
24 september 2002, 14:20
Mededeling van Duym

Misschien tot opluchting van velen en tot ontgoocheling van een enkeling, zie ik me genoodzaakt om de frequentie waarmee ik dit forum bezoek, te halveren.
De personages uit mijn huidig onafgewerkt manuscript staan werkloos toe te kijken en vragen zich met ongeduld af wanneer ik hen via mijn klavier opnieuw de nodige richtlijnen geef.

Juich echter niet, gij weerspannige en hardleerse tegenstander,
met Duym heb je een Blok aan je been als geen ander.

Groetjes

Anonymous
8 november 2002, 20:53
dit interview was gewoon propaganda voor het VB. maar dit hebben ze precies nog niet door bij de vrt... maar goed, blijven doen zo, en dan zitten we binnen 10 jaar aan een goede 49% voor het Blok. Wie heeft het dan gedaan ???

vlaams blok
8 november 2002, 21:19
hij had gelijk, ik zou het ok gedaan hebben als ik zo een puur arrogant ventje zie lullen over de intelligentie, die hij zelf niet bezit

Joshua
11 november 2002, 10:47
Ondertussen is gebleken dat NDC een terrorist steunt.

fredo2008
2 november 2008, 13:35
http://www.youtube.com/watch?v=VvcQaSkYyEo

Félicien Bwanatongo
2 november 2008, 13:42
Abou Jah Jah (http://www.n-sa.be/index.php?option=com_content&view=article&id=240:ideologie&catid=57:politiek&Itemid=112)

circe
2 november 2008, 13:44
Ze waren "te belerend" geweest..... allez zeg.

De Ceuleer erbij halen die komt zeggen dat iemand die met zijn vingers in zijn neus peutert terwijl zijn handen op de rug gebonden zijn slimmer is dan De Winter.... belérend?

Ik vond het beschamend. Mijn reactie was: abonnement van Knack opzeggen. Toen ik telefonisch mededeelde wat de reden was waarom ik na tiental jaren mijn abo niet meer verlengde, kreeg ik te horen dat er HONDERDEN mensen waren geweest die dezelfde reactie hadden gehad.

VRT wou de mensen eens leren hoé ze moesten denken.....

Den Ardennees
2 november 2008, 13:50
.

Jazeker
2 november 2008, 14:13
http://www.youtube.com/watch?v=VvcQaSkYyEo

Goed jong... een draad uit 2002 oprakelen om een filmpje van ook al lang geleden op te rakelen met een onbenul als Joël De Ceulaer die eigenlijk een schande is voor een anders prima weekblad als Knack.

Il faut le faire... gaan we van politics.be een doorstart maken van het ter ziele gegaande blokwatch?

Jan van den Berghe
2 november 2008, 14:58
Met een mond vol tanden en na een zoveelste keer terug te keren op dezelfde (lege) argumenten, heeft Philip Dewinter de '7de dag'-studio verlaat.
Er was een debat georganiseerd tussen Abou Jah Jah en Dewinter. Met leugens en woordenspielerei probeerde hij Abou Jah Jah in het defensie te drukken. Helaas, de voorzitter van de AEL stond sterk in zijn schoenen en kon alle argumenten feilloos counteren.
Nu het debat geeft Joël De Ceuleer zijn oordeel over het debat. Daarin concludeerde hij dat Jah Jah de intellectueel meerdere van Dewinter was. Na wat oeverloos gescheld over demoniseren en monddood maken verliet hij de studio.

Vlaams Blok met rug tegen de muur door AEL????

Wij hadden niets anders verwacht dat de VRT de kaart zou trekken van Abou Jahjah en dat de man nadien door de aangeduide commentator(en) flink zou worden opgehemeld. In de strijd tegen het Vlaams Belang is alles toegelaten, zelfs mensen die de fundamenten van onze rechtstaat verwerpen.

Jan van den Berghe
2 november 2008, 15:01
http://www.youtube.com/watch?v=VvcQaSkYyEo

Ons strikje beseft hier heel duidelijk dat door beledigen van een politiek tegenstander je eigenlijk het omgekeerde bereikt van wat je betracht.