PDA

View Full Version : Israël pakt Hamas-nazi's hard aan


Sinistra
29 juni 2006, 17:41
Arrestatiegolf Palestijnse politici door Israël

images = new Array(); images[0] = new Picture( "162757", "/Assets/Images_Upload/ff290606a.jpg", "afp", "", "", "" );images[1] = new Picture( "162756", "/Assets/Images_Upload/2906tank.jpg", "belga\/afp", "", "", "" ); http://www.standaard.be/Assets/Images_Upload/ff290606a.jpg
Acht ministers en twintig parlementsleden, allen lid van Hamas, zijn donderdagmorgen vroeg door het Israëlische leger gearresteerd tijdens een razzia in Ramallah. Dat melden Palestijnse veiligheidsbronnen.

De arrestaties maken deel uit van een Israëlisch offensief waarbij op de Westelijke Jordaanoever een groot aantal Hamasleden is gearresteerd en pantserwagens het noorden van de Gazastrook zijn binnengedrongen. Een legerwoordvoerder kon de arrestaties niet bevestigen.

De gearresteerde ministers zijn Khaled Arafa (belast met de Jeruzalemse kwestie), Mohammad al Barghouti (Werkgelegenheid), Nayef Rajoub (Heiligdommen), Samir Aboe Eisheh (Economische Planning), Issa al-Jaabari (Locaal bestuur), Omar Abdelrazek (Financiën), Wasfi Kabha (het gevangenendossier) en Fakhri al-Turkmani (Sociale Zaken). Een aantal ministers werd gearresteerd in een hotel in Ramallah waar ze verbleven omdat ze niet in de regio wonen, zo meldt een veiligheidswoordvoerder van het hotel.

De politici werden gehandboeid en geblinddoekt afgevoerd, zo luidt het. Minister Nayef Rajoub werd in zijn woning in Hebron, zuidelijk op de Westelijke Jordaanoever, gearresteerd.



Eindelijk na de brutale moord op een Joodse kolonist en de onzekere situatie van de Israëlische korporaal Gilad Shalit is men zich Israël ter dege bewust geworden dat de Hamas-regering van de PA helemaal niet uit is op een vreedzame oplossing van het conflict. Met de ontvoering van deze parlementsleden kan Israël de Hamas-nazi's onderdruk zetten om de korporaal vrij te laten. Het is nu aan Hamas om te bewijzen dat ze werkelijk vreedzame bedoelingen hebben. go go IDF!!!!:-D

Twanne
29 juni 2006, 18:10
Kerel, we weten al lang dat gij onvoorwaardelijk pro-israel zijt, ge moet het er ni in blijven wrijven.

Gun
29 juni 2006, 18:14
Arrestatiegolf Palestijnse politici door Israël

images = new Array(); images[0] = new Picture( "162757", "/Assets/Images_Upload/ff290606a.jpg", "afp", "", "", "" );images[1] = new Picture( "162756", "/Assets/Images_Upload/2906tank.jpg", "belga\/afp", "", "", "" ); http://www.standaard.be/Assets/Images_Upload/ff290606a.jpg
Acht ministers en twintig parlementsleden, allen lid van Hamas, zijn donderdagmorgen vroeg door het Israëlische leger gearresteerd tijdens een razzia in Ramallah. Dat melden Palestijnse veiligheidsbronnen.

De arrestaties maken deel uit van een Israëlisch offensief waarbij op de Westelijke Jordaanoever een groot aantal Hamasleden is gearresteerd en pantserwagens het noorden van de Gazastrook zijn binnengedrongen. Een legerwoordvoerder kon de arrestaties niet bevestigen.

De gearresteerde ministers zijn Khaled Arafa (belast met de Jeruzalemse kwestie), Mohammad al Barghouti (Werkgelegenheid), Nayef Rajoub (Heiligdommen), Samir Aboe Eisheh (Economische Planning), Issa al-Jaabari (Locaal bestuur), Omar Abdelrazek (Financiën), Wasfi Kabha (het gevangenendossier) en Fakhri al-Turkmani (Sociale Zaken). Een aantal ministers werd gearresteerd in een hotel in Ramallah waar ze verbleven omdat ze niet in de regio wonen, zo meldt een veiligheidswoordvoerder van het hotel.

De politici werden gehandboeid en geblinddoekt afgevoerd, zo luidt het. Minister Nayef Rajoub werd in zijn woning in Hebron, zuidelijk op de Westelijke Jordaanoever, gearresteerd.



Eindelijk na de brutale moord op een Joodse kolonist en de onzekere situatie van de Israëlische korporaal Gilad Shalit is men zich Israël ter dege bewust geworden dat de Hamas-regering van de PA helemaal niet uit is op een vreedzame oplossing van het conflict. Met de ontvoering van deze parlementsleden kan Israël de Hamas-nazi's onderdruk zetten om de korporaal vrij te laten. Het is nu aan Hamas om te bewijzen dat ze werkelijk vreedzame bedoelingen hebben. go go IDF!!!!:-DDomme wortel;-)

Metternich
29 juni 2006, 18:55
Wederzijdse ontvoeringen om elkaars ontvoerden op te eisen. Is iets in de aard van: "Gij pakt mijne voetbal af? Ik pak twee voetballen van u af!". Ik vind het wel enorm fout dat ze die Hamas-ministers en parlementsleden arresteerden. In andere omstandigheden zou dit genoeg zijn voor een oorlog te beginnen. De enige reden dat dit niet gebeurt is dat Palestina geen legermacht heeft.

Flippend Rund
29 juni 2006, 19:39
Eindelijk na de brutale moord op een Joodse kolonist en de onzekere situatie van de Israëlische korporaal Gilad Shalit is men zich Israël ter dege bewust geworden dat de Hamas-regering van de PA helemaal niet uit is op een vreedzame oplossing van het conflict. Met de ontvoering van deze parlementsleden kan Israël de Hamas-nazi's onderdruk zetten om de korporaal vrij te laten. Het is nu aan Hamas om te bewijzen dat ze werkelijk vreedzame bedoelingen hebben. go go IDF!!!!:-D

tis goed jong, we zijn blij dat ge blij zijt.

labyrinth
29 juni 2006, 20:49
Arrestatiegolf Palestijnse politici door Israël

images = new Array(); images[0] = new Picture( "162757", "/Assets/Images_Upload/ff290606a.jpg", "afp", "", "", "" );images[1] = new Picture( "162756", "/Assets/Images_Upload/2906tank.jpg", "belga\/afp", "", "", "" ); http://www.standaard.be/Assets/Images_Upload/ff290606a.jpg
Acht ministers en twintig parlementsleden, allen lid van Hamas, zijn donderdagmorgen vroeg door het Israëlische leger gearresteerd tijdens een razzia in Ramallah. Dat melden Palestijnse veiligheidsbronnen.

De arrestaties maken deel uit van een Israëlisch offensief waarbij op de Westelijke Jordaanoever een groot aantal Hamasleden is gearresteerd en pantserwagens het noorden van de Gazastrook zijn binnengedrongen. Een legerwoordvoerder kon de arrestaties niet bevestigen.

De gearresteerde ministers zijn Khaled Arafa (belast met de Jeruzalemse kwestie), Mohammad al Barghouti (Werkgelegenheid), Nayef Rajoub (Heiligdommen), Samir Aboe Eisheh (Economische Planning), Issa al-Jaabari (Locaal bestuur), Omar Abdelrazek (Financiën), Wasfi Kabha (het gevangenendossier) en Fakhri al-Turkmani (Sociale Zaken). Een aantal ministers werd gearresteerd in een hotel in Ramallah waar ze verbleven omdat ze niet in de regio wonen, zo meldt een veiligheidswoordvoerder van het hotel.

De politici werden gehandboeid en geblinddoekt afgevoerd, zo luidt het. Minister Nayef Rajoub werd in zijn woning in Hebron, zuidelijk op de Westelijke Jordaanoever, gearresteerd.



Eindelijk na de brutale moord op een Joodse kolonist en de onzekere situatie van de Israëlische korporaal Gilad Shalit is men zich Israël ter dege bewust geworden dat de Hamas-regering van de PA helemaal niet uit is op een vreedzame oplossing van het conflict. Met de ontvoering van deze parlementsleden kan Israël de Hamas-nazi's onderdruk zetten om de korporaal vrij te laten. Het is nu aan Hamas om te bewijzen dat ze werkelijk vreedzame bedoelingen hebben. go go IDF!!!!:-D

In de tijd van toen streden ze man tegen man ..... nu strijden ze met rijen tanks tegen rijen zandzakjes........
Niet echt mooi om op een zwakkere te blijven kloppen. Is er echt geen alternatief buiten op de stervende te dansen, hem te platwalsen. Of moet dit offensief gezien worden als een daad van genade ? :roll:
En ook de G8 zegt dat het niet netjes is.

labyrinth
29 juni 2006, 20:52
Domme wortel;-)

Zijn vlag al gezien ?

Praetorian
29 juni 2006, 21:40
Ik vraag mij af waarom hij anti-Duits en anti-Europees mag zijn en wij niet antizionistisch. :|

labyrinth
29 juni 2006, 22:25
Ik vraag mij af waarom hij anti-Duits en anti-Europees mag zijn en wij niet antizionistisch. :|

Omdat wij zo stom zijn van verdeeld te zijn en dus gedoemd om ook de zwakkere te zijn. Kijken, zien en ondergaan wat grote broer beslist.

Flippend Rund
29 juni 2006, 23:05
Na eeuwen van verdrukking en onrecht mogen de joden ook eens hun pleziertje hebben en proeven hoe het is om een volk te verdrukken.

Heftruck
29 juni 2006, 23:07
Hoe toevallig dat het net allen ministers zijn met betrekking op de economie. :x:roll:

Gargamel
29 juni 2006, 23:42
Palestijnen en andere rotzooi=boem

stonaar
30 juni 2006, 00:35
Als de verzetsstrijders Israëlitische soldaten kidnappen, om de Palestijnse KINDEREN,BEJAARDEN en politici te kunnen BEVRIJDEN, noemt men dat een terroristische daad.

Maar als Israël eventjes ministers, parlementsleden, .. oppakt, dan is dat 'zelfverdediging'.

Zum kotsen.

stonaar
30 juni 2006, 00:36
Palestijnen en andere rotzooi=boem

je kut, je anus, je mond en andere rotzooi = gangbang

solidarnosc
30 juni 2006, 00:39
Wederzijdse ontvoeringen om elkaars ontvoerden op te eisen. Is iets in de aard van: "Gij pakt mijne voetbal af? Ik pak twee voetballen van u af!". Ik vind het wel enorm fout dat ze die Hamas-ministers en parlementsleden arresteerden. In andere omstandigheden zou dit genoeg zijn voor een oorlog te beginnen. De enige reden dat dit niet gebeurt is dat Palestina geen legermacht heeft.


Zowaar een genuanceerde analyse. :vlaander:

Pas deze manier van denken nu eens toe op zaken dichter bij huis. :lol: ;-)

Metternich
30 juni 2006, 00:43
Zowaar een genuanceerde analyse. :vlaander:

Pas deze manier van denken nu eens toe op zaken dichter bij huis. :lol: ;-)

Ik ben altijd genuanceerd 8)

Metternich
30 juni 2006, 00:44
je kut, je anus, je mond en andere rotzooi = gangbang

Ik zou het eerder diarree noemen met een bangelijke geur erbij.

1handclapping
30 juni 2006, 00:50
Ik vind het een positieve trend dat men ipv "de brave soldaat Schweick",
nu eens de "leiders" aanpakt - het moet vanzelfsprekend nog vice-versa kunnen. Een Hamas sonderkommando zou Olmert en een paar minsiters moeten pakken & men zou moeten stoppen om de "gewone mensen" die aan het strand wat van de zon zitten te genieten te bombarderen.

Dit is helaas fictie : feit is en blijft inmiddels dat zowel de Palestijnen als de Israëli's met stijgend enthoesiasme oorlogszuchtige leiders die niet in staat zijn een vredesovereenkomst te sluiten te verkiezen. Dit kan geen kwaad : uiteindelijk komt er toch vrede - maar de prijs is intussen al lang verschrikkelijk.

Talrijk zijn de absurditeiten in dit conflict :

-Men mag verkiezen wie men wil, maar wat blijkt ? Het staatsapparaat wordt niet door de palestijnse kiezers betaald maar door de EU. Normaal is het toch diegene die betaalt die het gerecht bepaalt ?

- Er zijn 1,7 miljard Moslims & dat zijn allemaal geen arme sukkels. Toen nde palestijnen moeilijkheden hadden om hun beambten te betalen, werd er luid aangekondigt dat de "Moslimgemeenschap" de rekeningen wel zou vereffennen.
en toen volgde een doodse stilte...

-Waarom verkiezen de "rijke" staten een oorlog te blijven financieren ipv. de milleniumdoelstellingen het afschaffen van honger en ziektes nu eens ernstig te nemen ? "Ploegscharen ipv wapens" is een eerlijke socialistische stelling ;
We kregen de apartheid op de knieên door economische boycott - er moet een vorm van boycott te vinden zijn dat die "leiders" dwingt hun volk te bieden wat het het meest nodig heeft : Vrede in Vrijheid.

Praetorian
30 juni 2006, 01:00
-Waarom verkiezen de "rijke" staten een oorlog te blijven financieren ipv. de milleniumdoelstellingen het afschaffen van honger en ziektes nu eens ernstig te nemen ? "Ploegscharen ipv wapens" is een eerlijke socialistische stelling ;
Met ploegscharen kan het Westen hun kapitalistische hegemonie niet staande houden. Dat was het geval met GB, de Verenigde Nederlanden en nu ook de VSA.
Zolang er kapitalisme bestaat, zal er een hegemoon zijn die zijn "state making abilities" moet trachten te behouden door een militaire dominantie.

Metternich
30 juni 2006, 01:27
- Er zijn 1,7 miljard Moslims & dat zijn allemaal geen arme sukkels. Toen nde palestijnen moeilijkheden hadden om hun beambten te betalen, werd er luid aangekondigt dat de "Moslimgemeenschap" de rekeningen wel zou vereffennen.
en toen volgde een doodse stilte...

De meeste Arabische landen zitten met een enorm socio-economisch probleem van jewelste. In tijden van armoede grijpen mensen naar de clerus, die in vele landen dan ook een grote macht heeft. Voor de clerus is Israël de kleine satan (Amerika de grote satan). Hoe behoudt een dictator dan zijn macht? De clerus zijn zin geven, het Palestijnse probleem enorm uitvergroten (subjectieve media, de ellende van de Palestijnen vergroten en vooral ervoor zorgen dat de ellende niet stopt) en alle oppositie als joods of dergelijk afdoen. Het grote joodse gevaar rechtvaardigt ineens ook een groot leger, dat handig genoeg ook tegen interne rebellen kan ingezet worden.

Gans het Midden-Oosten heeft nood aan een paar decennia socialisme/sociaal-democratie (uiteraard gevolgd door de solidaritische maatschappij- en staatsordening).

solidarnosc
30 juni 2006, 02:25
De meeste Arabische landen zitten met een enorm socio-economisch probleem van jewelste. In tijden van armoede grijpen mensen naar de clerus, die in vele landen dan ook een grote macht heeft. Voor de clerus is Israël de kleine satan (Amerika de grote satan). Hoe behoudt een dictator dan zijn macht? De clerus zijn zin geven, het Palestijnse probleem enorm uitvergroten (subjectieve media, de ellende van de Palestijnen vergroten en vooral ervoor zorgen dat de ellende niet stopt) en alle oppositie als joods of dergelijk afdoen. Het grote joodse gevaar rechtvaardigt ineens ook een groot leger, dat handig genoeg ook tegen interne rebellen kan ingezet worden.

Gans het Midden-Oosten heeft nood aan een paar decennia socialisme/sociaal-democratie (uiteraard gevolgd door de solidaritische maatschappij- en staatsordening).

In Vlaanderen gaat het daarentegen iedereen economisch voor de wind.Pas deze manier van denken eens dichter bij huis toe.;-)

Metternich
30 juni 2006, 02:35
In Vlaanderen gaat het daarentegen iedereen economisch voor de wind.Pas deze manier van denken eens dichter bij huis toe.;-)
Ik heb nergens gezegd dat wij hier in het aards paradijs wonen. Noch heb ik ergens een pleidooi gehouden voor superliberalisme of iets anders in die aard.

labyrinth
30 juni 2006, 21:52
Als de verzetsstrijders Israëlitische soldaten kidnappen, om de Palestijnse KINDEREN,BEJAARDEN en politici te kunnen BEVRIJDEN, noemt men dat een terroristische daad.

Maar als Israël eventjes ministers, parlementsleden, .. oppakt, dan is dat 'zelfverdediging'.

Zum kotsen.

Inderdaad.... waar blijft de algemene verontwaardiging en afkeuring ?

kelt
1 juli 2006, 07:43
Inderdaad.... waar blijft de algemene verontwaardiging en afkeuring ?

ach...weet je....dat die "Midden-Oosters" elkaar dan maar uitroeien.... :evil:

labyrinth
1 juli 2006, 13:17
ach...weet je....dat die "Midden-Oosters" elkaar dan maar uitroeien.... :evil:

Zo heeft het Westen al de 'petrol' voor niets ....... jaja ........ Opgeruimd staat netjes. 8O

Neen, wat me vooral stoort is het feit dat ze met zo ongelijke wapens strijden. Ik heb dan de neiging om voor de 'underdog' te gaan supporteren.
Het liefst van al zou ik hen natuurlijk in vrede zien leven in 'universele liefde' verbonden.

stonaar
1 juli 2006, 13:58
Zo heeft het Westen al de 'petrol' voor niets ....... jaja ........ Opgeruimd staat netjes. 8O

Neen, wat me vooral stoort is het feit dat ze met zo ongelijke wapens strijden. Ik heb dan de neiging om voor de 'underdog' te gaan supporteren.
Het liefst van al zou ik hen natuurlijk in vrede zien leven in 'universele liefde' verbonden.

IDEM !!

kelt
1 juli 2006, 16:00
Schiet die "oorlog" nu eindelijk eens een beetje op?
Na 60 jaar mag er onderhand al eens een "winnaar" zijn. :evil:

Vlaanderen Boven
1 juli 2006, 17:46
Omdat wij zo stom zijn van verdeeld te zijn en dus gedoemd om ook de zwakkere te zijn. Kijken, zien en ondergaan wat grote broer beslist.

Ik ben meer en meer akkoord met labyrinth de laatste tijd.

Sinistra
1 juli 2006, 20:48
Ik vraag mij af waarom hij anti-Duits en anti-Europees mag zijn en wij niet antizionistisch. :|

Ge weet goed genoeg wat de zogenaamde Antideutsche ideologie inhoudt. Velen onder hen zijn zelfs extreem-linkse Antifa's die zich in de 1ste plaats kanten tegen het antisemitisme en Pro-Arabisme van de extreem-rechtse groeperingen in Duitsland.

Sinistra
1 juli 2006, 20:49
Inderdaad.... waar blijft de algemene verontwaardiging en afkeuring ?

De ene dag met stropdas parlementslid spelen, de andere dag gemaskerd met AK-47 en groene tulband Allah Akbar gaan schreeuwen in de straten van Gaza. Dit zijn voor mij geen parlementsleden maar politieke maffiosi's.

Metternich
1 juli 2006, 20:53
De ene dag met stropdas parlementslid spelen, de andere dag gemaskerd met AK-47 en groene tulband Allah Akbar gaan schreeuwen in de straten van Gaza. Dit zijn voor mij geen parlementsleden maar politieke maffiosi's.
Hoeveel Israëlische toppolitici komen er niet uit de Hagana en Irgun? En kom nu niet af met te zeggen dat dat iets compleet anders was. Zeker de Irgun kwam dicht in de buurt van een Joodse versie van Hamas te zijn.

Metternich
1 juli 2006, 20:55
tegen het antisemitisme en Pro-Arabisme van de extreem-rechtse groeperingen in Duitsland.

Dus men mag Pro-Israël zijn maar niet Pro-Arabist? 8O Welke pro-.... mag ik nog niet zijn?

Sinistra
1 juli 2006, 21:01
Dus men mag Pro-Israël zijn maar niet Pro-Arabist? 8O Welke pro-.... mag ik nog niet zijn?

Dat zeg ik niet. Antideutschen zijn gewoon Antifa's die het Pro-Islamisme van extreem-rechts en extreem-links op de korrel nemen. Duitsland is collectief schuldig aan de deportaties van miljoenen Joden, andersdenkenden en zigeuners. Vandaar de term "Antideutschen". Sommigen onder hen geloven dat een Kommunistische Revolutie enkel kan slagen indien men zijn steun betuigd aan Pro-Israëlische en Pro-Amerikaanse groeperingen.

Sinistra
1 juli 2006, 21:02
Hoeveel Israëlische toppolitici komen er niet uit de Hagana en Irgun? En kom nu niet af met te zeggen dat dat iets compleet anders was. Zeker de Irgun kwam dicht in de buurt van een Joodse versie van Hamas te zijn.

Hagana en Irgun zijn nooit racistische groeperingen geweest. De enigste extreem Anti-Arabisch Joodse groepering die ooit veroordeeld werd voor racisme was de Kach-Partij van Rabbi Meir Kahane. Deze werd trouwens in 1988 buiten de wet gesteld wegens oproep tot geweld tegen niet-Joodse minderheden in Israël.

Metternich
1 juli 2006, 21:06
Duitsland is collectief schuldig aan de deportaties van miljoenen Joden, andersdenkenden en zigeuners. Vandaar de term "Antideutschen".
Als ze al collectief schuldig zijn geweest, wat niet het geval is geweest (wat bijvoorbeeld met de politieke gevangenen, de verzetslieden, etc...?), dan is het alleen de generatie die wist wat er gebeurde tussen '40 en '45. Twee/drie generaties erna nog als schuldig klasseren, is gewoonweg belachelijk en schandalig en zet aan tot anti-semitisme.

Sommigen onder hen geloven dat een Kommunistische Revolutie enkel kan slagen indien men zijn steun betuigd aan Pro-Israëlische en Pro-Amerikaanse groeperingen.
Dan zijn dat grote debielen. Zowat elke deftige communist zal hen daarin vierkantig uitlachen.

Metternich
1 juli 2006, 21:08
Hagana en Irgun zijn nooit racistische groeperingen geweest. .

Hamas en Irgun zijn geen van beide racistisch, gewoon allebei terroristen.

Praetorian
1 juli 2006, 22:33
Ge weet goed genoeg wat de zogenaamde Antideutsche ideologie inhoudt. Velen onder hen zijn zelfs extreem-linkse Antifa's die zich in de 1ste plaats kanten tegen het antisemitisme en Pro-Arabisme van de extreem-rechtse groeperingen in Duitsland.Dat maakt mijn zaak niet, ik ben antizionistisch wanneer het gaat over de imperialistische oorlog van een rechtse elite binnen Israël.

stonaar
1 juli 2006, 22:38
Hagana en Irgun zijn nooit racistische groeperingen geweest. De enigste extreem Anti-Arabisch Joodse groepering die ooit veroordeeld werd voor racisme was de Kach-Partij van Rabbi Meir Kahane. Deze werd trouwens in 1988 buiten de wet gesteld wegens oproep tot geweld tegen niet-Joodse minderheden in Israël.

:lol: :lol: :lol:

lespaul
2 juli 2006, 00:40
Hamas en Irgun zijn geen van beide racistisch, gewoon allebei terroristen. de Irgun heeft slechts enkele aanslagen gepleegd, maar heeft telkens gewaarschuwd
en de geraakte doelen zijn telkens ontruimd geweest.
ken uw geschiedenis voor je hier wat begint te bazuinen.
de hamas, al-aqsa brigades, de hizbolla, en anderen (je kunt ze samen zetten
daar ze allemaal eenzelfde doel voor ogen hebben - namelijk de algehele destructie
van alles wat joods is) zijn al bijna dertig jaar aanslagen tegen kinderen aan
het plegen zonder scrupules.

je moet wel degelijk achterlijk of onwetend zijn om die twee te vergelijken.
maar uiteraard is dit enkel één der makkelijke dimensies van het hedendaags
antisemitisme.
en ja, hoezeer de meesten het hier zullen ontkennen, deze twee zijn in 99%
van de gevallen samen te zetten.

ik zie hier veel reacties van mensen die gewoon onzin uitkramen zonder enige
zinnige inhoud. als je niets te doen hebt, kijk dan naar het wk voetbal waar
je ook voor 'de underdog' kan supporteren. mensen, mensen toch.

Hoeveel Israëlische toppolitici komen er niet uit de Hagana en Irgun? En kom nu niet af met te zeggen dat dat iets compleet anders was. Zeker de Irgun kwam dicht in de buurt van een Joodse versie van Hamas te zijn. waarom niet? nogmaals, waarop baseer jij je hier? op wat je voor de hand
ligt of op historische feiten?
en nu we toch bezig zijn. bijna de gehele Kadima-partij (die momenteel aan
de macht is) bestaat uit nieuwe politici die nooit deel hebben uitgemaakt
van één of andere 'agressieve' groepering.

Schiet die "oorlog" nu eindelijk eens een beetje op?
Na 60 jaar mag er onderhand al eens een "winnaar" zijn. :evil: precies, mensen die dit conflict bekijken als een partijtje voetbal zijn het
discussiëren niet waard. dat ze hun idiotiëen voor aan de toog houden...

Gans het Midden-Oosten heeft nood aan een paar decennia socialisme/sociaal-democratie (uiteraard gevolgd door de solidaritische maatschappij- en staatsordening).
daar zeg je wat. israel is de enige echte democratie tussen 34 moslimlanden.
de enige reden dat het geweld daar nog voortleeft is dat deze mensen een
eeuw achter liggen op ons verwesterde manier van leven.

Ik vind het wel enorm fout dat ze die Hamas-ministers en parlementsleden arresteerden. jij vindt dit fout? wel, wat zou jij doen als ze jouw burgers en soldaten beginnen
te ontvoeren? onvoorwaardelijk aan de vredestafel gaan zitten?
even een flashback... tijdens de oorlog in libanon werden talrijke israëlische
soldaten ontvoerd door hizbollah-terroristen. ze werden later terug gevonden.
levend vast geknoopt, met hun geslachtsorganen in hun mond.

maar neen, meternich, met zo'n ervaringen in je achterhoofd denk jij enkel
aan vrede. laat je burgers allemaal creperen, ontvoeren, dat is allemaal niets,
jij denkt enkel aan vrede.
ben je nu gewoon dom of doe je alsof?
jij vindt dit niet goed, jij vindt dat niet goed. wie ben jij om vanachter je luie
zetel het commando te geven. ben je er zelf geweest?
geloof me, als jij ontvoerd werd door islam-terroristen zou je al van de angst gestorven
zijn, of ben al die live-onthoofdingen al vergeten?
als je in israëlisch gevangenschap zou zitten, zou het heel wat minder zijn,
denk je niet?

In andere omstandigheden zou dit genoeg zijn voor een oorlog te beginnen. De enige reden dat dit niet gebeurt is dat Palestina geen legermacht heeft. en nog een geluk ook! als ze met die paar 'soldaatjes' al zulke zaken uitvoeren?
dezelfde dag dat eerste minister Olmert besloot om wapens te leveren aan de
Palestijnen werden de Israëli's er al mee beschoten. het schijnt dat de ontvoerde
student ook werd neergeschoten met één van die geleverde wapens.
maar neen, geef ze wapens, geef ze een legermacht.

maar ja, als velen het hier als voetbalmatch bekijken...

Na eeuwen van verdrukking en onrecht mogen de joden ook eens hun pleziertje hebben en proeven hoe het is om een volk te verdrukken. er zit precies in je kop niet veel meer verstand als in dat van een rund.
wanneer de palestijnen maar iets van vrede laten horen, is israël telkens de
eerste om aan tafel te gaan zitten... maar dan ook elke keer!
hoe durf jij dan, vanuit je anti-Israëlisch apenland hierover te reklameren?

is israël de palestijnen aan het onderdukken?
in ALLE islamlanden worden joden, christenen en boedhisten openlijk gediscrimineerd.
heb je al een egyptische, saudische en syrische tv gezien? blijkbaar niet.
eeuwenlang werden wij als dhymmi's, tweedeklas-burgers behandeld.
maar ja, onze marokkanen hier laten van zich horen als hen maar
iets ontnomen wordt.
feit dat zij voor 70% van de criminaliteit zorgen, komt hier niet te sprake.
het gaat zelfs zo ver dat je niets meer mag zeggen of je wordt voor racist
uitgescholden. zoiets moet je eens proberen in een arabisch land.
ga gewoon in syrië, lybië, algerije, saudi-arabië, enz. eens met een
'keppeltje' aan een bushalte staan. ik beklaag je lot.
maar raar, in israëlische bus-, tram- en treinhaltes krioelt het van de arabieren.
ze worden niet gediscrimineerd, integendeel, bij elke hint naar vredelievende
bedoelingen worden alle grenzen weer open geworpen.
maar ja, als je dit toelaat zijn er na een tijdje weer aanslagen en ben je verplicht
in te grijpen. inderdaad, israël discrimineert en onderdukt...
belachelijk gewoon hoe de anti-israëlische media hier in europa de mensen
tot waanzin leidt. maar ja, blijkbaar betaalt de arabische buidel beter...

... & men zou moeten stoppen om de "gewone mensen" die aan het strand wat van de zon zitten te genieten te bombarderen. jazeker, het is weer israël die dit gedaan heeft. de media was er als de kippen
bij. voor de correctie blijkbaar niet meer.
zoals misschien velen al weten, is bewezen dat dit weldegelijk door een
hamas-mijn is gebeurd.
cnn, france2 gezien de laatste dagen? (of juist toevallig niet...)

Gun
2 juli 2006, 01:08
Hagana en Irgun zijn nooit racistische groeperingen geweest. De enigste extreem Anti-Arabisch Joodse groepering die ooit veroordeeld werd voor racisme was de Kach-Partij van Rabbi Meir Kahane. Deze werd trouwens in 1988 buiten de wet gesteld wegens oproep tot geweld tegen niet-Joodse minderheden in Israël.En omdat zij de enige zijn die veroordeeld zijn zijn ze ook de enige? alweer de logica van een domme wortel.

Metternich
2 juli 2006, 02:51
de Irgun heeft slechts enkele aanslagen gepleegd, maar heeft telkens gewaarschuwd
en de geraakte doelen zijn telkens ontruimd geweest.
ken uw geschiedenis voor je hier wat begint te bazuinen.
Begin, lid van de Irgun, waarschijnlijk breing achter moordpoging Adenaeuer (http://www.duitslandweb.nl/actueel/uitgelicht/2006/6/Begin-mogelijk-brein-achter-aanslag-op-Adenauer.html)
In het King David Hotel gingen ze trouwens net aan de chef zeggen dat de Irgun gewaarschuwd had, toen de bom afging. Ook "goed op tijd" gewaarschuwd precies.

de hamas, al-aqsa brigades, de hizbolla, en anderen (je kunt ze samen zetten daar ze allemaal eenzelfde doel voor ogen hebben - namelijk de algehele destructie van alles wat joods is) zijn al bijna dertig jaar aanslagen tegen kinderen aan het plegen zonder scrupules.
Hezbollah heeft als doel de verdrijving van Israël uit Libanon, inclusief het gedeelte dat nu nog steeds wordt bezet (Shebaa Farms) en is sjiietisch. De anderen zijn soennitisch en hun eisen variëren tot het vestigen van een Palestijnse staat (Al-Aqsa brigades van Fatah) op de huidige Palestijnse gebieden tot de vernietiging van Israël (Hamas).

Ik zeg trouwens nergens dat ik de aanslagen tegen burgerdoelen goedkeur.

je moet wel degelijk achterlijk of onwetend zijn om die twee te vergelijken. maar uiteraard is dit enkel één der makkelijke dimensies van het hedendaags antisemitisme. en ja, hoezeer de meesten het hier zullen ontkennen, deze twee zijn in 99% van de gevallen samen te zetten.
Ook anti-semieten (http://www.jewsagainstzionism.com/) zeker? Als u trouwens absoluut moet schelden om u gelijk te halen, blijk dan maar ver weg van een serieus debat.

ik zie hier veel reacties van mensen die gewoon onzin uitkramen zonder enige zinnige inhoud.
Dat komt wel vaker voor bij onzinnige dingen. Tot zover heb ik hier nog maar weinig (al is Antideutsch, en u ook de uitzondering hierop) onzin zien staan.

als je niets te doen hebt, kijk dan naar het wk voetbal waar je ook voor 'de underdog' kan supporteren. mensen, mensen toch.
Brazilië ligt er toch maar schoon uit!

waarom niet? nogmaals, waarop baseer jij je hier? op wat je voor de hand ligt of op historische feiten? en nu we toch bezig zijn. bijna de gehele Kadima-partij (die momenteel aan de macht is) bestaat uit nieuwe politici die nooit deel hebben uitgemaakt van één of andere 'agressieve' groepering.

Ik had de stelling "Hoeveel Israëlische toppolitici komen er niet uit de Hagana en Irgun? ". Vermeld ik ergens Kadima of noem ik namen? En waar ik mij op baseer? Zoek in biografiëen maar eens op waar vele Israëlische toppolitici hun strepen hebben verdiend.

precies, mensen die dit conflict bekijken als een partijtje voetbal zijn het discussiëren niet waard. dat ze hun idiotiëen voor aan de toog houden...
Discussiëren met de logica van "als ik het niet kan winnen, ga ik lekker een potje schelden!". Vergelijkbaar met "als ik mijn goesting niet krijg, houd ik mijn adem in tot ik mijn goesting wel krijg!".

daar zeg je wat. israel is de enige echte democratie tussen 34 moslimlanden. de enige reden dat het geweld daar nog voortleeft is dat deze mensen een eeuw achter liggen op ons verwesterde manier van leven.
Waar zeg ik iets anders?

jij vindt dit fout? wel, wat zou jij doen als ze jouw burgers en soldaten beginnen te ontvoeren? onvoorwaardelijk aan de vredestafel gaan zitten? even een flashback... tijdens de oorlog in libanon werden talrijke israëlische soldaten ontvoerd door hizbollah-terroristen. ze werden later terug gevonden. levend vast geknoopt, met hun geslachtsorganen in hun mond.
Door in de Gaza-strook binnen te vallen, zijn ze wel de natte droom van Hamas aan het waarmaken. Door het vernietigen van elecktricteitsstations gaan ze ook de vrede niet een stap dichterbij brengen.

maar neen, meternich, met zo'n ervaringen in je achterhoofd denk jij enkel aan vrede. laat je burgers allemaal creperen, ontvoeren, dat is allemaal niets,
jij denkt enkel aan vrede.
ben je nu gewoon dom of doe je alsof?
Ben jij gefrustreerd of heb je het La Tourette-syndroom of ben je altijd zo?

jij vindt dit niet goed, jij vindt dat niet goed. wie ben jij om vanachter je luie zetel het commando te geven. ben je er zelf geweest? geloof me, als jij ontvoerd werd door islam-terroristen zou je al van de angst gestorven zijn, of ben al die live-onthoofdingen al vergeten?
Waar zeg ik ergens dat ik de grote held ben die er allemaal tegen zou kunnen? En ik zal je eens iets vertellen wat je blijkbaar nog niet weet. Dit is een politiek forum. Als ik mijn mening wil spuien over iets in de wereld, dan mag ik dat. Als ik het niet zou doen, zou ik meegaan in de logica van "te ver van mijn bed om een mening over te hebben".


als je in israëlisch gevangenschap zou zitten, zou het heel wat minder zijn,
Dat denk ik niet, daar ben ik zeker van zelfs.

en nog een geluk ook! als ze met die paar 'soldaatjes' al zulke zaken uitvoeren? dezelfde dag dat eerste minister Olmert besloot om wapens te leveren aan de Palestijnen werden de Israëli's er al mee beschoten. het schijnt dat de ontvoerde student ook werd neergeschoten met één van die geleverde wapens. maar neen, geef ze wapens, geef ze een legermacht.
Waar zeg ik hier ergens dat de Palestijnen geen schuld treffen? Ik val hier enkel het zware, onvoorwaardelijke pro-zionistisch discours aan. Als hier iemand een discours wilt beginnen met als inhoud "de Palestijnen zijn de goeie en de "vuile joden" de slechten", dan zal ik dat discours ook wel aanvallen.

maar ja, als velen het hier als voetbalmatch bekijken...
Heb ik al gezegd dat Brazilië uit het WK ligt?

er zit precies in je kop niet veel meer verstand als in dat van een rund.
Toch wel, ik kan woorden, zinnen en zelfs een tekst vormen!

wanneer de palestijnen maar iets van vrede laten horen, is israël telkens de eerste om aan tafel te gaan zitten... maar dan ook elke keer! hoe durf jij dan, vanuit je anti-Israëlisch apenland hierover te reklameren?
Sinds wanneer is Vlaanderen anti-Israëlisch? Of ga je af op de representativiteit van dit forum? Tussen ons gezegd, ik zou er niet op afgaan.

is israël de palestijnen aan het onderdukken?
Ja.

in ALLE islamlanden worden joden, christenen en boedhisten openlijk gediscrimineerd.
Ja.

heb je al een egyptische, saudische en syrische tv gezien? blijkbaar niet. eeuwenlang werden wij als dhymmi's, tweedeklas-burgers behandeld.
Mijn Arabisch is niet zo goed en mijn tv-handelaar importeert ook geen tv's uit die landen.

maar ja, onze marokkanen hier laten van zich horen als hen maar iets ontnomen wordt. feit dat zij voor 70% van de criminaliteit zorgen, komt hier niet te sprake. het gaat zelfs zo ver dat je niets meer mag zeggen of je wordt voor racist uitgescholden. zoiets moet je eens proberen in een arabisch land.
Dit onderwerp gaat over Israël en hun huidig offensief in de Gaza-strook.

ga gewoon in syrië, lybië, algerije, saudi-arabië, enz. eens met een 'keppeltje' aan een bushalte staan. ik beklaag je lot.
Ik beklaag mijn lot dan ook. Maar ik beweer dan ook nergens dat de Arabische landen modelstaten [voeg hier Verhofstadt-grap in] zijn.

maar raar, in israëlische bus-, tram- en treinhaltes krioelt het van de arabieren. ze worden niet gediscrimineerd, integendeel,
Goedkope arbeid is altijd welkom.

bij elke hint naar vredelievende bedoelingen worden alle grenzen weer open geworpen. maar ja, als je dit toelaat zijn er na een tijdje weer aanslagen en ben je verplicht in te grijpen. inderdaad, israël discrimineert en onderdukt...
belachelijk gewoon hoe de anti-israëlische media hier in europa de mensen
tot waanzin leidt. maar ja, blijkbaar betaalt de arabische buidel beter...
Ik laat mijn mening niet dicteren door welke media dan ook. Ik ben gewoon kritisch naar alles en iedereentoe.

jazeker, het is weer israël die dit gedaan heeft. de media was er als de kippen bij. voor de correctie blijkbaar niet meer.
zoals misschien velen al weten, is bewezen dat dit weldegelijk door een
hamas-mijn is gebeurd. cnn, france2 gezien de laatste dagen? (of juist toevallig niet...)
Dit gaat over de Israëlische inval in de Gaza-strook. Dat op het strand een landmijn is geweest, trek ik zelf niet in twijfel. Hamas & co kennende is dit een prachtige manier voor hen om nog wat meer aanhang te winnen.

lespaul
2 juli 2006, 10:31
En omdat zij de enige zijn die veroordeeld zijn zijn ze ook de enige? alweer de logica van een domme wortel.

wie kijkt nu naar de veroordeling? je kijkt naar de acties die zijn uitgevoerd.
wat is jouw logica dan, slimme wortel?

lespaul
2 juli 2006, 11:06
Ik zeg trouwens nergens dat ik de aanslagen tegen burgerdoelen goedkeur. ok, maar je spreekt ze precies niet erg tegen...
is het niemand opgevallen hoe de israëlische burgers psychologisch worden
onderdrukt door constante sfeer van vrees voor aanslagen?
hoe zou jij - na dertig jaar dagdagelijks vrezen bij het horen van sirenes- reageren?

Ik had de stelling "Hoeveel Israëlische toppolitici komen er niet uit de Hagana en Irgun? ". Vermeld ik ergens Kadima of noem ik namen? En waar ik mij op baseer? Zoek in biografiëen maar eens op waar vele Israëlische toppolitici hun strepen hebben verdiend. je zegt 'toppolitici', ik veronderstel dan hierbij dat je de ministers bedoelt die
aan de macht zijn. onder hen zijn hedendaags enkelingen nog die lid zijn van
de oude garde.

Door in de Gaza-strook binnen te vallen, zijn ze wel de natte droom van Hamas aan het waarmaken. Door het vernietigen van elecktricteitsstations gaan ze ook de vrede niet een stap dichterbij brengen. de natte droom van hamas? als arrestatie van parlementsleden dat is...
zeker niet, maar dat vergroot wel de kans dat ze hun ontvoerde jongeling
weer terug kunnen hebben. of zou jij die moeite voor je eigen burgers niet
doen? enfin, Belgische koningen zijn ook niet altijd zo trouw geweest aan hun volk...

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door lespaul images/misc/backlink.gif (http://forum.politics.be/showthread.php?p=1792779#post1792779)
als je in israëlisch gevangenschap zou zitten, zou het heel wat minder zijn,


Dat denk ik niet, daar ben ik zeker van zelfs. dat zou me toch verbazen. gezien de recentelijke live-onthoofdingen op tv,
de constante aanslagen op burgerdoelen, is je bewering niet erg logisch.

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door lespaul images/misc/backlink.gif (http://forum.politics.be/showthread.php?p=1792779#post1792779)
er zit precies in je kop niet veel meer verstand als in dat van een rund.


Toch wel, ik kan woorden, zinnen en zelfs een tekst vormen! ere wie ere toekomt, hé. ;-)
wel eens zien wie ik hier quote (Kippend Rund, n.b.).

Sinds wanneer is Vlaanderen anti-Israëlisch? Of ga je af op de representativiteit van dit forum? Tussen ons gezegd, ik zou er niet op afgaan. neen, ik ga zeker niet af op de mening van de forumleden hier.
ik ga af op de dagelijkse objectiviteit in zowat alle Europese media.
ik zeg niet dat ze rabiaat voor Israël moeten scanderen, maar een beetje
objectiviteit mag toch wel.
terroristen worden activisten. na elke aanslag wordt duidelijk gesteld waarom
die er kwam, alsof dat een gerechtvaardige oplossing is.
en ja, het resultaat hiervan proef je in dit forum met de woorden van de naïevelingen.

Mijn Arabisch is niet zo goed en mijn tv-handelaar importeert ook geen tv's uit die landen. dat is juist het probleem. ik zou ook eens bij mijn lokale moskee gaan horen.

Dit onderwerp gaat over Israël en hun huidig offensief in de Gaza-strook. nog een algehele misvatting over de situatie. of denk je nu echt dat europa
gespaard zal blijven van deze tyrranie?
of denk je nu echt dat als de moslims hier aan de macht komen, ze ook zo
zullen vechten voor jullie rechten als jullie nu voor die van hen.
en geloof me, die meerderheid komt er weldegelijk aan.

Ik beklaag mijn lot dan ook. Maar ik beweer dan ook nergens dat de Arabische landen modelstaten [voeg hier Verhofstadt-grap in] zijn. modelstaten? we hebben het hier over de menselijke basiswaarden.
in plaats van zaken niet te beweren, zou ik ze juist wel eens bekijken en de
bron van alle genoemde problemen eens te bezien.

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door lespaul images/misc/backlink.gif (http://forum.politics.be/showthread.php?p=1792779#post1792779)
maar raar, in israëlische bus-, tram- en treinhaltes krioelt het van de arabieren. ze worden niet gediscrimineerd, integendeel,


Goedkope arbeid is altijd welkom. en ja, zo objectief bekijk jij het nu eenmaal. je kan alles van twee kanten
bezien, maar de kant die jij beziet geeft weer een duidelijk punt aan...

mocht je het niet weten, er is recentelijk een wet opgemaakt dat verplicht
moslim-werknemers even goed te betalen als Israëlische werknemers.
Israël zorgt dus nog voor werkgelegenheid en het is nog niet goed...

Ik laat mijn mening niet dicteren door welke media dan ook. Ik ben gewoon kritisch naar alles en iedereentoe. dat betwijfel ik ten zeerste. waarop baseer jij je genuanceerde mening dan?

Dit gaat over de Israëlische inval in de Gaza-strook. Dat op het strand een landmijn is geweest, trek ik zelf niet in twijfel. Hamas & co kennende is dit een prachtige manier voor hen om nog wat meer aanhang te winnen. inderdaad, maar blijkbaar blijf jij de Israëlische zogezegde ex-Irgun leden
bekritiseren. wat met Hamas? dat zijn ALLEMAAL actieve leden van een
opererende terroristen-groep.
maar neen, Israëli's hadden eens een verzetsgroep en hiermee is ook alles
geoorloofd.
In plaats van te graven in de geschiedenis, zie zelf wat er nu gebeurt en
bekritiseer wie de echte misdaden pleegt.

Gun
2 juli 2006, 11:23
wie kijkt nu naar de veroordeling? je kijkt naar de acties die zijn uitgevoerd.
wat is jouw logica dan, slimme wortel?Zeg slimme wortel, lees deze dan eens:

Hagana en Irgun zijn nooit racistische groeperingen geweest. De enigste extreem Anti-Arabisch Joodse groepering die ooit veroordeeld werd voor racisme was de Kach-Partij van Rabbi Meir Kahane. Deze werd trouwens in 1988 buiten de wet gesteld wegens oproep tot geweld tegen niet-Joodse minderheden in Israël.

labyrinth
2 juli 2006, 14:12
Ik ben meer en meer akkoord met labyrinth de laatste tijd.

Misschien.... maar zie het meer op Europees niveau..... ;-)

labyrinth
2 juli 2006, 14:14
Ge weet goed genoeg wat de zogenaamde Antideutsche ideologie inhoudt. Velen onder hen zijn zelfs extreem-linkse Antifa's die zich in de 1ste plaats kanten tegen het antisemitisme en Pro-Arabisme van de extreem-rechtse groeperingen in Duitsland.

Nonsens, ze kanten zich tegen de anti-menselijkheid van welke kant die ook komt. :roll:

labyrinth
2 juli 2006, 14:19
De ene dag met stropdas parlementslid spelen, de andere dag gemaskerd met AK-47 en groene tulband Allah Akbar gaan schreeuwen in de straten van Gaza. Dit zijn voor mij geen parlementsleden maar politieke maffiosi's.

Niets is eenvoudig ...... Verplaats je even in het leven en het denken van de Palestijnen. Verjaagd, militair verpletterd en het ergst van al dagelijks vernederd. Levend in armoede naast het rijke Israël. Hoe kunnen ze dan politiek en oorlog uit elkaar houden ?

Jozef Ostyn
2 juli 2006, 14:46
Niets is eenvoudig ...... Verplaats je even in het leven en het denken van de Palestijnen. Verjaagd, militair verpletterd en het ergst van al dagelijks vernederd. Levend in armoede naast het rijke Israël. Hoe kunnen ze dan politiek en oorlog uit elkaar houden ?

Oorlog is politiek.

Maar wanneer je al ontelbare keren militair verslagen bent en geen uitzicht hebt op een militaire overwinning is het dwaas en zelfdestructief om verdere oorlog te verkiezen boven vrede.

Metternich
2 juli 2006, 20:43
ok, maar je spreekt ze precies niet erg tegen...
is het niemand opgevallen hoe de israëlische burgers psychologisch worden
onderdrukt door constante sfeer van vrees voor aanslagen?
hoe zou jij - na dertig jaar dagdagelijks vrezen bij het horen van sirenes- reageren?
Ik ben ook niet akkoord met de aanvallen op burgerdoelen van beide partijen. Moet ik eerst een betoging organiseren voordat ik "nen echte" ben? Voor het Palestijnse volk is het trouwens exact hetzelfde, elke dag vrees voor luchtaanvallen of invallen van het leger, elke dag mensen in ziekenhuizen die niet of amper bevoorraad zijn.

je zegt 'toppolitici', ik veronderstel dan hierbij dat je de ministers bedoelt die aan de macht zijn. onder hen zijn hedendaags enkelingen nog die lid zijn van de oude garde.
Peres bv, lid van de Hagana.

de natte droom van hamas? als arrestatie van parlementsleden dat is...zeker niet, maar dat vergroot wel de kans dat ze hun ontvoerde jongeling weer terug kunnen hebben. of zou jij die moeite voor je eigen burgers niet doen? enfin, Belgische koningen zijn ook niet altijd zo trouw geweest aan hun volk...
Denk maar niet dat ik iets heb wat nog maar op sympathie lijkt, heb voor de belgische koningen (idem voor de meeste andere monarchiëen trouwens). En voor Hamas is dit hun natte droom ja. Ze kunnen nu ALLE problemen van de Palestijnen op Israël steken, tonen dat zij de grote schrik zijn voor Israël en dus zeggen: "Kijk eens hoeveel angst ze hebben, dat is omdat wij een aparte staat willen en de rest niet!".

De kans dat ze hem nu terugkrijgen is trouwens nog verminderd. De kans is eerder groter dat Hamas nieuwe Israëli's gaan ontvoeren in ruil voor hun parlementsleden, dat ervoor zorgt dat Israël weer nieuwe mensen ontvoert, etc....

dat zou me toch verbazen. gezien de recentelijke live-onthoofdingen op tv, de constante aanslagen op burgerdoelen, is je bewering niet erg logisch.
Wat zou je verbazen? Dat ik ervan overtuigd ben dat het beter is in een gemiddelde Israëlische gevangenis dat in een gemiddelde Arabische?

neen, ik ga zeker niet af op de mening van de forumleden hier. ik ga af op de dagelijkse objectiviteit in zowat alle Europese media. ik zeg niet dat ze rabiaat voor Israël moeten scanderen, maar een beetje objectiviteit mag toch wel. terroristen worden activisten. na elke aanslag wordt duidelijk gesteld waarom die er kwam, alsof dat een gerechtvaardige oplossing is. en ja, het resultaat hiervan proef je in dit forum met de woorden van de naïevelingen.
Godzijdank zijn de media nog representatief voor de bevolking. 't Is daarom dat iedereen hier de VRT vertrouwt. :roll:

dat is juist het probleem. ik zou ook eens bij mijn lokale moskee gaan horen.
Ik moet geen Arabisch kennen om te weten wat de Arabische televisiezenders zeggen over Israël, ik weet maar al te goed welke toon ze daar zullen aanslaan.

nog een algehele misvatting over de situatie. of denk je nu echt dat europa gespaard zal blijven van deze tyrranie? of denk je nu echt dat als de moslims hier aan de macht komen, ze ook zo zullen vechten voor jullie rechten als jullie nu voor die van hen. en geloof me, die meerderheid komt er weldegelijk aan.
Zeg kerel, denk jij nu echt dat ik een naiëve multikul-aanhanger ben? De Islam is een groot gevaar voor Europa en moet bestreden worden.

modelstaten? we hebben het hier over de menselijke basiswaarden. in plaats van zaken niet te beweren, zou ik ze juist wel eens bekijken en de bron van alle genoemde problemen eens te bezien.
Lees jij mijn berichten niet of snap je ze gewoon niet. Ik zeg toch nergens dat de Arabische staten respect hebben voor mensenrechten.

en ja, zo objectief bekijk jij het nu eenmaal. je kan alles van twee kanten bezien, maar de kant die jij beziet geeft weer een duidelijk punt aan...
Ik geef kritiek op één standpunt en ik word direct in een hoekje geduwd. Nu ja, als dat makkelijker is voor jou, ga je gang dan maar.

mocht je het niet weten, er is recentelijk een wet opgemaakt dat verplicht moslim-werknemers even goed te betalen als Israëlische werknemers. Israël zorgt dus nog voor werkgelegenheid en het is nog niet goed...
Bij het minste dat de Palestijnen een industrie opstarten, komt Israël het wel platschieten omdat er zogezegd terroristen zouden zitten. Dat dit vaak het geval is, zal ik niet ontkennen. Maar minstens even vaak schieten ze wel stukken industrie plat die voor mensen werk en leven betekent.

dat betwijfel ik ten zeerste. waarop baseer jij je genuanceerde mening dan?
Door pro-Israëlische en pro-Palestijnse media, door anti-Israëlisch en anti-Palestijnse media. Door beide kanten te lezen, krijg je een beter overzicht.

inderdaad, maar blijkbaar blijf jij de Israëlische zogezegde ex-Irgun leden bekritiseren. wat met Hamas? dat zijn ALLEMAAL actieve leden van eenopererende terroristen-groep.
Hamas zijn terroristen die niet om hun volk geven maar het gebruiken om hun oorlog tegen Israël te voeren. Voor hen kan het allemaal niets schelen, zolang die "vuile joden" maar sterven.

maar neen, Israëli's hadden eens een verzetsgroep en hiermee is ook alles geoorloofd.
In plaats van te graven in de geschiedenis, zie zelf wat er nu gebeurt en
bekritiseer wie de echte misdaden pleegt.
Het ene moment weet ik niets van geschiedenis af, het andere moment zit ik te diep te graven in de geschiedenis. Weet wat je wilt zeg. Je mag mij trouwens eens uitleggen wat er verkeerd is aan in geschiedenis te graven.

labyrinth
3 juli 2006, 14:15
Oorlog is politiek.

Maar wanneer je al ontelbare keren militair verslagen bent en geen uitzicht hebt op een militaire overwinning is het dwaas en zelfdestructief om verdere oorlog te verkiezen boven vrede.

Dat is waar, maar een mens is meer dan rede.

Als buitenstaander is het natuurlijk gemakkelijk voor mij om te denken dat ze beter van Jeruzalem en van hun beider eigen heilige plaatsen ( Moskee en Klaagmuur ) een mooiere plaats zouden kunnen maken, een plaats voor universele vrede. Maar ja, er zijn heel wat menselijke gevoelens en frustraties die hiervoor overwonnen moeten worden. Nog meer geweld is ook geen oplossing. Iemand moet zijn gezond verstand gebruiken of wat er van overblijft. En dat doet Israël niet. Als sterksten blijven ze kloppen op de zwakkeren, en dat is afschuwelijk. Ze mogen dan wel een koosher keuken hebben zo geraken ze niet in de hemel........

groene flamingant
3 juli 2006, 19:56
Talrijk zijn de absurditeiten in dit conflict :

- Er zijn 1,7 miljard Moslims & dat zijn allemaal geen arme sukkels. Toen nde palestijnen moeilijkheden hadden om hun beambten te betalen, werd er luid aangekondigt dat de "Moslimgemeenschap" de rekeningen wel zou vereffennen.
en toen volgde een doodse stilte...
Ahum, kleine wetenswaardigheid:

Er waren wel degelijk moslim- en of Arabische landen die bereid waren financieel bij te springen, echter... niet één bank durfde het aan de gelden over te schrijven uit angst voor Amerikaanse sancties...

Kwestie van hier en daar de juiste nuances te leggen...

Flippend Rund
3 juli 2006, 20:17
Oorlog is politiek.

Maar wanneer je al ontelbare keren militair verslagen bent en geen uitzicht hebt op een militaire overwinning is het dwaas en zelfdestructief om verdere oorlog te verkiezen boven vrede.

Er bestaat geen enkele kans dat de Palestijnen dit conflict verliezen.

labyrinth
3 juli 2006, 21:08
Er bestaat geen enkele kans dat de Palestijnen dit conflict verliezen.

Er bestaat geen enkele kans dat de Palestijnen dit conflict zouden kunnen winnen en zo kunnen we natuurlijk nog enkele decennia met hun en onze toekomst bezig zijn.
Die soldaat is de laatste fase die Israël nodig heeft om een groot offensief te starten. Tegen wat trouwens ? Tegen politici en Hamas die reeds gevangen genomen werden ? Tegen Palestijnen en een land dat al met de grond gelijk is gemaakt ?
Wat hebben de Palestijnen te verliezen...... hun leven ? Maar die is toch niets waard in de ogen van Israël.

Tanks versierd met bloemen, een goed samenlevingskontrakt dat zou pas groots zijn ....... Wie kogels zaait zal bommen oogsten. :cry: