PDA

View Full Version : Waarom verklaarde Libanon de oorlog aan Israel?


Ploertendoder
27 juli 2006, 22:59
Ik weet het niet hoor. Iemand een zinnig antwoord?

Twanne
27 juli 2006, 23:01
Ik weet het niet hoor. Iemand een zinnig antwoord?
Hebben die dat ooit gedaan? Wanneer?

Ploertendoder
27 juli 2006, 23:02
Hebben die dat ooit gedaan? Wanneer?
Hezbollah zit in de Libanese regering. Ze worden door bijna de helft van de Libanezen gesteund.

labyrinth
27 juli 2006, 23:03
Ik weet het niet hoor. Iemand een zinnig antwoord?

Uit woede voor wat Israël in Gaza doet ?

Dave Brocatus
27 juli 2006, 23:12
Ik weet het niet hoor. Iemand een zinnig antwoord?
Libanon heeft de oorlog niet verklaard aan Israël.

Flippend Rund
27 juli 2006, 23:15
De vraag is eerder waarom Libanon NIET de oorlog verklaart aan Israel. Lijkt met toch een logische reactie als een vreemde mogendheid uw land begint kapot te schieten.

Casca
27 juli 2006, 23:18
Wat een belachelijke thread.

Dave Brocatus
27 juli 2006, 23:40
De vraag is eerder waarom Libanon NIET de oorlog verklaart aan Israel. Lijkt met toch een logische reactie als een vreemde mogendheid uw land begint kapot te schieten.

Ik geloof, maar ik ben niet zeker, dat Israël en Libanon na de Jom Kipoer oorlog geen officieel vredesverdrag hebben ondertekend. Dus zijn die 2 landen technisch gezien al die tijd in staat van oorlog geweest met elkaar.

Maar zelfs als dat niet het geval was, zou het voor Libanon niet veel uitmaken om Israël de oorlog te verklaren. Een oorlogsverklaring is immers overbodig nadat Israëlische troepen de integriteit van het Libanese grondgebied hebben geschonden.

Ploertendoder
27 juli 2006, 23:46
Op 12 juli 2006 (twee weken geleden) ontvoeren miltanten van een van de Libanese regeringspartijen 2 Israelische soldaten.

De Libanese regering doet niets.

Een de facto oorlogsverklaring van Libanon aan Israel.

Casca
27 juli 2006, 23:51
Op 12 juli 2006 (twee weken geleden) ontvoeren miltanten van een van de Libanese regeringspartijen 2 Israelische soldaten.

De Libanese regering doet niets.

Een de facto oorlogsverklaring van Libanon aan Israel.

Je moet je toch echt inspannen om zo dom te zijn, hoop ik :|

Dave Brocatus
28 juli 2006, 00:07
Op 12 juli 2006 (twee weken geleden) ontvoeren miltanten van een van de Libanese regeringspartijen 2 Israelische soldaten.

De Libanese regering doet niets.

Een de facto oorlogsverklaring van Libanon aan Israel.

Het is niet de schuld van de Libanese regering dat 2 Israëlische soldaten door terroristen van Hezbollah worden ontvoerd. Het geweld dat Hezbollah gebruikt, wordt door de andere Libanese partijen afgekeurd en het Libanese leger heeft Israël niet aangevallen.

Van een de facto oorlogsverklaring van Libanon is er absoluut geen sprake.

Indien de Israëlische regering van mening is dat Libanon niet in staat is Israël te beschermen tegen terroristische aanvallen van Hezbollah, kan ze pleiten voor een VN vredesmacht in Zuid-Libanon.

AyneRand
28 juli 2006, 00:33
Ik weet het niet hoor. Iemand een zinnig antwoord?

Dat een vlaamse volksmens of iemand uit de lagere klasse niet veel weet, dat heb je weer glansrijk bewezen ... je zoekt het zelf, mij zoiets op een plateau geven, tsjjjjjjt

Ploertendoder
28 juli 2006, 00:41
Dat een vlaamse volksmens of iemand uit de lagere klasse niet veel weet, dat heb je weer glansrijk bewezen ... je zoekt het zelf, mij zoiets op een plateau geven, tsjjjjjjt

Dat jij niet zou doorhebben waar ik naartoe wil, daar verschiet ik nu van sè. Nu gij!

Metal Tom
28 juli 2006, 06:22
Libanon verklaart de oorlog niet omdat ze de middelen gewoonweg niet hebben om zich te verdedigen: geen luchtmacht (op een paar tweedehands Amerikaanse transporthelikopters na), een zeer beperkte vloot, luchtafweergeschut uit WOII, tanks die overschotjes zijn van de Koreaanse oorlog, ... . Door de jarenlange Syrische bezetting heeft het leger nooit de kans gekregen zich te moderniseren. De verdediging van Libanon kan door haar eigen leger gewoon niet opgenomen worden. Hezbollah is ironisch genoeg beter bewapend met moderne anti-tankraketten, mortieren en RPG's. Het is deze scheve machtsverhouding die verklaart waarom Hezbollah zo'n grote invloed heeft in de regio.

Lof der Zotheid
28 juli 2006, 09:10
Uit woede voor wat Israël in Gaza doet ?

En wat heeft Libanon zich dan te bemoeien met buitenlandse aangelegenheden? Of in het logisch dat Spanje Marokko de oorlog zou verklaren uit woede voor wat Marokko in de Westelijke Sahara doet?

labyrinth
28 juli 2006, 09:19
En wat heeft Libanon zich dan te bemoeien met buitenlandse aangelegenheden? Of in het logisch dat Spanje Marokko de oorlog zou verklaren uit woede voor wat Marokko in de Westelijke Sahara doet?

Een soort Middle East Alliantie voor de bevrijding van de Palestijnen, die in mensonwaardige omstandigheden moeten leven.
Raar dat Israël dat eigenlijk niet wilt begrijpen, zij die zelf destijds bevrijd werden door de Geallieerden. Een Alliantie om hen te redden mocht, een alliantie om de Palestijnse zaak op te lossen mag dan weer niet volgens hen.

ps. Kunt u niet wat minder winden laten ?

Lof der Zotheid
28 juli 2006, 09:58
Een soort Middle East Alliantie voor de bevrijding van de Palestijnen, die in mensonwaardige omstandigheden moeten leven.
Raar dat Israël dat eigenlijk niet wilt begrijpen, zij die zelf destijds bevrijd werden door de Geallieerden. Een Alliantie om hen te redden mocht, een alliantie om de Palestijnse zaak op te lossen mag dan weer niet volgens hen.

Ge hebt mijn vraag niet beantwoord. Ik maakte ook nog een vergelijking met Spanje die de oorlog zou verklaren aan Marokko vanwege de toestand in de Westelijke Sahara. Zou dat dan ook gerechtvaardigd zijn in het kader van een Mediterrane Alliantie voor de Bevrijding van de Saharaoui's?

ps. Kunt u niet wat minder winden laten ?

Ge hebt er geen idee van hoezeer dat eigenlijk oplucht...:twisted: :mrgreen:

Jozef Ostyn
28 juli 2006, 10:27
Indien de Israëlische regering van mening is dat Libanon niet in staat is Israël te beschermen tegen terroristische aanvallen van Hezbollah, kan ze pleiten voor een VN vredesmacht in Zuid-Libanon.

Wakker worden. Die VN-vredesmacht is er al 30 jaar en heeft al 30 jaar de opdracht om te zorgen voor de controle van de Libanese regering over het gebied en heeft daar al 30 jaar NIETS aan gedaan.

Geertje
28 juli 2006, 10:36
Ik weet het niet hoor. Iemand een zinnig antwoord?

Deze oorlog dient gewoon om de aandacht van Iran af te leiden. De Iraanse leiders hebben de Hezbolah gevraagd actie te ondernemen dan kunnen ze rustig verder werken aan hun atoombommen die dan de heidenen kunnen vernietigen. Dat daarvoor zovele onschuldige slachtoffers vallen kan hun geen barst schelen.

Geertje
28 juli 2006, 10:37
Uit woede voor wat Israël in Gaza doet ?

Enkel simpele zielen geloven dit. :roll:

Dave Brocatus
28 juli 2006, 12:11
Wakker worden. Die VN-vredesmacht is er al 30 jaar en heeft al 30 jaar de opdracht om te zorgen voor de controle van de Libanese regering over het gebied en heeft daar al 30 jaar NIETS aan gedaan.

Dat is hetzelfde als zeggen dat de politie niets doet omdat er nog steeds criminelen zijn.

Dat de VN vredesmacht van de afgelopen 30 jaar niets gedaan zou hebben, is niet waar. Regelmatig wordt er aan de Veiligheidsraad verslag uitgebracht over de activiteiten en waarnemingen van UNIFIL. Deze verslagen zij te lezen op http://www.un.org/Docs/sc/sgrep06.htm

Lof der Zotheid
28 juli 2006, 13:05
Dat is hetzelfde als zeggen dat de politie niets doet omdat er nog steeds criminelen zijn.

Dat de VN vredesmacht van de afgelopen 30 jaar niets gedaan zou hebben, is niet waar. Regelmatig wordt er aan de Veiligheidsraad verslag uitgebracht over de activiteiten en waarnemingen van UNIFIL. Deze verslagen zij te lezen op http://www.un.org/Docs/sc/sgrep06.htm

Verslag uitbrengen is één. Actie ondernemen op basis van dat verslag is twee. Één werd gedaan. Twee niet. Om het met uw voorbeeld uit te leggen: er werd een klacht neergelegd bij de politie, de politie stelt een proces-verbaal op, maar de commissaris onderneemt niets.

Dave Brocatus
28 juli 2006, 13:16
Verslag uitbrengen is één. Actie ondernemen op basis van dat verslag is twee. Één werd gedaan. Twee niet. Om het met uw voorbeeld uit te leggen: er werd een klacht neergelegd bij de politie, de politie stelt een proces-verbaal op, maar de commissaris onderneemt niets.
Ze brengen verslag uit van de acties die ze hebben ondernomen.
Als u die acties niet voldoende vindt, welke acties zouden UNIFIL dan moeten ondernemen volgens u?

Jozef Ostyn
28 juli 2006, 13:25
Dat is hetzelfde als zeggen dat de politie niets doet omdat er nog steeds criminelen zijn.

Dat de VN vredesmacht van de afgelopen 30 jaar niets gedaan zou hebben, is niet waar. Regelmatig wordt er aan de Veiligheidsraad verslag uitgebracht over de activiteiten en waarnemingen van UNIFIL. Deze verslagen zij te lezen op http://www.un.org/Docs/sc/sgrep06.htm

Hoeveel terroristen heeft UNIFIL al opgepakt: 0
Wat heeft UNIFIL reeds gedaan om zijn mandaat uit te voeren en het gezag van de Libanese regering in het Zuiden te herstellen: NIETS

UNIFIL is een complete mislukking en wordt beter zo snel mogelijk opgedoekt.

Jozef Ostyn
28 juli 2006, 13:26
Ze brengen verslag uit van de acties die ze hebben ondernomen.
Als u die acties niet voldoende vindt, welke acties zouden UNIFIL dan moeten ondernemen volgens u?

Hizbollah uitschakelen en het gezag van de Libanese regering helpen heerstellen.

Flippend Rund
28 juli 2006, 14:52
Hizbollah uitschakelen en het gezag van de Libanese regering helpen heerstellen.

Vier hizbollah terroristen bijten in het zand!

http://www.flickr.com/search/?q=libano%20basta&w=39081479%40N00

Kallikles
28 juli 2006, 14:58
Ik weet het niet hoor. Iemand een zinnig antwoord?

Libanon heeft de oorlog helemaal niet verklaard aan Israël. Israël heeft ook de oorlog niet verklaard aan Israël. Volgens de Israëlische regering, gesteund door het Israëlische Hooggerechtshof, bestaat er geen oorlogstoestand tussen Israël en Libanon. Dat heeft belangrijke juridische gevolgen, b.v. inzake verzekeringen.

Door het ontbreken van een oorlogstoestand vallen echter de Israëlische bombardementen onder de terroristische aanslagen volgens het internationaal recht.We mogen ook niet vergeten dat Israël, bij zijn eveneens illegale invasie van Libanon in 1982, ook een aantal gijzelaars heeft genomen, die nog steeds niet vrijgelaten zijn.

In dat licht was de operatie van Hezbollah een beperkte operatie, gericht op een uitwisseling van gevangenen en gijzelaars. Het is spijtig dat Israël deze situatie heeft doen escaleren tot een frontale confrontatie. Israël meent dat het voortdurend zijn militaire superioriteit moet bewijzen en op elke uitdaging van zijn machtspositie krachtig moet reageren.

Mijns inziens is dit een foute strategische inschatting, die de machtspositie van Israël eerder ondermijnt dan versterkt. Israël zou veel meer kunnen bereiken met een defensieve strategie naar Chinees model. In de taal van de elementen: Israël gebruikt de strategie van het Vuur, terwijl Hezbollah de superieure strategie van het Water hanteert, geleerd van Sun Tzu via Mao...

Kallikles
28 juli 2006, 15:00
Hizbollah uitschakelen en het gezag van de Libanese regering helpen heerstellen.

Nochtans is de Hezbollah lid van de Libanese regering... Israël heeft ook kazernes van het Libanese leger gebombardeerd; is het zo dat men het gezag van de Libanese regering hersteld?

Lof der Zotheid
28 juli 2006, 15:06
Ze brengen verslag uit van de acties die ze hebben ondernomen.
Als u die acties niet voldoende vindt, welke acties zouden UNIFIL dan moeten ondernemen volgens u?

Ach ja? En welke acties hebben ze dan ondernomen? Waarom weet niemand daar iets van?

Dave Brocatus
28 juli 2006, 16:50
Ach ja? En welke acties hebben ze dan ondernomen? Waarom weet niemand daar iets van?

Samenwerking met het Rode Kruis, een statische patrouille aan de noordgrens van het dorpje Ghajar, hulp bij een zoektocht naar een vermiste persoon nabij Nahariya, de Joint Security Force van Libanon aanzetten tot het onder controle houden van demonstraties langs de Blauwe Lijn, de Libanese autoriteiten assisteren bij waterprojecten, scholen, weeshuizen, e.d., mijnenvelden onschadelijk maken, enz.

Waarom niemand er iets van weet? Waarschijnlijk omdat hun acties niet in de media aan bod komen en de meeste mensen de verslagen aan de Veiligheidsraad niet lezen.

Ploertendoder
28 juli 2006, 22:15
Het is niet de schuld van de Libanese regering dat 2 Israëlische soldaten door terroristen van Hezbollah worden ontvoerd. Het geweld dat Hezbollah gebruikt, wordt door de andere Libanese partijen afgekeurd en het Libanese leger heeft Israël niet aangevallen.

Van een de facto oorlogsverklaring van Libanon is er absoluut geen sprake.

Indien de Israëlische regering van mening is dat Libanon niet in staat is Israël te beschermen tegen terroristische aanvallen van Hezbollah, kan ze pleiten voor een VN vredesmacht in Zuid-Libanon.

Hezbollah maakt deel uit van de Libanese regering:



Regering Libanon niet legitiem

http://www.hetvrijevolk.com/files/users/erikdriessens/ari.jpg
Ayn Rand Institute

President Bush dringt er bij Israël op aan de kwetsbare regering van Libanon, die onlangs werd gekozen in door Bush zelf gesteunde democratische verkiezingen, te behouden. Maar Israël zou precies het tegenovergestelde moeten doen.


25 juli 2006

Hezbollah, de door Iran gesponsorde islamitische terreurbeweging die momenteel in Libanon door Israël wordt aangevallen, maakt onderdeel uit van de Libanese regering. Drieëntwintig van Hezbollahs leden werden gekozen in het parlement, en twee leden kregen een post in de regering.

Een regering die het een terreurbeweging toestaat in haar land te opereren, niets onderneemt om de terroristen ervan te weerhouden raketten af te schieten op steden in het buurland, en nog steeds akkoord gaat met hun aanwezigheid in het parlement en de regering, heeft geen enkele legitimiteit.

Indien de Libanezen ooit een legitieme regering willen en duurzame vrede met Israël, zullen ze moeten laten blijken dat zij - net als Israël - Hezbollah niet langer zullen tolereren.
David Holcberg

Copyright (c) 2006 Ayn Rand(R) Institute. All rights reserved.

http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=1161&titel=Regering_Libanon_niet_legitiem

Ploertendoder
28 juli 2006, 22:16
Dat een vlaamse volksmens of iemand uit de lagere klasse niet veel weet, dat heb je weer glansrijk bewezen ... je zoekt het zelf, mij zoiets op een plateau geven, tsjjjjjjt

Zie ook hierboven...

Flippend Rund
28 juli 2006, 22:26
Hezbollah, de door Iran gesponsorde islamitische terreurbeweging die momenteel in Libanon door Israël wordt aangevallen, maakt onderdeel uit van de Libanese regering. Drieëntwintig van Hezbollahs leden werden gekozen in het parlement, en twee leden kregen een post in de regering.

Een regering die het een terreurbeweging toestaat in haar land te opereren, niets onderneemt om de terroristen ervan te weerhouden raketten af te schieten op steden in het buurland, en nog steeds akkoord gaat met hun aanwezigheid in het parlement en de regering, heeft geen enkele legitimiteit.

Indien de Libanezen ooit een legitieme regering willen en duurzame vrede met Israël, zullen ze moeten laten blijken dat zij - net als Israël - Hezbollah niet langer zullen tolereren.


Een vreemde redenering. Laten we eens veronderstellen dat de Libanese regering openlijk en 100% vijandig is tegenover Israel (wat niet eens het geval is, maar soit). Enkel daardoor wordt de Libanese regering ineens illegitiem?

Ik zou nooit claimen dat de regering van Israel illegitiem is, ook al pleegt zij talloze daden van terrorisme.

____________________________________
Het is geen veiligheidsmuur, maar een veiligheidshek. Rond Auschwitz, bedoel ik.
5033

Dave Brocatus
28 juli 2006, 22:40
Hezbollah maakt deel uit van de Libanese regering:

...


De ontvoeringen en raketaanvallen door Hezbollah worden door de andere regeringspartijen afgekeurd. De aanvallen van Hezbollah op Israël is geen beslissing van de Libanese regering.

Eerste minister Siniora van Libanon: "The government was not aware of and does not take responsibility for, nor endorses what happened on the international border." (bron: http://dailystar.com.lb/article.asp?edition_id=1&categ_id=2&article_id=73930)

Ploertendoder
28 juli 2006, 22:45
De ontvoeringen en raketaanvallen door Hezbollah worden door de andere regeringspartijen afgekeurd. De aanvallen van Hezbollah op Israël is geen beslissing van de Libanese regering.

Eerste minister Siniora van Libanon: "The government was not aware of and does not take responsibility for, nor endorses what happened on the international border." (bron: http://dailystar.com.lb/article.asp?edition_id=1&categ_id=2&article_id=73930)

Waarom zit Hezbollah dan nog altijd in de Libanese regering?

Flippend Rund
28 juli 2006, 22:50
Waarom zit Hezbollah dan nog altijd in de Libanese regering?

Waarom schudt Rice nog handjes met de terroristen uit Jeruzalem?

garfield
28 juli 2006, 23:13
Nochtans is de Hezbollah lid van de Libanese regering... Israël heeft ook kazernes van het Libanese leger gebombardeerd; is het zo dat men het gezag van de Libanese regering hersteld?

Volgens een best degelijk artikel in Elsevier, is Hezbollah de enige nog bewapende groepering in Libanon.
Hezbollah mag gerust hun postjes ( 2 ministeries) behouden alleen moeten ze ontwapenen. enkel de overheid heeft het legitieme recht tot geweldgebruik om de orde te handhaven (Locke dacht ik maar Hezbollah zal zo verlicht niet zijn).

Dave Brocatus
29 juli 2006, 06:12
Waarom zit Hezbollah dan nog altijd in de Libanese regering?

Dat weet ik niet. Misschien omdat Hezbollah grote vooruitgang boekte bij de vorige verkiezingen? Om een nieuwe burgeroorlog te vermijden?

Het is niet omdat 2 mensen van Hezbollah in de regering zitten dat alle acties van Hezbollah gesteund worden door de Libanese regering.

Ploertendoder
29 juli 2006, 08:49
Volgens een best degelijk artikel in Elsevier, is Hezbollah de enige nog bewapende groepering in Libanon.
Hezbollah mag gerust hun postjes ( 2 ministeries) behouden alleen moeten ze ontwapenen. enkel de overheid heeft het legitieme recht tot geweldgebruik om de orde te handhaven (Locke dacht ik maar Hezbollah zal zo verlicht niet zijn).

En die Libanese overheid doet uiteraard niets zolang Hezbollah in de regering zit.

Het land Libanon is één grote farce.