"Pablo" <
[email protected]> a écrit dans le message de
news:
[email protected]...
> >>À part la résolution 181 de 1947 (que tant Israël que ses voisins ont
> >>violée), aucune de ces résolutions précisent les frontières d'Israël et
de
> >>la Palestine.
> >
> >
> > A part ? Il y en a donc au moins une, non respectée.
>
> Personne ne l'a respectée. Ni les Israéliens, ni les Palestiniens, ni
> les états arabes.
Peu importe. Israël ne l'a pas respectée.
C'est quand même eux qui occupent, hein ... ;)
> >>Pas même la résolution 242, qui ne dit rien au sujet des frontières d'un
> >>état palestinien et qui en version anglaise n'exige pas que l'Israël se
> >>retire de tous les territoires occupés pendant la guerre de juin 1967.
> >
> >
> > La 242 dit ceci, en résumé :
> > - "Inadmissibilité de l'acquisition de territoire par la guerre"
> > - "instauration d'une paix juste et durable au Moyen-Orient"
> > - "retrait des forces armées israéliennes des territoires occupés
pendant le
> > récent conflit"
>
> La version anglaise dit « withdrawal of Israeli armed forces from
> territories occupied during the recent conflict » Selon ce langage, les
> Israéliens ne sont pas forcement obligés de se retirer de tous les
> territoires occupés, et ils se sont déj�* retirés de 89 pour cent des
> territoires (le Sinaï)
C'est votre interprétation. Moi, je ne vois aucune différence entre les deux
textes. Faudra m'expliquer où vous voyez une nuance.
> > - "respect de la souveraineté de l'intégrité territoriale et de
> > l'indépendance politique de chaque Etat de la région, et leur droit de
vivre
> > en paix �* l'intérieur de frontières sûres et reconnues, �* l'abri de
menaces
> > et d'actes de force."
>
> Ici on parle des droits de chaque état dans la région. En 1967, ces
> états étaient l'Égypte, la Jordanie, l'Israël, la Syrie et le Liban
> (bien que ce dernier n'ait pas participé dans la guerre de 6 jours). Il
> n'y avait pas un état palestinien en novembre 1967. Cette résolution-ci
> ne dit rien sur un état palestinien, et elle ne précisent pas les
> frontière d'un futur état palestinien.
La première le stipule. Elle est toujours d'actualité.
> > A noter aussi la 3236 du 22 novembre 1974
> > - "droit inaliénable des Palestiniens de retourner dans leurs foyers et
vers
> > leurs biens, d'où ils ont été déplacés et déracinés"
> > - "droit �* l'autodétermination du peuple palestinien".
>
> Mais cette résolution ne précise les frontières ni d'Isräel ni d'un état
> palestinien
La première le stipule.
> > Notons enfin la 478 de 1980 qui répond au décret israélien instituant
> > Jérusalem comme "capitale éternelle de l'État d'Israël" et dénonce "une
> > violation du droit international".
>
> Sans préciser les frontières ni d'Israël ni d'un état palestinien.
Ca confirme les choses pour Jérusalem.
> Je crois personellement qu'�* la fin de l'histoire, Israël aura �* se
> retirer de presque tous de Gaza et de la Cisjordanie.
Je le pense aussi.
> Mais les
> frontiéres entre l'Israël et le futur état palestinien ne sont pas
> encore précisées. Ce devra être le sujet de negotiations entre les deux
> participant.
Notez que la première résolution n'a pas été abolie.
> Et dans ces negotiations les Palestiniens pourrait toujours
> exiger que les Israëliens leur cedent une partie de leur propre
> territoire s'ils veut garder une partie du Gaza ou de la Cisjordanie.
C'est possible.
En fait, vous avez en grande partie raison. Si les résolutions ci-dessus
sont passées, c'est parce que les USA les considéraient comme suffisamment
vagues pour ne pas utiliser leur veto.... Ce qui ne les a pas empêchés de
l'utiliser quand il s'est agi de sanctionner le non-respect....
Le lobby juif est important aux USA. Impossible de devenir Président des USA
sans l'avoir dans sa poche.
> C'est un lien �* la page du site officiel de l'onu où on trouve une copie
> de la version angaise de la résolution 242 que la sécurité de votre
> navigateur n'accepte pas.
>
>
http://daccessdds.un.org/doc/RESOLUTION/GEN/NR0/240/94/IMG/NR024094.pdf?OpenElement
Oui, j'obtiens ceci :
"Si vous êtes arrivé �* cette page �* partir d'un lien hypertexte,
- Paramétrez Internet Explorer de façon �* autoriser les cookies. Pour cela,
cliquez sur Outils (Tools), puis sur Options Internet (Internet Options),
puis sur l'onglet Confidentialité et choisissez le niveau de confidentialité
requis;
- Si cela ne suffit pas, vérifiez les paramètres d'Internet Explorer en
matière de sécurité pour vous assurer que le site n'a pas été bloqué.
Pour cela, cliquez sur Outils, puis sur Options Internet, puis sur l'onglet
Sécurité, puis sur la liste des sites sensibles.
Si ces réglages restent sans effet, c'est que votre connexion est trop lente
pour vous permettre d'utiliser cette application.
Dans les autres cas de figure, vous êtes parvenu �* ce site par des moyens
non autorisés. "
Je ne modifie pas mes paramètres, même pour l'ONU.
Ca fonctionne ailleurs, si ça ne fonctionne pas chez eux, c'est que leur
politique d'enregistrement des passages est indiscrète :)
--
F.