moet libanon reparatiegeld betalen?

[Samsa]

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3278932,00.html

ik wil jullie mening hierover wel eens weten. persoonlijk vind ik het ziekelijk en misdadig...

[Antoon]

Ze zijn de oorlog begonnen, het is dus het volste recht van de Israëli's om compentaties te vragen. Toch?

[Edina]

Walgelijk! Als er een overheid is die de schade moet vergoeden dan is het wel die van Israël voor de vernietiging van de civiele infrastructuur en huizen in Libanon. De overheid van Libanon is niet verantwoordelijk voor de daden van Hezbollah. Het Libanese leger heeft zich op geen enkel moment gemoeid in de strijd.

[Samsa]

Ze zijn de oorlog begonnen, het is dus het volste recht van de Israëli's om compentaties te vragen. Toch?

zie de topic die ik intussen opgestart heb 'heeft israel z'n casus belli vervalst?'

[Samsa]

Walgelijk! Als er een overheid is die de schade moet vergoeden dan is het wel die van Israël voor de vernietiging van de civiele infrastructuur en huizen in Libanon. De overheid van Libanon is niet verantwoordelijk voor de daden van Hezbollah. Het Libanese leger heeft zich op geen enkel moment gemoeid in de strijd.

absoluut mee eens. het libanese leger en politie heeft zelfs doden door de israelische bombardementen...

[_Yahya_]

Ze zijn de oorlog begonnen, het is dus het volste recht van de Israëli's om compentaties te vragen. Toch?
hoe weet jij dat ??
waar is Israel ?? van wie is da land daar? palastijnen of zionisten?
er zijn 11.000 gevangenen in de gevangenis van Israel ..; het is onmogelijk om de ontveoring van die 2 soldaten te beweren .; soory maar

[_Yahya_]

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3278932,00.html

ik wil jullie mening hierover wel eens weten. persoonlijk vind ik het ziekelijk en misdadig...
geef eerst uw mening .. :lol:
ja, volgens mij Arabieren moeten da betalen .. want zij hebben niets gedaan om Lebanon te helpen .. :roll:

[Casca]

ik wil jullie mening hierover wel eens weten.

What

the

fuck

:|

[Dave Brocatus]

Ze zijn de oorlog begonnen, het is dus het volste recht van de Israëli's om compentaties te vragen. Toch?

De Libanese regering is de oorlog niet begonnen.

De oorlog is in feite al tientalle jaren bezig. Zowel de Israëlische als de Libanese regering overtreden reeds lange tijd resolutie 425 van de VN-veiligheidsraad. De escalatie van de afgelopen maand kwam er echter na een raketaanval van Hezbollah en het ontvoeren van enkele Israëlische soldaten door Hezbollah militanten. Zowel de raketaanval als het ontvoeren van de soldaten werd meteen afgekeurd door premier Siniora in naam van de Libanese regering.

[largo_w]

Wie betaalde het herstel van Europa na WO2?
Wie was begonnen?
Bij wie lag de schuld?

[lombas]

Elke burger die de beschadiging van het leven of de eigendom van andere burgers heeft veroorzaakt, dient dat te compenseren.

Dat betekent de doodstraf voor een aantal hoge Israeli's en Hezbollah-officieren, en voor de rest zware geldboetes langs beide kanten.

[largo_w]

Elke burger die de beschadiging van het leven of de eigendom van andere burgers heeft veroorzaakt, dient dat te compenseren.

Dat betekent de doodstraf voor een aantal hoge Israeli's en Hezbollah-officieren, en voor de rest zware geldboetes langs beide kanten.

De doodstraf is een zwak middel! laat ze de rest van hun leven werken voor wat ze gebroken hebben.

[lombas]

De doodstraf is een zwak middel! laat ze de rest van hun leven werken voor wat ze gebroken hebben.

Wat de slachtoffers willen.

[born2bewild]

Walgelijk! Als er een overheid is die de schade moet vergoeden dan is het wel die van Israël voor de vernietiging van de civiele infrastructuur en huizen in Libanon. De overheid van Libanon is niet verantwoordelijk voor de daden van Hezbollah.

Nu nog straffer. Ze zitten in de regering!

Wake up!

[largo_w]

Nu nog straffer. Ze zitten in de regering!

Wake up!

Met twee zetels kan je nog niet eens tegen een in te voeren wet stemmen.

[born2bewild]

Met twee zetels kan je nog niet eens tegen een in te voeren wet stemmen.

En verder?

[Edina]

En verder?

Het Libanese leger heeft zich op geen enkel moment gemoeid in de strijd.

(dat zinnetje had je er natuurlijk afgeknipt toen je mij hierboven quote)

[born2bewild]

Het Libanese leger heeft zich op geen enkel moment gemoeid in de strijd.



Yep, das het gemakkelijkste.

[Dave Brocatus]

Nu nog straffer. Ze zitten in de regering!

Wake up!
Hezbollah is slechts één van de acht Libanese regeringspartijen en dus geen synoniem voor de Libanese regering.

Na de aanvallen van Hezbollah op Israëlisch grondgebied kwam de Libanese regering in spoedberaad bijeen en liet vervolgens weten dat ze niet op voorhand door Hezbollah was ingelicht en dat ze de acties van Hezbollah afkeurde.

[Apocalyps]

Ze zijn de oorlog begonnen, het is dus het volste recht van de Israëli's om compentaties te vragen. Toch?

Als je er van geniet om arme mensen armer te zien worden, dan is dat idd de juiste houding.
Hezbollah zal je dankbaar zijn.

Israël moet betalen wat ze in Libanon platgebombardeerd hebben.
Libanon moet betalen wat ze in Israël platgebombardeerd hebben.

Lijkt mij enigzins eerlijker. Toch?

[lombas]

Als je er van geniet om arme mensen armer te zien worden, dan is dat idd de juiste houding.
Hezbollah zal je dankbaar zijn.

Israël moet betalen wat ze in Libanon platgebombardeerd hebben.
Libanon moet betalen wat ze in Israël platgebombardeerd hebben.

Lijkt mij enigzins eerlijker. Toch?

Fantastisch, we delen de mening.

[C uit W]

De Duitsers zouden beter wat geld terugvragen voor de infrastructuurwerken en legerkosten die ze aan de joden moeten opofferen hebben :roll:

[Edina]

Libanon moet betalen wat ze in Israël platgebombardeerd hebben.

Libanon heeft niets platgebombardeerd. Dat was de Hezbollah. Het Libanese leger heeft zich niet gemoeid in deze strijd. Dus nee, ik vind niet dat Libanon moet opdraaien voor om het even welke kosten. Maar bij Hezbollah mogen ze natuurlijk wel gaan aankloppen...

[largo_w]

Als je er van geniet om arme mensen armer te zien worden, dan is dat idd de juiste houding.
Hezbollah zal je dankbaar zijn.

Israël moet betalen wat ze in Libanon platgebombardeerd hebben.
Libanon moet betalen wat ze in Israël platgebombardeerd hebben.

Lijkt mij enigzins eerlijker. Toch?

Dit kan niet!

En Amerika en de arabische wereld hebben ook schuld in het conflict dus zouden die best ook wat gaan helpen heropbouwen.

[lombas]

Dit kan niet!

En Amerika en de arabische wereld hebben ook schuld in het conflict dus zouden die best ook wat gaan helpen heropbouwen.
De burger die het leven of de eigendom van een andere burger heeft geschonden, zal daar voor opdraaien, en niet de samenleving.

Of wil je dat er twee keer agressie gebruikt wordt?

[largo_w]

De burger die het leven of de eigendom van een andere burger heeft geschonden, zal daar voor opdraaien, en niet de samenleving.

Of wil je dat er twee keer agressie gebruikt wordt?

Akkoord wacht jij maar tot morgen de Hesbollah afkomt met de eerste bakstenen om de eerste joodse nederzettingen weer recht te trekken.

Wie heeft er na WO2 voor de heropbouw van vb België mogen opdraaien?(take 2)

[lombas]

Akkoord wacht jij maar tot morgen de Hesbollah afkomt met de eerste bakstenen om de eerste joodse nederzettingen weer recht te trekken.

Wie heeft er na WO2 voor de heropbouw van vb België mogen opdraaien?(take 2)

In het begin niemand. Daarna grotendeels de VSA, tegen prima condities voor zichzelf overigens.

[largo_w]

In het begin niemand. Daarna grotendeels de VSA, tegen prima condities voor zichzelf overigens.


Dat moet je mij dan maar eens uitleggen. Ik vrees dat als uw huis naar flarden was geschoten door de vsa of de nazis je niet direct moest gaan schooien voor een bijslag voor reparatie van uw dakpannen. Ofwel had de vsa plots heel veel geld na wo2.

[lombas]

Dat moet je mij dan maar eens uitleggen. Ik vrees dat als uw huis naar flarden was geschoten door de vsa of de nazis je niet direct moest gaan schooien voor een bijslag voor reparatie van uw dakpannen. Ofwel had de vsa plots heel veel geld na wo2.

Inderdaad, dat hebben ze kunstmatig opgepompt. Met het Marshall-plan en de gevolgen van Bretton Woods, onder andere.

[Jantje]

In het begin niemand. Daarna grotendeels de VSA, tegen prima condities voor zichzelf overigens.

Fout, eerst nog wat meer plat gooien en dan alles weer op laten bouwen daar mensen bedrijven USA met EUROPEES GELD.

Dus wie mag alles betalen WIJ

[largo_w]

Fout, eerst nog wat meer plat gooien en dan alles weer op laten bouwen daar mensen bedrijven USA met EUROPEES GELD.

Dus wie mag alles betalen WIJ

Dit klopt volgens mij veel meer en houdt dan tegelijk ook een deel van het antwoord op de threath in zich!

[Jozef Ostyn]

De Libanese regering is de oorlog niet begonnen.

De oorlog is in feite al tientalle jaren bezig. Zowel de Israëlische als de Libanese regering overtreden reeds lange tijd resolutie 425 van de VN-veiligheidsraad. De escalatie van de afgelopen maand kwam er echter na een raketaanval van Hezbollah en het ontvoeren van enkele Israëlische soldaten door Hezbollah militanten. Zowel de raketaanval als het ontvoeren van de soldaten werd meteen afgekeurd door premier Siniora in naam van de Libanese regering.

Maar de Libanese regering ondernam niets tegen Hizbollah en liet Hizbollah vrij opereren vanaf haar grondgebied. Derhalve was de Israelische interventie ten volle gerechtvaardigd.

[C uit W]

Maar de Libanese regering ondernam niets tegen Hizbollah en liet Hizbollah vrij opereren vanaf haar grondgebied. Derhalve was de Israelische interventie ten volle gerechtvaardigd.Pff, de Hezbollah is opgericht om de (illegale) bezetting van libanees grondgebied en de gevangenschap van vele Libanezen te bekomen. Hun acties zijn dan ook gerechtvaardigd?

[Jozef Ostyn]

Wat het eigenlijke onderwerp van dit topic betreft: Ik ben principieel geen voorstander van reparatiebetalingen. Die worden overigens ook niet door de Israelische overheid geëist van Libanon. Het gaat hier duidelijk om een privé-initiatief van wat Israeli met Amerikaanse nationaliteit. In mijn ogen zijn de Amerikaanse rechtbanken hiervoor niet bevoegd, maar ze houden er daar een andere rechtsleer op na.

[Jozef Ostyn]

Pff, de Hezbollah is opgericht om de (illegale) bezetting van libanees grondgebied en de gevangenschap van vele Libanezen te bekomen. Hun acties zijn dan ook gerechtvaardigd?

Neen, zij zijn immers een terroristische organisatie. Hopelijk zal de Libanese regering ditmaal wel haar engagement ten aanzien van de VN nakomen en daadwerkelijk beginnen met het ontwapenenen en onschadelijk maken van Hizbollah.

[Twanne]

Ze zijn de oorlog begonnen, het is dus het volste recht van de Israëli's om compentaties te vragen. Toch?
Technisch gezien is het de Hezbollah die de oorlog is begonnen. Dus moeten zij de schade betalen. Maar hoe ga je dat gedaan krijgen, ga je het halen?:-D
Als de staat Lebanon had kunnen kiezen, zouden ze het nooit hebben laten gebeuren. Ze zijn er niet schuldig aan en hebben er eigenlijk niets met te maken, toch niet als staat.

[Jantje]

Maar de Libanese regering ondernam niets tegen Hizbollah en liet Hizbollah vrij opereren vanaf haar grondgebied. Derhalve was de Israelische interventie ten volle gerechtvaardigd.

Een oorlog gerechtvaardigd????
Kan mij dat echt niet inbeelden!
Bommen op kinderen gooien en bejaarden doden,
mensen van het rode kruis neerkogelen,
VN gebouwen met iedereen er in opblazen,
Dit alles is dus gerechtvaardigd????
Leg dat eens uit, waarom mag X Y doden als Z zijn vijand is?

[longhorn]

Libanon heeft niets platgebombardeerd. Dat was de Hezbollah. Het Libanese leger heeft zich niet gemoeid in deze strijd. Dus nee, ik vind niet dat Libanon moet opdraaien voor om het even welke kosten. Maar bij Hezbollah mogen ze natuurlijk wel gaan aankloppen...

Misschien beter eens gaan aankloppen bij de Syriers en Iran. Die hebben geld. Al ben ik meer voorstander van erop te kloppen dan aan te kloppen.

[Jozef Ostyn]

Een oorlog gerechtvaardigd????
Kan mij dat echt niet inbeelden!
Bommen op kinderen gooien en bejaarden doden,
mensen van het rode kruis neerkogelen,
VN gebouwen met iedereen er in opblazen,
Dit alles is dus gerechtvaardigd????
Leg dat eens uit, waarom mag X Y doden als Z zijn vijand is?

De Libanese regering maakte het mogelijk voor Hizbollah om vanuit Zuid-Libanon Israel aan te vallen en Israelis te doden. Bijgevolg maakte Libanon zich naar internationaal recht schuldig aan agressie tegen Israel.

[Twanne]

Wie betaalde het herstel van Europa na WO2?
Wie was begonnen?
Bij wie lag de schuld?
Het herstel van Europa lag grotendeels bij de Amerikanen, zij hebben dat toen betaald. De herstelbetalingen na WOI waren een beetje hoger (wat een understatement), die zouden zelfs in verspreide vorm tot 1990 ofzo geduurd hebben (ongeveer hé). Nee, herstelbetalingen hebben niet echt voordeel: ze laten de verliezer achter met een ontwrichte economie die niet kan herstellen en die mensen tot wanhoop zal aanzetten.
Als Israël écht verstandig is, zullen ze via via de heropbouw van Lebanon mee ondersteunen: dat creëert namelijk werk en haalt de frustratie sneller weg. Wraakgevoelens blijven koesteren levert niet altijd op!

[largo_w]

Het herstel van Europa lag grotendeels bij de Amerikanen, zij hebben dat toen betaald. De herstelbetalingen na WOI waren een beetje hoger (wat een understatement), die zouden zelfs in verspreide vorm tot 1990 ofzo geduurd hebben (ongeveer hé). Nee, herstelbetalingen hebben niet echt voordeel: ze laten de verliezer achter met een ontwrichte economie die niet kan herstellen en die mensen tot wanhoop zal aanzetten.
Als Israël écht verstandig is, zullen ze via via de heropbouw van Lebanon mee ondersteunen: dat creëert namelijk werk en haalt de frustratie sneller weg. Wraakgevoelens blijven koesteren levert niet altijd op!

je hebt wel gelijk op het grootste deel: na WO1 werden alle schulden op het ex-duitsekeizerrijk gelegd. Dat was een grote fout was het was één van de reden van WO2.

Dat Amerika na WO2 een groot deel betaalt hebben klopt maar zeker niet alles. De Belgen hebben moeten ijveren voor de heropbouw van hun land (net als de andere landen).

[Heftruck]

Als je er van geniet om arme mensen armer te zien worden, dan is dat idd de juiste houding.
Hezbollah zal je dankbaar zijn.

Israël moet betalen wat ze in Libanon platgebombardeerd hebben.
Libanon moet betalen wat ze in Israël platgebombardeerd hebben.

Lijkt mij enigzins eerlijker. Toch?

Het verschil is dat Israël met een staatsleger schade heeft aangericht, terwijl Hezbollah een militantenleger is.

[maddox]

Libanon heeft 6 jaar gekregen om de militie tot "rust" te brengen. Dat is niet gebeurd. Zelfs na herhaaldelijke verwittigingen heeft Libanon niks gedaan om Hezbollah te laten stoppen met provoceren.

Om een vergelijking te geven, stel dat de groenen , als minderheidspartij in de Belgische regering er niet democratisch in slagen hun zin door te drijven waardoor Frankrijk totaal niks meer mag doen met de Maas, de militante groenen dan maar beginnen met raketten willekeurig af te schieten op de noordgrens met Frankrijk.

Dat is een potentieel vergelijk met de Libanees/Israëlische zaak.


In voorgaande schermhutselingen en oorlogen heeft Israël land bezet, en het gebruikt als bufferzone.
Telkens ze een toegeving deden, werd het duidelijk dat het niks hielp/ zelfmoordaanslagen, Katyusha's ,ontvoeringen gevolgd door martelen en moord . Deze onmenselijkheden waren het deel wat Israël kreeg van de bloeddorstige militante moslim minderheid.

[Heftruck]

Libanon heeft 6 jaar gekregen om de militie tot "rust" te brengen. Dat is niet gebeurd. Zelfs na herhaaldelijke verwittigingen heeft Libanon niks gedaan om Hezbollah te laten stoppen met provoceren.

Om een vergelijking te geven, stel dat de groenen , als minderheidspartij in de Belgische regering er niet democratisch in slagen hun zin door te drijven waardoor Frankrijk totaal niks meer mag doen met de Maas, de militante groenen dan maar beginnen met raketten willekeurig af te schieten op de noordgrens met Frankrijk.

Dat is een potentieel vergelijk met de Libanees/Israëlische zaak.


In voorgaande schermhutselingen en oorlogen heeft Israël land bezet, en het gebruikt als bufferzone.
Telkens ze een toegeving deden, werd het duidelijk dat het niks hielp/ zelfmoordaanslagen, Katyusha's ,ontvoeringen gevolgd door martelen en moord . Deze onmenselijkheden waren het deel wat Israël kreeg van de bloeddorstige militante moslim minderheid.

Akkoord. Maar rechtvaardigd dat het zwakke excuus van 2 ontvoerde soldaten versus 1000 Libanese burgerslachtoffers? Dat Israël zijn soldaten niet ging terugkrijgen mocht al van in den beginne duidelijk zijn.

[maddox]

Rechtvaardigd de dood van die burgerslachtoffers het decennia oude Extremistische staatsuitgevaardigde islamitische doodvonnis op alle niet moslims woonachtig in Israël?

Iemand nog een onthoofdinkje nodig in de naam van Allah? Een eremoordje? een genocidetje of zelfmoordje?

Iran, Irak, Darfour, Indonesië, Bali....
Zelfs korter bij huis, Madrid, Londen, Parijs en nog vele andere plekken.

[largo_w]

Akkoord. Maar rechtvaardigd dat het zwakke excuus van 2 ontvoerde soldaten versus 1000 Libanese burgerslachtoffers? Dat Israël zijn soldaten niet ging terugkrijgen mocht al van in den beginne duidelijk zijn.


Je gebruikt verkeerde woorden als "rechtvaardig" en "burgerslachtoffers" in een conflict waarbij de ene partij extremistisch zot (sorry vor het woord) is en anderzijds defensief zot (oog om oog...) is.

We spreken hier niet over "rechtvaardig" omdat je niet kan rechtvaardigen dat mensen sterven door oorlog noch is het "rechtvaardig" dat men mensen ontvoerd. Dat extremisten een andere 'soort' rechtvaardigheid kennen is ondertussen wel al duidelijk dus zijn 1000 doden in hun idee van rechtvaardigheid correct dat moet je je afvragen.(Dat Hisbollah gisteren weeral de nood voelde om raketten af te vuren bewijst m'n standpunt)


Vergeet niet dat Israël ook verliezen leed! Dat soldaten reservisten zijn en dus gewone burgers trekt ook niemand zich aan. Israël als tweede partij valt niet goed te spreken maar een grote schuld ligt bij Hisbollah en hun kliek extremisten (Iran weigerde te stoppen met verrijken van Uranium niet later dan gisteren).

[Herr Flick]

Walgelijk! Als er een overheid is die de schade moet vergoeden dan is het wel die van Israël voor de vernietiging van de civiele infrastructuur en huizen in Libanon. De overheid van Libanon is niet verantwoordelijk voor de daden van Hezbollah. Het Libanese leger heeft zich op geen enkel moment gemoeid in de strijd.

Dat is het net, ... hadden de libanezen die hezbollah's opgekuist, was er helemaal niks gebeurd...

[Metal Tom]

Dat is het net, ... hadden de libanezen die hezbollah's opgekuist, was er helemaal niks gebeurd...

Aangezien Libanon nooit de kans heeft gekregen om een fatsoenlijk leger uit te bouwen (de VS, Israël en Syrië hebben dat verhinderd na de vorige burgeroorlog) was het onmogelijk in staat de beter georganiseerde Hezbollah weerwerk te bieden. Als enige 'leger' in de regio heeft Libanon geen luchtmacht (op enkele transporthelikopters na), geen noemenswaardige marine (4 speedboten) en enkel een beperkte en verouderde pantserbrigade (Russiche T-pantsers van de jaren 50). Hoe kan je met zo'n samenraapsel een gevoelige regio controleren?

En aan Libanon compensaties vragen is walgelijk. Het land ligt in puin, honderden burgers zijn omgekomen en dan bestaat Israël het om compensaties te vragen. Ziek.

[Twanne]

Libanon heeft 6 jaar gekregen om de militie tot "rust" te brengen. Dat is niet gebeurd. Zelfs na herhaaldelijke verwittigingen heeft Libanon niks gedaan om Hezbollah te laten stoppen met provoceren.

Je mag hier wel niet vergeten dat Libanon de facto een vazalstaat was van Syrië tot de syrische troepen daar werden teruggetrokken vorig jaar. En raad eens wie de belangrijkste sponsor is van Hezbollah?

[Edina]

Maar de Libanese regering ondernam niets tegen Hizbollah en liet Hizbollah vrij opereren vanaf haar grondgebied. Derhalve was de Israelische interventie ten volle gerechtvaardigd.

Jozef, behalve een paar idioten, is iedereen er ondertussen van overtuigd dat de interventie niet gerechtvaardigd en zinloos was. Vandaar de VN-resolutie. Dat het zo lang heeft geduurd is een schande. En het heeft ook niets opgeleverd behalve dood en vernieling. Die sterkere VN-macht had er ook gewoon door diplomatie kunnen komen.

[john bell hood]

Een goed idee al is het maar om de arabierenvriendjes kwaad te krijgen.In de praktijk echter niet uitvoerbaar.Spijtig.

[john bell hood]

Jozef, behalve een paar idioten, is iedereen er ondertussen van overtuigd dat de interventie niet gerechtvaardigd en zinloos was. Vandaar de VN-resolutie. Dat het zo lang heeft geduurd is een schande. En het heeft ook niets opgeleverd behalve dood en vernieling. Die sterkere VN-macht had er ook gewoon door diplomatie kunnen komen.
Niet akkoord.Het staakt het vuren is te vroeg gekomen.Het werk was nog niet af.

[john bell hood]

Aangezien Libanon nooit de kans heeft gekregen om een fatsoenlijk leger uit te bouwen (de VS, Israël en Syrië hebben dat verhinderd na de vorige burgeroorlog) was het onmogelijk in staat de beter georganiseerde Hezbollah weerwerk te bieden. Als enige 'leger' in de regio heeft Libanon geen luchtmacht (op enkele transporthelikopters na), geen noemenswaardige marine (4 speedboten) en enkel een beperkte en verouderde pantserbrigade (Russiche T-pantsers van de jaren 50). Hoe kan je met zo'n samenraapsel een gevoelige regio controleren?

En aan Libanon compensaties vragen is walgelijk. Het land ligt in puin, honderden burgers zijn omgekomen en dan bestaat Israël het om compensaties te vragen. Ziek.
Belachelijk;Libanon zat in de zak van syrie en had nooit de bedoeling hezbollah te ontwapenen.NU HEBBEN ZE EEN KRACHTIGE STIMULANS GEKREGEN.

[C uit W]

Neen, zij zijn immers een terroristische organisatie. Hopelijk zal de Libanese regering ditmaal wel haar engagement ten aanzien van de VN nakomen en daadwerkelijk beginnen met het ontwapenenen en onschadelijk maken van Hizbollah. Dat Israel dan ook eens wat VN resoluties begint na te leven he.
Trouwens, terreur is een zeer rekbaar begrip...

[Jozef Ostyn]

Jozef, behalve een paar idioten, is iedereen er ondertussen van overtuigd dat de interventie niet gerechtvaardigd en zinloos was. Vandaar de VN-resolutie. Dat het zo lang heeft geduurd is een schande. En het heeft ook niets opgeleverd behalve dood en vernieling. Die sterkere VN-macht had er ook gewoon door diplomatie kunnen komen.

Manifest onjuist. De VN-resolutie houdt trouwens impliciet een erkenning in van de gerechtvaardigdheid van de Israelische operatie: nadruk op eindelijk effectief overnemen van controle in Zuid-Libanon door Libanees leger, op effectieve ontwapening van Hizbollah, enz. Libanon wordt eindelijk gedwongen om zijn verplichtingen na te komen.

[Jozef Ostyn]

Niet akkoord.Het staakt het vuren is te vroeg gekomen.Het werk was nog niet af.

Dat moet nog blijken. De timing van het afbreken van dit gevecht kan trouwens ook nog met andere zaken te maken hebben.

[C uit W]

Manifest onjuist. De VN-resolutie houdt trouwens impliciet een erkenning in van de gerechtvaardigdheid van de Israelische operatie: nadruk op eindelijk effectief overnemen van controle in Zuid-Libanon door Libanees leger, op effectieve ontwapening van Hizbollah, enz. Libanon wordt eindelijk gedwongen om zijn verplichtingen na te komen.Wanneer wordt Israel gedwongen om z'n verplichtingen na te komen? (da's net de reden waarom de Hezbolah bestaat)

[Edina]

Manifest onjuist. De VN-resolutie houdt trouwens impliciet een erkenning in van de gerechtvaardigdheid van de Israelische operatie: nadruk op eindelijk effectief overnemen van controle in Zuid-Libanon door Libanees leger, op effectieve ontwapening van Hizbollah, enz. Libanon wordt eindelijk gedwongen om zijn verplichtingen na te komen.

Nee hoor, dat komt door jouw selectieve lectuur. Maar daar was ik al langer mee bekend. Ik blijf het herhalen: in dit conflict zijn er geen winnaars. Maar de grootste verliezer is Israël. Ze zijn er niet in geslaagd hezbollah te vernietigen of zelfs maar zware klappen toe te brengen en hun reputatie in de regio en de hele wereld is er nog maar eens mee naar beneden gehaald. Wanneer gaan zij eindelijk begrijpen dat vrede niet iets is dat je gewapender hand verkrijgt? Die uitgebreidere VN-troepen hadden ook via diplomatieke weg geregeld kunnen worden.

[maddox]

Als Libanon de resoluties naleeft, is er voor Israël geen reden om te bombarderen.

Als Israël de resoluties naleeft is er geen levende Jood meer in die omgeving.

En dat is het hele Eieren eten in die regio C uit W

[C uit W]

Als Israël de resoluties naleeft is er geen levende Jood meer in die omgeving.
Ahzo, de VN willen de vernietiging van het Joodse volk, ja , dan heb je gelijk :roll:

[Jozef Ostyn]

Nee hoor, dat komt door jouw selectieve lectuur. Maar daar was ik al langer mee bekend. Ik blijf het herhalen: in dit conflict zijn er geen winnaars. Maar de grootste verliezer is Israël. Ze zijn er niet in geslaagd hezbollah te vernietigen of zelfs maar zware klappen toe te brengen en hun reputatie in de regio en de hele wereld is er nog maar eens mee naar beneden gehaald. Wanneer gaan zij eindelijk begrijpen dat vrede niet iets is dat je gewapender hand verkrijgt? Die uitgebreidere VN-troepen hadden ook via diplomatieke weg geregeld kunnen worden.

Zegt iemand die voorheen beweerde dat men niet mocht verwachten van de Libanese regering dat zij Hizbollah uit het Zuiden zou verdrijven. Dat is nu juist wat de resolutie de Libanese regering oplegt en wat internationale troepen daar gaan opleggen.
U vergist zich overigens volkomen over de gevolgen voor de reputatie van Israel. Kijk maar eens hoe eensgezind de Europese landen nu ook Syrië veroordelen.
Voor het overige schort ik mijn oordeel over het feit of het de juiste keuze was om de gevechten nu voorlopig af te breken op tot na 22 augustus.

[maddox]

Ahzo, de VN willen de vernietiging van het Joodse volk, ja , dan heb je gelijk :roll:

Als Israël zich zou plooien naar alle resoluties,meestal opgelegd door voorstellen van de landen die sinds de oprichting van Israël (ook een VN actie)deze staat willen vernietigen-of hun supporters-, dan zou het niet al te lang duren voor de moslim hordes door de straten van Jerusalem marcheren.

De meeste resoluties houden in dat alle groeperingen ,onder de mom van vluchteling, vrij spel krijgen in Israël. En dat is eigenlijk vragen voor een vloedgolf van geweld.

De VN zelf wil niet de vernietiging van het Joodse volk, omdat de VN meer belang heeft bij een status quo met brandhaarden over de hele wereld.

[Metal Tom]

Belachelijk;Libanon zat in de zak van syrie en had nooit de bedoeling hezbollah te ontwapenen.NU HEBBEN ZE EEN KRACHTIGE STIMULANS GEKREGEN.

En wat is er belachelijk aan mijn post? Het gebruik van argumenten misschien?

[Samsa]

Dat moet je mij dan maar eens uitleggen. Ik vrees dat als uw huis naar flarden was geschoten door de vsa of de nazis je niet direct moest gaan schooien voor een bijslag voor reparatie van uw dakpannen. Ofwel had de vsa plots heel veel geld na wo2.

de VS hadden ook zeer veel geld door hun gebruikelijke war profiteering. lend-lease bij het VK iemand?

[Samsa]

U vergist zich overigens volkomen over de gevolgen voor de reputatie van Israel. Kijk maar eens hoe eensgezind de Europese landen nu ook Syrië veroordelen.

1) het gaat lang niet alleen over de reputatie van israël bij de europese staten, maar in de eerste plaats bij de europese bevolking. lang geen onbelangrijke nuance. of is de 'traditionele politiek' nu opeens wél de brave vertolker van de mening van zijn burgers?
2) http://www.demorgen.be/telex/?news=own1155731301
toont toch aan dat de israëlische bevolking nu ook weer niet zó eensgezind achter die oorlog stond. de israëlische jan-met-de-pet twijfelt dus vrij sterk aan de correctheid van deze oorlog, maar zowat alle europese en amerikaanse leiders vonden het nuttig en nodig, zij het af en toe met enig voorbehoud? merkwaardig toch.

[Dave Brocatus]

...

Als Israël de resoluties naleeft is er geen levende Jood meer in die omgeving.

...

Over welke resoluties heeft u het hier?

Er is geen enkele resolutie van de VN Veiligheidsraad die bij naleving door Israël zorgt voor de uitroeiing van de Joden in gelijk welke omgeving.

[Jozef Ostyn]

1) het gaat lang niet alleen over de reputatie van israël bij de europese staten, maar in de eerste plaats bij de europese bevolking. lang geen onbelangrijke nuance. of is de 'traditionele politiek' nu opeens wél de brave vertolker van de mening van zijn burgers?
2) http://www.demorgen.be/telex/?news=own1155731301
toont toch aan dat de israëlische bevolking nu ook weer niet zó eensgezind achter die oorlog stond. de israëlische jan-met-de-pet twijfelt dus vrij sterk aan de correctheid van deze oorlog, maar zowat alle europese en amerikaanse leiders vonden het nuttig en nodig, zij het af en toe met enig voorbehoud? merkwaardig toch.

Het meningsverschil in Israel gaat tussen diegenen die menen dat de gevoerde campagne OK was en diegenen die veel harder wilden toeslaan.

[Samsa]

Het meningsverschil in Israel gaat tussen diegenen die menen dat de gevoerde campagne OK was en diegenen die veel harder wilden toeslaan.

bron?

[Jozef Ostyn]

bron?

Ongeveer elke discussie waarbij Israeli's in de afgelopen weken aan het woord gelaten werden.

[Samsa]

Ongeveer elke discussie waarbij Israeli's in de afgelopen weken aan het woord gelaten werden.

nogmaals: bron? het gewoon nog eens bevestigen zal me niet overtuigen.
ik bedoel zeker niet dat ik je absoluut niet geloof, ik wil alleen
-ofwel een israëli -die het kan weten- die dit zegt
-ofwel voldoende discussies waaruit dit kan blijken
-ofwel een peiling
-ofwel iets anders waarvan je denkt dat het me kan overtuigen

[Edina]

Zegt iemand die voorheen beweerde dat men niet mocht verwachten van de Libanese regering dat zij Hizbollah uit het Zuiden zou verdrijven. Dat is nu juist wat de resolutie de Libanese regering oplegt en wat internationale troepen daar gaan opleggen.
U vergist zich overigens volkomen over de gevolgen voor de reputatie van Israel. Kijk maar eens hoe eensgezind de Europese landen nu ook Syrië veroordelen.
Voor het overige schort ik mijn oordeel over het feit of het de juiste keuze was om de gevechten nu voorlopig af te breken op tot na 22 augustus.

Hezbollah moet helemaal niet uit het zuiden verdreven worden. Hezbollah moet ontwapend worden en het Libanese leger moet de controle over Zuid-Libanon krijgen. En nee, dat kon het Libanese leger niet alleen doen, daar zijn ze niet sterk genoeg voor. De versterkte UN-troepen met een uitgebreid mandaat moeten hen daarbij helpen. En nogmaals, die troepen hadden er ook op diplomatieke wijze kunnen komen.

De reputatie van Israël heeft wereldwijd en vooral in de regio een serieuze deuk gekregen. Iedereen weet nu immers dat ze onmogelijk Hezbollah zommaar kunnen vernietigen zoals ze beweerden. En dan ze er niet voor terugschrikken om meer dan duizend burgerdoden te maken en massa's huizen en civiele structuur te vernietigen. Met als enige resultaat dat er een uitgebreidere VN-troepenmacht komt, die er ook via diplomatieke weg had kunnen komen. Nee, de ze hebben zich er niet geliefder op gemaakt. Integendeel. En zelfs in eigen land zit de israêlische overheid met een groot probleem. Een deel was om te beginnen al tegen de oorlog gekant en bij de voorstanders vindt een deel dat ze te vroeg zijn gestopt.

[Jozef Ostyn]

Hezbollah moet helemaal niet uit het zuiden verdreven worden. Hezbollah moet ontwapend worden en het Libanese leger moet de controle over Zuid-Libanon krijgen. En nee, dat kon het Libanese leger niet alleen doen, daar zijn ze niet sterk genoeg voor. De versterkte UN-troepen met een uitgebreid mandaat moeten hen daarbij helpen. En nogmaals, die troepen hadden er ook op diplomatieke wijze kunnen komen.

De reputatie van Israël heeft wereldwijd en vooral in de regio een serieuze deuk gekregen. Iedereen weet nu immers dat ze onmogelijk Hezbollah zommaar kunnen vernietigen zoals ze beweerden. En dan ze er niet voor terugschrikken om meer dan duizend burgerdoden te maken en massa's huizen en civiele structuur te vernietigen. Met als enige resultaat dat er een uitgebreidere VN-troepenmacht komt, die er ook via diplomatieke weg had kunnen komen. Nee, de ze hebben zich er niet geliefder op gemaakt. Integendeel. En zelfs in eigen land zit de israêlische overheid met een groot probleem. Een deel was om te beginnen al tegen de oorlog gekant en bij de voorstanders vindt een deel dat ze te vroeg zijn gestopt.

Hoe komt het dan dat die internationale macht er in zes jaar niet gekomen is?
Hoe komt het dat Hizbollah zich zo verzet tegen de uitvoering van de resolutie.
Hoe komt het dat dezelfde mensen die hier enkele dagen geleden beweerden dat het Libanese leger naar het zuiden sturen en Hizbollah ontwapenen niet mocht gevraagd worden van de Libanese regering dit nu plotseling als een overwinning voor Hizbollah proberen te verkopen.
Het optreden van Tzipi Livni in New York vandaag illustreert hoezeer Israel er door zijn gematigd optreden in geslaagd is het overgrote deel van de wereldgemeenschap aan zijn zijde te krijgen. Uiteraard moet nu nog blijken, zoals Livni terecht aangaf, of die internationale gemeenshap zijn engagementen ook kan waarmaken. Verder moet ook nog blijken hoe de zaken in de ruimere confrontatie zullen evolueren gedurende de komende week en of we na 22 augustus, zoals sommigen gesuggereerd hebben, wel eens in een totaal andere wereld zouden kunnen leven.