Petitie tegen uitlevering Bahar Kimyongur [Archief]

View Full Version : Petitie tegen uitlevering Bahar Kimyongur

Pelgrim

3 mei 2006, 23:15

Bahar Kimyongur, tot voor kort werkzaam aan het DHKC informatiecentrum in Brussel en als terrorist bestempeld omdat hij persberichten heeft vertaald, is in Nederland opgepakt en dreigt uitgeleverd te worden aan de Turkse staat, die, dat hoeft geen betoog meer, niet bepaald 'Europees' denkt als het op mensenrechten aankomt.

De Belgische staat wil Bahar niet terug, na de ontsnapping van Erdal wil men Turkije niet nog eens op de tenen trappen, dus Bahar zal waarschijnlijk uitgeleverd worden.

Bahar is een geboren Belg, en heeft geen enkele daad van terreur gepleegd noch beraamt. Deze uitlevering, op basis van allerhande obscure antidemocratische wetgevingen, zou een zeer gevaarlijk precedent zijn. Daarom moet hier tegen gereageerd worden!

http://perso.wanadoo.fr/clea.be/

"Europa" toont alweer hoe het denkt over democratie...

lombas

4 mei 2006, 09:41

Wie kan het iets schelen?

Pelgrim

4 mei 2006, 11:17

Wie kan het iets schelen?

liberalen zijn onmenselijk, dat weten we wel ja.

lombas

4 mei 2006, 11:21

liberalen zijn onmenselijk, dat weten we wel ja.

:roll:

Het is blijkbaar de staat die hier onmenselijk is eh.

Voer liever een petitie voor een wet die bepaalt dat niemand mag uitgeleverd worden aan landen waar hen wrede en ongewone straffen te wachten staan.

PS: Het feit dat-ie een geboren Belg is, veranderd uiteraard niets, maar dat weet je hopelijk best.

Pelgrim

4 mei 2006, 11:27

lombas

4 mei 2006, 11:30

sarcasme is jou precies vreemd ;)

Een wetinvoeren? Afschaffen ja. Deze inbreuk op de democratische rechten is er gekomen dankzij een niet zo lang geleden ingevoerde wet, namelijk die op het terrorisme. Voeg daar dat monsterlijke Europese Aanhoudingsbevel bij en niemand hier is veilig als die bijvoorbeeld de Koerden al te expliciet steunt.

Ik dacht dat het DHKP-C toch wel géén Koerdisch bevrijdingsfront was...

Enfin, dat die Koerden een eigen landje mogen hebben, weet je, vind ik ook - al van in het begin van mijn prille, bescheiden bestaan.

Pelgrim

4 mei 2006, 11:35

Ik dacht dat het DHKP-C toch wel géén Koerdisch bevrijdingsfront was...

DHKP-C niet, maar zij vechten wel tegen de fascistische staat, onder meer ook voor de rechten van de minderheden.

Enfin, dat die Koerden een eigen landje mogen hebben, weet je, vind ik ook - al van in het begin van mijn prille, bescheiden bestaan

proficiat u bent een terrorist. ;-)

lombas

4 mei 2006, 11:44

DHKP-C niet, maar zij vechten wel tegen de fascistische staat, onder meer ook voor de rechten van de minderheden.

Als ze aanslagen opeisen vanuit een gebouw hier in Brussel, dan mag daar wel iets op gezegd worden - dat tussen de lijnen.

proficiat u bent een terrorist. ;-)

Zooo lichtjes moet je er ook niet overgaan eh.

Pelgrim

4 mei 2006, 13:19

Als ze aanslagen opeisen vanuit een gebouw hier in Brussel, dan mag daar wel iets op gezegd worden - dat tussen de lijnen.

bahar heeft een perscommuniqué vertaald. Voor de rest heeft het DHKC ltijd gezegd dat zij de gewapende strijd in Turkije voeren en niet in Belgique, hier is er alleen een centrum dat als doel heeft informatie te verstrekken over wat er zoal gebeurt in Turkije. Wist je trouwens dat het Turkse leger onlangs nog gifgas heeft gebruikt in de strijd tegen de Koerdische verzetsbeweging?

Zooo lichtjes moet je er ook niet overgaan eh.

Het komt er wel op neer. Als zelfs pacifisten van de vredesbeweging kunnen worden vervolgd op basis van de terrorismewetgeving, is het ver gekomen hoor. Dit is puur fascisme, al zal het inderdaad wel nog even duren eer de publieke opinie genoeg geconditioneerd is om het tot in zijn consequenties toe te passen.

lombas

4 mei 2006, 13:21

bahar heeft een perscommuniqué vertaald. Voor de rest heeft het DHKC ltijd gezegd dat zij de gewapende strijd in Turkije voeren en niet in Belgique, hier is er alleen een centrum dat als doel heeft informatie te verstrekken over wat er zoal gebeurt in Turkije. Wist je trouwens dat het Turkse leger onlangs nog gifgas heeft gebruikt in de strijd tegen de Koerdische verzetsbeweging?

Dus een al-qaedakamp in België laten we ook ongemoeid? Kom nu, even realistisch blijven eh.

Het komt er wel op neer. Als zelfs pacifisten van de vredesbeweging kunnen worden vervolgd op basis van de terrorismewetgeving, is het ver gekomen hoor. Dit is puur fascisme, al zal het inderdaad wel nog even duren eer de publieke opinie genoeg geconditioneerd is om het tot in zijn consequenties toe te passen.

Maar de DHKP-C zijn geen watjes eh. Pacifistisch kan je ze moeilijk noemen.

Pelgrim

4 mei 2006, 13:37

Dus een al-qaedakamp in België laten we ook ongemoeid? Kom nu, even realistisch blijven eh.

ik heb het toch niet over Al Qaeda, een organisatie die er op uit is terreur te zaaien onder de bevolking. Ik heb het over het DHKC, dat een strijd voert tegen een dictatuur.

Uiteraard zijn die van het DHKC geen pacifisten. Ik ook niet. Gezien de situatie in Turkije vind ik gewapende strijd tegen het fascistoïde regime heel legitiem. Een land dat gifgas gebruikt om politieke tegenstanders te elimineren moet niet komen zagen over 'terroristen'.

lombas

4 mei 2006, 13:41

ik heb het toch niet over Al Qaeda, een organisatie die er op uit is terreur te zaaien onder de bevolking. Ik heb het over het DHKC, dat een strijd voert tegen een dictatuur.

Uiteraard zijn die van het DHKC geen pacifisten. Ik ook niet. Gezien de situatie in Turkije vind ik gewapende strijd tegen het fascistoïde regime heel legitiem. Een land dat gifgas gebruikt om politieke tegenstanders te elimineren moet niet komen zagen over 'terroristen'.

Mijn zaakes niet jong. Als die Turken eens iets fameus zouden organiseren - zou het veel toffer zijn.

Mind you, hun eigen ideologie staat ook collectivisme voor.

Pelgrim

4 mei 2006, 14:30

Mijn zaakes niet jong. Als die Turken eens iets fameus zouden organiseren - zou het veel toffer zijn.

Een hele reeks bomaanslagen op eén week tijd, die ineens heel het regime en alle militaire bevalhebbers opruimt, zoiets?

Mind you, hun eigen ideologie staat ook collectivisme voor.

ha bon, staatsterreur is dus alleen maar slecht als het tegen de juiste politieke vriendjes is gericht?

dragons

4 mei 2006, 15:21

Uiteraard zijn die van het DHKC geen pacifisten. Ik ook niet. Gezien de situatie in Turkije vind ik gewapende strijd tegen het fascistoïde regime heel legitiem. Een land dat gifgas gebruikt om politieke tegenstanders te elimineren moet niet komen zagen over 'terroristen'.

Ik weet niet genoeg over het DHKC om hun werkweize te beoordelen. Maar dat pacifisme niet werkt, zeker niet tegen het turks bewind. Of dat ook inderdaad fascistis te noemen valt weet ik ook ni zeker, maar gifgas gebruiken is zeker niet iets wat menslievendheid of democratie doet vermoeden. Uitleveringe aan zulk een regime kan dus niet.
In WOII noemden de nazis de mensen van het verzet ook terroristen. Daar heeft pelgrim in ieder geval een punt. Tenzij je nit vind dat het toen geoorloofd was om de wapens op te nemen, iemand van die mening??

Ambiorix

4 mei 2006, 21:35

Tenzij je nit vind dat het toen geoorloofd was om de wapens op te nemen, iemand van die mening??
idd, goei punt.

lombas

5 mei 2006, 12:06

Een hele reeks bomaanslagen op eén week tijd, die ineens heel het regime en alle militaire bevalhebbers opruimt, zoiets?

Locke zei al dat een revolutie tegen een repressief regime gepermitteerd is :-D

(bon, hij moest wel de Glorious Revolution rechtvaardigen)

ha bon, staatsterreur is dus alleen maar slecht als het tegen de juiste politieke vriendjes is gericht?

Staatsterreur (collectivisme) is altijd slecht, of het nu van fascistische, socialistische, communistische of burgerdemocratische aard is.

Pelgrim

5 mei 2006, 12:17

als het geweld geprivatiseerd is, bijvoorbeeld door geprivatiseerde veiligheidsdiensten, dan mag het wel zeker, want dan is het niet meer 'collectief'...

lombas

5 mei 2006, 12:23

als het geweld geprivatiseerd is, bijvoorbeeld door geprivatiseerde veiligheidsdiensten, dan mag het wel zeker, want dan is het niet meer 'collectief'...

Als ik een knokploeg betaal om een betoging van mijn werknemers ineen te gaan slaan, schendt ik daarmee de fysieke integriteit en het non-agressieprincipe.

Uiteraard is dat een misdrijf.

Maar datzelfde geldt voor de staat. Het is niet omdat ik het betaal, dat het moet kunnen, en evenmin mag de staat iets doen dat ik als individu niet mag.

Het feit dat de Turkse overheid de autonomie van Koerdische burgers schendt, is een misdrijf - evenzeer is het een misdrijf indien een Koerd plots met zijn eigen centjes het non-agressieprincipe gaat ontkrachten.

Pelgrim

5 mei 2006, 12:29

lombas

5 mei 2006, 12:40

Welcome to the real world:

die Koerd die volgens u braafjes zijn pollen moet thuis houden zal nog tot het einde der tijden worden afgerammeld door de staat, want de staat houdt daar niet vrijwillig mee op.

Soms is het "non-agressieprincipe ontkrachten" niet allee nnodig, maar heel rechtvaardig.

pacifisle is kleinburgerlijke zever die alleen in het voordeel van de sterksten werkt.

Daarmee is de revolutie wél gepermitteerd - dat zeg ik net. Het recht geweld te gebruiken als verdediging tegen wie het non-agressieprincipe schendt, is absoluut - men mag het dus enkel niet initiëren.

Die Koerd heeft van mij alle recht om, indien een pak voor de broek krijgt van de staat, daartegen te ageren; dat heb ik nooit ontkend.

StevenNr1

5 mei 2006, 12:47

Maar mag een groep Koerden ook uit naam van de onderdrukte Koerden de wapens opnemen?

lombas

5 mei 2006, 13:16

Maar mag een groep Koerden ook uit naam van de onderdrukte Koerden de wapens opnemen?

Als je volksnationalist bent wel ja.

Pelgrim

5 mei 2006, 13:55

Als je volksnationalist bent wel ja.

oeioei, 'volk' en 'nationalist', zijn dat niet twee collectivistische begrippen :-D

lombas

5 mei 2006, 14:10

oeioei, 'volk' en 'nationalist', zijn dat niet twee collectivistische begrippen :-D

Ik ben dan ook geen volksnationalist, nooit beweerd, nooit geweest en zal het nooit worden.

Ambiorix

5 mei 2006, 16:18

Maar mag een groep Koerden ook uit naam van de onderdrukte Koerden de wapens opnemen?
jazeker.
Mijn volksnationalisme (collectivistisch, tsss;-)) zegt mij het pacifisme te móeten verwerpen, omdat het gewoon een speeltje is in de handen van de machts-staten.

Pelgrim

5 mei 2006, 17:28

er is trouwens een verschil tussen anti-militarisme en pacifisme. Dat even terzijde. Het eerste ben ik wèl.

StevenNr1

5 mei 2006, 17:51

Als je volksnationalist bent wel ja.Mja, als de onderdrukker u als een volk onderdrukt, moet je ook als volk reageren, lijkt mij.

Pelgrim

5 mei 2006, 22:30

Mja, als de onderdrukker u als een volk onderdrukt, moet je ook als volk reageren, lijkt mij.

net daar zit het probleem voor het liberalisme: Collectieve actie als volk is het enige wapen tegen onderdrukking, maar dat is nu net taboe.

lombas

5 mei 2006, 22:34

net daar zit het probleem voor het liberalisme: Collectieve actie als volk is het enige wapen tegen onderdrukking, maar dat is nu net taboe.

:?

Wat bazel jij nou? Ten eerste bestaat er niet zoiets als een "volk", enkel een groep vrijwillig aangesloten individuen; ten tweede is er inderdaad een collectieve actie mogelijk, op voorwaarde dat die vrijwillig gebeurd.

Dat zeggen we nu net: persoon A kan persoon B 10 euro geven, echter vrijwillig.

Personen A tot Y kunnen samen gaan wonen, maar vrijwillig en niet onder bevel van persoon Z.

Pelgrim

5 mei 2006, 23:02

:?

Wat bazel jij nou? Ten eerste bestaat er niet zoiets als een "volk"

Wanneer een volk zichzelf als volk erkent, bestaat het per definitie. Ga jij maar eens aan de Basken vertellen dat het Baskische volk niet bestaat...

, enkel een groep vrijwillig aangesloten individuen

En het woordje 'groep' heeft een grotere betekenis dan alleen maar de som van de individuen hoor.

; ten tweede is er inderdaad een collectieve actie mogelijk, op voorwaarde dat die vrijwillig gebeurd.

ik ken niet veel nationale bevrijdingsbewegingen waar men niet vrijwillig bij gaat hoor.

lombas

6 mei 2006, 01:06

Wanneer een volk zichzelf als volk erkent, bestaat het per definitie. Ga jij maar eens aan de Basken vertellen dat het Baskische volk niet bestaat...

Er bestaan veel individuen die zich identificeren als "Bask" ;-)

En het woordje 'groep' heeft een grotere betekenis dan alleen maar de som van de individuen hoor.

Integendeel, het is niet meer, en niet minder.

ik ken niet veel nationale bevrijdingsbewegingen waar men niet vrijwillig bij gaat hoor.

Des te beter.

Pelgrim

6 mei 2006, 10:03

Goed nieuws uit Nederland (om weer on-topic te gaan): Eric Meijer van de nederlandse socialisten van SP gaat de zaak van Bahar Kimyongur ter harte nemen in het Nederlands parlement.

Niet dat dat veel zal helpen in de strijd tegen de fascistoïde EU, maar er is dan toch iemand die er zich iets van aantrekt en zo zien we maar weer dat de echte democraten ook in Nederland dun bezaait zijn (onder de politiekers toch).

Zo'n SP hebben we hier niet eens. :?

dragons

8 mei 2006, 19:50

Een groep i smeer dan de som van individuen. Want als je deze individuen samen laat werken produseren ze meer dan elk apart.
Dat dit principe op elk sociaal aspect geldig is en niet enkel op arbeid lijkt me duidelijk.

Wanneer je van een volk moet spreken is me niet duidelijk (maar ik ben ook geen volksnationalist). En wanner zon volk dan een eigen staat nodig heeft weet ik ook ni zeker(Zou Lenin zijn boek erover eens moeten lezen). Maar bij de Koerden zie ik weinig andere mogelijkheid(bij de basken is het mijns inziens dan weer minder nodig). Zolang de staat maar een socialistische arbeidersstaat is die de weg naar de internationale arbeidersrevolutie voorthelpt. Daarna sterft toch elke staat af en is het van weinig belang meer.(ok ik loop mss wat hard van stapel)

lombas

8 mei 2006, 20:31

Een groep i smeer dan de som van individuen. Want als je deze individuen samen laat werken produseren ze meer dan elk apart.

Er bestaat zoiets als een marginaal product, en ja, dat daalt na een tijd. Neem eens een basiswerk economie vast, zoals dat van Hazlitt of zo, ;-) ?

En leer schrijven, godnonde.

lombas

8 mei 2006, 20:38

Maar eigenlijk ben ik het al allemaal vergeten, soit.

dragons

9 mei 2006, 12:27

Als dat marginaal product is wat ik denk dat het is, dan heeft het niets met deze zaak te maken.(niet dat we nog niet van de topic afgedwaald waren maar swat)

Pelgrim

11 mei 2006, 14:33

Er zijn momenteel 2300 ondertekenaars.

Ik zou toch denken dat er een pak meer linksen in dit land zijn?

Pie

11 mei 2006, 14:41

Niet iedere 'democraat' ziet het zitten om een petitie te ondertekenen die de mensenrechten van een DHKPC-lid wil afdwingen (vooral die naam voor -lid doet velen twee keer nadenken)

Pelgrim

11 mei 2006, 15:34

StevenNr1

11 mei 2006, 21:47

Pie geeft gewoon een verklaring, ik vermoed dat hij zelf al wel getekend heeft?

Pelgrim

11 mei 2006, 23:21

Da's wellicht ook waar. Met dank aan de media die het hebben doen uitschijnen alsof DHKC een mega aanslag beraamde... :roll:

Pie

12 mei 2006, 10:04

so? Bahar heeft geen enkele misdaad begaan, behalve persberichten vertalen. Jij gaat toch niet mee het gehuil over terrorisme naäpen zeker?

Als ik me niet vergis heeft de pvda ooit nog de hongerstaking mee gesteund.

De PVDA steunt die petitie-actie:
http://www.chengetheworld.org/nl/index.php?op=page&pid=1635

Da's wellicht ook waar. Met dank aan de media die het hebben doen uitschijnen alsof DHKC een mega aanslag beraamde... :roll:

en met dank aan onze anti-terrorismewet, die ze voor mijn part zo snel mogelijk mogen opdoeken of herschrijven.

1handclapping

12 mei 2006, 10:23

Pelgrim

12 mei 2006, 11:18

Petitie getekend.

Democratie is vanzelfsprekend ongeveer de slechtst mogelijke manier om een land te regeren - alleen : er is geen andere manier.

Mensen die met de bewering komen "Het westers democratisch systeem heeft gefaald" hebben gewoonlijk hun gevangenissen vol zitten, niet met misdadigers, maar wel met mensen die het met het regime niet eens zijn.

Er zijn er ook die zeggen dat het westerse burgerlijke democratisch systeem heeft gefaald omdat het net niet demiocratisch genoeg is.

De antiterroristenwetten en de ganse problematiek errond heb ik eens prachtig populistisch zien verwoorden in "De Telegraaf" In een opinieartikel wordt de Nederlandse rechters verweten de antiterroristenwetten niet toe te passen voor zover ze in strijd zijn met de rechten van de mens en de grondwet. De rechters moeten de wet toepassen (de democratisch gestemde.;) de vraag is welke en ook bestaat er een ordening van wetten ? Welke is de meest geldige ? De laatste ? Of de grondrechten/grondwet ?

Dat is natuurlijk net de kracht van de burgerlijke media. De VS tonen waar het naartoe gaat: er wordt een angstklimaat gecreëerd, zodat patriot acts kunnen doorgevoerd worden zonder dat de congresleden het zelfs maar hebben gelezen. Ik ben eens benieuwd hoeveel parlementariërs hier de antiterrorismewetgeving hebben gelezen. Uiteindelijk zijn de mensenrechten slechts een stuk papier, net als de grondwet trouwens. De staat kan die zaken omzeilen, daar heeft de staat al eeuwen ervaring mee. Kneedt de publieke opinie tot die in slaap is gesukkeld en niemand trekt zich nog iets aan van de mensenrechten.

Nu hoeven we niet lang na te denken over hoe de perceptie van gewelddadige "bevrijdingsbewegingen" bij de openbare opinie geëvolueerd is. De nuance is echter groot : met een beetje kwade wil kan men elke organisatie van terrorisme beschuldigen en vanzelfsprekend ook ieder lid of sympathisant van die organisatie.. Het bussen van "Voorpost" foldertjes of dingetjes van "PVDA" wprdt op die manier al vlug een daad van terrorisme.. Een vechtpartijtje op een speelplaats kan vlug vertaald worden als "steaming" met de bedoeling van een MP3 speler te stelen.

dat is stilaan een feit aan het worden. Erdal werd bijvoorbeeld al nooit door de Turkse staat officieel beschuldigd van feitelijke medeplichtigheid in terroristische daden, wel van het vage 'poging tot omverwerpen van de grondwettelijke orde'. De Turkse grondwettelijke orde zou ik met alle plezier omverwerpen. Aangezien Voorpost, Pvda en heel wat andere organisaties hier de 'grondwettelijke orde' veranderd willen zien, zijn zij defacto staatsgevaarlijk. Als je het letterlijk neemt, is stellen dat je grondwetsartikel sus en zo anders geformuleerd wil zien al een daad van 'poging tot omverwerpen van de grondwettelijke orde'.

kameraad Bahar is een Belg ? Waarom zou Nederland een belg aan Turkije uitleveren die als misdaad een paar teksten vertaalde voor een organisatie die men niet zo graag ziet.

Met het Europese Aanhoudiongsbevel is de weg open om zomaar lukraak iedereen te vervolgen die zijn nek uitsteekt. In principe zou ik zelfs aan de spaanse staat kunnen uitgeleverd worden, want pleiten voor Baskische onafhankelijkheid is een daad van omverwerping van de Spaanse grondwettelijke orde waar expliciet instaat dat Spanje één en ondeelbaar is. En wees gerust, dat doen ze daar in Spanje, de onafhankelijkheid bepleiten is reden om u een paar jaar de bak in te draaien. Fijn he? Ik dacht dat deze nieuwe landen zich aan de EU zouden aanpassen, het is blijkbaar omgekeerd.

Je moet me niet geloven : maar toen ik jonger was heb ik ooit meegewerkt aan het opstellen van een handleiding voor een gewelddadige revolutie, die bovendien ... in het turks vertaald is. Ben ik nu een terrorist ?

Ja, jij bent wel degelijk strafbaar. Nu is er trouwens ook een 'wet op de apologie van het terrorisme' in de maak. En ook die wet kan zeer breed worden geïnterpretteerd. Als je stelt dat de Koerden recht hebben op zelfbeschikking, ben je volgens die wet eigenlijk al de apologie van de PKK aan het voeren. En pas op: de apologie wordt dus gelijkgesteld aan de feitelijke terreurdaad zelf.

tony p

6 juli 2006, 12:23

Bahar is vrij:

Chère amie, cher ami,

Bahar est libre !

Ce mardi 4 juillet, la Chambre d’extradition de La Haye a conclu que les
accusations portées par la Turquie contre Bahar Kimyongur, citoyen belge de 32
ans, n’étaient pas fondées. Il a été libéré et se trouve désormais sur le
territoire belge.

Il s’agit d’une grande victoire pour tous les démocrates, pour tous les
partisans de la liberté d’expression et d’association. En cas d’extradition vers
la Turquie, Bahar était, en effet, menacé de 15 ans de prison et de torture ; et
ce, simplement pour avoir exprimé un point de vue contestataire et pour s’être
organisé en conséquence. Sa libération démontre, en tout cas, que la
mobilisation citoyenne paye et que quand on lutte, on peut gagner.

Le Clea, Bahar et sa famille souhaitent vous remercier chaleureusement pour le
soutien que vous lui avez adressé durant ses deux mois d’incarcération aux
Pays-Bas. Les bonnes nouvelles étant trop rares pour ne pas les apprécier �* leur
juste valeur, nous organisons, ce samedi, une grande fête pour savourer son
retour en Belgique.

Vous pouvez venir ce samedi 8 juillet dès 12h30 au parc Josaphat (�* la hauteur
du café « le central park » 41 avenue des Azalées �* 1030 Bruxelles). Chacun
apporte de quoi boire et manger.

Pour autant, cette victoire ne constitue qu’une première étape en vue de la
reconnaissance du travail militant de Bahar et de la dénonciation du caractère
liberticide des nouvelles législations anti-terroristes en Belgique. C’est
pourquoi, le Clea entend continuer son action et maintenir une mobilisation
citoyenne en se focalisant sur deux axes complémentaires.

Premièrement, nous demandons au gouvernement belge de s’expliquer et de
justifier clairement son attitude dans cette affaire. Pourquoi les autorités
belges ont-elles décidé de ne pas prévenir Bahar Kimyongur de l’existence du
mandat d’arrêt international dressé par la Turquie �* son encontre ? Pourquoi la
police belge a-t-elle contacté ses homologues néerlandais la veille de l’arrivée
de Bahar sur son territoire en l’avertissant que notre compatriote était sous le
coup d’un mandat d’arrêt lancé par la Turquie ?
Aux côtés du sénateur Ecolo Josy Dubié, qui a exigé une enquête des comités R et
P, le Clea maintiendra la pression afin d’obtenir tous les éclaircissements
nécessaires sur cette question cruciale : qui a décidé de livrer Bahar �* la
Turquie via les Pays-Bas ?

Deuxièmement, il faut se rappeler que c’est une condamnation �* quatre ans de
prison ferme en première instance en Belgique le 28 février dernier -pour
appartenance �* une organisation terroriste (Bahar est membre du bureau
d’information du DHKC �* Bruxelles, un organisme qui a pourtant toujours respecté
le cadre légal défini par le système démocratique belge) et pour avoir traduit,
commenté et diffusé un communiqué de cette organisation communiste turque- qui a
donné le feu vert �* la Turquie pour exiger son extradition. Cette décision belge
a été rendue possible par la mise en place d’un tribunal d’exception et par
l’application d’une nouvelle législation anti-terroriste adoptée en 2003 par la
Belgique et directement héritée de l’administration américaine Cette loi remet
en question des principes fondamentaux sensés être garantis par notre
constitution tels que la liberté d’expression et d’association.
Le 11 septembre prochain débute �* Gand le procès en appel de Bahar Kimyongur. A
cette occasion, le Clea entend organiser une mobilisation d’ampleur pour
dénoncer l’usage de cette loi qui constitue un danger pour l’action collective
de tous les citoyens belges.
La Justice belge suivra-t-elle l’analyse turque qui présente le travail
d’information de Bahar Kimyongur comme du terrorisme ou se rangera-t-elle
derrière le verdict hollandais qui a considéré que les faits posés par notre
compatriote –qui sont de même nature que ce qui lui est reproché en Belgique-
n’étaient pas répréhensibles ?
Plus que jamais, le Clea réaffirme : s’exprimer, s’organiser, contester ; ce
n’est pas du terrorisme.
Ce 21 juillet, nous organisons une grande réunion ouverte �* tous pour débattre
de la suite de l’action du Clea contre la loi anti-terroriste. Dans un prochain
mail, vous recevrez les informations complètes sur ce rendez-vous.

Vous pouvez d’ores et déj�* vous tenir informé de la suite des événements sur
notre site http://leclea.be/.

Encore une fois : merci �* toutes et �* tous, le combat continue.

Le Comité liberté d’expression et d’association.

Pelgrim

6 juli 2006, 14:38

:cheer:

guerin

7 juli 2006, 03:55

:cheer::thumbsup:

tony p

8 juli 2006, 09:22

Op http://www.michelcollon.info/articles.php?dateaccess=2006-07-08%2006:47:29&log=invites staat er een interview met Bahar.

styllo_ben

30 oktober 2006, 13:19

als hij vrijgesproken is, waarom dan nog de oproep om naar gent te mobiliseren?

hoeveel processen heeft die kerel aan zijn broek???

Pelgrim

30 oktober 2006, 13:45

Bahar is helemaal niet vrijgesproken? Het proces in beroep is nog steeds aan de gang.

En nu gaat die de Belze staat dagvaarden :-D :cheer:

styllo_ben

30 oktober 2006, 13:52

Bahar is helemaal niet vrijgesproken? Het proces in beroep is nog steeds aan de gang.

En nu gaat die de Belze staat dagvaarden :-D :cheer:

en wat precies staat er te gebeuren op de 7de november? Is het belangijk omdat er een vonnis uitgesproken gaat worden of omdat Bahar de belgische staat gaat aanklagen?

styllo_ben

31 oktober 2006, 15:13

Geeft de DHKP-C toe aan de repressie?

DHKP-C sluit kantoor waar Erdal ontsnapte

De Turkse extreem linkse volksbeweging DHKP-C sluit haar bureau in de Stevinstraat in Brussel. Volgens de Turkse beweging dient dat bureau enkel om de publieke opinie te informeren over de repressie en de onrechtvaardigheden die Turkije begaat.

De DHKP-C stelt dat de Europese Unie, en vooral België, de organisatie het zwijgen probeert op te leggen, "allemaal onder het voorwendsel van de beschuldiging van 'terroristische activiteiten'". Volgens de organisatie is er druk geweest om het bureau te sluiten. "Omdat wij onze activiteit om informatie te verstrekken niet meer kunnen uitoefenen en om elke toekomstige provocatie vanwege de Turkse en Belgische veiligheidsdiensten te vermijden, hebben wij beslist om het te sluiten." Boven dat bureau zat de extreem linkse Turkse activiste Erdal zes jaar lang ondergedoken.

van demorgen.be

Pelgrim

31 oktober 2006, 16:05

officieel dicht is nog niet weg. Kijk maar naar Batasuna.

styllo_ben

31 oktober 2006, 16:07

officieel dicht is nog niet weg. Kijk maar naar Batasuna.

ok, maar kan men dan in het vervolg die organisatie er niet van beschuldigen allerlei dingen te bekokstoven achter gesloten deuren...

met die open informatie-centrum was het heel anders gesteld.

tony p

31 oktober 2006, 18:55

Bahar Kimyongur : la dernière ligne droite

Le mardi 7 novembre tombera le verdict du procès intenté contre 9 membres présumés du DHKP-C. Le procureur Delmulle y requiert notamment 7 années d'emprisonnement ferme �* l'encontre de Bahar Kimyongur.

Depuis des mois, le CLEA essaye d'alerter la population �* propos des dangers de ce procès d'exception, conduit par un tribunal d'exception, où sont appliquées des législations d'exception au nom de la lutte «antiterroriste». L'arsenal répressif adopté par les autorités belges, dans la foulée du 11 septembre et utilisé �* Gand contre un parti communiste turc, vise en réalité �* assimiler la contestation sociale �* du banditisme. Bahar Kimyongur condamné? Cela signifiera que la liberté d'expression et d'association, pour ceux qui remettent en question l'ordre établi, sera désormais �* la merci de la loi antiterroriste belge de 2003.

C'est donc maintenant qu'il faut réagir. Chacun peut soutenir notre action �* sa façon :

- Le Clea organise un grand rassemblement �* Gand le 7 novembre lors du verdict. Toutes les informations �* ce sujet (RDV précis, mots d'ordre) sont disponibles sur www.leclea.be ou au 0487 174 851.

- Vous pouvez soutenir financièrement notre action en achetant les autocollants «Liberté pour Bahar» �* 2 euros et en versant l'argent sur le compte 363-0054263-80

- Vous pouvez vous tenir informer des dernières évolutions de la situation en allant sur notre site www.leclea.be ou en achetant notre nouvelle brochure «Kimyongur Bahar : le dossier �* charge».

Nous comptons sur vous, nous espérons vous voir nombreux le 7 �* Gand car cette affaire concerne tous les citoyens en Belgique.

styllo_ben

8 november 2006, 13:41

Schande...

Bahar is niet vrijgesproken, integendeel, hij kreeg er een jaar bovenop en moet nu 5 jaar het gevang in.

De ware aard van die terrorismewetten wordt nu duidelijk.

Een schande is het.

http://www.leclea.be/

StevenNr1

8 november 2006, 14:10

Wtf, die menen dat ofwa?

Spijtig dat ik al iets aan de hand heb, want protest is vanavond al.

styllo_ben

8 november 2006, 15:49

Hof van beroep verzwaart celstraffen voor drie leden DHKP-C

Het Gentse hof van beroep heeft dinsdagavond de celstraffen voor drie leden van de Koerdische verzetsbeweging DHKP-C verzwaard. De leiders van de organisatie, Musa Asoglu en Dursun Karatas, moeten elk zeven jaar de cel in.

In eerste aanleg in Brugge hadden ze zes jaar gevangenis gekregen. Bahar Kimyongür kreeg toen vier jaar cel, maar in beroep krijgt hij vijf jaar opgelegd. De nog steeds voortvluchtige Fehriye Erdal werd veroordeeld tot vier jaar gevangenisstraf, een bevestiging van het eerste vonnis. Drie andere leden kregen eveneens vier jaar cel gepresenteerd. Twee andere verdachten werden net als in Brugge vrijgesproken. Tijdens het voorlezen van de straffen ontstond er tumult in de rechtszaal. De politie pakte vijf mannen voor korte tijd administratief op. Ze probeerden over een afscheiding in de assisenzaal te klimmen. Ze hadden zich verzet tegen de politie, die de orde wou herstellen.

De anti-terrorismewetten in combinatie met het Europees aanhoudingsmandaat lijken de doos van pandora geopend te hebben. Een ongegronde aanklacht vanuit fachistisch Turkije kan al ervoor zorgen dat een BELG, die nog nooit Turkije iets misdaan heeft, voor 5 jaar achter de tralies verdwijnt...

8O

Voortaan dus oppassen met wat je zegt of schrijft over turkije... het kan weleens nare gevolgen hebben voor jou, hier in België

Pelgrim

10 november 2006, 11:28

voila onze commentaar op de zaak.

Uitspraak in DHKC-zaak hoogst verontrustend

Afgelopen dinsdag (7 november) hebben veel Vlamingen waarschijnlijk hun schouders opgehaald toen het vonnis van het Gentse Hof van Beroep tegen negen DHKC-leden bekend werd. Turkse communisten die in de rechtszaal rel schoppen, dat moeten wel terroristen zijn! Toch hebben de meeste Vlamingen er waarschijnlijk niets over vernomen, precies zoals de Belgische machthebbers het willen.

De zaak tegen de Turkse communisten is nochtans van uitzonderlijk belang. Ze illustreert een zorgwekkende evolutie voor de democratie in ons land.
Dat België zoete broodjes bakt met het erg bedenkelijke regime in Turkije weten we al langer. Toen Turks extreem-rechts gespuis het Koerdisch Instituut in Brussel in brand stak, keek de politie toe. Maar toen de rechter Antoine Duquesne verplichtte om Fehriye Erdal vrij te laten, weigerde hij het vonnis uit te voeren. Compleet wederrechterlijk speelde Brussel gegevens van Turken in België door aan Ankara. Op aangeven van Turkije ondernam België acties tegen de Koerdische televisie in Denderleeuw.

Sinds 11 september 2001 is ook de politiek en het gerecht in België behept met het ‘antiterroristische virus’. In de praktijk werd de strijd tegen het terrorisme vooral gevoerd tegen oppositiebewegingen en was het een voorwendsel om elementaire mensenrechten met de voeten te treden. Eind 2003 beviel de ‘Belgische democratie’ van een antiterrorismewet die tegen de Turkse communisten van het DHKC wordt uitgetest. De resultaten zijn hallucinant. Zo werd de Belg Bahar Kimyongür tot vijf jaar cel veroordeeld omdat hij behoort tot een terroristische organisatie (DHKC) en omdat hij een document vertaalde en een persconferentie organiseerde. Als je weet dat kunsthistoricus Kimyongür geen enkel ‘materiële’ overtreding beging, dan besef je hoe schandalig zijn straf wel is.

Minstens even erg is de intieme interferentie tussen politiek en gerecht (scheiding der machten…). Zo werd Kimyongür in april van dit jaar opgepakt in Nederland omdat er een internationaal aanhoudingsbevel tegen hem liep. Achteraf bleek zijn aanhouding grondig voorbereid te zijn ondermeer door afgevaardigden van de kabinetten en Johan Delmulle, de procureur-generaal van CD&V-signatuur. Toen Kimyongür was opgepakt, liet België verstaan dat ze hem niet meer terugwilden om hem te berechten! We herinneren er ook aan dat de DHKC-leden/sympathisanten begin dit jaar in Brugge werd veroordeeld door CD&V-rechter Freddy Troch uit Dendermonde, de man die eind de jaren 1990 in het Comité P een kritisch rapport over illegale gegevensverstrekking aan Turkije van tafel veegde. Zijn ad hoc-overplaatsing naar Brugge was niet wettelijk.

De veroordeelden die al in de cel zitten, worden als echte terroristen behandeld: isolatie, slaapberoving, systematische en anale fouillering. België anno 2006. De vooruitzichten voor onze aangehouden landgenoot Bahar Kimyongür zijn somber.

Politieke en sociale bewegingen moeten zich tegen deze gang van zaken verzetten, want voor we het beseffen zullen ook zij in de klappen delen.

Voor een vrij en sociaal Vlaanderen!

Er staat ons linksen een bijzonder donkere tijd te wachten.

FreedomAndLiberty

11 november 2006, 12:03

opmerkelijk: reactie van de "linkse" pers: nihil

Pelgrim

11 november 2006, 12:55

Wat had je nu anders verwacht?

abou Anis

13 november 2006, 11:42

Welke "linkse pers" wordt bedoeld?

StevenNr1

13 november 2006, 11:45

DS, DM, ... vermoed ik.

FreedomAndLiberty

13 november 2006, 20:42

Welke "linkse pers" wordt bedoeld?

Ik hoor onze goede vrienden uit de rechtsere kringen zo vaak klagen over de linkse pers.

Jaani_Dushman

14 november 2006, 14:14

Ik hoor onze goede vrienden uit de rechtsere kringen zo vaak klagen over de linkse pers.Dezelfde mensen dus die beweren dat baby-Tatcher Verhofstadt een marxist is...

StevenNr1

19 april 2007, 17:41

Bahar Kimyongür vrij (http://www.ptb.be/scripts/article.phtml?section=A2AAAABJAA&obid=34380)

FallenByTheHand

19 april 2007, 20:49

Heb het op het nieuws gehoord. Ze gaan het proces overdoen ofzoiets.

abou Anis

19 april 2007, 22:07

Een mooie (eerste) overwinning voor de Turkse kameraden.

Pelgrim

19 april 2007, 23:00

:cheer: :cheer: :cheer: :cheer: :cheer: :cheer: :cheer: :cheer: :cheer:

guerin

27 april 2007, 11:35

Cassation DHKP-C: les magistrats risquent 10 ans de prison

Les magistrats qui ont dissimulé peut-être involontairement des documents dans le cadre du procès de Ferhiye Erdal risquent une peine d'emprisonnement de cinq �* dix ans.

Ces documents cruciaux n'ont, pour une raison confuse, pas été intégrés dans le dossier judiciaire. Selon l'arrêt de la Cour de cassation qui brise l'arrêt de la Cour d'appel dans l'affaire Erdal, il semble qu'une série de documents cruciaux ne figurent pas dans le dossier judiciaire.

Il s'agit notamment de l'avis du procureur général de Gand �* propos du détachement du juge Freddy Troch, spécialement pour ce procès, �* Bruges. Ces documents ont refait leur apparition deux jours avant l'arrêt de la Cour de cassation. La responsabilité de cette dissimulation de documents incombe soit au premier président de la Cour d'appel de Gand, Jean Paul De Graeve, soit au procureur fédéral Johan Delmulle, qui a également joué un rôle clé dans le détachement de Freddy Troch.

La dissimulation de documents par un fonctionnaire public peut entraîner une peine de cinq �* dix ans de prison. M. Delmulle a refusé de faire un commentaire, tout comme la ministre de la Justice Laurette Onkelinx (PS). Le député Tony Van Parys (CD&V) compte interpeller la ministre Onkelinx la semaine prochaine �* propos de ces documents. (belga)http://img.montki.be/clea-002.jpg

Pelgrim

27 april 2007, 13:04

:lol: