Anonyma
27 augustus 2006, 16:27
"jmd" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: Usenet.ictfrtor@localhost
> Ermite wrote:
>>
>> Le Fri, 7 Jul 2006 20:09:06 +0200, jmd
>> <[email protected]> a écrit :
>>
>>> il y a un élevage près de chez nous
>>>
>>> http://doguesdutibet.blogspot.com/
>>>
>>> fameux chiens, massifs, puissants, et souples malgré ça
>>> j'ai été surpris des cabrioles qu'ils sont capables de faire
>>
>> Je m'inquiète un peu de cette remarque sur le site
>> http://www.doguedutibet.be/cara.asp :
>
>
> bonjour,
>
> je n'ai pas de dogue du Tibet, mais nous aurons bientôt un petit de
> l'autre race qu'ils élèvent, les CsV (Chiens-loups de
> Tchécoslovaquie)
> http://chiensloups.blogspot.com/
>
> notez que dans les 2 cas, c'est un animal qui n'est pas fait pour un
> salon, ni un gentil nounours, en effet
>
> notre voisin a un "pit'", c'est pareil
> notre berger allemand ayant été un chien de service (police), c'est
> pareil
> mais comme notre voisin ou comme pour notre BA, les enfants ont été
> éduqué comme quoi un animal restait un animal, aussi gentil avec eux
> puisse-t'il être.
>
> Nous avons eu un labrador, mort il y a un an et demi (déj�*, que ça
> passe vite). Notre bon vieux gros a un jour mordu un gosse du
> voisinage - une famille partie �* présent. L'enfant n'arrêtait pas de
> l'ennuyer �* travers les grilles avec un baton. On avait beau le lui
> dire, il n'écoutait pas, et ses parents ne voyaient pas la nécessité
> de le lui dire - au contraire des actuels voisins, mais le fait
> qu'ils aient un "pit' explique probablement cela : ils savent ce
> qu'est un chien "pas de salon pas jouet pas poupée"
> un jour que le gamin est venu jouer avec nos enfants, en présence des
> mères, il a réussi �* aller vers le labrador sans qu'elles le voient,
> et il a recommencé avec un baton.
> le chien l'a choppé �* l'épaule. Oh, il n'a pas croqué, quoique cela
> lui aurait été facile : une machoire de labrador, on dira ce qu'on
> veut, mais c'est puissant. C'est un chien de chasse. Il l'a juste
> pincé et puis relaché.
> Quand un de mes frères était encore petit, il jouait sur le devant de
> la maison paternelle. Une gamine du voisinage, des amis de longue
> date, voyant mon frangin seul, a voulu
> l'approcher, pour lui dire bonjour, jouer avec, comme elle faisait
> d'habitude. Elle a dû courrir très vite chez elle : le labrador de
> mon père, qui dormait d'un oeil derrière un buisson près de mon
> frérot, entendant quelqu'un approcher du marmot, a décollé tous crocs
> dehors..
> Le labrador, que les vendeurs présentent comme "l'ami idéal de la
> famille, le compagnon de jeux de vos enfants".
>
>> Vous comprenez maintenant qu'il n'est pas un chien de salon ni un
>> gentil nounours qui doit jouer avec les enfants et devoir supporter
>> leurs jeux parfois brutaux. Si vous avez des enfants, apprenez-leurs
>> �* respecter le chien, on peut prendre du plaisir avec son chien
>> autrement qu'en jouant avec lui et en l'énervant. Il donnera un
>> avertissement qui serait compris par un chiot mais qui ne le sera pas
>> par un enfant, d'où la pincette ou la morsure. Un geste normal de sa
>> part, il agirait de la même façon si c'était un chiot, mais comment
>> réagirez-vous face �* ce comportement ?
>
> vos remarques sont pleines de bon sens
>
> elles ne sont hélas que rarement données dans les élevages, parce que
> nombre d'entre eux ne font que du commerce de chien. Et c'est comme
> l'informatique, où on peut causer
> des milliards d'euros de dégâts par incompétence notoire, comme il
> faut vendre �* tout prix, on ne demande pas aux gens ce qu'ils
> espèrent du chien, ce qu'ils pensent faire avec,
> où et dans quoi il vivra, etc. Ni si ils ont déj�* eu �* éduquer un
> animal. Que ce soit un caniche - combien de facteurs n'en ont pas une
> peur justifiée!! - ou un dogue allemand, apprivoiser un animal
> consiste aussi �* le sociabiliser, pour qu'il s'insère harmonieusement
> dans l'environnement humain où on aimerait le voir vivre.
> Si le futur proprio' est un pèté qui veut un gros toutou pour
> protéger ses cassettes vidéos du mundial et ses bibelots, ou parce
> qu'il y a des "tox" (camés) dans le coin (qui n'auront
> pas peur du chien, un camé en état de manque ou sous effet ne se
> rendant même pas compte du danger), on ne devrait jamais lui vendre
> plus gros qu'un chihuahua
> neurasténique. Et encore.. empaillé :-)
>
> amha, on ne doit pas non plus tolérer qu'un chiot se mette �*
> mordiller un enfant "pour jouer", pas même les vêtements. Sinon quand
> le chiot aura grandit et aura une machoire
> capable de croquer un poulet, il pourra poser problème. Notez qu'un
> gamin qu'on élève mal, qu'on laisse piquer des chiques dans les
> magasins sans rien dire, quand il aura l'âge de
> piquer des bagnoles, il y a de fortes chances qu'il s'y mette. En
> philosophie de l'art, on apprend que la chaîne libère - contrairement
> �* Cavana qui disait que la liberté dépendait de la longueur de la
> chaîne! - parce que l'on sait que dans le rayon donné, tout peut être
> fait, et que c'est pour cela que l'on a donné cette longueur et pas
> une autre. La matière a ses
> règles qu'on ne peut transgresser sans échec garanti. Quand on
> commence �* bien maîtriser ces règles de base, on peut éventuellement
> aller plus loin - allonger la chaîne. Idem pour
> un chiot, un arbre fruitier ou un enfant, sans les balises de départ,
> il ira dans n'importe quelle direction. Pour l'enfant, c'est plus
> complexe, mais le principe reste le même. Enfin, c'est ce que toutes
> les civilisations qui ont tenu quelques millénaires ont enseigné, et
> en général, elles ont commencé �* péricliter quand elles sont sorties
> de cette saine logique.
> Idem pour l'éducation canine : le résultat est désastreux si on
> oublie que les pincettes du chiot deviendront les grosses morsures..
> Et avec tout ça, comme parmi les humains, on a encore l'hypothèque de
> ceux qui ont "un problème", génétique ou autre, que l'éducation ne
> changera pas. Raison de plus pour ne
> jamais laisser un enfant seul avec un chien, fut-il teckel.
>
> belle journée, je pars ballader mon BA au marché
Paroles de beauf.
news: Usenet.ictfrtor@localhost
> Ermite wrote:
>>
>> Le Fri, 7 Jul 2006 20:09:06 +0200, jmd
>> <[email protected]> a écrit :
>>
>>> il y a un élevage près de chez nous
>>>
>>> http://doguesdutibet.blogspot.com/
>>>
>>> fameux chiens, massifs, puissants, et souples malgré ça
>>> j'ai été surpris des cabrioles qu'ils sont capables de faire
>>
>> Je m'inquiète un peu de cette remarque sur le site
>> http://www.doguedutibet.be/cara.asp :
>
>
> bonjour,
>
> je n'ai pas de dogue du Tibet, mais nous aurons bientôt un petit de
> l'autre race qu'ils élèvent, les CsV (Chiens-loups de
> Tchécoslovaquie)
> http://chiensloups.blogspot.com/
>
> notez que dans les 2 cas, c'est un animal qui n'est pas fait pour un
> salon, ni un gentil nounours, en effet
>
> notre voisin a un "pit'", c'est pareil
> notre berger allemand ayant été un chien de service (police), c'est
> pareil
> mais comme notre voisin ou comme pour notre BA, les enfants ont été
> éduqué comme quoi un animal restait un animal, aussi gentil avec eux
> puisse-t'il être.
>
> Nous avons eu un labrador, mort il y a un an et demi (déj�*, que ça
> passe vite). Notre bon vieux gros a un jour mordu un gosse du
> voisinage - une famille partie �* présent. L'enfant n'arrêtait pas de
> l'ennuyer �* travers les grilles avec un baton. On avait beau le lui
> dire, il n'écoutait pas, et ses parents ne voyaient pas la nécessité
> de le lui dire - au contraire des actuels voisins, mais le fait
> qu'ils aient un "pit' explique probablement cela : ils savent ce
> qu'est un chien "pas de salon pas jouet pas poupée"
> un jour que le gamin est venu jouer avec nos enfants, en présence des
> mères, il a réussi �* aller vers le labrador sans qu'elles le voient,
> et il a recommencé avec un baton.
> le chien l'a choppé �* l'épaule. Oh, il n'a pas croqué, quoique cela
> lui aurait été facile : une machoire de labrador, on dira ce qu'on
> veut, mais c'est puissant. C'est un chien de chasse. Il l'a juste
> pincé et puis relaché.
> Quand un de mes frères était encore petit, il jouait sur le devant de
> la maison paternelle. Une gamine du voisinage, des amis de longue
> date, voyant mon frangin seul, a voulu
> l'approcher, pour lui dire bonjour, jouer avec, comme elle faisait
> d'habitude. Elle a dû courrir très vite chez elle : le labrador de
> mon père, qui dormait d'un oeil derrière un buisson près de mon
> frérot, entendant quelqu'un approcher du marmot, a décollé tous crocs
> dehors..
> Le labrador, que les vendeurs présentent comme "l'ami idéal de la
> famille, le compagnon de jeux de vos enfants".
>
>> Vous comprenez maintenant qu'il n'est pas un chien de salon ni un
>> gentil nounours qui doit jouer avec les enfants et devoir supporter
>> leurs jeux parfois brutaux. Si vous avez des enfants, apprenez-leurs
>> �* respecter le chien, on peut prendre du plaisir avec son chien
>> autrement qu'en jouant avec lui et en l'énervant. Il donnera un
>> avertissement qui serait compris par un chiot mais qui ne le sera pas
>> par un enfant, d'où la pincette ou la morsure. Un geste normal de sa
>> part, il agirait de la même façon si c'était un chiot, mais comment
>> réagirez-vous face �* ce comportement ?
>
> vos remarques sont pleines de bon sens
>
> elles ne sont hélas que rarement données dans les élevages, parce que
> nombre d'entre eux ne font que du commerce de chien. Et c'est comme
> l'informatique, où on peut causer
> des milliards d'euros de dégâts par incompétence notoire, comme il
> faut vendre �* tout prix, on ne demande pas aux gens ce qu'ils
> espèrent du chien, ce qu'ils pensent faire avec,
> où et dans quoi il vivra, etc. Ni si ils ont déj�* eu �* éduquer un
> animal. Que ce soit un caniche - combien de facteurs n'en ont pas une
> peur justifiée!! - ou un dogue allemand, apprivoiser un animal
> consiste aussi �* le sociabiliser, pour qu'il s'insère harmonieusement
> dans l'environnement humain où on aimerait le voir vivre.
> Si le futur proprio' est un pèté qui veut un gros toutou pour
> protéger ses cassettes vidéos du mundial et ses bibelots, ou parce
> qu'il y a des "tox" (camés) dans le coin (qui n'auront
> pas peur du chien, un camé en état de manque ou sous effet ne se
> rendant même pas compte du danger), on ne devrait jamais lui vendre
> plus gros qu'un chihuahua
> neurasténique. Et encore.. empaillé :-)
>
> amha, on ne doit pas non plus tolérer qu'un chiot se mette �*
> mordiller un enfant "pour jouer", pas même les vêtements. Sinon quand
> le chiot aura grandit et aura une machoire
> capable de croquer un poulet, il pourra poser problème. Notez qu'un
> gamin qu'on élève mal, qu'on laisse piquer des chiques dans les
> magasins sans rien dire, quand il aura l'âge de
> piquer des bagnoles, il y a de fortes chances qu'il s'y mette. En
> philosophie de l'art, on apprend que la chaîne libère - contrairement
> �* Cavana qui disait que la liberté dépendait de la longueur de la
> chaîne! - parce que l'on sait que dans le rayon donné, tout peut être
> fait, et que c'est pour cela que l'on a donné cette longueur et pas
> une autre. La matière a ses
> règles qu'on ne peut transgresser sans échec garanti. Quand on
> commence �* bien maîtriser ces règles de base, on peut éventuellement
> aller plus loin - allonger la chaîne. Idem pour
> un chiot, un arbre fruitier ou un enfant, sans les balises de départ,
> il ira dans n'importe quelle direction. Pour l'enfant, c'est plus
> complexe, mais le principe reste le même. Enfin, c'est ce que toutes
> les civilisations qui ont tenu quelques millénaires ont enseigné, et
> en général, elles ont commencé �* péricliter quand elles sont sorties
> de cette saine logique.
> Idem pour l'éducation canine : le résultat est désastreux si on
> oublie que les pincettes du chiot deviendront les grosses morsures..
> Et avec tout ça, comme parmi les humains, on a encore l'hypothèque de
> ceux qui ont "un problème", génétique ou autre, que l'éducation ne
> changera pas. Raison de plus pour ne
> jamais laisser un enfant seul avec un chien, fut-il teckel.
>
> belle journée, je pars ballader mon BA au marché
Paroles de beauf.