PDA

View Full Version : Reden van aanval op Libanon.


Argusx43
23 juli 2006, 11:18
Wat de echte reden zou kunnen zijn is dat Israël preventief de hesbollah uitschakeld, in het vooruitzicht van een confrontatie met Iran.

Dit zou immers kunnen gebeuren indien de VS Iran aanvalt.Iran heeft gedreigd in dit geval met de hesbollah Israël te zullen treffen.En wat vooral speelt is dat Iran aan een kernbom werkt.
Een zeer gevaarlijke situatie. Lijkt wel op de situatie vlak voor WO I.

Een goeie uitleg hier:
http://www.antiwar.com/ips/parsi.php?articleid=9324

1handclapping
23 juli 2006, 11:33
Iran hoeft zelfs niet aan een A bom te werken : ze kunnen ze gewoon kopen van Noord-Korea, inclusief raketten die wat verder reiken dan van Sidon naar Haifa. De perversie ligt veleer in het feit dat zoals een libanees zakenman
die nu eventjes naar Dubai uitgeweken is zei .. dat het nu eindelijk eens gedaan moet zijn met een iedeeen gedoogbeleid in Libanon en het Libanese leger nu eindelijk Hezbollah moet verdrijven.

Klopt eigenlijk helemaal : dit konflinkt escaleert tot ver buiten het kleine stukje land rondom Jeruzalem. Het gaat over het vormogen om gewoon als mensen
op dezelfde planeet te kunnen leven zonder elkaar te willen vernietigen :
kan een soenniet, een atheïst, een jood, een sjiiet, een alawiet, een wahabiet, een hindoe, een bhoeddist een sjintoïst een taoist, een calvinist, een lutheraan, een rooms katholiek, een baptist, een born agfain christian,
een voodoo aanhanger enz.. in dezelfde straat leven, of in een land waarvan de president, eerste minsiter enz.. een andere religie heeft...

Het Drama dat Ghandi uiteindelijk doodde, nadat hij met lede ogen moest toezien hoe de Hindoe's de Moslims en de Moslims de Hindoes uit resp. Pakistan en India verjaagden.

Antoon
23 juli 2006, 11:33
Dit is wel een heel erg pessimistisch scenario. Want het zou betekenen dat we aan de vooravond van WO III zijn.

werkgroep morkhoven
23 juli 2006, 11:46
Wat de echte reden zou kunnen zijn is dat Israël preventief de hesbollah uitschakeld, in het vooruitzicht van een confrontatie met Iran.

Dit zou immers kunnen gebeuren indien de VS Iran aanvalt.Iran heeft gedreigd in dit geval met de hesbollah Israël te zullen treffen.En wat vooral speelt is dat Iran aan een kernbom werkt.
Een zeer gevaarlijke situatie. Lijkt wel op de situatie vlak voor WO I.

Een goeie uitleg hier:
http://www.antiwar.com/ips/parsi.php?articleid=9324Het zou ook kunnen dat de Verenigde Staten en Israël met het uitschakelen van Hamas en Hezbollah en met het tot puin schieten van Palestina en Libanon, heel de regio willen controleren.

De Israëlische invasie in Libanon (met de steun van de Verenigde Staten) komt ook niet toevallig juist nadat de Syriërs uit Libanon werden verdreven alhoewel zij er voor een zekere stabiliteit en een heropbouw van de welvaart hadden gezorgd.

De Verenigde Staten passen in het Midden-Oosten dezelfde strategie en tactiek toe als in Afghanistan en Irak. De burgerbevolking in Palestina en Libanon hebben echter geen behoefte aan een moordende 'bevrijder' die zonder problemen in de VN-Veiligheidsraad over een veto-recht mag blijven beschikken terwijl het alle VN-conventies schendt.

Antoon
23 juli 2006, 11:47
Het zou ook kunnen dat de Verenigde Staten en Israël met het uitschakelen van Hamas en Hezbollah en met het tot puin schieten van Palestina en Libanon, heel de regio willen controleren.

De Israëlische invasie in Libanon (met de steun van de Verenigde Staten) komt ook niet toevallig juist nadat de Syriërs uit Libanon werden verdreven alhoewel zij er voor een zekere stabiliteit en een heropbouw van de welvaart hadden gezorgd.

De Verenigde Staten passen in het Midden-Oosten dezelfde strategie en tactiek toe als in Afghanistan en Irak. De burgerbevolking in Palestina en Libanon hebben echter geen behoefte aan een moordende 'bevrijder' die zonder problemen in de VN-Veiligheidsraad over een veto-recht mag blijven beschikken terwijl het alle VN-conventies schendt.

bunch of crap

werkgroep morkhoven
23 juli 2006, 11:53
bunch of crapDe 'Christian Broadcasting Network' wil opnieuw de christelijke milities in Libanon die met generaal Sharon verantwoordelijk waren voor de slachtingen in Sabra en Shatila ( Libanon 1982). :-D

bruut geweld
23 juli 2006, 11:54
Het zou ook kunnen dat de Verenigde Staten en Israël met het uitschakelen van Hamas en Hezbollah en met het tot puin schieten van Palestina en Libanon, heel de regio willen controleren.

De Israëlische invasie in Libanon (met de steun van de Verenigde Staten) komt ook niet toevallig juist nadat de Syriërs uit Libanon werden verdreven alhoewel zij er voor een zekere stabiliteit en een heropbouw van de welvaart hadden gezorgd.

De Verenigde Staten passen in het Midden-Oosten dezelfde strategie en tactiek toe als in Afghanistan en Irak. De burgerbevolking in Palestina en Libanon hebben echter geen behoefte aan een moordende 'bevrijder' die zonder problemen in de VN-Veiligheidsraad over een veto-recht mag blijven beschikken terwijl het alle VN-conventies schendt.

right on the money ;-)

bruut geweld
23 juli 2006, 11:59
De 'Christian Broadcasting Network' wil opnieuw de christelijke milities in Libanon die met generaal Sharon verantwoordelijk waren voor de slachtingen in Sabra en Shatila ( Libanon 1982). :-D

;-) die is allang door de mand gevallen met zijn verzonnen achtergrond.

Vermits er 1/3 of zelfs meer christenen wonen in Libanon en zij eveneens hebben mogen profiteren van de "precisiebombardementen" op hun wijken, is het natuurlijk helemaal lachwekkend geworden om een fake christelijk plaatje te geven aan een joodse identiteit..8)

kingtiger
23 juli 2006, 12:09
De reden is dat hezbollah met zijn duizenden raketten in zuidlibanon een bedreiging vormt voor israel.8)

kingtiger
23 juli 2006, 12:10
Het zou ook kunnen dat de Verenigde Staten en Israël met het uitschakelen van Hamas en Hezbollah en met het tot puin schieten van Palestina en Libanon, heel de regio willen controleren.

De Israëlische invasie in Libanon (met de steun van de Verenigde Staten) komt ook niet toevallig juist nadat de Syriërs uit Libanon werden verdreven alhoewel zij er voor een zekere stabiliteit en een heropbouw van de welvaart hadden gezorgd.

De Verenigde Staten passen in het Midden-Oosten dezelfde strategie en tactiek toe als in Afghanistan en Irak. De burgerbevolking in Palestina en Libanon hebben echter geen behoefte aan een moordende 'bevrijder' die zonder problemen in de VN-Veiligheidsraad over een veto-recht mag blijven beschikken terwijl het alle VN-conventies schendt.
Weer van dat overdreven anti amerikaans gelul.8)

Antoon
23 juli 2006, 13:06
De 'Christian Broadcasting Network' wil opnieuw de christelijke milities in Libanon die met generaal Sharon verantwoordelijk waren voor de slachtingen in Sabra en Shatila ( Libanon 1982). :-D

Met de Hezbollahs en andere tulbant-extremisten zijn de LIbanezen anders niet beter gediend. Die hebben er namelijk weer eens voor gezorgd dat het land in een vernielende oorlog is verzeild.

Geloof me vrij : geen Christenmens in heel Libanon die dat heeft gevraagd.

Met dank aan Nasrallah. ;-)

pinbag
23 juli 2006, 13:12
De reden is dat hezbollah met zijn duizenden raketten in zuidlibanon een bedreiging vormt voor israel.8)

1000den looool :-D optimist

bruut geweld
23 juli 2006, 13:14
even herhalen van een andere thread :


tiens tiens
en ik heb op DIEZELFDE BBC world gezien én gehoord hoe de chistelijke libanezen die meegebombardeerd werden , zegden hoe ze de Israelis haten en hen zullen bekampen als ze Libanon binnen trekken.

Dezelfde BBC die eveneens de Libanese premier aan het woord liet en die verkondigde dat de Israelis zich deerlijk vergissen als ze zouden denken dat de libanezen zich door eender wie zouden laten opruien tegen elkaar...en belangrijker bovendien : dat de libanese identiteit en samenhorigheid STERKER was dan verschillen in politieke idealogie ,religie, en overtuiging..en dat ALLE Libanezen zich zouden verzetten tegen het binnenvallen van hun land.

Zeer degelijke berichtgeving.

Vond vooral de vraag van de BBC reporter aan de woordvoerder van de zionstaat zeer frappant : Dus waarschuwingsbriefjes voor de burgerbevolking.
waarom deed u dan niet vanaf het begin ? Bent u beschaamd over het aantal Libanese burgerslachtoffers en de internationale druk die eruit resulteert ?
antwoord : eeuh....:oops:
en hebben ze dan garantie dat ze niet gebombardeerd worden als ze vluchten ? Ze hangen nu zelfs witte lakens op hun auto's omdat jullie op hen schoten ..oa op de vluchtroute naar syrie ?
Antwoord : eeuh....:oops:
En u weet natuurlijk ook dat er een heel aantal burgers niet KAN vluchten , ouderen , zieken, gewonden, en diegenen die gewoon geen vervoer hebben of geld ? Wat met hun ? zijn ze dan maar 'fair game" ?
antwoord : eeuh.....:oops:


BBC is idd niet slecht 8)

lyot
23 juli 2006, 13:23
De reden is dat hezbollah met zijn duizenden raketten in zuidlibanon een bedreiging vormt voor israel.8)


om het nog wat precieser te stellen : de reden is dat Hezbollah ervoor gekozen heeft om raketten te lanceren op de derde grootste Israelische stad (Haifa). De vraag die men beter zou stellen is : Waarom heeft Hezbollah dit gedaan. Er wordt in deze veel te veel gediscussieerd over de motieven van Israel terwijl men te gemakkelijk voorbijgaat aan hetgeen de crisis uiteindelijk uitgelokt heeft, met name een daad van agressie van Hezbollah

lyot
23 juli 2006, 13:25
1000den looool :-D optimist

hij heeft gelijk. Het is een ongeloofelijke vergissing hier lichtzinnig overheen te gaan. Israel accepteert niet dat haar steden bedreigd worden door een actor die niet rechtstreeks onder Libanees staatsgezag valt maar wel door andere landen in een soort proxy-war gebruikt kan worden.

Fonske
23 juli 2006, 13:30
Waarom heeft Hezbollah dit gedaan. Er wordt in deze veel te veel gediscussieerd over de motieven van Israel terwijl men te gemakkelijk voorbijgaat aan hetgeen de crisis uiteindelijk uitgelokt heeft, met name een daad van agressie van Hezbollah

Dat is toch geweten, die zijn uit op de vernietiging van Israel. Die doen alles wat daarbij kan helpen.

pinbag
23 juli 2006, 13:35
lyot is haifa niet een gedroomde target omdat deze stad op een berg bevind de hez. raketten zijn redelijk grotendeels primitief.

Verder heeft deze stad een haven en een chemie/olie rafinage verder veel appartementjes.

lyot
23 juli 2006, 13:37
Dat is toch geweten, die zijn uit op de vernietiging van Israel. Die doen alles wat daarbij kan helpen.

het ligt wel wat subtieler dan dat. Dat Hezbollah na een vijftal jaren relatief rustig te zijn gebleven dit jaar weer is wakkergeschoten heeft in grote mate te maken met de veranderingen die er in bezet Palestina zijn gebeurd (Hamas, verdwijning Fatah, enzenz, unilaterale terugtrekking Gaza, .. ). Oftewel bewees Hezbollah dat het nog bestond en enige invloed had op het hele politieke proces in de regio , oftewel werd het volledig overbodig. Hezbollah moest met andere woorden haar bestaansrecht bewijzen. Dit alles moet bovendien gelezen worden vanuit het prisma 'Sunni-Shia' tegenstelling dat op dit ogenblik en méér dan ooit tevoren, het hele Midden-Oosten in tweeën rijt.

lyot
23 juli 2006, 13:44
lyot is haifa niet een gedroomde target omdat deze stad op een berg bevind de hez. raketten zijn redelijk grotendeels primitief.

Verder heeft deze stad een haven en een chemie/olie rafinage verder veel appartementjes.


Idd, Haifa heeft een belangrijke economische functie binnen de staat Israel wat maakt dat een aanval van Hezbollah niet langer als een 'fait divers' kan worden afgedaan ( wat bij een aanval op een grensdorpje nog enigszins anders lag). De door Hezbollah gelanceerde raketten zijn ook niet langer Katyusha's, maar wel Fajr 3 raketten (toch een aantal die op Haifa zijn beland). Dat is tuig van ongeveer 5m lang en dus al geen simpele artillerie meer . De 'range' is maar 25km , maar echt primitief zou ik ze toch niet noemen.

pinbag
23 juli 2006, 13:52
Dus israel bombardeert libanon's infrastructuur plat en hiermee de economie
en de hez. probeert het ook te doen maar wel op een kleinere schaal. Maar er is maar een voltreffer nodig om de haven van haifa buiten spel te plaatsen.

Dus israel kan ieder doel raken die ze wenst en de hez. wacht op een mirakel.

Sinistra
23 juli 2006, 14:20
Wat de echte reden zou kunnen zijn is dat Israël preventief de hesbollah uitschakeld, in het vooruitzicht van een confrontatie met Iran.

Dit zou immers kunnen gebeuren indien de VS Iran aanvalt.Iran heeft gedreigd in dit geval met de hesbollah Israël te zullen treffen.En wat vooral speelt is dat Iran aan een kernbom werkt.
Een zeer gevaarlijke situatie. Lijkt wel op de situatie vlak voor WO I.

Een goeie uitleg hier:
http://www.antiwar.com/ips/parsi.php?articleid=9324

Ik denk dat met het uitschakelen van de nazi Ahmadinejad de vrede in deze regio al een serieuze stap verder zou zijn. Mss een jobke voor de Mossad....

solidarnosc
23 juli 2006, 15:12
Ik denk dat met het uitschakelen van de nazi Ahmadinejad de vrede in deze regio al een serieuze stap verder zou zijn. Mss een jobke voor de Mossad....

Net alsof men een regime uitschakeld door één man te doden. De echte macht is trouwens in handen van de religieuze leiders.

Kallikles
23 juli 2006, 15:52
om het nog wat precieser te stellen : de reden is dat Hezbollah ervoor gekozen heeft om raketten te lanceren op de derde grootste Israelische stad (Haifa). De vraag die men beter zou stellen is : Waarom heeft Hezbollah dit gedaan. Er wordt in deze veel te veel gediscussieerd over de motieven van Israel terwijl men te gemakkelijk voorbijgaat aan hetgeen de crisis uiteindelijk uitgelokt heeft, met name een daad van agressie van Hezbollah

Hezbollah is ontstaan als verzetsbeweging tegen de Israëlische bezetting van Libanon. Nog steeds bezet Israël een belangrijk stuk van Syrië alsook een klein stuk Libanon. Israël heeft nooit opgehouden met het Libanese luchtruim dagelijks te schenden. Israël weigert nog steeds om vele Libanese krijgsgevangenen, wier enige misdaad erin bestond dat zij hun land tegen een invasie hebben verdedigd, vrij te laten.

Dus begin niet over de zogenaamde "agressie" van de Hezbollah. Hezbollah is en blijft een verzetsbeweging tegen een buitenlandse invasie. Dit verzet blijft legitiem tot Israël een vredesakkoord sluit met Libanon, alle bezette gebieden in buurlanden evacueert en de verzetstrijders vrijlaat. Ondanks mijn misprijzen voor de ideologie van de Hezbollah, sta ik wel op intellectuele eerlijkheid en respect voor de feiten.

De hypocrisie van het pro-Israëlische kamp kent geen grenzen. De Hezbollah is veel eerlijker in haar intenties.

kingtiger
23 juli 2006, 16:10
Hezbollah is ontstaan als verzetsbeweging tegen de Israëlische bezetting van Libanon. Nog steeds bezet Israël een belangrijk stuk van Syrië alsook een klein stuk Libanon. Israël heeft nooit opgehouden met het Libanese luchtruim dagelijks te schenden. Israël weigert nog steeds om vele Libanese krijgsgevangenen, wier enige misdaad erin bestond dat zij hun land tegen een invasie hebben verdedigd, vrij te laten.

Dus begin niet over de zogenaamde "agressie" van de Hezbollah. Hezbollah is en blijft een verzetsbeweging tegen een buitenlandse invasie. Dit verzet blijft legitiem tot Israël een vredesakkoord sluit met Libanon, alle bezette gebieden in buurlanden evacueert en de verzetstrijders vrijlaat. Ondanks mijn misprijzen voor de ideologie van de Hezbollah, sta ik wel op intellectuele eerlijkheid en respect voor de feiten.

De hypocrisie van het pro-Israëlische kamp kent geen grenzen. De Hezbollah is veel eerlijker in haar intenties.
De Golan een belangrijk stuk van syrie.:lol: Kijk eens op een landkaart.Welk stuk ze van libanon nog bezetten dat moet ge eens uitleggen.Hadden de arabieren het bestaan van israel aanvaardt waren er nooit bezette gebieden geweest.Voor zijn veiligheid moet israel de golan blijven bezetten.Hezbollah is zeker geen verzetsbewegin tegen een buitenlandse invasie.Het is een bende muslimfundamentalisten die met alle middelen mogen uitgeschakeld worden.:evil:

Jozef Ostyn
23 juli 2006, 16:13
Hezbollah is ontstaan als verzetsbeweging tegen de Israëlische bezetting van Libanon. Nog steeds bezet Israël een belangrijk stuk van Syrië alsook een klein stuk Libanon. Israël heeft nooit opgehouden met het Libanese luchtruim dagelijks te schenden. Israël weigert nog steeds om vele Libanese krijgsgevangenen, wier enige misdaad erin bestond dat zij hun land tegen een invasie hebben verdedigd, vrij te laten.

Dus begin niet over de zogenaamde "agressie" van de Hezbollah. Hezbollah is en blijft een verzetsbeweging tegen een buitenlandse invasie. Dit verzet blijft legitiem tot Israël een vredesakkoord sluit met Libanon, alle bezette gebieden in buurlanden evacueert en de verzetstrijders vrijlaat. Ondanks mijn misprijzen voor de ideologie van de Hezbollah, sta ik wel op intellectuele eerlijkheid en respect voor de feiten.

De hypocrisie van het pro-Israëlische kamp kent geen grenzen. De Hezbollah is veel eerlijker in haar intenties.

Hizbollah is inderdaad eerlijk in haar intenties: het uitroeien van de Joden. Het is één van de meest verachtelijke organisaties in de wereld.

Kallikles
23 juli 2006, 16:42
De Golan een belangrijk stuk van syrie.:lol: Kijk eens op een landkaart.Welk stuk ze van libanon nog bezetten dat moet ge eens uitleggen.Hadden de arabieren het bestaan van israel aanvaardt waren er nooit bezette gebieden geweest.Voor zijn veiligheid moet israel de golan blijven bezetten.Hezbollah is zeker geen verzetsbewegin tegen een buitenlandse invasie.Het is een bende muslimfundamentalisten die met alle middelen mogen uitgeschakeld worden.:evil:

Weer mengen van feiten en waarden. "Muslimfundamentalisten die met alle middelen mogen uitgeschakeld worden" is een waardeoordeel dat men kan delen of niet; "verzetsbeweging tegen een buitenlandse invasie" is een zuiver geschiedkundig feit, of het je nu aanstaat of niet.

lyot
23 juli 2006, 17:02
Dus israel bombardeert libanon's infrastructuur plat en hiermee de economie
en de hez. probeert het ook te doen maar wel op een kleinere schaal. Maar er is maar een voltreffer nodig om de haven van haifa buiten spel te plaatsen.

Dus israel kan ieder doel raken die ze wenst en de hez. wacht op een mirakel.

Libanon krijgt het inderdaad zwaar te verduren. Daar hoeft geen tekening bij te worden gemaakt. Al is het in de eerste plaats wel niet zo dat Israel er specifiek op gericht is om het land economisch plat te leggen. Van de om en bij de 2000 aanvallen die door Israel zijn uitgevoerd waren er meer dan 95% specifiek tegen Hezbollah gericht.

Hezbollah's capaciteiten :ik heb daar geen antwoord op, maar ik betwijfel of Hezbollah de haven niet plat kan leggen, zou ze dit willen .

lyot
23 juli 2006, 17:07
Hezbollah is ontstaan als verzetsbeweging tegen de Israëlische bezetting van Libanon. Nog steeds bezet Israël een belangrijk stuk van Syrië alsook een klein stuk Libanon. Israël heeft nooit opgehouden met het Libanese luchtruim dagelijks te schenden. Israël weigert nog steeds om vele Libanese krijgsgevangenen, wier enige misdaad erin bestond dat zij hun land tegen een invasie hebben verdedigd, vrij te laten.

Dus begin niet over de zogenaamde "agressie" van de Hezbollah. Hezbollah is en blijft een verzetsbeweging tegen een buitenlandse invasie. Dit verzet blijft legitiem tot Israël een vredesakkoord sluit met Libanon, alle bezette gebieden in buurlanden evacueert en de verzetstrijders vrijlaat. Ondanks mijn misprijzen voor de ideologie van de Hezbollah, sta ik wel op intellectuele eerlijkheid en respect voor de feiten.

De hypocrisie van het pro-Israëlische kamp kent geen grenzen. De Hezbollah is veel eerlijker in haar intenties.

dat "klein" stukje LIbanon waar je 't over hebt is een schaamlapje dat enkel en alleen gebruikt wordt om de strijd te blijven legitimeren. Evenwel, in principe behoort dat stukje Libanon waar je 't over hebt tot Syrie. Aldus, gelet op het feit dat Libanon "'bevrijd" is, welk is dan het bestaansrecht van Hezbollah ? Lees mijn stukje van hierboven nog eens opnieuw en je zal zien dat de huidige crisis enkel en alleen te danken is aan hun wil om aan de 'Palestijnse" onderhandelingstafel mee aan te zitten en niet geheel en al overbodig te worden beschouwd. En Hezbollah wist maar al te goed wat er zou gebeuren bij een aanval op Haifa . Ze 'spelen' nu wel het slachtoffer, maar dit is net hetgene ze wilden, of je dat nu gelooft of niet.

Apocalyps
23 juli 2006, 18:04
De reden is dat hezbollah met zijn duizenden raketten in zuidlibanon een bedreiging vormt voor israel.8)

Weer een soort gelijke 'Weapon of Mass Deception' scenario...

Nierika
23 juli 2006, 18:26
De 'Christian Broadcasting Network' wil opnieuw de christelijke milities in Libanon die met generaal Sharon verantwoordelijk waren voor de slachtingen in Sabra en Shatila ( Libanon 1982). :-D

Waarschijnlijk is dit Joods-christelijk complot de reden waarom Israël ook christelijke wijken heeft gebombardeerd...:roll:

Ik begrijp trouwnes nog steeds niet hoe het mogelijk is dat er nu al honderden raketten op Israël zijn terecht gekomen, terwijl Israël beweert Hezbollah-stellingen aan te vallen.

Ofwel zijn de Israeli's grote klungels
Ofwel zijn de Hezbollah-milities grote lafaards die zich netjes onder de burgerbevolking begeven.

Maar over dat laatste mag natuurlijk niet nagedacht worden, als vrijheidsstrijders hebben zij carte blanche!

Public energy
23 juli 2006, 18:37
Hezbollah is en blijft een verzetsbeweging tegen een buitenlandse invasie. Dit verzet blijft legitiem tot Israël een vredesakkoord sluit met Libanon, alle bezette gebieden in buurlanden evacueert en de verzetstrijders vrijlaat. Ondanks mijn misprijzen voor de ideologie van de Hezbollah, sta ik wel op intellectuele eerlijkheid en respect voor de feiten.


Impliceert de term verzetsbeweging niet strijd voeren tegen een vreemde bezetter? Toen de Syriers Libanon bezet hielden hield ‘het verzet’ zich anders verdacht afzijdig. Hezbollah is niet meer of minder dan een door syrie gecoordineerde islamistische militie die haar relevantie na de bezetting met de dag zag slinken, en nu met haar nodeloze provocatie de economie en stabiliteit van Lebanon voor jaren heeft gehypothekeerd.

Public energy
23 juli 2006, 18:40
dubbel

Rene Artois
23 juli 2006, 19:05
Hezbollah is ontstaan als verzetsbeweging tegen de Israëlische bezetting van Libanon. Nog steeds bezet Israël een belangrijk stuk van Syrië alsook een klein stuk Libanon. Israël heeft nooit opgehouden met het Libanese luchtruim dagelijks te schenden. Israël weigert nog steeds om vele Libanese krijgsgevangenen, wier enige misdaad erin bestond dat zij hun land tegen een invasie hebben verdedigd, vrij te laten.

Dus begin niet over de zogenaamde "agressie" van de Hezbollah. Hezbollah is en blijft een verzetsbeweging tegen een buitenlandse invasie. Dit verzet blijft legitiem tot Israël een vredesakkoord sluit met Libanon, alle bezette gebieden in buurlanden evacueert en de verzetstrijders vrijlaat. Ondanks mijn misprijzen voor de ideologie van de Hezbollah, sta ik wel op intellectuele eerlijkheid en respect voor de feiten.

De hypocrisie van het pro-Israëlische kamp kent geen grenzen. De Hezbollah is veel eerlijker in haar intenties.

Vergeet uw intellectuele eerlijkheid en respect voor de feiten er niet bij te zeggen dat Israël Libanon binnenviel omdat zij van daaruit aangevallen werd? Hoe eerlijk zijn de intenties van iemand die verzet pleegt tegen een invasie die ze zelf mee uitgelokt heeft?

Kallikles
23 juli 2006, 20:45
Vergeet uw intellectuele eerlijkheid en respect voor de feiten er niet bij te zeggen dat Israël Libanon binnenviel omdat zij van daaruit aangevallen werd? Hoe eerlijk zijn de intenties van iemand die verzet pleegt tegen een invasie die ze zelf mee uitgelokt heeft?

Die aanvallen werden door Palestijnen gelanceerd, niet door Libanezen. Palestijnen die gewapenderhand uit hun land verdreven waren. Dat zij daar verzet tegen plegen, is normaal.

De Hezbollah is geen Palestijnse organisatie, maar een Libanese; zij beperken zich tot het verdedigen van Libanon. Dit verzet is op gang gekomen omdat Israël het echt te bont heeft gemaakt in Libanon.

Kallikles
23 juli 2006, 20:49
dat "klein" stukje LIbanon waar je 't over hebt is een schaamlapje dat enkel en alleen gebruikt wordt om de strijd te blijven legitimeren. Evenwel, in principe behoort dat stukje Libanon waar je 't over hebt tot Syrie. Aldus, gelet op het feit dat Libanon "'bevrijd" is, welk is dan het bestaansrecht van Hezbollah ? Lees mijn stukje van hierboven nog eens opnieuw en je zal zien dat de huidige crisis enkel en alleen te danken is aan hun wil om aan de 'Palestijnse" onderhandelingstafel mee aan te zitten en niet geheel en al overbodig te worden beschouwd. En Hezbollah wist maar al te goed wat er zou gebeuren bij een aanval op Haifa . Ze 'spelen' nu wel het slachtoffer, maar dit is net hetgene ze wilden, of je dat nu gelooft of niet.

Hezbollah wil de vrijlating van de Libanese gijzelaars én de ontruiming van Libanon, ook het deel dat volgens Israël tot Syrië behoort, maar dat volgens Libanon zelf en door Syrië wordt beschouwd als Libanees grondgebied. Maar natuurlijk is het vrijlaten van de gijzelaars voor hen belangrijker.

Natuurlijk wil Hezbollah ook de Golan, Gaza en de Westbank onruimt, maar dat is geen rechtstreeks objectief van de organisatie.

lyot
23 juli 2006, 21:18
Hezbollah wil de vrijlating van de Libanese gijzelaars én de ontruiming van Libanon, ook het deel dat volgens Israël tot Syrië behoort, maar dat volgens Libanon zelf en door Syrië wordt beschouwd als Libanees grondgebied. Maar natuurlijk is het vrijlaten van de gijzelaars voor hen belangrijker.

Natuurlijk wil Hezbollah ook de Golan, Gaza en de Westbank onruimt, maar dat is geen rechtstreeks objectief van de organisatie.

en omwille van het feit dat ze de vrijlating beogen van de Libanese gijzelaars vonden ze het nu opportuun om Haifa te bestoken met raketten van 5m in lengte ? Gijzelaars die er trouwens al jaren zitten. Idem dito m.b.t het grondgebied dat jij stelt dat door Hezbollah wordt geclaimd. Waarom nu die aanval , terwijl dat grondgebied al jaren bezet wordt ?

Als je de situatie niet bekijkt in het perspectief van wat er het laatste jaar allemaal in Palestina en bij uitbreiding in het Midden OOsten is gebeurd kan je geen inzicht krijgen in de huidige crisis. Hezbollah was op een punt gekomen waarbij ze min of meer irrelevant dreigde te worden. In combinatie met de vaststelling dat zowel Syrië als Iran , die Hezbollah hebben bewapend doorheen de laatste jaren, er geen graten in zagen dat er zou worden geageerd heeft men gewoon zijn kans gegrepen door Israel te provceren. Het gevolg is gekend.

Hezbollah aanvaardt de staat Israel niet. Dat is het strategisch objectief van de organisatie.

Rene Artois
23 juli 2006, 21:58
Die aanvallen werden door Palestijnen gelanceerd, niet door Libanezen. Palestijnen die gewapenderhand uit hun land verdreven waren. Dat zij daar verzet tegen plegen, is normaal.

De Hezbollah is geen Palestijnse organisatie, maar een Libanese; zij beperken zich tot het verdedigen van Libanon. Dit verzet is op gang gekomen omdat Israël het echt te bont heeft gemaakt in Libanon.

En wat deed Libanon tegen die aanvallen? Als zij het eigen huis niet op orde krijgen moet men niet verbaasd zijn dat de gebuur het in hun plaats komt doen als die er de last van draagt. Dat is ook normaal.

Als Hezbollah zo bekommerd was om hun land dat ze dan de PLO gestopt of desnoods eruit gegooid had toen die de situatie begonnen te verzieken zoals ze vlak ervoor in Jordanië al gedaan hadden.

Rene Artois
23 juli 2006, 21:59
Hezbollah wil de vrijlating van de Libanese gijzelaars én de ontruiming van Libanon, ook het deel dat volgens Israël tot Syrië behoort, maar dat volgens Libanon zelf en door Syrië wordt beschouwd als Libanees grondgebied. Maar natuurlijk is het vrijlaten van de gijzelaars voor hen belangrijker.

Natuurlijk wil Hezbollah ook de Golan, Gaza en de Westbank onruimt, maar dat is geen rechtstreeks objectief van de organisatie.

In uw vorige post beweerde u nog dat Hezbollah zich beperkt tot de verdediging van Libanon. Nu zijn ze al de verdediger van Syrië en de palestijnen. Wat is het nu?

colargo
23 juli 2006, 22:27
deze thread is toch overbodig!!!!!!
Er zullen daar altijd conflicten zijn, want men heeft men moslims te maken:twisted:

t'is een moslim-joden verhaal!!!!!!!!!

we weten toch allemaal wat die ***** moslims willen, joden weg, christenen weg. Alleen hun maniertje is van tel en hun pedo profeet Mo.

Laat ze daar maar vechten, ver van m'n bed show:lol: .
Hopelijk blijven de amerikanen er weg en mogen ze er honderden atoombommen gooien. T'is toch de wil van allah dan:lol: .

Maar t'is hier hier ook al zo aan het worden:-( .Omdat die moslimratten hier ook al zitten:twisted:

Chipie
23 juli 2006, 22:34
deze thread is toch overbodig!!!!!!
Er zullen daar altijd conflicten zijn, want men heeft men moslims te maken:twisted:

t'is een moslim-joden verhaal!!!!!!!!!

we weten toch allemaal wat die ***** moslims willen, joden weg, christenen weg. Alleen hun maniertje is van tel en hun pedo profeet Mo.

Laat ze daar maar vechten, ver van m'n bed show:lol: .
Hopelijk blijven de amerikanen er weg en mogen ze er honderden atoombommen gooien. T'is toch de wil van allah dan:lol: .

Maar t'is hier hier ook al zo aan het worden:-( .Omdat die moslimratten hier ook al zitten:twisted:Tja... :roll::oops:

Argusx43
24 juli 2006, 22:02
deze thread is toch overbodig!!!!!!
Er zullen daar altijd conflicten zijn, want men heeft men moslims te maken:twisted:

t'is een moslim-joden verhaal!!!!!!!!!

we weten toch allemaal wat die ***** moslims willen, joden weg, christenen weg. Alleen hun maniertje is van tel en hun pedo profeet Mo.

Laat ze daar maar vechten, ver van m'n bed show:lol: .
Hopelijk blijven de amerikanen er weg en mogen ze er honderden atoombommen gooien. T'is toch de wil van allah dan:lol: .

Maar t'is hier hier ook al zo aan het worden:-( .Omdat die moslimratten hier ook al zitten:twisted:

De thread is niet overbodig, maar je reactie is wel raak.
Vrees dat die ver van mijn bed show minder en minder van tel is , met dat globalisme....

Argusx43
24 juli 2006, 22:22
Gisteren heb ik naar de film van Spielberg, München gekeken.
Die geeft wel goed weer hoe het is elkaar zit. Israël - de joden ,overal verjaagd ,vechten voor hun land,hoe klein het ook is. Spijtig genoeg is dit dan ook de thuis van de palestijnen. Dit is het drama en de HARDE realiteit. Hier is het onmogelijk ,vind ik, om een kant te kiezen.

Gun
24 juli 2006, 22:25
De reden is dat hezbollah met zijn duizenden raketten in zuidlibanon een bedreiging vormt voor israel.8)In ieder geval 1200 gekocht (-kregen) van Iran!

Gun
24 juli 2006, 22:27
In uw vorige post beweerde u nog dat Hezbollah zich beperkt tot de verdediging van Libanon. Nu zijn ze al de verdediger van Syrië en de palestijnen. Wat is het nu?Zoalng ze maar verdedigen en niet aanvallen.8)

Argusx43
24 juli 2006, 23:20
Gisteren heb ik naar de film van Spielberg, München gekeken.
Die geeft wel goed weer hoe het is elkaar zit. Israël - de joden ,overal verjaagd ,vechten voor hun land,hoe klein het ook is. Spijtig genoeg is dit dan ook de thuis van de palestijnen. Dit is het drama en de HARDE realiteit. Hier is het onmogelijk ,vind ik, om een kant te kiezen.

Of toch moeilijk.
Maar wetende dat er honderduizenden joden verjaagd in noord-africa en midden-oosten richting Israël door de arabieren, is het wel hun eigen fout.

Lof der Zotheid
25 juli 2006, 09:04
deze thread is toch overbodig!!!!!!
Er zullen daar altijd conflicten zijn, want men heeft men moslims te maken:twisted:

t'is een moslim-joden verhaal!!!!!!!!!

we weten toch allemaal wat die ***** moslims willen, joden weg, christenen weg. Alleen hun maniertje is van tel en hun pedo profeet Mo.

Laat ze daar maar vechten, ver van m'n bed show:lol: .
Hopelijk blijven de amerikanen er weg en mogen ze er honderden atoombommen gooien. T'is toch de wil van allah dan:lol: .

Maar t'is hier hier ook al zo aan het worden:-( .Omdat die moslimratten hier ook al zitten:twisted:

Deze misschien iets heftige reactie is bepaald op zijn plaats...

Argusx43
11 augustus 2006, 21:29
Wat nog altijd velen niet zien is dat het eigenlijk een oorlog is tussen de VS en Iran.
Iran die een kernbom kan bezitten in de onmiddelijke toekomst, daar MOET iets aangedaan worden.De leider van Iran Ahmadinejad heeft toch gezegd dat Israël van de kaart moet geveegd.Er is het besef in het westen dat er moet ingegrepen worden hoe dan ook.Hoe komt het dat de VS Israël zo steunt met wapens? De hulp van Iran moet uitgeschakeld worden: de hesbollah.

Het is een preventieve oorlog. Eigenlijk als je eens bekijkt, waar word er nu gevochten in het midden-oosten, Afganistan, Irak, Libanon.Volgt Iran? Aanslagen die worden gepland in het westen, is dit niet al een soort van wereldoorlog?

Jong N-VA'er
12 augustus 2006, 01:53
even herhalen van een andere thread :


tiens tiens
en ik heb op DIEZELFDE BBC world gezien én gehoord hoe de chistelijke libanezen die meegebombardeerd werden , zegden hoe ze de Israelis haten en hen zullen bekampen als ze Libanon binnen trekken.

Dezelfde BBC die eveneens de Libanese premier aan het woord liet en die verkondigde dat de Israelis zich deerlijk vergissen als ze zouden denken dat de libanezen zich door eender wie zouden laten opruien tegen elkaar...en belangrijker bovendien : dat de libanese identiteit en samenhorigheid STERKER was dan verschillen in politieke idealogie ,religie, en overtuiging..en dat ALLE Libanezen zich zouden verzetten tegen het binnenvallen van hun land.

Zeer degelijke berichtgeving.

Vond vooral de vraag van de BBC reporter aan de woordvoerder van de zionstaat zeer frappant : Dus waarschuwingsbriefjes voor de burgerbevolking.
waarom deed u dan niet vanaf het begin ? Bent u beschaamd over het aantal Libanese burgerslachtoffers en de internationale druk die eruit resulteert ?
antwoord : eeuh....:oops:
en hebben ze dan garantie dat ze niet gebombardeerd worden als ze vluchten ? Ze hangen nu zelfs witte lakens op hun auto's omdat jullie op hen schoten ..oa op de vluchtroute naar syrie ?
Antwoord : eeuh....:oops:
En u weet natuurlijk ook dat er een heel aantal burgers niet KAN vluchten , ouderen , zieken, gewonden, en diegenen die gewoon geen vervoer hebben of geld ? Wat met hun ? zijn ze dan maar 'fair game" ?
antwoord : eeuh.....:oops:


BBC is idd niet slecht 8)

Interessant8)
Misschien moet Israël nog een stukje land hebben?:roll:

maddox
12 augustus 2006, 03:44
Zolang ze maar verdedigen en niet aanvallen.8)

Ja hoor 2004gun. Katyusha's zijn een verdedigingswapen bij uitstek, evenals doe het zelfmoordenaars.

Verdedigingswapens , alleen de korte afstands Hi tech anti raket wapens zoals Goalkeepers, Phalanx , of raketvariantes, da's defensief.

En zelfs deze zijn perfect offensief in te zetten met wat creativiteit.

Argusx43
12 augustus 2006, 19:14
Interessant8)
Misschien moet Israël nog een stukje land hebben?:roll:

Denk ik niet. In oorlogen zijn er altijd uitspattingen, gelijk aan welke kant. Misschien zijn die israëlische soldaten het ook beu zolang al te moeten leven in een land waar er nooit echt eidelijk eens rust is, en zijn er bij die familieleden hebben verloren door de hesbollah. Tja zo gaat dat , jammer genoeg is vergeven niet iets natuurlijks.

Zoals ik al zei er is een soort wereldoorlog in de maak of al bezig.

Argusx43
12 augustus 2006, 22:42
Denk ik niet. In oorlogen zijn er altijd uitspattingen, gelijk aan welke kant. Misschien zijn die israëlische soldaten het ook beu zolang al te moeten leven in een land waar er nooit echt eidelijk eens rust is, en zijn er bij die familieleden hebben verloren door de hesbollah. Tja zo gaat dat , jammer genoeg is vergeven niet iets natuurlijks.

Zoals ik al zei er is een soort wereldoorlog in de maak of al bezig.

En ik weet niet hoeveel generaties van joden die verschrikkelijke vervolgingen doormaakt hebben. Dat tekent een volk.....

Gun
12 augustus 2006, 22:57
Ja hoor 2004gun. Katyusha's zijn een verdedigingswapen bij uitstek, evenals doe het zelfmoordenaars.

Verdedigingswapens , alleen de korte afstands Hi tech anti raket wapens zoals Goalkeepers, Phalanx , of raketvariantes, da's defensief.

En zelfs deze zijn perfect offensief in te zetten met wat creativiteit.Thanks for the info & thanks for the usage of the quotes;-)

maddox
13 augustus 2006, 02:01
Thanks for the info & thanks for the usage of the quotes;-)

Hoe bedoel je? Alles kan misbruikt worden. Gaande van pijnstillers tot babies?

Gun
14 augustus 2006, 21:39
Hoe bedoel je? Alles kan misbruikt worden. Gaande van pijnstillers tot babies?Mijn post was oprecht: De info die U verschafte was interessant én u maakt gebruik van de quote-links;-)

Ploertendoder
14 augustus 2006, 21:51
hij heeft gelijk. Het is een ongeloofelijke vergissing hier lichtzinnig overheen te gaan. Israel accepteert niet dat haar steden bedreigd worden door een actor die niet rechtstreeks onder Libanees staatsgezag valt maar wel door andere landen in een soort proxy-war gebruikt kan worden.

eu wa's een proxy-dinges?

Ploertendoder
14 augustus 2006, 21:59
deze thread is toch overbodig!!!!!!
Er zullen daar altijd conflicten zijn, want men heeft men moslims te maken:twisted:

t'is een moslim-joden verhaal!!!!!!!!!

we weten toch allemaal wat die ***** moslims willen, joden weg, christenen weg. Alleen hun maniertje is van tel en hun pedo profeet Mo.

Laat ze daar maar vechten, ver van m'n bed show:lol: .
Hopelijk blijven de amerikanen er weg en mogen ze er honderden atoombommen gooien. T'is toch de wil van allah dan:lol: .

Maar t'is hier hier ook al zo aan het worden:-( .Omdat die moslimratten hier ook al zitten:twisted:

't Is wel door ne Libanees die eventjes van Antwerpen een nieuw Beiroet wilde maken, dat ik ben beginnen "forummen".

lezer
14 augustus 2006, 22:04
De Morgen vandaag: volgens de bekende Amerikaanse journalist Seymour Hersh lag het Israëlische oorlogsplan klaar nog voor 12 juli, dit in samenspraak met de VS-regering. Amerikaanse en Israëlische regeringsfunctionarissen verklaarden dat de opzet was dat eerst de Hezbollah uitgeschakeld zou worden om wraakacties op Israël te voorkomen wanneer een 'preventieve' aanval op de Iraanse nucleare installaties zou uitgevoerd worden.
De Israëli's kregen groen licht omdat het 'een relatief goedkope oorlog zou zijn, met heel wat voordelen' en tevens 'een demonstratie voor Iran'.
De geplande uitschakeling van Hezbollah loopt echter veel moeilijker dan verwacht. Vandaar misschien de onthullingen?

Gun
14 augustus 2006, 22:23
De Morgen vandaag: volgens de bekende Amerikaanse journalist Seymour Hersh lag het Israëlische oorlogsplan klaar nog voor 12 juli, dit in samenspraak met de VS-regering. Amerikaanse en Israëlische regeringsfunctionarissen verklaarden dat de opzet was dat eerst de Hezbollah uitgeschakeld zou worden om wraakacties op Israël te voorkomen wanneer een 'preventieve' aanval op de Iraanse nucleare installaties zou uitgevoerd worden.
De Israëli's kregen groen licht omdat het 'een relatief goedkope oorlog zou zijn, met heel wat voordelen' en tevens 'een demonstratie voor Iran'.
De geplande uitschakeling van Hezbollah loopt echter veel moeilijker dan verwacht. Vandaar misschien de onthullingen?Waarschijnlijk vandaar dat Israël reeds in juni een aanvraag heeft gedaan aan de VS om over een deel van de brandstofreserves te kunnen beschikken.

lyot
14 augustus 2006, 23:05
eu wa's een proxy-dinges?

war by proxy : oorlog uitgevochten door een actor die op zijn minst ten dele als een 'puppet' van een ander, groter regime, beschouwd kan worden. In dit geval Hezbollah dat gemanipuleerd wordt door Iran

Gun
14 augustus 2006, 23:15
war by proxy : oorlog uitgevochten door een actor die op zijn minst ten dele als een 'puppet' van een ander, groter regime, beschouwd kan worden. In dit geval Hezbollah dat gemanipuleerd wordt door IranEn de VS door Israël (of is het toch omgekeerd?):lol:

lyot
14 augustus 2006, 23:21
het is idd weinig waarschijnlijk dat Israel doorgeduwd zou hebben in geval de VS zich hiertegen gekant hadden.. Zoals je opmerkte is Israel voor zijn bevoorrading in belangrijke mate afhankelijk van de VS

Argusx43
14 augustus 2006, 23:50
De Morgen vandaag: volgens de bekende Amerikaanse journalist Seymour Hersh lag het Israëlische oorlogsplan klaar nog voor 12 juli, dit in samenspraak met de VS-regering. Amerikaanse en Israëlische regeringsfunctionarissen verklaarden dat de opzet was dat eerst de Hezbollah uitgeschakeld zou worden om wraakacties op Israël te voorkomen wanneer een 'preventieve' aanval op de Iraanse nucleare installaties zou uitgevoerd worden.
De Israëli's kregen groen licht omdat het 'een relatief goedkope oorlog zou zijn, met heel wat voordelen' en tevens 'een demonstratie voor Iran'.
De geplande uitschakeling van Hezbollah loopt echter veel moeilijker dan verwacht. Vandaar misschien de onthullingen?

Dat had ik hier al uitgelegd.
Een zeer explosieve situatie in ieder geval. Waar gaat dat toe leiden? Zitten we al niet gedeeltelijk in een wereldoorlog?