View Full Version : De miljoenen van Castro
jan hyoens
18 mei 2006, 11:33
De miljoenen van Castro
17.05.2006 16.24u - Herinnert U zich het intieme en vriendschappelijke onderonsje tussen de twee socialistische leiders? Aan de ene kant Steve Stevaert, aan de andere kant zijn dikke baardige vriend Fidel Castro, één van de laatste dictators van Latijns-Amerika? Tja, familieleden kun je natuurlijk niet kiezen, maar vrienden wel, en wij vonden dat toen al een vreemde keuze voor een boegbeeld van een partij die zichzelf altijd “democratisch” noemt.
Castro regeert al meer dan veertig jaar, en hij beweert dat hij door zijn onderdanen op handen wordt gedragen. Maar toch durft hij geen vrije verkiezingen uitschrijven. Klaarblijkelijk gelooft hij toch niet echt in zijn fenomenale populariteit. Misschien herinnert hij zich nog hoe catastrofaal zijn experimentje met de vrijheid in 1980 was afgelopen. Toen gaf Castro zijn onderdanen voor het eerst toelating het land te verlaten, voornamelijk via de haven van Mariel. Niet iedereen kreeg de toelating te emigreren, maar toch grepen meer dan 100.000 Cubanen die kans aan om het eiland te ontvluchtten, meestal in kleine bootjes. De meesten probeerden de VS te bereiken. Maar ook op het terrein van de ambassade van Peru zaten 10.000 vluchtelingen samengetroept.
Het socialistische paradijs bleek een gevangenis te zijn, waaruit tienduizenden mensen zo snel mogelijk wilden ontsnappen. Castro nam wraak door zijn gevangenissen en gekkenhuizen open te zetten en 20.000 krankzinnigen en misdadigers van gemeenrecht met de vluchtelingen mee te sturen. Over die Castro gaat het dus. Over de man die de wereld in 1962 op de rand van een atoomoorlog bracht door de Sovjets toe te laten atoomraketten op Cuba te installeren.
Vorig jaar was Castro al razend van woede omdat het gespecialiseerde tijdschrift Forbes had uitgerekend dat hij een persoonlijk fortuin van 550 miljoen dollar had verzameld. Nu zal Castro waarschijnlijk helemaal door het lint gaan, want Forbes heeft zijn berekeningen verfijnd. Nu schat men het fortuin van de grote socialistische leider op 900 miljoen dollar. En dat in een land waar de gewone mensen in bittere armoede leven.
Zolang de Sovjetunie voor miljarden subsidies in geld en in natura naar Cuba stuurde, kon het falen van het socialisme nog enigszins gecamoufleerd worden, maar nu moet Cuba op eigen benen staan, en er komen steeds grotere gaten in het socialistisch toneeldecor waar de verpaupering achter verborgen wordt. Onlangs ontdekte men bijvoorbeeld dat de triomfantelijke cijfers over de goede gezondheidszorg op Cuba en het terugdringen van het analfabetisme uitsluitend gebaseerd waren op ongecontroleerde en duchtig gemanipuleerde statistieken van de Cubaanse regering. Men ontdekte dat sommige ziektes op Cuba niet waren verdwenen, zoals Castro altijd had gebluft, maar gewoon uit de statistieken geschrapt. De realiteit op het terrein was dus veel minder rooskleurig dan de Cubaanse propaganda wil laten geloven..
Cuba was tot voor kort inderdaad beter af dan vele andere Latijns-Amerikaanse landen, maar dat was niet de verdienste van Castro of het socialisme. Al vóór de machtsgreep van Castro was Cuba welvarender en beter ontwikkeld dan de meeste andere landen in de regio. Nu zijn de apotheken bijna leeg. Medicijnen zijn alleen te krijgen in ruil voor harde dollars. Alleen voor toeristen, militairen en de nomenclatura van het regime zijn er speciale “dollarapotheken” en klinieken waar de medische voorzieningen prima zijn. Maar de gewone Cubanen hebben natuurlijk geen dollars. Zij moeten in stilte creperen. Een arme bevolking geleid door een schatrijke socialistische dictator… Juist zoals in Orwells 'Animal Farm': “Alle varkens zijn gelijk. Maar sommige zijn gelijker dan andere.” bron vb
Vorig jaar was Castro al razend van woede omdat het gespecialiseerde tijdschrift Forbes had uitgerekend dat hij een persoonlijk fortuin van 550 miljoen dollar had verzameld. Nu zal Castro waarschijnlijk helemaal door het lint gaan, want Forbes heeft zijn berekeningen verfijnd. Nu schat men het fortuin van de grote socialistische leider op 900 miljoen dollar. En dat in een land waar de gewone mensen in bittere armoede leven.
Het fabeltje van Fidel's fortuin is hier al eerder ontmaskerd maar het zal u (en anderen) er natuurlijk niet van weerhouden om de leugen uitgebreid te recycleren. Wie zei ook al weer "Man braucht eineLüge nur oft genug wiederholen und sie wird zur Wahrheit"? Was het Goebbels?
Wat Forbes volstrekt ongeloofwaardig maakt (bealve hun bronnen en hun analsye) is als je bekijkt wat ze Castro de vorige jaren toedichtten:
In 2003 schatte Forbes Castro's fortuin op 110 miljoen dollar
In 2005 was dat al 550 miljoen
en in 2006 dus 900 miljoen.Het VB noemt dat 'verfijnen' maar het is al duidelijk dat niemand zijn fortuin aan die snelhied zou kunnen vermenigvuldigen. Volgens de logica van Forbes zou Castro één van de strafste kapitalisten ter wereld zijn...
Natuurlijk houdt Forbes zich niet met feiten bezig maar met fantasietjes.
Als je leest waar ze hun onzin vandaan halen en waarop hun "analyse" gebaseerd is: "Travels exclusively in a convoy of black Mercedes-Benzes. Sold state-owned Havana Club rum to French liquor giant Pernod Ricard for $50 million in 1993."
Hij zal inderdaad wel in chique zwarte mercedessen rondrijden, ook al zijn die 20 jaar oud. Maar die zijn natuurlijk niet zijn eigendom. Bush en Verhofstadt rijden ook rond in chique wagens. Ze bezitten die niet.
Pernod heeft inderdaad het recht gekocht om rum te produceren onder de merknaam Havana Club. Maar wat ze daarvoor betaalden, ging recht naar de Cubaanse staatskas en niet naar Castro of een geheime zitserse bankrekening.
Je zou zeggen dat ze wel met wat beters op de proppen zouden kunnen komen bij Forbes, maar dat is dus niet. Het is dit soort argumentatie waarmee Forbes haar "analyse" onderbouwt en dat door de media en het vb wordt herhaald zonder verder kritische analyse.
Onlangs ontdekte men bijvoorbeeld dat de triomfantelijke cijfers over de goede gezondheidszorg op Cuba en het terugdringen van het analfabetisme uitsluitend gebaseerd waren op ongecontroleerde en duchtig gemanipuleerde statistieken van de Cubaanse regering. Men ontdekte dat sommige ziektes op Cuba niet waren verdwenen, zoals Castro altijd had gebluft, maar gewoon uit de statistieken geschrapt.
Ik zou graag weten wie die 'men' is. kan je dat wat onderbouwen met cijfergegevens, bijvoorbeeld van de WHO of UNESCO ofzo? Nee, want die stellen het tegenovergestelde vast. Wie is dus die 'men' die zoiets 'ontdekte'?
De realiteit op het terrein was dus veel minder rooskleurig dan de Cubaanse propaganda wil laten geloven..
Maar misschien een pak beter dan de VB propaganda ons wil laten geloven?
jan hyoens
18 mei 2006, 13:29
Het fabeltje van Fidel's fortuin is hier al eerder ontmaskerd maar het zal u (en anderen) er natuurlijk niet van weerhouden om de leugen uitgebreid te recycleren. Wie zei ook al weer "Man braucht eineLüge nur oft genug wiederholen und sie wird zur Wahrheit"? Was het Goebbels?
Waar? Dit forum is groter dan het linkse subforum kaat! En direct de wet van godwin er bij sleuren getuigt niet echt van originaliteit in het zwart maken van uw tegenstander.
Wat Forbes volstrekt ongeloofwaardig maakt (bealve hun bronnen en hun analsye) is als je bekijkt wat ze Castro de vorige jaren toedichtten:
In 2003 schatte Forbes Castro's fortuin op 110 miljoen dollar
In 2005 was dat al 550 miljoen
en in 2006 dus 900 miljoen.Het VB noemt dat 'verfijnen' maar het is al duidelijk dat niemand zijn fortuin aan die snelhied zou kunnen vermenigvuldigen. Volgens de logica van Forbes zou Castro één van de strafste kapitalisten ter wereld zijn...
Natuurlijk houdt Forbes zich niet met feiten bezig maar met fantasietjes.
Blijkbaar vind je jezelf heel clever, maar de stijging van Castro's fortuin in zo'n grote stappen komt eenvoudig weg omdat men door dieper te spitten in de talrijke financiële constructies rond castro men natuurlijk meer en meer zwart geld zal vinden. Het is natuurlijk pijnlijk voor de castro-lovers dan hun idool ook niet vies blijkt te zijn van plat kapitalisme!
Als je leest waar ze hun onzin vandaan halen en waarop hun "analyse" gebaseerd is: "Travels exclusively in a convoy of black Mercedes-Benzes. Sold state-owned Havana Club rum to French liquor giant Pernod Ricard for $50 million in 1993."
Hij zal inderdaad wel in chique zwarte mercedessen rondrijden, ook al zijn die 20 jaar oud. Maar die zijn natuurlijk niet zijn eigendom. Bush en Verhofstadt rijden ook rond in chique wagens. Ze bezitten die niet.
Het verschil is dat BUsh en Verhofstadt democratisch verkozen zijn en hun wagen na hun ambt moeten afgeven. Castro als voor het leven benoemde dictator daarentegen!
Pernod heeft inderdaad het recht gekocht om rum te produceren onder de merknaam Havana Club. Maar wat ze daarvoor betaalden, ging recht naar de Cubaanse staatskas en niet naar Castro of een geheime zitserse bankrekening.
Ye, sure! Jij was rechtstreeks betrokken bij die onderhandelingen!:roll:
Je zou zeggen dat ze wel met wat beters op de proppen zouden kunnen komen bij Forbes, maar dat is dus niet. Het is dit soort argumentatie waarmee Forbes haar "analyse" onderbouwt en dat door de media en het vb wordt herhaald zonder verder kritische analyse.
waarom zouden we twijfelen aan een internationaal gereputeerd instituut? Omdat hun bevindingen een paar linkse maloten niet goed uitkomen? :lol:
Ik zou graag weten wie die 'men' is. kan je dat wat onderbouwen met cijfergegevens, bijvoorbeeld van de WHO of UNESCO ofzo? Nee, want die stellen het tegenovergestelde vast. Wie is dus die 'men' die zoiets 'ontdekte'?
http://www.netforcuba.org/InfoCuba-EN/HealthCare/USEmbargo-HealthCare.htm maar de cijfers van het ministerie van propaganda van Cuba zullen wel boven elke verdenking staan zeker!8)
Ondertussen mag je deze organisaties ook ontmaskeren als cia-mantelorganisaties! http://www.rsf.org/article.php3?id_article=13406
http://www.aivl.be/index.cfm?PageID=574
Geertje
18 mei 2006, 14:15
Een socialist is altijd tegen kapitalisten is, tot het moment dat hijzelf (steen)rijk is. Dan kan hij twee dingen doen : het geld welwillend omarmen en de zijn vroegere idealen inslikken OF het totaal ontkennen en hypocriet verderdoen.
Een debat over het Cubaans politiek systeem, de keuzes die men daar maakt, de manier waarop beslissingen tot stand komen en de resultaten daarvan in het dagelijks leven van de mensen is belangrijk en interessant. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat Cuba het Aards Paradijs is of gelijkt op de 7de Hemel.
Maar er zijn ook nogal wat argumenten die de klemtoon en de prioriteiten die men legt op onderwijs, gezondheidszorg enz welwillend te bekijken als je daarvan de resultaten ziet.
Dat belangrijke en interessante debat is op geen enkele manier gediend met leugens, propaganda, aantijgingen die nergens op slagen. Om een beetje duidelijkheid te brengen in wat Forbes schrijf, moeten we Forbes misschien citeren. Ze schrijven:
For another controversial dictator, Fidel Castro, we assume he has economic control over a web of state-owned companies, including El Palacio de Convenciones, a convention center near Havana; Cimex, retail conglomerate; and Medicuba, which sells vaccines and other pharmaceuticals produced in Cuba. Former Cuban officials insist Castro, who travels exclusively in a fleet of black Mercedes, has skimmed profits from these outfits for years. To come up with a net worth figure, we use a discounted cash flow method to value these companies and then assume a portion of that profit stream goes to Castro. To be conservative, we don’t try to estimate any past profits he may have pocketed, though we have heard rumors of large stashes in Swiss bank accounts. Castro, for the record disagrees, insisting his personal net worth is zero.
Kort samengevat: 'we assume'
as·sume
tr.v. as·sumed, as·sum·ing, as·sumes
To take upon oneself: assume responsibility; assume another's debts.
To undertake the duties of (an office): assumed the presidency.
To take on; adopt: “The god assumes a human form” (John Ruskin).
To put on; don: The queen assumed a velvet robe.
To affect the appearance or possession of; feign.
To take for granted; suppose: assumed that prices would rise. See Synonyms at presume (http://dictionary.reference.com/search?q=presume).
To take over without justification; seize: assume control.
To take up or receive into heaven. Men bedoelt hier duidelijk: To take for granted; suppose: een veronderstelling dus, iets dat men aanneemt zonder bewijs.
Verder staat er 'economic control' wat iets helemaal anders is dan 'bezit'. Maar zelfs controle is hier overdreven want het is niet Castro die de economie controleert.
Er staat 'he may have' wat je vertaalt als 'zou kunnen' en er staat tenslotte 'rumors':
ru·mor
n.
A piece of unverified information of uncertain origin usually spread by word of mouth.
Unverified information received from another; hearsay. Het is een beetje bizar dat je een serieus debat wil voeren op basis van dat soort argumenten. Het zijn er namelijk geen.
[/quote]
jan hyoens
18 mei 2006, 15:15
Dat Forbes niet het juiste fortuin van Castro kan weergeven is juist een teken aan de wand hoe "democratisch" onze vriend is! Het feit dat jij een dictator verdedigt ( na uw verdediging van pedofilie) spreek boekdelen.
Laat ons nu zeggen dat Forbes zodanig slecht geschat heeft dat ze 1000 (duizend) keer te veel hebben geschat. (sic)
Dan nog leeft hij zoals god in Frankrijk in vergelijking met zijn burgers.
Genoeg ontkrachting? Of denk je dat Castro mee in de rij staat om eten te krijgen?
Zou de gemiddelde Cubaan, net zoals in de ex-USSR (en satellieten), geen kaviaar en wild kunnen eten? En zouden de koelkasten daar niet beter gevuld zijn dan bij Kaatd?
as·sume
tr.v. as·sumed, as·sum·ing, as·sumes
To take for granted; suppose: assumed that prices would rise
ru·mor
n.
A piece of unverified information of uncertain origin usually spread by word of mouth.
Unverified information received from another; hearsay.
Als u zich op dat soort zaken een mening over de wereld wil vormen, moet u dat vooral doen. Ik pas daar voor.
Er zit wel wat in hoor, hier is wat Forbes zelf zegt over de schatting:
Forbes indulges in some wealth watching of royals and dictators below. Be warned: Valuing these folks is a tricky business. For starters, one must figure out what actually belongs to them and what belongs to their throne or their country. For instance, Forbes does not count the crown jewels or Buckingham Palace as part of Queen Elizabeth II's net worth. She enjoys these riches, but they technically belong to the British state, much like the White House belongs to the U.S. government.
Some of these estimates are pretty rigorous. Others are a little fuzzier. For example, we calculate the net worth of Castro based on a percentage of Cuba's GDP. We separate these folks from our traditional ranking of the world's billionaires because of these reasons and because a couple simply do not boast the $1 billion purse necessary to qualify.
Lijkt me niet echt eerlijk om dat cijfer te hanteren.
jan hyoens
19 mei 2006, 08:54
Als u zich op dat soort zaken een mening over de wereld wil vormen, moet u dat vooral doen. Ik pas daar voor.
Jaja, vooral al het om het VB gaat!8)
Jaja, vooral al het om het VB gaat!
Ow sorry, ik dacht dat het hier over Fidel Castro ging. Mijn excuus ...
jan hyoens
19 mei 2006, 11:31
Ow sorry, ik dacht dat het hier over Fidel Castro ging. Mijn excuus ...
Hou u niet van den domme! Uw verbanning voor aanzetten tot geweld heeft u blijkbaar geen goed gedaan!
StevenNr1
19 mei 2006, 11:41
Ach man, punt is gewoon dat Forbes maar wat uit de nek kletst.
DS: Castro in het verweer tegen 'leugens' Forbes
Cubaanse leider treedt af als bewezen wordt dat hij geld in het buitenland heeft
©ap
HAVANA - De Cubaanse president Fidel Castro treedt af zodra wordt bewezen dat hij geld in het buitenland heeft. Dat zei Castro voor de televisie, in reactie op de bewering van het Amerikaanse tijdschrift Forbes dat hij een persoonlijk vermogen van 900 miljoen dollar (700 miljoen euro) heeft. Het blad verwijst naar geruchten dat Castro grote hoeveelheden geld op Zwitserse bankrekeningen heeft.
Hou u niet van den domme! Uw verbanning voor aanzetten tot geweld heeft u blijkbaar geen goed gedaan!
Sorry hoor. U begint hier met de publicatie van een hoop onzin gebaseerd op roddel en veronderstellingen. Als ik dat weerleg begint u out of the blue over het VB en als ik me daarover verbaas begint u over iets dat weer helemaal niets ter zake doet. Bizarre manier van debateren heeft u.
Wat die 'verbanning' wegens 'aanzetten tot geweld' betreft, blijkt uit de feiten dat het hier een wat voorbarige beslissing van een mod zonder veel ervaring betreft. Die 'permanente' verbanning werd na twee dagen dan ook terecht ongedaan gemaakt. Er was namelijk geen sprake van aanzetten tot geweld.
Maar bon, zoals u zich een oordeel vormt over Fidel Castro (op basis van roddel, veronderstellingen en flagrante leugens) doet u het blijkbaar ook over mij. Het is goed dat mensen zichzelf zo bloot geven, dat vergemakkelijkt de discussie.
jan hyoens
19 mei 2006, 13:36
Ach man, punt is gewoon dat Forbes maar wat uit de nek kletst.
DS:
natuurlijk! alleen "solidair" kan je geloven!
jan hyoens
19 mei 2006, 13:39
Sorry hoor. U begint hier met de publicatie van een hoop onzin gebaseerd op roddel en veronderstellingen. Als ik dat weerleg begint u out of the blue over het VB en als ik me daarover verbaas begint u over iets dat weer helemaal niets ter zake doet. Bizarre manier van debateren heeft u.
Wat die 'verbanning' wegens 'aanzetten tot geweld' betreft, blijkt uit de feiten dat het hier een wat voorbarige beslissing van een mod zonder veel ervaring betreft. Die 'permanente' verbanning werd na twee dagen dan ook terecht ongedaan gemaakt. Er was namelijk geen sprake van aanzetten tot geweld.
Maar bon, zoals u zich een oordeel vormt over Fidel Castro (op basis van roddel, veronderstellingen en flagrante leugens) doet u het blijkbaar ook over mij. Het is goed dat mensen zichzelf zo bloot geven, dat vergemakkelijkt de discussie.
T'is toch erg he! allemaal geruchten en roddels, mods zoner ervaring en daar moet jij als linkse passioniara tussen leven! het leven kan toch hard zijn voor een lompenproletariaat-activiste!
T'is toch erg he! allemaal geruchten en roddels, mods zoner ervaring en daar moet jij als linkse passioniara tussen leven! het leven kan toch hard zijn voor een lompenproletariaat-activiste!
Ook erg dat er met roddels, geruchten en veronderstellingen niets te bewijzen valt.
jan hyoens
19 mei 2006, 14:02
Ook erg dat er met roddels, geruchten en veronderstellingen niets te bewijzen valt.
waar er rook is, is er vuur! trouwens de "geruchten" komen wel van vroegere hogere ambtenaren uit Cuba die het geluk hebben gehad om naar de VS te vluchten.
jan hyoens
19 mei 2006, 14:55
http://forum.politics.be/image.php?u=7818&dateline=1146312082 (http://forum.politics.be/member.php?u=7818) een oud communiste die heeft ingezien dat het allemaal leugens waren gaat zichzelf de keel oversnijden?
waar er rook is, is er vuur!
Paste je deze zegswijze nu maar eens onbevooroordeeld toe...
trouwens de "geruchten" komen wel van vroegere hogere ambtenaren uit Cuba die het geluk hebben gehad om naar de VS te vluchten.
Dat maakt de bron natuurlijk enkel betrouwbaarder...
Dat Steve Forbes, een apostel van het kapitalisme, lid is van een anti-cuba groep is natuurlijk een detail. Dat Steve Forbes een stevig verdediger is van de belastingsverlagingen voor rijken is ook slechts toeval.
http://fixco1.com/bushforbes.html
U zal ook ongetwijfeld weten dat het Steve Forbes is die pleit voor een aanval op Iran, omdat dan de olieprijs zal zakken. (geen gerucht, maar een vaststaand feit, vuur dus)
http://thinkprogress.org/2006/04/17/forbes-iran-oil-prices/
In aug. 2005 voorspeld hij nog een prijsdaling van de olie
http://www.peakoil.nl/pivot/entry.php?id=271
(niemand heeft de waarheid in pacht)
On the other hand, Fortune Magazine (which sells 3,200 pages a year and is "very profitable") charged in a 1996 article (http://pathfinder.com/fortune/magazine/1996/960205/run.html) that Forbes got those ads with a policy of not printing bad news about companies that advertise. They document several stories that Forbes or his publisher rewrote or killed to avoid offending big advertisers. That doesn't bode well for his independence from the influence of big money interests.
Forbes also fired his secretary of 13 years, Ann Barton, just before her 65th birthday, and has written editorials in favor of allowing forced retirement at that age. When she sued him for age discrimination, he responded viciously, giving a long deposition attacking her competence and attitude, even though she had been his personal secretary for 13 years. When the judge ruled against Forbes in a preliminary hearing, he settled out of court. This isn't a big scandal, as some of the press implies, but it shows a heavy hand in managing people.
Hiding His Tax Returns
Unlike other 1996 candidates, Forbes refused to release his tax returns. (Clinton and Dole released decades of tax returns.) While we can sympathize -- who wants reporters critiquing your tax deductions? Remember Clinton's donated underwear? -- released returns and required financial reports have in fact revealed a number of the best known financial scandals out there. Without them, we wouldn't know about Hillary's $100,000 commodities gain, Lamar Alexander's many financial fast deals, or how much Elizabeth Dole earned speaking to companies that lobbied her husband. If Steve Forbes wants to play in the political world, he should play by the same rules.
Wilder Accusations: Involved in Vincent Foster Death Coverup? (een geruchtje?- waar rook is, is vuur?)
Out on the fringes, Steve Forbes is considered part of the effort to coverup to "murder" of Vince Foster. It's kind of hard to explain, as it's a classic conspiracy tale linking Foster, the Israeli spies, Swiss Bank Accounts, the Inslaw company, and of course the CIA. The short story is summarized in a Fortune magazine article (http://pathfinder.com/@@E77eGxDv4gEAQMuG/fortune/magazine/1995/951002/newstrends.forbes.html): an investigative reporter for Forbes wanted to publish the full tale in Steve's magazine, but was turned down and forced to resign. Why? Probably because the writer went off the conspiracy deep-end. But his supporters will tell you it's because the story listed Caspar Weinberg, Chairman of Forbes and one of Steve Forbes' friends, as one of several Republicans who keep chunks of money in Swiss Bank Accounts -- just like Vincent Foster allegedly did. With Forbes about to run for President, the theory goes, this was too hot to publish in his own magazine. If you like this kind of stuff, you can read the actual article (http://141.210.150.23/cs/grabbe/norman-1.htm), which was published in the August 1995 issue of Media Bypass, a small conspiracy zine.
http://www.realchange.org/forbes.htm
http://www.okimc.org/newswire.php?story_id=1398
Steve Forbes:"As our federal government has grown too large and too powerful, the real loss has been the freedom of people to govern their own lives and participate fully in the American dream."
Steve Forbes, now 48, began working for his father's magazine at age 22, and has been living on the family homestead since 24. He inherited Forbes Magazine and now pays himself over $1.2 million per year. He has never had to work for anyone -- except Dad -- in his life.
Steve is worth AT LEAST $439 million, according to Fortune Magazine, and is heir to a fortune of perhaps $1.4 billion. He owns an island in Fiji, a Boeing 727, a chateau in France and of course a major league yacht.
rook? vuur?
T'is toch erg he! allemaal geruchten en roddels,
Dat schrijft Forbes dus zélf. Zij zeggen 'we assume' en 'we have heared rumors'. Het taat letterlijk in hùn tekst. U baseert op dat soort teksten uw wereldvisie. Mij lijkt dat niet erg intelligent.
waar er rook is, is er vuur
Ja, in het Duits is dat:
"Man braucht eine Lüge nur oft genug zu wiederholen und sie wird zur Wahrheit"
Voor als het nog niet duidelijk zou zijn: Forbes heeft nu ook zelf toegegeven dat ze geen enkel bewijs hebben dat Castro geld heeft staan op buitenlandse rekeningen.
jan hyoens
22 mei 2006, 20:05
Voor als het nog niet duidelijk zou zijn: Forbes heeft nu ook zelf toegegeven dat ze geen enkel bewijs hebben dat Castro geld heeft staan op buitenlandse rekeningen.
waar?
Herr Flick
23 mei 2006, 16:03
Het fabeltje van Fidel's fortuin is hier al eerder ontmaskerd maar het zal u (en anderen) er natuurlijk niet van weerhouden om de leugen uitgebreid te recycleren. Wie zei ook al weer "Man braucht eineLüge nur oft genug wiederholen und sie wird zur Wahrheit"? Was het Goebbels?
Wat Forbes volstrekt ongeloofwaardig maakt (bealve hun bronnen en hun analsye) is als je bekijkt wat ze Castro de vorige jaren toedichtten:
In 2003 schatte Forbes Castro's fortuin op 110 miljoen dollar
In 2005 was dat al 550 miljoen
en in 2006 dus 900 miljoen.Het VB noemt dat 'verfijnen' maar het is al duidelijk dat niemand zijn fortuin aan die snelhied zou kunnen vermenigvuldigen. Volgens de logica van Forbes zou Castro één van de strafste kapitalisten ter wereld zijn...
Natuurlijk houdt Forbes zich niet met feiten bezig maar met fantasietjes.
Als je leest waar ze hun onzin vandaan halen en waarop hun "analyse" gebaseerd is: "Travels exclusively in a convoy of black Mercedes-Benzes. Sold state-owned Havana Club rum to French liquor giant Pernod Ricard for $50 million in 1993."
Hij zal inderdaad wel in chique zwarte mercedessen rondrijden, ook al zijn die 20 jaar oud. Maar die zijn natuurlijk niet zijn eigendom. Bush en Verhofstadt rijden ook rond in chique wagens. Ze bezitten die niet.
Pernod heeft inderdaad het recht gekocht om rum te produceren onder de merknaam Havana Club. Maar wat ze daarvoor betaalden, ging recht naar de Cubaanse staatskas en niet naar Castro of een geheime zitserse bankrekening.
Je zou zeggen dat ze wel met wat beters op de proppen zouden kunnen komen bij Forbes, maar dat is dus niet. Het is dit soort argumentatie waarmee Forbes haar "analyse" onderbouwt en dat door de media en het vb wordt herhaald zonder verder kritische analyse.
Ik zou graag weten wie die 'men' is. kan je dat wat onderbouwen met cijfergegevens, bijvoorbeeld van de WHO of UNESCO ofzo? Nee, want die stellen het tegenovergestelde vast. Wie is dus die 'men' die zoiets 'ontdekte'?
Maar misschien een pak beter dan de VB propaganda ons wil laten geloven?
Geld maakt geld beste kaatd moest zijn kaptiaal niet zo enorm gestegen zijn, dan was dat alleen maar het bewijs dat hij het bijzonder slecht belegd had...
LeMmOnN
23 mei 2006, 16:30
Kom kom,
Als Bush het zwartste der zwart is,
dan moet Castro wel het witste der wit zijn.
Dat is zo klaar als een klontje,
maar mij hebben ze altijd wijsgemaakt dat zwart en wit geen kleuren zijn,
dus beiden zullen wel een beetje kleurenmix bezitten.
En wees gerust, beiden hebben vuile was... én zo arm -als zijn bevolking- zal Castro niet sterven.
... zo arm -als zijn bevolking- zal Castro niet sterven.
In bepaalde internationale financiële kringen is hij beter bekend onder de naam Fidel Ca$hflow.
Knuppel
30 mei 2006, 06:56
Alléz, Fidel Castro is dus 'ne goeie'.
Ik ben curieus of zijn verdedigers dat ook zouden zeggen als ze moesten leven zoals de gewone Cubanen.
Wéten ze wel hoe die moeten OVERleven?
Wéten ze wel hoe die moeten OVERleven?
Blijkbaar wel
Havana
6 juli 2006, 13:37
en nog even dit:
US Intelligence Behind Forbes Defamation of Fidel Castro
The defamation of Cuban President Fidel Castro by Forbes Magazine was undoubtedly prompted by the US intelligence services, said the president of the Cuban Central Bank, Francisco Soberon, on Monday.
Soberon made his statement during a special TV program, attended by the Cuban president and other personalities, to unmask a libelous article by the US Forbes Magazine listing Fidel Castro as the seventh richest leader in the world.
Launching sensational headlines in international publications is very important to the US 'empire,' said the Cuban official for their objective is hidden in the deep conviction that in their capitalist society, the media can launch a lie without caring about its veracity.
Soberon severely criticized the article in the Forbes publication, named after its owner, a rich US businessman very interested in sniffing around foreign fortunes, but who does not explain the origins of his own, amounting to $1.8 billion dollars.
The Cuban official also criticized Forbes' method of calculating the alleged personal fortune of Fidel Castro, based on an "assumed"
percentage of the island's Gross Domestic Product, and on the income from Havana's Convention Center and exports of Cuban vaccines and pharmaceuticals.
"We can not forget the dark objectives of the US 'empire' in launching such a hideous infamy," said Soberon, adding that according to the Forbes method of calculation based on the GDP, the estimated fortune garnered by George W. Bush could be calculated at 1.2 trillion dollars, or 50 billion dollars annually. This, he said, is equal to the amount produced by money laundering in the United States, from drug trafficking and organized crime, or 28 billion dollars stemming from 10 percent of the total cost of the US war on Iraq.
At the beginning of the TV show, Fidel Castro responded to the defamatory allegations by Forbes magazine and explained that the prime objective of the program was to bring into the open issues relevant to bank accounts abroad, since the Cuban people know their leaders very well.
There have been so many years of lies, defamation and infamy, that we no longer pay attention to it, said Fidel Castro and confirmed that he had all the arguments to tear the Forbes article apart. This is an old debt and it must be addressed, said Fidel referring to the defamation by US magazine, which listed him as one of the world's richest leaders.
Cubans Underscore Fidel Castro's Human Values
Havana, May 15 (ACN) Cuban scientist Concepcion Campa called on the international press to tell the world the truth about Fidel Castro's humanitarian actions.
Campa spoke during a special TV program on Monday attended by the Cuban President to respond to the lies published by the US Forbes business magazine which included Fidel Castro on its list of the ten richest leaders in the world.
"The Forbes' defamation makes us feel sad because they are not capable of understanding that the blood, sweat and tears shed by the Cuban people have earned our greatest wealth: our service to humanity," said Campa who is the director of the Finlay Institute, a prominent vaccine and serum research and production center.
"All of us, Cubans, are multi-millionaires since Fidel has taught us that people are not worth what they own, but what they are and what they are able to do," said the Cuban scientist.
Campa, who is a member of Cuba's Communist Party Political Bureau recalled her personal experience of having shared her dreams with the leader of the Cuban Revolution.
She mentioned how, in 2002, Fidel ordered a donation to Uruguay which included over one million doses of a meningitis B vaccine created by Cuban scientists, in order to counter an epidemic in that Latin American nation. This was despite the fact that the Uruguayan government was sponsoring a resolution against Cuba at the UN Human Rights Commission at that time.
She recalled that when the Cuban ambassador to Uruguay left his office in Montevideo and headed for the airport, a crowd joined him carrying banners reading, 'Thank you Fidel.'
Meanwhile, Havana's Historian, Eusebio Leal, said that austerity and unselfishness have always been permanent characteristics of Cuban President Fidel Castro.
Leal recalled how at the beginning of the revolutionary struggle, Fidel Castro even pawned his personal belongings to collect funds for the revolution and made all kinds of sacrifices without asking anybody for anything.
Leal said he had witnessed the actions of Fidel aimed at preserving national heritage and mentioned some 11,867 extremely valuable gifts sent to the Cuban leader from 133 countries, all of which Fidel Castro had donated to Cuban museums.
Fidel Castro: Forbes Slander is Nothing New
The slanderous defamation by the US Forbes magazine is nothing new, said Cuban President Fidel Castro and recalled that since the late 1990's, the libellous publication began to list him among the world's richest leaders.
In a special TV appearance on Monday to respond to the Forbes article, Fidel Castro recalled the difficulties faced by the island during the economic crisis that hit the island in the 1990's and how the enemies of the Cuban Revolution spread lies and provocations that were never able to discourage the Cuban people or weaken their fighting spirit.
At that time, the country was immersed in its own defense and struggling for survival and the Forbes publication came out with the same lie, which was not paid attention to, said Fidel Castro. He went on to read wires published in 1998 by the US UPI news agency referring to the Forbes list which said that Fidel Castro had amassed a fortune of 1,4 billion dollars.
The Cuban representatives had denied and rejected the defamation by the US publication and pointed out the ignorance of the Forbes writer and the editor about Cuban reality.
Fidel Castro referred to the repercussions of the recent Forbes article in various media outlets; he read out different headlines calling him the 'Seventh Richest Ruler in the World' and 'Fidel Castro is Richer than Queen Elizabeth', among others.
He said he would respond to Forbes not with fury, but with firmness and noted that the libellous publication, owned by the US extreme right, is just looking for notoriety with such infamies.
Also participating in the special program were the president of the Cuban Central Bank, Francisco Soberon, Culture Miniter Abel Prieto, outstanding Cuban scientists Concepción Campa and Agustin Lage, and Historian Eusebio Leal, who all denounced the defamation made by Forbes Magazine against the leader of the Cuban Revolution.
Forbes, Media Baron Linked to Fascists and the CIA
Steve Forbes, the owner of the US magazine that defamed President Fidel Castro, is a media baron linked to the fascist group governing the US and to the CIA, said Cuban Culture Minister Abel Prieto, on Monday.
Abel Prieto, a member of the Cuban Communist Party Political Bureau, made his statements during a special TV program with Cuban President Fidel Castro and aimed at exposing the lies of Forbes Magazine in a recent article which listed the Cuban leader as one of the world's richest leaders.
Steve Forbes is one of those who manipulate public opinion; he not only has money, but right-wing ideas and is a follower of fascist and neo-con traditions, which find their highest expression in George W. Bush and his cabinet, said the Cuban Culture Minister.
Prieto said that he had looked for information published on Internet and found hundreds of examples of lies that have been used for political purposes in order to stigmatize an adversary or clean up the image of US atrocities.
The president of the Cuban Central Bank, Francisco Soberon, was also on the TV program at the request of Fidel Castro and made statements on the vague and ridiculous defamatory article published by Forbes magazine against the Cuban Revolution leader.
Forbes' Libel, an Insult to the Cuban People
A recent article published by Forbes Magazine alleging President Fidel Castro to be one of the richest world leaders is an insult to the people, said Cuban scientist Agustin Lage.
The director of the island's Molecular Immunology Center said that the people of Cuba remember very well those who really enriched themselves at the public's expense prior to the 1959 revolution.
At the request of President Castro, the distinguished scientist appeared on Cuban television Monday to expose the defamation campaign carried out by the US magazine.
"We are not defending ourselves, we are accusing those who rob and those who deal in lies," Lage asserted. "We are not here to defend Fidel Castro, since he is defended by his own ethical values, his dedication to work, his life," stressed the Cuban scientist.
"That magazine does not know what it is writing about," said Lage, adding that the resources earned by Cuba from the sale of vaccines and pharmaceutical products do not go to the president -as stated by Forbes- but finance the distribution of medications, improve healthcare and fund scientific research.
Agustin Lage stressed that the use of lies by the American business magazine is a sign of the weakness of the ideological adversaries of the Cuban Revolution. "The campaign against the Cuban president is politically motivated; it shows that the enemies of the Revolution are losing the ideological battle," he said.
http://www.vanguardia.co.cu/index.php?tpl=design/secciones/lectura/ingles.tpl.html&newsid_obj_id=10311
Antoon
6 juli 2006, 17:27
... it shows that the enemies of the Revolution are losing the ideological battle," he said.
:lol: :lol: :lol: grappig.
Pelgrim
7 juli 2006, 11:21
In bepaalde internationale financiële kringen is hij beter bekend onder de naam Fidel Ca$hflow.
awel meneer, hebt ge dan ook de bewijzen om dat te staven?
Chipie
7 juli 2006, 11:43
awel meneer, hebt ge dan ook de bewijzen om dat te staven?:lol:
Pelgrim
7 juli 2006, 11:45
wel?
Antoon
8 juli 2006, 18:35
awel meneer, hebt ge dan ook de bewijzen om dat te staven?
Heb ik ergens gelezen. Maar ik zou niet meer weten waar. Sorry.
vBulletin® v3.6.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.