PDA

View Full Version : Meeste Britse moslims keuren aanslagen af


Bierke
4 juli 2006, 09:40
Volgens de Britse krant The Times steunt 13% van de Britse moslims de aanslagen (http://frontpage.fok.nl/nieuws/55696) van vorig jaar juli in Londen. De plegers worden door hen als martelaren beschouwd. Daarentegen zegt 87% dat de daders van de aanslagen - waarbij 56 doden en 700 gewonden vielen - niet als martelaren gezien mogen worden. 16% van de ondervraagde moslims denkt dat de aanleiding van de aanslagen gerechtvaardigd was. The Times noemt de 13 en 16% een ''veelzeggende minderheid''.

De voorzitter van de Britse commissie voor raciale gelijkheid zegt in de krant: ''Deze resultaten tonen dat er mensen zijn aan de wieg van de islamitische gemeenschap, die heel ver staan van de standaarden van de samenleving en die van de Britse moslims in het algemeen, door te denken dat ze in oorlog leven met de rest van de samenleving.''

Woedend
De enquête werd afgenomen bij 1.131 volwassen moslims via de telefoon en op internet tijdens de eerste twee weken van juni dit jaar. Het Britse journaal noemde het 'het belangrijkste' onderzoek dat ooit gerealiseerd is onder de 1,6 miljoen moslims die Groot-Brittannië wonen.

Andere resultaten van de enquête zijn: 79% van de ondervraagde moslims kan onder géén enkele omstandigheid zelfmoordaanslagen tegen militairen in Groot-Brittannië goedpraten; 78% zou woedend worden mochten ze ontdekken dat een dicht familielid zich zou aansluiten bij al-Qaida; 56% vindt dat de regering onder Tony Blair niet genoeg tegen het islamitische terrorisme gestreden heeft; 65% meent dat de moslims meer moeite zouden moeten doen om zich te integreren in de Britse samenleving.

Bron: HLN

artikel (http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2-2254764,00.html) in The Times.

Dat er al zijn die het goedkeuren vinnek al supererg... dus effe uitrekenen

1131 daarvan 13 % = 147 mensen
1.600.000 / 1131 = 1414 factor

147*1414 = 207957 mensen die het goedkeuren? Ik hoop da'k een rekenfoutje gemaakt heb

exodus
4 juli 2006, 10:08
Ik vind dat die cijfer al bij al nog positief zijn. Het overgrote deel van de moslims willen geen oorlog en zijn gewone mensen die al die miserie niet willen.

Zoals in alle bevolkingsgroepen zitten er bij de moslims ook debielen en kortzichtigen die dan zeggen dat dat ze er niet helemaal tegen zijn.

Het terrorisme komt uit van de staat, en het wordt op extremistische moslims gestoken. De 7/7 London bombings zijn ook van dat.

Al diegene die zo tegen Al Quada zijn en de moslims algemeen omdat een zogezegd representatief deel van hun aanslagen pleegt beseffen niet hoe dat ze gemanipuleerd worden. Ze zijn puppets van de mannen achter de schermen die het poppenkast manipuleren en via die manipulaties de publieke opinie en het klimaat in de door hun gewenste richting duwen.

Twanne
4 juli 2006, 10:21
Ik vind dat die cijfer al bij al nog positief zijn. Het overgrote deel van de moslims willen geen oorlog en zijn gewone mensen die al die miserie niet willen.

Zoals in alle bevolkingsgroepen zitten er bij de moslims ook debielen en kortzichtigen die dan zeggen dat dat ze er niet helemaal tegen zijn.

Het terrorisme komt uit van de staat, en het wordt op extremistische moslims gestoken. De 7/7 London bombings zijn ook van dat.

Al diegene die zo tegen Al Quada zijn en de moslims algemeen omdat een zogezegd representatief deel van hun aanslagen pleegt beseffen niet hoe dat ze gemanipuleerd worden. Ze zijn puppets van de mannen achter de schermen die het poppenkast manipuleren en via die manipulaties de publieke opinie en het klimaat in de door hun gewenste richting duwen.

Ik steun je. Buiten dan dat van de mannen achter de schermen. Ik denk dat het een opzettelijke poging is van Al-Qaeda. Onze eigen politici hebben niets te winnen bij zo'n klimaat van angst. Vergelijk met Hitler: die heeft onmiddelijk de democratie afgeschaft eenmaal als hij de macht had. Bush en Blair (moesten ze het al voorbij hun parlement hebben gekregen) hebben er al 5 jaar voor gehad en nog steeds niet gedaan...
En natuurlijk: om een zelfmoord aanslag te willen plegen, moet je toch al extremistisch zijn ingesteld, want zeg nu eens eerlijk: welke VB'er gaat een zelfmoord aanslag plegen om Vlaanderen onafhankelijk te krijgen?

exodus
4 juli 2006, 12:06
Ik steun je. Buiten dan dat van de mannen achter de schermen. Ik denk dat het een opzettelijke poging is van Al-Qaeda. Onze eigen politici hebben niets te winnen bij zo'n klimaat van angst.
T'is te zien wie je met onze eigen politici bedoeld. Het terrorisme is duidelijk een globaal probleem. Het overspant naties.

Als we naar de 3 grootste aanslagen kijken (9/11, madrid, london), dan zijn er zeer sterke aanwijzingen (en bewijzen dat het niet zo kan gegaan zijn alsof ze zeggen) dat het terorrisme staat-gesponsord is. Machtshebbers hebben wel degelijk er baat bij om het volk angst aan te jagen. Verschillende machtshebbers hebben dit in het verleden al zelf gezegd. Een angstig volk is beter te controleren, en meer bereid van dingen op te geven dan in een periode dat alles goed gaat. Angst is het perfecte controlemiddel, en een middel om dingen te rechtvaardigen. Zoals Goering ooit zei:


"Why of course the people don't want war. Why should some poor
slob on a farm want to risk his life in a war when the best he
can get out of it is to come back to his farm in one piece?
Naturally the common people don't want war: Neither in Russia,
nor in England, nor for that matter in Germany. That is
understood. But, after all, it is the leaders of the country
who determine the policy and it is always a simple matter to
drag the people along, whether it is a democracy, or a fascist
dictatorship, or a parliament, or a communist dictatorship.
Voice or no voice, the people can always be brought to the
bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is
tell them they are being attacked, and denounce the peacemakers
for lack of patriotism and exposing the country to danger.
It works the same in any country."
-- Hermann Goering, Adolf Hitler's #2 Man

Lex Blanca
4 juli 2006, 12:37
Angst als controlemiddel zorgt er tevens voor dat het volk zelf vraagt om politiestaatmaatregelen.Als het volk gelooft dat dat benodigd is als garantie voor een veilige samenleving zijn ze nog veel makkelijker te controleren dan wanneer ze tegen die maatregelen gekant zijn.Terreur wordt daarom door de machtshebbers achter de schermen aangemoedigd (in die mate en op een manier dat het controleerbaar blijft), gefinancierd (in die mate en op een manier dat het controleerbaar blijft), in scene gezet of ronduit gepland en uitgevoerd veelal via hun connecties (of controle van) bij inlichtingendiensten.

Pieke
4 juli 2006, 12:38
Angst als controlemiddel zorgt er tevens voor dat het volk zelf vraagt om politiestaatmaatregelen.Als het volk gelooft dat dat benodigd is als garantie voor een veilige samenleving zijn ze nog veel makkelijker te controleren dan wanneer ze tegen die maatregelen gekant zijn.Terreur wordt daarom door de machtshebbers achter de schermen aangemoedigd (in die mate en op een manier dat het controleerbaar blijft), gefinancierd (in die mate en op een manier dat het controleerbaar blijft), in scene gezet of ronduit gepland en uitgevoerd veelal via hun connecties (of controle van) bij inlichtingendiensten.

hmm. V for Vendetta...

illwill
4 juli 2006, 12:42
Thad alle moslims keuren dit af moeten zijn. Vandaar dat overal ter wereld problemen zijn met moslims. En ze vinden het dan raar dat anderen hen soms niet moeten. Tja...wat wil je?

Twanne
4 juli 2006, 12:53
T'is te zien wie je met onze eigen politici bedoeld. Het terrorisme is duidelijk een globaal probleem. Het overspant naties.

Als we naar de 3 grootste aanslagen kijken (9/11, madrid, london), dan zijn er zeer sterke aanwijzingen (en bewijzen dat het niet zo kan gegaan zijn alsof ze zeggen) dat het terorrisme staat-gesponsord is. Machtshebbers hebben wel degelijk er baat bij om het volk angst aan te jagen. Verschillende machtshebbers hebben dit in het verleden al zelf gezegd. Een angstig volk is beter te controleren, en meer bereid van dingen op te geven dan in een periode dat alles goed gaat. Angst is het perfecte controlemiddel, en een middel om dingen te rechtvaardigen. Zoals Goering ooit zei:

Waarom zouden bv. Blair en Bush meer controle over het volk willen? Omdat ze alle macht willen... Waarom zouden ze alle macht willen én veel belangrijker: waarom hebben ze die dan nog niet gegrepen!
Probeer toch elke keer opnieuw voor jullie zelf de waarom vraag te stellen bij elk antwoord dat je zelf geeft!

LeMmOnN
4 juli 2006, 13:12
"Meeste Britse moslims keuren aanslagen af"

Ligt dat nu aan mij of is dat normaal?!

Ik vind het al erg dat er 13-16% vond dat de aanslagen goed waren. Spreekt boekdelen over de moslims in Europa.

illwill
4 juli 2006, 14:47
"Meeste Britse moslims keuren aanslagen af"

Ligt dat nu aan mij of is dat normaal?!

Ik vind het al erg dat er 13-16% vond dat de aanslagen goed waren. Spreekt boekdelen over de moslims in Europa.

Idd, moeten we ze in de bloemetjes leggen misschien? Laat staan dat er waarschijnlijk nog wel enkele procenten bijkomen indien je degene telt die het niet zeggen maar wel denken. Ik vind het triestig dat 16% van mensen die hier een beter leven komen zoeken het goed vinden dat mensen van hier worden vermoord en verminkt door enkele van hun broeders.
Dat de meerderheid van deze moslims dan maar eens serieus de westerse maatschappij beginnen actief te helpen met het zoeken naar deze 16%.
Kheb nog geen enkele moslim een moskee of iman zien aangeven die haat rondzaait, nogtans zijn er genoeg zo blijkt.

carlgustaaf
4 juli 2006, 22:24
Angst als controlemiddel zorgt er tevens voor dat het volk zelf vraagt om politiestaatmaatregelen.Als het volk gelooft dat dat benodigd is als garantie voor een veilige samenleving zijn ze nog veel makkelijker te controleren dan wanneer ze tegen die maatregelen gekant zijn.Terreur wordt daarom door de machtshebbers achter de schermen aangemoedigd (in die mate en op een manier dat het controleerbaar blijft), gefinancierd (in die mate en op een manier dat het controleerbaar blijft), in scene gezet of ronduit gepland en uitgevoerd veelal via hun connecties (of controle van) bij inlichtingendiensten.volgens deze logika heeft de socialistische partij de Marrokanen naar hier gehaald, en geeft ze vandaag vrij spel om de Belgen te tergen, te bestelen en te verkrachten, te vermoorden zelfs.Dan krijgen die Belgen angst, en vragen om meer politie.En dan kunnen ze er een politiestaat, een diktatoriaal systeem van maken? Het zijn dus in feite nazi's (nationaal socialisten?)Churchil zei toch zo iets: "de fascisten van de toekomst zullen de zelfverklaarde anti-fascisten zijn" :lol:

carlgustaaf
4 juli 2006, 22:38
Thad alle moslims keuren dit af moeten zijn. Vandaar dat overal ter wereld problemen zijn met moslims. En ze vinden het dan raar dat anderen hen soms niet moeten. Tja...wat wil je?dertien procent vind terrorisme verantwoord? Keuren dat goed?!Enorm aantal is dat.Meer dan 1 op tien.In België zitten een miljoen moslims.Eén tiende daarvan ongeveer zijn dus voor terrorisme.Dat zijn 100 000 man...Laat ons zeggen dat één tiende van die sympatisanten zich organiseert en logistieke hulp biedt aan militanten die tot aktie overgaan= 10 000 man.Eén tiende daarvan word effektief terrorrist= 1000 man. Dus lopen er hier 1000 mannen rond die van de ene dag op de andere bommen kunnen gaan leggen, geholpen door 10 000 anderen om hun geld, wapens, papieren en onderdak te verschaffen.Bovendien supporteren er 100 000 anderen voor hen in onze straten, dat zullen degenen zijn die ambras zoeken met de mensen, onbeleefd zijn, "kleine" misdaden begaan enz. enz. De 900 000 anderen zwijgen, en genoegen zich om de S.Z. léég te zuigen, en kleine moslimmetjes te verwekken...

Jozef Ostyn
4 juli 2006, 23:10
Dat 13% van de Britse moslims in zo verregaande mate extremisten zijn is een verontrustend hoog percentage. Ik had gehoopd dat het lager zou zijn. Misschien mogen we ook niet al te snel conclusies trekken uit één peiling.
Anderzijds is het natuurlijk zo dat het geen verrassing kan zijn dat er onder de moslims in het VK (net als in de rest van de wereld) een beperkte minderheid van gewelddadige extremistische anti-democraten zit. Hopelijk maken de rest van de moslims er werk van om die minderheid te helpen uitschakelen.

Gun
4 juli 2006, 23:22
hmm. V for Vendetta...indeed

Flippend Rund
4 juli 2006, 23:26
Dat 13% van de Britse moslims in zo verregaande mate extremisten zijn is een verontrustend hoog percentage. Ik had gehoopd dat het lager zou zijn. Misschien mogen we ook niet al te snel conclusies trekken uit één peiling.
Anderzijds is het natuurlijk zo dat het geen verrassing kan zijn dat er onder de moslims in het VK (net als in de rest van de wereld) een beperkte minderheid van gewelddadige extremistische anti-democraten zit. Hopelijk maken de rest van de moslims er werk van om die minderheid te helpen uitschakelen.

pfff als je onder de Britse niet-moslims gaat vragen of er morgen een atoombom op Mekka moet gegooid worden dan zal 13% ook wel ja antwoorden.

Jozef Ostyn
4 juli 2006, 23:32
pfff als je onder de Britse niet-moslims gaat vragen of er morgen een atoombom op Mekka moet gegooid worden dan zal 13% ook wel ja antwoorden.

Hoeveel atoombommen zijn er onlangs op Mekka gegooid?
En hoeveel Europese metro- en treinstellen zijn uiteengereten door bommen?
Ziedaar het verschil.

Twanne
4 juli 2006, 23:58
Hoeveel atoombommen zijn er onlangs op Mekka gegooid?
En hoeveel Europese metro- en treinstellen zijn uiteengereten door bommen?
Ziedaar het verschil.

Ik ken iemand persoonlijk die alle moslims wil afmaken om het probleem van moslim-terrorisme uit te roeien. Als er zo eentje is zullen er wel meer zijn. Zijn het er 13% van de bevolking? Dat denk ik niet. Maar eentje is eigenlijk al teveel. Hij gaat geen bom leggen in een moslim-land, omdat hij niet bereidt is de gevolgen te dragen. Moesten er geen gevolgen zijn, ik zou hem zeker niet helpen aan wapens te geraken.
Natuurlijk is er een probleem dat 13% van de moslims deze aanslagen steunt. Maar steun is een groot woord met brede betekenis. Misschien is het resultaat anders als er wordt gevraagd: zou u moslim-terroristen helpen of niet aangeven als u wist dat ze een aanslag voorbereiden? Natuurlijk heb ik de enquete niet afgenomen en is dit speculatie.

Jozef Ostyn
5 juli 2006, 00:14
Natuurlijk is er een probleem dat 13% van de moslims deze aanslagen steunt. Maar steun is een groot woord met brede betekenis. Misschien is het resultaat anders als er wordt gevraagd: zou u moslim-terroristen helpen of niet aangeven als u wist dat ze een aanslag voorbereiden? Natuurlijk heb ik de enquete niet afgenomen en is dit speculatie.

Vandaar mijn opmerking dat we niet te overhaast conclusies kunnen trekken uit deze ene peiling.

Zack
5 juli 2006, 00:34
idereen de cartoons van mohammed vergeeten ik denk dat ze graag meer aanslagen willen http://www.youtube.com/watch?v=8E4rMJVHyeg&search=mohammed%20cartoon

lyot
5 juli 2006, 20:54
Als deze enquete een beetje fatsoenlijk werd uitgevoerd is het werkelijk schrikbarend vast te stellen dat een volle 200.000 Britse moslims de aanslagen van 7 juli steunen, en vooral, vinden dat de plegers als martelaars beschouwd dienen te worden. Dat betekent namelijk dat er een volle 200.000 Britse moslims een zeer extreme vorm van islam belijden, waarin het plegen van zelfmoordaanslagen op Brits grondgebied wordt gezien als een verzetsdaad, ter vrijwaring van de islam. Dat het aantal zo hoog ligt is ronduit shockerend en , indien correct, zou het ertoe kunnen lijden dat de huidige denkbeelden over het aantal 'extremistische' moslims in Europa misschien wel bijgesteld dient te worden. Een recent rapport van de Nederlandse inlichtingendienst spreekt van een goeie 10.000 echt extreme moslims (ter info, er zijn in Nederland relatief gezien bijzonder veel moslims, ongeveer 1 miljoen ), maar dit steekt bijzonder schril af tegen de 200.000 moslims in GB die er een extreme belijding van de islam opnahouden. Tuurlijk is dit een niet geoorloofde extrapolatie, maar toch zou dit een belangrijke indicator kunnen zijn dat ook in andere EU landen het aantal moslims met een extreme mening een pak hoger ligt dan aanvankelijk gedacht. Er is hier namelijk de laatste jaren weinig specifiek onderzoek naar verricht en deze telefonische enquete is een van de weiningen in haar soort.

Wat er ook van zij, die 200.000 vormen een enorm probleem, omdat het inderdaad niet alleen een waanzinning grote pool is waaruit gerecruteerd kan worden, maar eveneens omdat dit massa gebruikt kan worden als steunplatform door diegenen die werkelijk tot actie over wensen te gaan.

Antoon
5 juli 2006, 22:36
"Meeste Britse moslims keuren aanslagen af"

Ligt dat nu aan mij of is dat normaal?!

Ik vind het al erg dat er 13-16% vond dat de aanslagen goed waren. Spreekt boekdelen over de moslims in Europa.

Juist. De titel had moeten zijn "13 �* 16% van de moslims keuren aanslagen goed!".

Genoeg om te weten dat al zeker 1/8ste van de moslims niet in Europa horen.

Lof der Zotheid
6 juli 2006, 10:04
Juist. De titel had moeten zijn "13 �* 16% van de moslims keuren aanslagen goed!".

Genoeg om te weten dat al zeker 1/8ste van de moslims niet in Europa horen.

Kwestie van subjectieve berichtgeving, en de zaken te verdraaien...

smiley
6 juli 2006, 12:20
En het is ook niet omdat velen het gebruik van geweld afwijzen dat zij het daarom niet voor het zeggen willen krijgen.