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View Full Version : Les valeurs communes de la France et de l'Arabie Saoudite


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6 april 2006, 19:44
Selon Chirac, il y aurait des valeurs communes entre la France et l'Arabie
Saoudite qu'il faudrait défendre.

"L'Arabie saoudite et la France peuvent unir leurs efforts pour faire échec �*
ceux qui, en attisant le feu des fanatismes, provoquent un triste choc des
ignorances qualifié de choc des civilisations, alors que nous avons en partage
des valeurs que nous devons travailler �* faire fructifier ensemble"

Quelles peuvent bien être ces valeurs ???

D'Iberville
6 april 2006, 19:44
next a écrit :
> Selon Chirac, il y aurait des valeurs communes entre la France et l'Arabie
> Saoudite qu'il faudrait défendre.
>
> "L'Arabie saoudite et la France peuvent unir leurs efforts pour faire
> échec �*
> ceux qui, en attisant le feu des fanatismes, provoquent un triste choc des
> ignorances qualifié de choc des civilisations, alors que nous avons en
> partage
> des valeurs que nous devons travailler �* faire fructifier ensemble"
>
> Quelles peuvent bien être ces valeurs ???

Le pétrole : l'un le produit et l'autre le consomme...


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

Pikatchu
6 april 2006, 19:44
"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> next a écrit :
>> Selon Chirac, il y aurait des valeurs communes entre la France et
>> l'Arabie
>> Saoudite qu'il faudrait défendre.
>>
>> "L'Arabie saoudite et la France peuvent unir leurs efforts pour faire
>> échec �*
>> ceux qui, en attisant le feu des fanatismes, provoquent un triste choc
>> des
>> ignorances qualifié de choc des civilisations, alors que nous avons en
>> partage
>> des valeurs que nous devons travailler �* faire fructifier ensemble"
>>
>> Quelles peuvent bien être ces valeurs ???
>
> Le pétrole : l'un le produit et l'autre le consomme...
>
plus pour longtemps les reserves de l'arabie saoudite ont été surestimé et
vraisemblablement il en ont encore que pour quelques années, d'ou la course
au developpement d'autres sources de revenus....

Roaringriri
6 april 2006, 19:44
Pikatchu a écrit :
> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>>next a écrit :
>>
>>>Selon Chirac, il y aurait des valeurs communes entre la France et
>>>l'Arabie
>>>Saoudite qu'il faudrait défendre.
>>>
>>>"L'Arabie saoudite et la France peuvent unir leurs efforts pour faire
>>>échec �*
>>>ceux qui, en attisant le feu des fanatismes, provoquent un triste choc
>>>des
>>>ignorances qualifié de choc des civilisations, alors que nous avons en
>>>partage
>>>des valeurs que nous devons travailler �* faire fructifier ensemble"
>>>
>>>Quelles peuvent bien être ces valeurs ???
>>
>>Le pétrole : l'un le produit et l'autre le consomme...
>>
>
> plus pour longtemps les reserves de l'arabie saoudite ont été surestimé et
> vraisemblablement il en ont encore que pour quelques années, d'ou la course
> au developpement d'autres sources de revenus....
>
>
Pour le tourisme, ça va être dur.

Elie Arié
6 april 2006, 19:44
"next" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Selon Chirac, il y aurait des valeurs communes entre la France et l'Arabie
> Saoudite qu'il faudrait défendre.
>
> "L'Arabie saoudite et la France peuvent unir leurs efforts pour faire
> échec �*
> ceux qui, en attisant le feu des fanatismes, provoquent un triste choc des
> ignorances qualifié de choc des civilisations, alors que nous avons en
> partage
> des valeurs que nous devons travailler �* faire fructifier ensemble"
>
> Quelles peuvent bien être ces valeurs ???
>

La valeur de l'action Total?
La valeur des dessous de table?

Tarry
6 april 2006, 19:44
"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

> Le pétrole : l'un le produit et l'autre le consomme...

L'Irak produit, Bush pille.

Nico°2 [V22-TEAM]
6 april 2006, 19:44
"next" :
> Selon Chirac, il y aurait des valeurs communes entre la France et l'Arabie
> Saoudite qu'il faudrait défendre.
>
> "L'Arabie saoudite et la France peuvent unir leurs efforts pour faire
> échec �*
> ceux qui, en attisant le feu des fanatismes, provoquent un triste choc des
> ignorances qualifié de choc des civilisations, alors que nous avons en
> partage
> des valeurs que nous devons travailler �* faire fructifier ensemble"
>
> Quelles peuvent bien être ces valeurs ???


2 gouvernements faux-culs de première de part et d'autre ?

Genre Chirac l'alter-mondialiste proclamé venant vendre des armes �* ce pays
de voyous.

Enfin, comme il ne nous reste plus beaucoup d'allié, on prend ce qu'on a

:-(

--

+++++Nico#2
"Flying the MV-22 OSPREY is comparable to trading in your old clunker for a
sports car." {USAF Lt. Col. Ron "Curly" Culp}

DISANA
6 april 2006, 19:44
"next" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Selon Chirac, il y aurait des valeurs communes entre la France et l'Arabie
> Saoudite qu'il faudrait défendre.
>
> "L'Arabie saoudite et la France peuvent unir leurs efforts pour faire
> échec �*
> ceux qui, en attisant le feu des fanatismes, provoquent un triste choc des
> ignorances qualifié de choc des civilisations, alors que nous avons en
> partage
> des valeurs que nous devons travailler �* faire fructifier ensemble"
>
> Quelles peuvent bien être ces valeurs ???

Le dollar.
LBZ.

>
>
>
>

Chap
6 april 2006, 19:44
next a écrit :

> Selon Chirac, il y aurait des valeurs communes entre la France et l'Arabie
> Saoudite qu'il faudrait défendre.
>
> "L'Arabie saoudite et la France peuvent unir leurs efforts pour faire échec �*
> ceux qui, en attisant le feu des fanatismes, provoquent un triste choc des
> ignorances qualifié de choc des civilisations, alors que nous avons en partage
> des valeurs que nous devons travailler �* faire fructifier ensemble"
>
> Quelles peuvent bien être ces valeurs ???

La religion ? Les droits de l'homme ?

Chap

victal
6 april 2006, 19:44
"next" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]
> Selon Chirac, il y aurait des valeurs communes entre la France et
> l'Arabie Saoudite qu'il faudrait défendre.
>
> "L'Arabie saoudite et la France peuvent unir leurs efforts pour faire
> échec �* ceux qui, en attisant le feu des fanatismes, provoquent un
> triste choc des ignorances qualifié de choc des civilisations, alors
> que nous avons en partage des valeurs que nous devons travailler �*
> faire fructifier ensemble"
>
> Quelles peuvent bien être ces valeurs ???


Nivellement , soumission, exclusion





--
« Ce n'est pas, par ce qu'une lampe brûle les doigts qui la touchent
qu'il faut l'éteindre Et ce n'est pas par ce qu'un tison brille dans la
paille qu'il faut le laisser tout incendier»

Extrait de Sous-bois d'A.G.

Tarry
6 april 2006, 19:44
"Nico°2 [V22-TEAM]" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...

> Genre Chirac l'alter-mondialiste proclamé venant vendre des armes �* ce
> pays de voyous.

C'est vrai que Bush est bien plus cohérent : il les fabrique aux USA, les
fait payer aux habitants des USA, et les balance sur la tête aux irakiens...

juvenal
6 april 2006, 19:44
> Quelles peuvent bien être ces valeurs ???
>

La méfiance sur les capacités des femmes �* conduire une voiture ?
Je viens d'apprendre que l'Arabie Saoudite le leur interdit...
Au passage notons que cette aimable démocratie interdit aussi
la pratique d'une autre religion que l'islam. Ses leçons sur la
tolérance n'en sont que plus pertinentes.

Juve

Looping
6 april 2006, 19:44
"next" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Selon Chirac, il y aurait des valeurs communes entre la France et l'Arabie
> Saoudite qu'il faudrait défendre.
>
> "L'Arabie saoudite et la France peuvent unir leurs efforts pour faire
> échec �*
> ceux qui, en attisant le feu des fanatismes, provoquent un triste choc des
> ignorances qualifié de choc des civilisations, alors que nous avons en
> partage
> des valeurs que nous devons travailler �* faire fructifier ensemble"
>
> Quelles peuvent bien être ces valeurs ???
>

Dollar, Euro, Yen, ....
sinon rien.

--

Looping

jojolapin
6 april 2006, 19:44
"Roaringriri" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Pour le tourisme, ça va être dur.
C'est sur qu'attirer les touristes avec des voiles noirs cela craint
beaucoup
a+

Clem_
6 april 2006, 19:44
"next" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Selon Chirac, il y aurait des valeurs communes entre la France et l'Arabie
> Saoudite qu'il faudrait défendre.
>
> "L'Arabie saoudite et la France peuvent unir leurs efforts pour faire
> échec �*
> ceux qui, en attisant le feu des fanatismes, provoquent un triste choc des
> ignorances qualifié de choc des civilisations, alors que nous avons en
> partage
> des valeurs que nous devons travailler �* faire fructifier ensemble"
>
> Quelles peuvent bien être ces valeurs ???
>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Le pétrole et la paix (�* son prix) ??

Clem_

UBUjean-jacques viala
6 april 2006, 19:45
On Mon, 6 Mar 2006 20:12:45 +0400, "jojolapin"
<[email protected]> wrote:

>
>"Roaringriri" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>[email protected]...
>> Pour le tourisme, ça va être dur.
>C'est sur qu'attirer les touristes avec des voiles noirs cela craint
>beaucoup
>a+
>


pourtant je vous assure, c'est une experience;

en outre ryad est beau comme tout, y'a plein d'architectes anglais qui
se sont surpassés;

en plus les environs sont un desert formidable on peut faire le bedouin,
coucher sous la tente et tout ça; (chasser au faucon...)

et visister l'ancienne forteresse de la famille regnante, tout en terre,
un vrai chateau de sable;

bref ça pourrait

et si manquent vraiment d'argent, visite de la mecque, enfin l'islam
apaisé.

et le week end, comme tout le monde, les putes européennes de Bahrein.

si si.

--


--

UBU

"Personne ne cours aussi vite qu'une balle de fusil".
Idi Amin Dada.

DISANA
6 april 2006, 19:45
"UBUjean-jacques viala" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> On Mon, 6 Mar 2006 20:12:45 +0400, "jojolapin"
> <[email protected]> wrote:
>
>>
>>"Roaringriri" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>[email protected]...
>>> Pour le tourisme, ça va être dur.
>>C'est sur qu'attirer les touristes avec des voiles noirs cela craint
>>beaucoup
>>a+
>>
>
>
> pourtant je vous assure, c'est une experience;
>
> en outre ryad est beau comme tout, y'a plein d'architectes anglais qui
> se sont surpassés;
>
> en plus les environs sont un desert formidable on peut faire le bedouin,
> coucher sous la tente et tout ça; (chasser au faucon...)
>
> et visister l'ancienne forteresse de la famille regnante, tout en terre,
> un vrai chateau de sable;
>
> bref ça pourrait
>
> et si manquent vraiment d'argent, visite de la mecque, enfin l'islam
> apaisé.
>
> et le week end, comme tout le monde, les putes européennes de Bahrein.
>
>
si si.


Tiens l'autre con qui fait de l'humour, remonte dans palmier abruti de mes
deux.

LBZ.
>
> --
>
>
> --
>
> UBU
>
> "Personne ne cours aussi vite qu'une balle de fusil".
> Idi Amin Dada.

abourick
6 april 2006, 19:45
"next" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]
> Selon Chirac, il y aurait des valeurs communes entre la France et
> l'Arabie Saoudite qu'il faudrait défendre.
>
> "L'Arabie saoudite et la France peuvent unir leurs efforts pour faire
> échec �* ceux qui, en attisant le feu des fanatismes, provoquent un
> triste choc des ignorances qualifié de choc des civilisations, alors
> que nous avons en partage des valeurs que nous devons travailler �*
> faire fructifier ensemble"
> Quelles peuvent bien être ces valeurs ???



L'intelligence, la culture, la charcuterie, le pinard et la langue de
velours de Rine Lenaud.

Selene
6 april 2006, 19:45
"UBUjean-jacques viala" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> On Mon, 6 Mar 2006 20:12:45 +0400, "jojolapin"
> <[email protected]> wrote:
>
>>
>>"Roaringriri" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>[email protected]...
>>> Pour le tourisme, ça va être dur.
>>C'est sur qu'attirer les touristes avec des voiles noirs cela craint
>>beaucoup
>>a+
>>
>
>
> pourtant je vous assure, c'est une experience;
>
> en outre ryad est beau comme tout, y'a plein d'architectes anglais qui
> se sont surpassés;
>
> en plus les environs sont un desert formidable on peut faire le bedouin,
> coucher sous la tente et tout ça; (chasser au faucon...)
>
> et visister l'ancienne forteresse de la famille regnante, tout en terre,
> un vrai chateau de sable;

Vous oubliez les anciennes maisons de marchands d'esclaves avec leurs
plafonds scultés en caphrier et leurs mousharabiehs, et les fonds coraliens
de la mer rouge qui sont sublimes pour qui aime la plongée particulièrement
entre Mars et Mai lorsque le corail est "en fleur"

Séléné

Solanar
6 april 2006, 19:45
Timidement abourick a tapoté:
> "next" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]
>> Selon Chirac, il y aurait des valeurs communes entre la France et
>> l'Arabie Saoudite qu'il faudrait défendre.
>>
>> "L'Arabie saoudite et la France peuvent unir leurs efforts pour faire
>> échec �* ceux qui, en attisant le feu des fanatismes, provoquent un
>> triste choc des ignorances qualifié de choc des civilisations, alors
>> que nous avons en partage des valeurs que nous devons travailler �*
>> faire fructifier ensemble"
>> Quelles peuvent bien être ces valeurs ???
>
>
>
> L'intelligence, la culture, la charcuterie, le pinard et la langue de
> velours de Rine Lenaud.


"La réponse est que pour être absolument libre de choix l'homme qui n'est
pas définitivement uni au créateur et qui n'a pas encore reçu la plénitude
de la liberté incréée en don doit être seul, absolument seul afin que
l'omnipotence et l'omniscience du créateur ne soit pas une détermination
pour lui."

Les perles d'Abourik



--
Solanar
Etre libre, c'est n'avoir rien �* perdre

Selene
6 april 2006, 19:45
"juvenal" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>> Quelles peuvent bien être ces valeurs ???
>>
>
> La méfiance sur les capacités des femmes �* conduire une voiture ?
> Je viens d'apprendre que l'Arabie Saoudite le leur interdit...
> Au passage notons que cette aimable démocratie interdit aussi
> la pratique d'une autre religion que l'islam. Ses leçons sur la
> tolérance n'en sont que plus pertinentes.

Vous pouvez ajouter �* la liste qu'il faut la parole de deux femmes pour
valoir celle d'un homme,
qu'en cas de mort par accident si la vie d'un homme musulman vaut 100
000euros celle d'un homme chrétien en vaut 50 000 comme une femme musulmane
et un femme chrétienne vaut 25 000 euros
que les cartes d'identités sont de deux couleurs : blanche pour les
musulmans quelle que soit leur nationalité
et brune pour les chrétiens
et alors le sommet de la connerie.....en 1982 ils ont changé les billets de
banque qui représentaient le roi Faycal pour des nouveaux avec le nouveau
roi. Sur l'envers des billets il y avait une représentation de la grande
mosquée de Mecca, et au bout de quelques semaines un poireau s'est apperçu
qu'a chaque fenêtre les croisées formaient une petite croix......ces esprits
ouverts et tolérants ont flanqué au pilon des milliards de billets neufs
pour les faire refaire avec des fenêtres sans croisées.....c'est pas
géant?????

Séléné

Goret Neuneu
6 april 2006, 19:45
....et Selene d'ajouter:

> Sur l'envers des billets il y avait une représentation de la grande
> mosquée de Mecca, et au bout de quelques semaines un poireau s'est apperçu
> qu'a chaque fenêtre les croisées formaient une petite croix......ces esprits
> ouverts et tolérants ont flanqué au pilon des milliards de billets neufs
> pour les faire refaire avec des fenêtres sans croisées.....c'est pas
> géant?????

Faut dire que La Mecque envahie par les croisées, ça faisait quand même
désordre, non ?

--
G2N
Goret mit facile l'assis dos.

La giraFFFFF [timbrée]
6 april 2006, 19:45
"juvenal" <[email protected]> (qc.politique ; Mon, 6 Mar 2006 15:57:04
+0100):

>> Quelles peuvent bien être ces valeurs ???
>>
>
>La méfiance sur les capacités des femmes �* conduire une voiture ?
>Je viens d'apprendre que l'Arabie Saoudite le leur interdit...
>Au passage notons que cette aimable démocratie interdit aussi
>la pratique d'une autre religion que l'islam. Ses leçons sur la
>tolérance n'en sont que plus pertinentes.

Il y a beaucoup de monarchies absolues démocratiques sur la planète?
-
°\
/\ (timbrée)
___________
http://cf.geocities.com/girafffff/Ici_c_est_la_girAFFFFF.html

La giraFFFFF [timbrée]
6 april 2006, 19:45
"Selene" <[email protected]> (qc.politique ; Mon, 6 Mar 2006
21:12:09 +0100):

>
>"juvenal" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>[email protected]...
>>> Quelles peuvent bien être ces valeurs ???
>>>
>>
>> La méfiance sur les capacités des femmes �* conduire une voiture ?
>> Je viens d'apprendre que l'Arabie Saoudite le leur interdit...
>> Au passage notons que cette aimable démocratie interdit aussi
>> la pratique d'une autre religion que l'islam. Ses leçons sur la
>> tolérance n'en sont que plus pertinentes.
>
>Vous pouvez ajouter �* la liste qu'il faut la parole de deux femmes pour
>valoir celle d'un homme,
>qu'en cas de mort par accident si la vie d'un homme musulman vaut 100
>000euros celle d'un homme chrétien en vaut 50 000 comme une femme musulmane
>et un femme chrétienne vaut 25 000 euros
>que les cartes d'identités sont de deux couleurs : blanche pour les
>musulmans quelle que soit leur nationalité
>et brune pour les chrétiens
>et alors le sommet de la connerie.....en 1982 ils ont changé les billets de
>banque qui représentaient le roi Faycal pour des nouveaux avec le nouveau
>roi. Sur l'envers des billets il y avait une représentation de la grande
>mosquée de Mecca, et au bout de quelques semaines un poireau s'est apperçu
>qu'a chaque fenêtre les croisées formaient une petite croix......ces esprits
>ouverts et tolérants ont flanqué au pilon des milliards de billets neufs
>pour les faire refaire avec des fenêtres sans croisées.....c'est pas
>géant?????

Ce qui est géant c'est de s'imaginer que l'égalité des femmes pourrait
se frayer un chemin dans une société féodale ou dans une monarchie
absolue de droit divin.
-
°\
/\ (timbrée)
___________
http://cf.geocities.com/girafffff/Ici_c_est_la_girAFFFFF.html

R. Josh
6 april 2006, 19:45
next wrote:
> Selon Chirac, il y aurait des valeurs communes entre la France et l'Arabie
> Saoudite qu'il faudrait défendre.
>
> "L'Arabie saoudite et la France peuvent unir leurs efforts pour faire
> échec �*
> ceux qui, en attisant le feu des fanatismes, provoquent un triste choc des
> ignorances qualifié de choc des civilisations, alors que nous avons en
> partage
> des valeurs que nous devons travailler �* faire fructifier ensemble"
>
> Quelles peuvent bien être ces valeurs ???

*Le fric* !!!
Les uns vendent du pétrole, les autres des armes modernes, de
destruction plus ou moins massive...

Si l'on y met le prix ...

RJ

abourick
6 april 2006, 19:45
"Solanar" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]

> "La réponse est que pour être absolument libre de choix l'homme qui
> n'est pas définitivement uni au créateur et qui n'a pas encore reçu
> la plénitude de la liberté incréée en don doit être seul, absolument
> seul afin que l'omnipotence et l'omniscience du créateur ne soit pas
> une détermination pour lui."
>
> Les perles d'Abourik



Bravo !

D'Iberville
6 april 2006, 19:45
Tarry a écrit :
> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>> Le pétrole : l'un le produit et l'autre le consomme...
>
> L'Irak produit, Bush pille.

Si vous le dites...


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

Tarry
6 april 2006, 19:45
"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Tarry a écrit :
>> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>
>>> Le pétrole : l'un le produit et l'autre le consomme...
>>
>> L'Irak produit, Bush pille.
>
> Si vous le dites...

Vous n'avez pas la télé ?

D'Iberville
6 april 2006, 19:45
Tarry a écrit :
> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> Tarry a écrit :
>>> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>> [email protected]...
>>>
>>>> Le pétrole : l'un le produit et l'autre le consomme...
>>> L'Irak produit, Bush pille.
>> Si vous le dites...
>
> Vous n'avez pas la télé ?

Vous pouvez me dire combien de milliards de tonnes de brut ont été
arrachés d'Irak en dehors de tout cadre commercial, et pour zéro dollar
et zéro cent - ce qui correspond �* la définition du "pillage" ?


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

Tarry
6 april 2006, 19:45
"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Tarry a écrit :
>> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>> Tarry a écrit :
>>>> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>> [email protected]...
>>>>
>>>>> Le pétrole : l'un le produit et l'autre le consomme...
>>>> L'Irak produit, Bush pille.
>>> Si vous le dites...
>>
>> Vous n'avez pas la télé ?
>
> Vous pouvez me dire combien de milliards de tonnes de brut ont été
> arrachés d'Irak en dehors de tout cadre commercial, et pour zéro dollar et
> zéro cent - ce qui correspond �* la définition du "pillage" ?

Wikipedia :
Pillage : "Le pillage est un acte de guerre qui tient de la destruction et
du vol massif, souvent accompané de viols, et par extention, tout type
d'actes civils semblables."
Vol : "En droit, le vol est un délit, le fait de s'approprier indûment, avec
ou sans violence, le bien d'autrui. Selon la définition du code pénal
français, c'est "la soustraction frauduleuse" d'un bien �* autrui. "
Quand vous êtes "volé" par un commerçant, ou vous "volez" le fisc par une
fausse déclaration, vous le faites �* "zéro dollar" et "et zéro cent " ?

C'est curieux comme les crédules ont toujours une acception �* eux des termes
tellement outranciers qu'ils en deviennent ridicules.

Déj�* le critère "destruction" pour l'Irak est peu contestable.

Quant au pillage, placer des gouvernements fantoches �* la solde des USA pour
négocier des contrats qui font faire des bénéfices exagérés, oui, c'est du
vol, du pillage.

http://www.mondialisation.ca/index.php?context=viewArticle&code=COM20051214&articleId=1487

Et aussi :
--------------------------------------

"pillage de l'or noir irakien 5 mai 2003
Un ancien PDG de Shell sera chargé de définir les grandes orientations de l'industrie
pétrolière irakienne. Et ce, sûrement au profit des compagnies américaines.

Pillage du pétrole irakien, acte I. Les autorités américaines ont présenté
samedi les équipes chargées de gérer les fabuleuses quantités d'or noir
présentes dans le sous-sol irakien, au moins 112 milliards de barils,
deuxièmes réserves au monde après celles d'Arabie saoudite. Deux structures
vont être créées. D'un côté, un organe de gestion provisoire, dirigé par un
Irakien, Thamer Ghadhbane, et dont les attributions se limitent au suivi des
affaires courantes dans l'attente de la nomination du futur ministre du
Pétrole. De l'autre, un conseil consultatif, présidé par un Américain,
Philip Carroll, et doté des véritables pouvoirs puisqu'il sera chargé de
définir les grandes orientations de l'industrie pétrolière irakienne. Ce
conseil devrait être placé sous l'autorité directe du général Garner,
administrateur de l'Irak désigné unilatéralement par Washington - preuve
supplémentaire que le gouvernement US considère l'or noir irakien comme sa
propriété, son trésor de guerre.

Officiellement chargé d'apporter aux nouvelles autorités de Bagdad des "
conseils professionnels ", le conseil consultatif de Philip Carroll pourrait
enclencher d'ici quelques mois le deuxième acte du pillage américain : la
privatisation progressive du pétrole irakien. Jusqu'�* présent, c'est l'État
irakien, via différentes compagnies nationales, qui assure la production et
la vente des hydrocarbures et qui engrange les recettes. Ces attributions,
les faucons de Washington aimeraient les récupérer au profit des entreprises
américaines, avec la complicité des futurs maîtres de Bagdad installés par
le général Garner. En cas de privatisation, les compagnies US - qui
profitent déj�* des contrats de remise en état de l'appareil de production -
devraient s'arroger le contrôle de la production et de la commercialisation
de l'or noir. On assisterait alors �* une confiscation de la principale
richesse de l'Irak, richesse qui, malgré les détournements massifs du régime
de Saddam Hussein, contribue aujourd'hui �* faire vivre 60% de la population
via le programme " pétrole contre nourriture ".

Le CV de Philip Carroll traduit bien les intentions américaines en Irak.
Ancien PDG de Shell au États-Unis, ce sexagénaire vient �* peine de quitter
la direction du groupe de bâtiment et travaux publics Fluor. Or, selon les
informations de nos confrères du Monde, le groupe Fluor a obtenu fin avril d'importants
contrats de réparation dans le secteur... de l'industrie pétrolière. Mais
les responsables américains ne s'embarrassent pas de ce genre de conflit d'intérêts
: le vice-président Dick Cheney continue �* toucher une rémunération de son
ancien employeur, le groupe Halliburton, autre grand bénéficiaire des
contrats de reconstruction. À l'image des puissances coloniales des siècles
passés, tout indique que les États-Unis n'ont aucun scrupule �* vivre sur les
pays occupés."

--------------------------------------

Mais �* propos de votre définition de pillage, la police militaire arrête
chaque jour des permissionnaires de retour d'Irak avec des objets précieux
(surtout en or) pillés dans les palais d'Irak qui ont curieusement "sauté"
dans les paquetages...

Arrêtez votre technique de glissement de vocabulaire vers l'outrancier, cela
se voit de trop !

Tarry
6 april 2006, 19:45
"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Tarry a écrit :
>> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>
>>> Le pétrole : l'un le produit et l'autre le consomme...
>>
>> L'Irak produit, Bush pille.
>
> Si vous le dites...

C'est pas moi :

http://www.mondialisation.ca/index.php?context=viewArticle&code=ENG20051114&articleId=1241

Et aussi :

-------------------------------------------

"9 Mai 2003 Un mois après la chute de Bagdad aux mains de l'armée
américaine, les véritables raisons de la guerre contre l'Irak apparaissent
clairement aux yeux de tous. Derrière la rhétorique de Washington sur la
«libération «et la «démocratie», l'oligarchie financière américaine se
prépare �* s'enrichire au moyen du vol qualifié de toute la richesse d'une
nation.
On n'a pas trouvé d'armes de destruction massive ou de cellules terroristes,
les deux supposées causes de l'invasion américaine. Seulement le naïf
pathologique ou le borné de mauvaise foi peut croire que c'était l�* les
véritables raisons de la guerre. Que le gouvernement américain ait envoyé
des centaines de milliers de soldats et dépensé des milliards de dollars en
munitions et autres pour «libérer» le peuple irakien est encore moins
crédible.
Washington a véritablement l'intention de créer un pur régime colonial. En
Irak, Washington met le monde en face d'une réapparition de l'impérialisme
dans le sens classique du terme. Ils répudient le droit des petites nations
�* l'autodétermination et font valoir leur propre droit �* s'approprier ce
qu'ils ont désirent au moyen de la force militaire.
L'Irak est aujourd'hui en ruines. Une campagne que l'on peut mieux décrire
comme un massacre que comme une guerre a résulté en des pertes civiles et
militaires qui se comptent en dizaines si ce n'est en centaines de milliers
de personnes. Les hôpitaux, les écoles, la production de l'électricité,
l'approvisionnement en eau, le système des égouts, la collecte des ordures
et toute autre infrastructure nécessaire pour la vie d'une société très
urbanisée ont été détruits. Le choléra et d'autres maladies ont atteint le
niveau de l'épidémie.
Pratiquement toute la population est sans travail et n'a pas de moyens de se
soutenir. Aucune somme n'a été prévue pour le paiement des salaires des
fonctionnaires maintenant sans emploi et les représentants américains n'ont
laissé aucun doute qu'il n'y avait rien de prévu pour faire renaître la
fonction publique irakienne.
Samedi dernier �* Bagdad, plusieurs centaines de personnes cherchant des
emplois ont pris l'hôtel Palestine d'assaut, ignorant que le commandant
militaire américain l'avait abandonné quelques jours plus tôt. Pour
protester contre les conditions dans lesquelles se retrouvent les
travailleurs en conséquence de l'invasion, ils criaient «George Bush, Ali
Baba». Comparer l'occupation américaine avec l'histoire qui relate les
exploits du bandit arabe et de ses quarante voleurs est bien fondée.
Washington a lâché une armée de voleurs sur ce pays démoli.
Les forces d'occupation américaines ont commencé par encourager le pillage,
y compris celui des trésors irremplaçables du Musée national, comme la façon
de démolir tout ce qui avait été construit par la société irakienne.
Le but est de réduire la population du pays en une masse atomisée et
destituée, créant ce que l'administration Bush voit comme une tabula rasa et
qui lui permettra de tout reconstruire selon ses propres plans de prédation
réactionnaires. Elle procédera �* une expérience économique, sociale et
militaire dans la région qui menace sérieusement non seulement le peuple de
l'Irak et de la région, mais aussi les travailleurs d'Amérique et du reste
du monde.
Un document secret américain intitulé «Pour que l'économie irakienne passe
de la renaissance �* la croissance continuelle», dont le Wall Street Journal
fut le premier �* faire mention la semaine dernière, donne un aperçu des
intentions des États-Unis.
BearingPoint Inc., une compagnie qui oeuvre comme consultant qui était connu
sous le nom de KPMG Consulting a obtenu le contrat pour mettre en place ce
plan. Cette compagnie est une de celles liées aux immenses compagnies de
vérificateurs qui ont changé leur nom et se sont séparer de leur compagnie
mère suite �* une série de scandales financiers qui a atteint son apogée avec
l'effondrement de la société Enron, une société qui est une alliée cruciale
de l'administration Bush.
N'eut été de sa débâcle, Enron serait sans aucun doute un des principaux
contractants qui cherchent �* tirer profit de la misère du peuple irakien. En
essence, les intentions des États-Unis envers l'Irak sont de la même nature
que les tendances criminelles qui ont récemment été révélées chez Enron,
WorldCom et dans une compagnie après l'autre.
La substance du plan américain est la vente en gros des industries
étatisées, en particulier celles du secteur pétrolier, et la création d'une
bourse ainsi que l'implantation d'un régime fiscal comparable �* celui des
États-Unis dans le but de favoriser les investisseurs étrangers.
La privatisation en Irak, comme ailleurs, est réalisée de telle façon
qu'elle aboutisse �* un tri impitoyable. La plupart des compagnies étatisées
sur lesquelles la population comptait pour lui offrir un travail et
satisfaire ses besoins essentiels seront simplement déclarées insolvables et
liquidées.
Celles qui seront considérées comme potentiellement profitables seront
vendues dans le cadre de ce que le document nomme le «large programme de
privatisations de masse» qui pourrait comprendre la distribution de bons aux
citoyens irakiens. Un processus semblable avait été implanté en Russie.
Alors qu'il était présenté comme une espèce de «capitalisme du peuple» qui
permettait aux citoyens ordinaires de «posséder» la richesse nationale, ce
programme est vite devenu le moyen pour transférer la propriété de l'État
vers une coalition de criminels et d'anciens bureaucrates staliniens. Les
gens ordinaires ont rapidement vendu leurs bons �* une fraction de leur
valeur nominale pour obtenir un peu d'argent pour acheter de la nourriture.
Le document dit que la tâche des multiples contractants choisis par
l'administration Bush sera de faciliter «l'implication du secteur privé dans
les secteurs stratégiques, y compris la privatisation, les ventes des
actifs, l'octroi des concessions, les baux et les contrats de gestion, en
particulier dans l'industrie pétrolière et ses industries connexes».
Le document appelle aussi pour la transformation de la bourse primitive de
l'Irak en une «bourse de niveau international» pour échanger les actions des
entreprises nouvellement privatisées. Non seulement les contractants du
gouvernement américain créeront-ils la base de l'infrastructure pour cette
bourse, mais l'argent des contribuables américains servira aussi �*
l'entraînement de courtiers irakiens, nous pouvons présumer pour les
transmettre toutes les connaissances nécessaires pour commettre les fraudes
financières qui a été si évidente sur Wall Street ces dernières années.
La privatisation sous la menace d'une arme �* feu
Le sans-gêne des plans américains a choqué même ceux qui avaient auparavant
participé �* des plans de privatisation. «La privatisation va se faire sous
la menace des armes �* feu américaines, pas par une décision démocratique», a
écrit Jeffrey Sachs, l'économiste de Harvard qui a joué un rôle clé dans
l'élaboration des plans de privatisation en Russie et en Europe de l'Est.
«S'il devait y avoir une privatisation effectuée de la façon qui est discuté
aujourd'hui, alors cela aiderait nos compagnies pétrolières et les
pétrolières européennes �* s'approprier les ressources en pétrole de l'Irak.»
Pour les compagnies américaines, la conquête de l'Irak va plus loin que le
seul pétrole, elle représente l'ouverture de nouvelles opportunités pour
l'exploitation sans contraintes et pour une infusion de profits dont ils ont
tellement besoin au moyen du pillage de toute un pays.
L'Irak représente une cible sans défense et dans un sens irrésistible si
l'on considère la course aux profits capitaliste. L'Irak a d'importantes
ressources naturelles, dont des réserves prouvées de pétrole qui atteignent
les 112 milliards de barils, qui ne le cède qu'�* l'Arabie Saoudite quant �*
l'importance. De plus, ce pays possède une main d'oeuvre hautement
qualifiée. Et pourtant, en conséquence des attaques militaires américaines
et de 12 années de sanctions punitives, il est toujours un des pays les
moins développés économiquement dans le monde, avec un revenu per capita d'�*
peine 800 dollars et un produit national brut qui a diminué de près de 70
pour cent par rapport �* ce qu'il était il y a vingt ans.
Avant la guerre, les puits irakiens fournissaient 2,5 millions de barils par
jour. Il est estimé qu'avec quelques milliards en investissement, ils
pourraient fournir 7 millions de barils par jour pour les prochaines années,
ce qui procurerait des revenus annuels de 60 milliards au cours présent du
pétrole.
C'est le retard dans le développement capitaliste qui caractérise
pratiquement tous les autres secteurs de l'économie. Il n'y avait que 95
compagnies inscrites �* la bourse du pays et l'Irak a un de plus bas rapport
de capitalisation au PNB de la région.
Le réseau des télécommunications de l'Irak est un de moins développés au
monde en conséquence des sanctions imposées par les Américains, sanctions
qui lui ont bloqué l'accès �* la technologie. Il n'y a actuellement que 2,9
lignes téléphoniques par 100 habitants et pas de réseau de téléphone
cellulaire.
La saisie de l'industrie du pétrole est déj�* en cours. Philip Carroll, un
ancien PDG de Shell Oil, a été nommé pour superviser le ministère du
pétrole. Il a aussi été révélé cette semaine que les soi-disant «contrats de
lutte au feu des puits de pétrole» accordé secrètement �* une filiale de
Halliburton au beau milieu de la guerre ne se limite pas �* la lutte aux feux
des puits de pétrole, comme les représentants gouvernementaux l'avaient
auparavant déclaré, mais aussi aux «opérations et �* la distribution de
produits».
En d'autres mots, la société que dirigeait le vice-président américain
Richard Cheney de 1995 �* 2000, qui lui donne toujours jusqu'�* un million de
dollars par année, va gérer les puits de pétrole en Irak et contrôler tout
le pétrole produit.
La filiale Kellog Brown & Root (KBR) a obtenu un contrat sans appel d'offre
qui ne contient de limite ni sur sa durée ni sur les sommes impliquées.
Comme pour presque tous les contrats qui ont été octroyés, il est basé sur
une approche dite des prix majorés, ce qui signifie que plus une compagnie
va engager d'argent, plus de profits elle fera.
Les révélations sur le contrat de KBR ont été faites en réponse �* une
demande d'information du représentant Henry Waxman, un démocrate de
Californie, qui voulait savoir si les relations politiques d'Halliburton lui
avait valu d'obtenir une entente.
Dans une lettre destinée au Corps des ingénieurs de l'armée, qui a divulgué
les informations, Waxman a noté que les descriptions précédentes du contrat
ne mentionnaient que les feux de puits de pétrole et les réparations qu'ils
impliquaient. «Ces nouvelles révélations sont parlantes et elles semblent
contredire les assurances répétées qu'a données l'administration que le
pétrole irakien appartenait au peuple irakien.»
Embrasser publiquement l'impérialisme américain
Ce qui prend place en Irak est le début d'un changement fondamental de la
politique étrangère américaine avec d'importantes implications tant pour le
monde que pour le peuple américain. Washington s'est embarqué dans une
aventure ouvertement néo-colonialiste. Il est évident que c'est une
invention que l'on est en train de préparer la démocratie en Irak. Les
démocraties ne sont pas créées �* la pointe de la baïonnette ou par le décret
des autorités militaires d'une force d'occupation. Les Irakiens que les
États-Unis ont choisi pour les aider dans leur projet, sous la direction de
l'escroc condamné devant une cour Ahmed Chalabi, sont une bande de criminels
et d'agents de la CIA.
Le général �* la retraite qui dirige l'occupation militaire, Jay Garner, a
annoncé cette semaine que «dès la moitié du mois, vous allez voir le début
du noyau d'un gouvernement irakien avec un visage irakien qui fera affaire
avec la coalition.» Ce «visage irakien» ne comprendra aucune force qui jouit
d'un véritable appui de masse en Irak. L�* où des forces locales ont émergé
pour restaurer l'ordre et les services essentiels, comme �* Mossoul et �*
Falloujah, la réponse des militaires américains fut des massacres sanglants.
[...]
-------------------------------------------

D'Iberville
6 april 2006, 19:45
Tarry a écrit :
> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> Tarry a écrit :
>>> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>> [email protected]...
>>>
>>>> Le pétrole : l'un le produit et l'autre le consomme...
>>> L'Irak produit, Bush pille.
>> Si vous le dites...
>
> C'est pas moi :

Alors dites-moi tout simplimement combien de milliards de tonnes de brut
ont déj�* été arrachées d'Irak, hors de tout cadre commercial, et
exportées aux USA pour zéro dollar et zéro cent. Parce que, hein, la
définition-même du "pillage", ça consiste �* s'enrichir en volant ce qui
appartint �* autrui et sans rien lui verser en échange...

--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

D'Iberville
6 april 2006, 19:45
Tarry a écrit :
> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> Tarry a écrit :
>>> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>> [email protected]...
>>>> Tarry a écrit :
>>>>> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>>> [email protected]...
>>>>>
>>>>>> Le pétrole : l'un le produit et l'autre le consomme...
>>>>> L'Irak produit, Bush pille.
>>>> Si vous le dites...
>>> Vous n'avez pas la télé ?
>> Vous pouvez me dire combien de milliards de tonnes de brut ont été
>> arrachés d'Irak en dehors de tout cadre commercial, et pour zéro dollar et
>> zéro cent - ce qui correspond �* la définition du "pillage" ?
>
> Wikipedia :
> Pillage : "Le pillage est un acte de guerre qui tient de la destruction et
> du vol massif, souvent accompané de viols, et par extention, tout type
> d'actes civils semblables."

Vous n'avez pas répondu �* ma question *combien* de milliards de tonnes
de brut ont déj�* été arrachées d'Irak, hors de tout cadre commercial, et
exportées aux USA pour zéro dollar et zéro cent. Parce que, hein, la
définition-même du "pillage", ça consiste �* s'enrichir en volant ce qui
appartint �* autrui et sans rien lui verser en échange...


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

Tarry
6 april 2006, 19:45
"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

> Alors dites-moi tout simplimement combien de milliards de tonnes de brut
> ont déj�* été arrachées d'Irak, hors de tout cadre commercial, et exportées
> aux USA pour zéro dollar et zéro cent. Parce que, hein, la définition-même
> du "pillage", ça consiste �* s'enrichir en volant ce qui appartint �* autrui
> et sans rien lui verser en échange...

Non, ce n'est que votre vision restrictive et outrée du pillage.
Vous aimez jouer sur le vocabulaire, ce qui ne rend pas la notion valide.

Désolé, vos pantalonadespitoyables ne trompent que vous.
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"9 Mai 2003 Un mois après la chute de Bagdad aux mains de l'armée
américaine, les véritables raisons de la guerre contre l'Irak apparaissent
clairement aux yeux de tous. Derrière la rhétorique de Washington sur la
«libération «et la «démocratie», l'oligarchie financière américaine se
prépare �* s'enrichire au moyen du vol qualifié de toute la richesse d'une
nation.
On n'a pas trouvé d'armes de destruction massive ou de cellules terroristes,
les deux supposées causes de l'invasion américaine. Seulement le naïf
pathologique ou le borné de mauvaise foi peut croire que c'était l�* les
véritables raisons de la guerre. Que le gouvernement américain ait envoyé
des centaines de milliers de soldats et dépensé des milliards de dollars en
munitions et autres pour «libérer» le peuple irakien est encore moins
crédible.
Washington a véritablement l'intention de créer un pur régime colonial. En
Irak, Washington met le monde en face d'une réapparition de l'impérialisme
dans le sens classique du terme. Ils répudient le droit des petites nations
�* l'autodétermination et font valoir leur propre droit �* s'approprier ce
qu'ils ont désirent au moyen de la force militaire.
L'Irak est aujourd'hui en ruines. Une campagne que l'on peut mieux décrire
comme un massacre que comme une guerre a résulté en des pertes civiles et
militaires qui se comptent en dizaines si ce n'est en centaines de milliers
de personnes. Les hôpitaux, les écoles, la production de l'électricité,
l'approvisionnement en eau, le système des égouts, la collecte des ordures
et toute autre infrastructure nécessaire pour la vie d'une société très
urbanisée ont été détruits. Le choléra et d'autres maladies ont atteint le
niveau de l'épidémie.
Pratiquement toute la population est sans travail et n'a pas de moyens de se
soutenir. Aucune somme n'a été prévue pour le paiement des salaires des
fonctionnaires maintenant sans emploi et les représentants américains n'ont
laissé aucun doute qu'il n'y avait rien de prévu pour faire renaître la
fonction publique irakienne.
Samedi dernier �* Bagdad, plusieurs centaines de personnes cherchant des
emplois ont pris l'hôtel Palestine d'assaut, ignorant que le commandant
militaire américain l'avait abandonné quelques jours plus tôt. Pour
protester contre les conditions dans lesquelles se retrouvent les
travailleurs en conséquence de l'invasion, ils criaient «George Bush, Ali
Baba». Comparer l'occupation américaine avec l'histoire qui relate les
exploits du bandit arabe et de ses quarante voleurs est bien fondée.
Washington a lâché une armée de voleurs sur ce pays démoli.
Les forces d'occupation américaines ont commencé par encourager le pillage,
y compris celui des trésors irremplaçables du Musée national, comme la façon
de démolir tout ce qui avait été construit par la société irakienne.
Le but est de réduire la population du pays en une masse atomisée et
destituée, créant ce que l'administration Bush voit comme une tabula rasa et
qui lui permettra de tout reconstruire selon ses propres plans de prédation
réactionnaires. Elle procédera �* une expérience économique, sociale et
militaire dans la région qui menace sérieusement non seulement le peuple de
l'Irak et de la région, mais aussi les travailleurs d'Amérique et du reste
du monde.
Un document secret américain intitulé «Pour que l'économie irakienne passe
de la renaissance �* la croissance continuelle», dont le Wall Street Journal
fut le premier �* faire mention la semaine dernière, donne un aperçu des
intentions des États-Unis.
BearingPoint Inc., une compagnie qui oeuvre comme consultant qui était connu
sous le nom de KPMG Consulting a obtenu le contrat pour mettre en place ce
plan. Cette compagnie est une de celles liées aux immenses compagnies de
vérificateurs qui ont changé leur nom et se sont séparer de leur compagnie
mère suite �* une série de scandales financiers qui a atteint son apogée avec
l'effondrement de la société Enron, une société qui est une alliée cruciale
de l'administration Bush.
N'eut été de sa débâcle, Enron serait sans aucun doute un des principaux
contractants qui cherchent �* tirer profit de la misère du peuple irakien. En
essence, les intentions des États-Unis envers l'Irak sont de la même nature
que les tendances criminelles qui ont récemment été révélées chez Enron,
WorldCom et dans une compagnie après l'autre.
La substance du plan américain est la vente en gros des industries
étatisées, en particulier celles du secteur pétrolier, et la création d'une
bourse ainsi que l'implantation d'un régime fiscal comparable �* celui des
États-Unis dans le but de favoriser les investisseurs étrangers.
La privatisation en Irak, comme ailleurs, est réalisée de telle façon
qu'elle aboutisse �* un tri impitoyable. La plupart des compagnies étatisées
sur lesquelles la population comptait pour lui offrir un travail et
satisfaire ses besoins essentiels seront simplement déclarées insolvables et
liquidées.
Celles qui seront considérées comme potentiellement profitables seront
vendues dans le cadre de ce que le document nomme le «large programme de
privatisations de masse» qui pourrait comprendre la distribution de bons aux
citoyens irakiens. Un processus semblable avait été implanté en Russie.
Alors qu'il était présenté comme une espèce de «capitalisme du peuple» qui
permettait aux citoyens ordinaires de «posséder» la richesse nationale, ce
programme est vite devenu le moyen pour transférer la propriété de l'État
vers une coalition de criminels et d'anciens bureaucrates staliniens. Les
gens ordinaires ont rapidement vendu leurs bons �* une fraction de leur
valeur nominale pour obtenir un peu d'argent pour acheter de la nourriture.
Le document dit que la tâche des multiples contractants choisis par
l'administration Bush sera de faciliter «l'implication du secteur privé dans
les secteurs stratégiques, y compris la privatisation, les ventes des
actifs, l'octroi des concessions, les baux et les contrats de gestion, en
particulier dans l'industrie pétrolière et ses industries connexes».
Le document appelle aussi pour la transformation de la bourse primitive de
l'Irak en une «bourse de niveau international» pour échanger les actions des
entreprises nouvellement privatisées. Non seulement les contractants du
gouvernement américain créeront-ils la base de l'infrastructure pour cette
bourse, mais l'argent des contribuables américains servira aussi �*
l'entraînement de courtiers irakiens, nous pouvons présumer pour les
transmettre toutes les connaissances nécessaires pour commettre les fraudes
financières qui a été si évidente sur Wall Street ces dernières années.
La privatisation sous la menace d'une arme �* feu
Le sans-gêne des plans américains a choqué même ceux qui avaient auparavant
participé �* des plans de privatisation. «La privatisation va se faire sous
la menace des armes �* feu américaines, pas par une décision démocratique», a
écrit Jeffrey Sachs, l'économiste de Harvard qui a joué un rôle clé dans
l'élaboration des plans de privatisation en Russie et en Europe de l'Est.
«S'il devait y avoir une privatisation effectuée de la façon qui est discuté
aujourd'hui, alors cela aiderait nos compagnies pétrolières et les
pétrolières européennes �* s'approprier les ressources en pétrole de l'Irak.»
Pour les compagnies américaines, la conquête de l'Irak va plus loin que le
seul pétrole, elle représente l'ouverture de nouvelles opportunités pour
l'exploitation sans contraintes et pour une infusion de profits dont ils ont
tellement besoin au moyen du pillage de toute un pays.
L'Irak représente une cible sans défense et dans un sens irrésistible si
l'on considère la course aux profits capitaliste. L'Irak a d'importantes
ressources naturelles, dont des réserves prouvées de pétrole qui atteignent
les 112 milliards de barils, qui ne le cède qu'�* l'Arabie Saoudite quant �*
l'importance. De plus, ce pays possède une main d'oeuvre hautement
qualifiée. Et pourtant, en conséquence des attaques militaires américaines
et de 12 années de sanctions punitives, il est toujours un des pays les
moins développés économiquement dans le monde, avec un revenu per capita d'�*
peine 800 dollars et un produit national brut qui a diminué de près de 70
pour cent par rapport �* ce qu'il était il y a vingt ans.
Avant la guerre, les puits irakiens fournissaient 2,5 millions de barils par
jour. Il est estimé qu'avec quelques milliards en investissement, ils
pourraient fournir 7 millions de barils par jour pour les prochaines années,
ce qui procurerait des revenus annuels de 60 milliards au cours présent du
pétrole.
C'est le retard dans le développement capitaliste qui caractérise
pratiquement tous les autres secteurs de l'économie. Il n'y avait que 95
compagnies inscrites �* la bourse du pays et l'Irak a un de plus bas rapport
de capitalisation au PNB de la région.
Le réseau des télécommunications de l'Irak est un de moins développés au
monde en conséquence des sanctions imposées par les Américains, sanctions
qui lui ont bloqué l'accès �* la technologie. Il n'y a actuellement que 2,9
lignes téléphoniques par 100 habitants et pas de réseau de téléphone
cellulaire.
La saisie de l'industrie du pétrole est déj�* en cours. Philip Carroll, un
ancien PDG de Shell Oil, a été nommé pour superviser le ministère du
pétrole. Il a aussi été révélé cette semaine que les soi-disant «contrats de
lutte au feu des puits de pétrole» accordé secrètement �* une filiale de
Halliburton au beau milieu de la guerre ne se limite pas �* la lutte aux feux
des puits de pétrole, comme les représentants gouvernementaux l'avaient
auparavant déclaré, mais aussi aux «opérations et �* la distribution de
produits».
En d'autres mots, la société que dirigeait le vice-président américain
Richard Cheney de 1995 �* 2000, qui lui donne toujours jusqu'�* un million de
dollars par année, va gérer les puits de pétrole en Irak et contrôler tout
le pétrole produit.
La filiale Kellog Brown & Root (KBR) a obtenu un contrat sans appel d'offre
qui ne contient de limite ni sur sa durée ni sur les sommes impliquées.
Comme pour presque tous les contrats qui ont été octroyés, il est basé sur
une approche dite des prix majorés, ce qui signifie que plus une compagnie
va engager d'argent, plus de profits elle fera.
Les révélations sur le contrat de KBR ont été faites en réponse �* une
demande d'information du représentant Henry Waxman, un démocrate de
Californie, qui voulait savoir si les relations politiques d'Halliburton lui
avait valu d'obtenir une entente.
Dans une lettre destinée au Corps des ingénieurs de l'armée, qui a divulgué
les informations, Waxman a noté que les descriptions précédentes du contrat
ne mentionnaient que les feux de puits de pétrole et les réparations qu'ils
impliquaient. «Ces nouvelles révélations sont parlantes et elles semblent
contredire les assurances répétées qu'a données l'administration que le
pétrole irakien appartenait au peuple irakien.»
Embrasser publiquement l'impérialisme américain
Ce qui prend place en Irak est le début d'un changement fondamental de la
politique étrangère américaine avec d'importantes implications tant pour le
monde que pour le peuple américain. Washington s'est embarqué dans une
aventure ouvertement néo-colonialiste. Il est évident que c'est une
invention que l'on est en train de préparer la démocratie en Irak. Les
démocraties ne sont pas créées �* la pointe de la baïonnette ou par le décret
des autorités militaires d'une force d'occupation. Les Irakiens que les
États-Unis ont choisi pour les aider dans leur projet, sous la direction de
l'escroc condamné devant une cour Ahmed Chalabi, sont une bande de criminels
et d'agents de la CIA.
Le général �* la retraite qui dirige l'occupation militaire, Jay Garner, a
annoncé cette semaine que «dès la moitié du mois, vous allez voir le début
du noyau d'un gouvernement irakien avec un visage irakien qui fera affaire
avec la coalition.» Ce «visage irakien» ne comprendra aucune force qui jouit
d'un véritable appui de masse en Irak. L�* où des forces locales ont émergé
pour restaurer l'ordre et les services essentiels, comme �* Mossoul et �*
Falloujah, la réponse des militaires américains fut des massacres sanglants.
[...]
-------------------------------------------

Tarry
6 april 2006, 19:45
"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

> Vous n'avez pas répondu �* ma question *combien* de milliards de tonnes de
> brut ont déj�* été arrachées d'Irak, hors de tout cadre commercial, et
> exportées aux USA pour zéro dollar et zéro cent. Parce que, hein, la
> définition-même du "pillage", ça consiste �* s'enrichir en volant ce qui
> appartint �* autrui et sans rien lui verser en échange...

Je n'ai pas �* répondre �* cette question, que vous reposez pour la troisième
fois, qui est stupide, orientée et puérile.

Je pense que vous auriez sûrement du succès avec la manipulation des
sondages.

D'ailleurs il y a un lien que l'on a proposé ici et que je vous recopie, qui
montre bien comment on peut faire passer la pillule en orientant les
questions de telle manière �* soutirer une réponse consensuelle obligée �*
celui qui répond :

http://antrozous.free.fr

Observez par exemple :
"Chaque individu a le droit de choisir et d'exprimer ses opinions politiques
et ses croyances, quelles qu'elles soient."
Bon, on est bien forcé de répondre "oui". Si on répond vite.

"Certaines des propositions du Front National pourraient résoudre certains
problèmes en France."
Donc on légitime les thèses xénophobes du FN (rappelez vous du "quelles
qu'elle soient").
Et la répétition de "certains(e)s" permet de faire passer la pillule.

"quelles qu'elles soient." Voil�* ce qui cloche.
En lisant cela je remonte au-dessus et je coche "non".

On n'a pas le droit d'exprimer toutes ses opinions et croyances, quelles
qu'elle soient, c'est �* dire par exemple le racisme, la xénophobie, la
haine...

Vous utilisez les mêmes tics d'orientation des questions. Vous êtes au degré
zéro de la manipulation, mon cher. Trop gros.

D'Iberville
6 april 2006, 19:45
Tarry a écrit :
> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>> Alors dites-moi tout simplimement combien de milliards de tonnes de brut
>> ont déj�* été arrachées d'Irak, hors de tout cadre commercial, et exportées
>> aux USA pour zéro dollar et zéro cent. Parce que, hein, la définition-même
>> du "pillage", ça consiste �* s'enrichir en volant ce qui appartint �* autrui
>> et sans rien lui verser en échange...
>
> Non, ce n'est que votre vision restrictive et outrée du pillage.
> Vous aimez jouer sur le vocabulaire, ce qui ne rend pas la notion valide.
>
> Désolé, vos pantalonadespitoyables ne trompent que vous.

Combien ?


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

D'Iberville
6 april 2006, 19:45
Tarry a écrit :
> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>> Vous n'avez pas répondu �* ma question *combien* de milliards de tonnes de
>> brut ont déj�* été arrachées d'Irak, hors de tout cadre commercial, et
>> exportées aux USA pour zéro dollar et zéro cent. Parce que, hein, la
>> définition-même du "pillage", ça consiste �* s'enrichir en volant ce qui
>> appartint �* autrui et sans rien lui verser en échange...
>
> Je n'ai pas �* répondre �* cette question, que vous reposez pour la troisième
> fois, qui est stupide, orientée et puérile.

Vous avez effectivement le droit constitutionnel de ne pas répondre...


--
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Looping
6 april 2006, 19:45
"Tarry" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>> Vous n'avez pas répondu �* ma question *combien* de milliards de tonnes de
>> brut ont déj�* été arrachées d'Irak, hors de tout cadre commercial, et
>> exportées aux USA pour zéro dollar et zéro cent. Parce que, hein, la
>> définition-même du "pillage", ça consiste �* s'enrichir en volant ce qui
>> appartint �* autrui et sans rien lui verser en échange...
>
> Je n'ai pas �* répondre �* cette question, que vous reposez pour la
> troisième fois, qui est stupide, orientée et puérile.
>
> Je pense que vous auriez sûrement du succès avec la manipulation des
> sondages.
>


C'est une affirmation gratuite par contre ce qui est plus certain c'est que
vous ne répondez toujours pas �* sa question et qu'en justification vous vous
lancez dans un discours qui est en une manipulation certaine puisque votre
raisonnement ne concerne que votre propre pensée.


--

Looping

Tarry
6 april 2006, 19:45
"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

>> Désolé, vos pantalonadespitoyables ne trompent que vous.
>
> Combien ?

Vous avez beau faire comme on vous dit de faire, votre question étant
stupide n'a pas de réponse cohérente.

Tarry
6 april 2006, 19:45
"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

>> Je n'ai pas �* répondre �* cette question, que vous reposez pour la
>> troisième fois, qui est stupide, orientée et puérile.
>
> Vous avez effectivement le droit constitutionnel de ne pas répondre...
>
En effet, si on devait répondre �* toutes les questions possibles aussi
stupides que la vôtre, vous vous feriez un malin plaisir �* en reposer
systématiquement pour faire de l'obstruction.

Sinon je peux vous poser une question intelligente :
Y a-t-il jamais eu aucune personne torturée puis brûlée �* cause du fait
qu'elle refusait de se convertir au christianisme ?

D'Iberville
6 april 2006, 19:45
Tarry a écrit :
> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>>> Désolé, vos pantalonadespitoyables ne trompent que vous.
>> Combien ?
>
> Vous avez beau faire comme on vous dit de faire, votre question étant
> stupide n'a pas de réponse cohérente.

Si vous le dites...


--
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D'Iberville
6 april 2006, 19:45
Tarry a écrit :
> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>>> Je n'ai pas �* répondre �* cette question, que vous reposez pour la
>>> troisième fois, qui est stupide, orientée et puérile.
>> Vous avez effectivement le droit constitutionnel de ne pas répondre...
>>
> En effet, si on devait répondre �* toutes les questions possibles aussi
> stupides que la vôtre, vous vous feriez un malin plaisir �* en reposer
> systématiquement pour faire de l'obstruction.
>
> Sinon je peux vous poser une question intelligente :
> Y a-t-il jamais eu aucune personne torturée puis brûlée �* cause du fait
> qu'elle refusait de se convertir au christianisme ?

"Vous avez beau faire comme on vous dit de faire, votre question étant
stupide n'a pas de réponse cohérente".


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
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Tarry
6 april 2006, 19:45
"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...

>> Je pense que vous auriez sûrement du succès avec la manipulation des
>> sondages.
>
> C'est une affirmation gratuite

En effet, elle n'est pas payante.

> par contre ce qui est plus certain c'est que vous ne répondez toujours pas
> �* sa question

Tout �* fait, je ne réponds jamais aux questions biaisées qui n'ont aucun
sens et où le questionneur mets tellement de restrictions que l'on est
obligé de répondre forcémént dans son sens, la question contenant la réponse
attendu. C'est une question aussi stupide que "Etes- vous pour ou contre le
SIDA ?".

> et qu'en justification vous vous lancez dans un discours qui est en une
> manipulation certaine puisque votre raisonnement ne concerne que votre
> propre pensée.

L�*, votre raisonnement ne concerne que la vôtre. Bilan, merci d'avoir
participé.

L'absence de réponse �* une question stupide n'est pas la validation des
croyances de celui qui l'a posée...

Tarry
6 april 2006, 19:45
"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Tarry a écrit :
>> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>
>>>> Désolé, vos pantalonadespitoyables ne trompent que vous.
>>> Combien ?
>>
>> Vous avez beau faire comme on vous dit de faire, votre question étant
>> stupide n'a pas de réponse cohérente.
>
> Si vous le dites...

Fabriquer des questions stupides autoréférentes, c'est vrotre truc, non ?
Hé bien c'est puéril et cela ne marche pas.

Tarry
6 april 2006, 19:45
"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

>> Sinon je peux vous poser une question intelligente :
>> Y a-t-il jamais eu aucune personne torturée puis brûlée �* cause du fait
>> qu'elle refusait de se convertir au christianisme ?
>
> "Vous avez beau faire comme on vous dit de faire, votre question étant
> stupide n'a pas de réponse cohérente".

Si la mienne a une réponse : il y en a eu. Et pas qu'une seule.

Sh@lom
6 april 2006, 19:46
"UBUjean-jacques viala"
>
> pourtant je vous assure, c'est une experience;
>
> en outre ryad est beau comme tout, y'a plein d'architectes anglais qui
> se sont surpassés;
>
> en plus les environs sont un desert formidable on peut faire le bedouin,
> coucher sous la tente et tout ça; (chasser au faucon...)
>
> et visister l'ancienne forteresse de la famille regnante, tout en terre,
> un vrai chateau de sable;
>
> bref ça pourrait
>
> et si manquent vraiment d'argent, visite de la mecque, enfin l'islam
> apaisé.
>
> et le week end, comme tout le monde, les putes européennes de Bahrein.
>
> si si.

c'est d'ailleurs en Arabie Saoudite que se trouve le véritable Mont Sinai...
celui de la Bible avec description exacte des lieux...
j'ai vu un documentaire américain a ce sujet... assez captivant!

Sh@lom
6 april 2006, 19:46
"Tarry"

> Je n'ai pas �* répondre �* cette question, que vous reposez pour la
> troisième fois, qui est stupide, orientée et puérile.
>
> Je pense que vous auriez sûrement du succès avec la manipulation des
> sondages.

lol

Sh@lom
6 april 2006, 19:46
"Tarry"
>
> Vous avez beau faire comme on vous dit de faire, votre question étant
> stupide n'a pas de réponse cohérente.

en quoi la question est-telle stupide?
vous accusez les américains de voler le pétrole irakien...
alors expliquez quel pétrole ont-il volé?

Al Khovaresmi
6 april 2006, 19:46
Sh@lom a écrit :

> c'est d'ailleurs en Arabie Saoudite que se trouve le véritable Mont Sinai...
> celui de la Bible avec description exacte des lieux...
> j'ai vu un documentaire américain a ce sujet... assez captivant!

miam miam le grand Israel...

Looping
6 april 2006, 19:46
"Tarry" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message
> de news: [email protected]...
>
>>> Je pense que vous auriez sûrement du succès avec la manipulation des
>>> sondages.
>>
>> C'est une affirmation gratuite
>
> En effet, elle n'est pas payante.
>
>> par contre ce qui est plus certain c'est que vous ne répondez toujours
>> pas �* sa question
>
> Tout �* fait, je ne réponds jamais aux questions biaisées qui n'ont aucun
> sens et où le questionneur mets tellement de restrictions que l'on est
> obligé de répondre forcémént dans son sens, la question contenant la
> réponse attendu. C'est une question aussi stupide que "Etes- vous pour ou
> contre le SIDA ?".
>


�* cette question il est possible de répondre non et cela suffit �* couper
toute suite


>> et qu'en justification vous vous lancez dans un discours qui est en une
>> manipulation certaine puisque votre raisonnement ne concerne que votre
>> propre pensée.
>
> L�*, votre raisonnement ne concerne que la vôtre. Bilan, merci d'avoir
> participé.
>

Bref vous fuyez sa question.


> L'absence de réponse �* une question stupide n'est pas la validation des
> croyances de celui qui l'a posée...

Quand c'est posé avec tant d'insistance et qu'il était possible d'y répondre
sans plus ? moi j'ai plutôt tendance �* croire que la question vous dérange
autrement que par sa simplicité mais bon, c'est votre droit de prendre le
risque de ne pas y répondre, rien �* dire l�*-dessus.


--

Looping

Clem_
6 april 2006, 19:46
"Tarry" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>>> Sinon je peux vous poser une question intelligente :
>>> Y a-t-il jamais eu aucune personne torturée puis brûlée �* cause du fait
>>> qu'elle refusait de se convertir au christianisme ?
>>
>> "Vous avez beau faire comme on vous dit de faire, votre question étant
>> stupide n'a pas de réponse cohérente".
>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

HORS DE TOUT DOUTE O U I ,!
En Europe , en Amérique , au canada
et même au Québec , mais cela se passait
il y plus de 400 ans , et c'était comme ça dans
ce temps l�* , une lutte �* finir , une extermination
�* réussir , une vengeance �* assouvir , tous y
passait ,, un dieu �* imposer , mais ,, jamais ici
ce ne fut fait , sur une large base , incluant plusieurs
morts , (victimes) �* part le Mexique par les espagnols
et quelques rares autres endroits ..
-
Ici en Amérique du Nord , les plus sanguinaires en ce
domaine furent les jésuites accompagnant les premiers
colonisateurs chez les peuples autochtones .
OUI , ça c'est déj�* fait ici . MAIS
l'ennemi se servait exactement des mêmes méthodes
-
400 , 450 ans ont passé ,,, rien �* voir avec les
tueries actuelles des musulmans PARTOUT dans
le monde ,, ORIENT , OCCIDENT ,, Europe ,
Amérique , Asie , Afrique Océanie , PARTOUT
le même fanatisme barbare , retardés , stupide .
-
Ils ne sont que 400 ,, 500 ,, 700 ans en arrières
Des retardés , stupide , cerveaux lavés par les
dogmes religieux de ceux qui les mènent ..
Des essssssssstis de sauvages ignorants !
POUR LA PLUPART , voil�* ce qui est
inacceptable ,, les carricatures scandinaves
n'en sont qu'un infime exemple .
-
Clem_ 0603071225

l'emmerdeur
6 april 2006, 19:46
On Tue, 7 Mar 2006 11:52:19 +0100, "Tarry"
<[email protected]> :

>"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>[email protected]...
>
>> Vous n'avez pas répondu �* ma question *combien* de milliards de tonnes de
>> brut ont déj�* été arrachées d'Irak, hors de tout cadre commercial, et
>> exportées aux USA pour zéro dollar et zéro cent. Parce que, hein, la
>> définition-même du "pillage", ça consiste �* s'enrichir en volant ce qui
>> appartint �* autrui et sans rien lui verser en échange...
>
>Je n'ai pas �* répondre �* cette question, que vous reposez pour la troisième
>fois, qui est stupide, orientée et puérile.


C'est ce qui s'appelle avoir le bec dans l'eau !

Hé hé hé !

UBUjean-jacques viala
6 april 2006, 19:46
On Mon, 6 Mar 2006 21:12:09 +0100, "Selene"
<[email protected]> wrote:

>
>"juvenal" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>[email protected]...
>>> Quelles peuvent bien être ces valeurs ???
>>>
>>
>> La méfiance sur les capacités des femmes �* conduire une voiture ?
>> Je viens d'apprendre que l'Arabie Saoudite le leur interdit...
>> Au passage notons que cette aimable démocratie interdit aussi
>> la pratique d'une autre religion que l'islam. Ses leçons sur la
>> tolérance n'en sont que plus pertinentes.
>
>Vous pouvez ajouter �* la liste qu'il faut la parole de deux femmes pour
>valoir celle d'un homme,

consolez vous, la parole d'un chretien male vaut celle d'une femme.

--

UBU

"Personne ne cours aussi vite qu'une balle de fusil".
Idi Amin Dada.

abourick
6 april 2006, 19:46
"Sh@lom" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
VphPf.16197$vC4.618@clgrps12
> "Tarry"
>>
>> Vous avez beau faire comme on vous dit de faire, votre question étant
>> stupide n'a pas de réponse cohérente.
>
> en quoi la question est-telle stupide?
> vous accusez les américains de voler le pétrole irakien...
> alors expliquez quel pétrole ont-il volé?


Vous ne voyez pas que le ranazi Amerdée Tarry n'a pas toute sa tête ?

abourick
6 april 2006, 19:46
"R. Josh" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]
> next wrote:
>> Selon Chirac, il y aurait des valeurs communes entre la France et
>> l'Arabie Saoudite qu'il faudrait défendre.
>>
>> "L'Arabie saoudite et la France peuvent unir leurs efforts pour faire
>> échec �*
>> ceux qui, en attisant le feu des fanatismes, provoquent un triste
>> choc des ignorances qualifié de choc des civilisations, alors que
>> nous avons en partage
>> des valeurs que nous devons travailler �* faire fructifier ensemble"
>>
>> Quelles peuvent bien être ces valeurs ???
>
> *Le fric* !!!
> Les uns vendent du pétrole, les autres des armes modernes, de
> destruction plus ou moins massive...
>
> Si l'on y met le prix ...
>
> RJ



Comment ? Toutes ces embabouchades, ces courbettes, ces accolades, ces
enculades, ces chiracailleries, ces muslimeries pour du pognon ? Je viens de
perdre mes dernières illusions. Sniff !