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View Full Version : =?iso-8859-1?Q?Re:_Ben_O=CFT_XVI_:_Un_homme_de_dialogue?=


john
14 september 2006, 13:05
"Kaskooye" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected] om...

<Le Monde du 14/09/2006:
<
<Un Jean Paul II recherchait le "dialogue" avec l'islam. Benoît XVI,
<lui, préfère la confrontation intellectuelle.

Le dialogue inter-religieux avec l'islam n'existe que dans les pays
ou l'islam est très minoritaire comme en Europe.

Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
les agressions et les persécutions.

Tout le problème est l�*.

Le dialogue avec l'islam pourra reprendre lorsque les musulmans
accepteront ce que Benoît XVI appelle la réciprocité.

Thomas Duhamel
14 september 2006, 13:15
"john" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "Kaskooye" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected] om...
>
> <Le Monde du 14/09/2006:
> <
> <Un Jean Paul II recherchait le "dialogue" avec l'islam. Benoît XVI,
> <lui, préfère la confrontation intellectuelle.
>
> Le dialogue inter-religieux avec l'islam n'existe que dans les pays
> ou l'islam est très minoritaire comme en Europe.
>
> Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
> Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
> les agressions et les persécutions.
>
> Tout le problème est l�*.
>
> Le dialogue avec l'islam pourra reprendre lorsque les musulmans
> accepteront ce que Benoît XVI appelle la réciprocité.

Tout �* fait!

Kaskooye
14 september 2006, 13:15
> Le dialogue avec l'islam pourra reprendre lorsque les musulmans
> accepteront ce que Benoît XVI appelle la réciprocité.

Sans aucun doute.

Ceci dit, je ne suis pas certain que des provocations de la sorte
permettent un dialogue oecuménique constructif... Faire l'amalgame
entre l'Islamisme radical et les musulmans modérés
me semble contre-productif.

Mais bon, le Panzer-kardinal n'a jamais été connu pour faire dans la
finesse...
Vous allez voir qu'on va même finir par regretter Popaul II.. Un
comble...

--
J.Philippe - Vivre et laisser vivre

Capucine
14 september 2006, 13:25
"john" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
>
> "Kaskooye" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected] om...
>
> <Le Monde du 14/09/2006:
> <
> <Un Jean Paul II recherchait le "dialogue" avec l'islam. Benoît XVI,
> <lui, préfère la confrontation intellectuelle.
>
> Le dialogue inter-religieux avec l'islam n'existe que dans les pays
> ou l'islam est très minoritaire comme en Europe.
>
> Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
> Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
> les agressions et les persécutions.
>
> Tout le problème est l�*.
>
> Le dialogue avec l'islam pourra reprendre lorsque les musulmans
> accepteront ce que Benoît XVI appelle la réciprocité.
>

Avons nous spécialement besoin de dialoguer (ou plutôt parlementer) avec les
musulmans ??? Nous ne sommes pas concernés par la guerre sainte, enfin pas
encore mais Benoit semble nous y préparer ....

sansfil
14 september 2006, 14:05
"john" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

> Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
> Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
> les agressions et les persécutions.

D'où tenez-vous cette information ?
m

Clavier
14 september 2006, 14:25
Capucine wrote:
>> Avons nous spécialement besoin de dialoguer (ou plutôt parlementer) avec les
> musulmans ???

Sur le plan religieux il n'y a rien a négocier !


>Nous ne sommes pas concernés par la guerre sainte, enfin pas
> encore mais Benoit semble nous y préparer ....

Les temps changent, ma bonne dame.....

CLYDE
14 september 2006, 14:45
"sansfil" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "john" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>> Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
>> Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
>> les agressions et les persécutions.
>
> D'où tenez-vous cette information ?
> m

Ce fait est pourtant connu de tous. En fait l'Islam est une forme
d'aliénation mentale résultant �* l'atrophie de l'intelect et �* la
destruction du libre arbitre chez ses adeptes. Bref, une puissante forme de
SM maniaco-religieuse... Tu crois, tu obéis ou tu crève...

Beurkkkk...

Clyde

Kaskooye
14 september 2006, 15:35
> Ce fait est pourtant connu de tous. En fait l'Islam est une forme
> d'aliénation mentale résultant �* l'atrophie de l'intelect et �* la
> destruction du libre arbitre chez ses adeptes. Bref, une puissante forme de
> SM maniaco-religieuse... Tu crois, tu obéis ou tu crève...

Ne confondez pas. Concernant la forme d'aliénation mentale dont vous
faites mention, il s'agit de la définition même du dogmatisme...
Oserai-je dire que certains ici semblent en connaître un rayon ?
Allez, soyons fous, j'ose...

--
J.Philippe - Vivre et laisser vivre

Massine
14 september 2006, 15:45
Que peut nous apprendre un homme de la jeunesse Hitlérienne?

Kaskooye
14 september 2006, 15:55
Nous ne sommes pas concernés par la guerre sainte, enfin pas
> encore mais Benoit semble nous y préparer ....

Je ne pense pas que ce soit spécialement lui qui cherche �* nous y
préparer (d'autres s'en chargent très bien pour asquer leur
intérêts politico-économiques)
Je pense qu'il ne fait qu'en rajouter une couche, bien inutile dans le
contexte actuel.

A quand l'intégration des évangélistes néo-cons, après celle des
facho-cathos ?
Ca pue la manipulation �* plein nez, amha.

D'où l'intérêt de garantir la laïcité de la France aux prochaines
élections, ce dont pas mal de tous les candidats virtuels en lice
semblent se tamponner, voire même cherchent �* contrarier.

--
J.Philippe - Vivre et laisser vivre

Capucine a écrit :

> "john" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
> >
> > "Kaskooye" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected] om...
> >
> > <Le Monde du 14/09/2006:
> > <
> > <Un Jean Paul II recherchait le "dialogue" avec l'islam. Benoît XVI,
> > <lui, préfère la confrontation intellectuelle.
> >
> > Le dialogue inter-religieux avec l'islam n'existe que dans les pays
> > ou l'islam est très minoritaire comme en Europe.
> >
> > Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
> > Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
> > les agressions et les persécutions.
> >
> > Tout le problème est l�*.
> >
> > Le dialogue avec l'islam pourra reprendre lorsque les musulmans
> > accepteront ce que Benoît XVI appelle la réciprocité.
> >
>
> Avons nous spécialement besoin de dialoguer (ou plutôt parlementer) avec les
> musulmans ???

al-waTnî
14 september 2006, 16:05
On 14 Sep 2006 07:38:11 -0700, "Massine" <[email protected]> wrote:

>
>Que peut nous apprendre un homme de la jeunesse Hitlérienne?

Que l'erreur est humaine, mon fils...

aW

john
14 september 2006, 16:35
"sansfil" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected]...
>
> "john" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected]...
>
>> Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
>> Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
>> les agressions et les persécutions.
>
> D'où tenez-vous cette information ?
> m

Les chrétiens coptes d'Egype ne sont-ils pas terrorisés ?
Les chrétiens chaldéens d'Irak ne sont-ils pas oppressés ?
Pourquoi les chrétiens du Liban quittent-ils en masse leur pays ?
N'y a t'il pas des églises qui sautent régulièrement au Pakistan ?
L'Afghanistan n'a t'il pas condamné un homme �* mort pour s'être converti au christianisme ?
Et les pogroms anti chrétiens en Indonésie ?

La liste est longue et elle pourrait être complétée

Y a t'il un pays au monde ou les musulmans ne pratiquent pas la haine, l'intolérence et
la violence ?

En revanche, les musulmans qui s'installent en occident sont accueillis �* bras ouverts,
ils sont soignés gratuitement, on leur offre un logement et parfois même plusieurs
logement pour leurs nombreuse progéniture, des allocs de toute sorte, l'éducation pour
leurs enfants, ils construisent leurs mosquées sans contraintes et bien souvent avec
l'aide financière des municipalités.

Tu comprends maintenant ce que Benoît XVI veut dire par "réciprocité" ?

john

Caligula
14 september 2006, 16:45
john a écrit :

> Tu comprends maintenant ce que Benoît XVI veut dire par
> "réciprocité" ?

Réciprocité ?

Que les européens aillent ramasser les poubelles et s'entasser dans
des logements pourris dans les villes du maghreb... merci, très peu
pour moi. :o)

--
Caligula

sansfil
14 september 2006, 16:45
"Clavier" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]. com...

Capucine wrote:
>> Avons nous spécialement besoin de dialoguer (ou plutôt parlementer) avec
>> les
> musulmans ???

Sur le plan religieux il n'y a rien a négocier !


Les guerres de religions en est une belle démonstration.
m

sansfil
14 september 2006, 16:55
"CLYDE" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>

> SM maniaco-religieuse... Tu crois, tu obéis ou tu crève...

Oui comme disait Pizarro aux indiens inca, en bon chrétien bien entendu.
Cependant ce n'est pas le cas aujourd'hui, mis �* part les twins towers,
l'Irak bientôt l'Iran je ne vois pas où la religion serait un havre de paix,
semeuses de guerre cela ne fait aucun doute.
m


>
> Beurkkkk...
>
> Clyde
>
>
>
>

yp
14 september 2006, 16:55
john wrote:
> "Kaskooye" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected] om...
>
> <Le Monde du 14/09/2006:
> <
> <Un Jean Paul II recherchait le "dialogue" avec l'islam. Benoît XVI,
> <lui, préfère la confrontation intellectuelle.
>
> Le dialogue inter-religieux avec l'islam n'existe que dans les pays
> ou l'islam est très minoritaire comme en Europe.
>
> Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
> Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
> les agressions et les persécutions.

C'est devenu un cliché que d'accuser les pays musulmans d'intolérance
vis �* vis des autres religions. Pourtant c'es pas vrais.

Par exemple, avant l'implantation d'Israël en Palestine, les trois
religions cohabitaient très bien dans ce pays. C'était la terre
sainte pour les chrétiens et un endroit sacré pour les Juifs et
Musulmans qui vivaient l�*. Les gros troubles sont arrivés lorsque les
sionistes ont expulsé les arabes et ont confisqué leur terres four
fonder Israël. Ils continuent depuis ce temps l�*, et n'arrêterons
pas avant qu'une paix juste et équitable ne soit établie �* cet
endroit.

>
> Tout le problème est l�*.
>
> Le dialogue avec l'islam pourra reprendre lorsque les musulmans
> accepteront ce que Benoît XVI appelle la réciprocité.

C'est ce que les Juifs disent aux Palestiniens. Acceptez Israël,
acceptez de nous donner vos terres sans compensation, acceptez de nous
servir et de devenir nos esclaves, et on vas vous endurer.

victal
14 september 2006, 17:05
Kaskooye wrote:
>> Le dialogue avec l'islam pourra reprendre lorsque les musulmans
>> accepteront ce que Benoît XVI appelle la réciprocité.
>
> Sans aucun doute.
>
> Ceci dit, je ne suis pas certain que des provocations de la sorte
> permettent un dialogue oecuménique constructif... Faire l'amalgame
> entre l'Islamisme radical et les musulmans modérés
> me semble contre-productif.


C'est quoi un musulman modéré et qu'est ce qui le différencie de
l'extrémiste?




--
Celui qui ne craint pas d'ouvrir les yeux face �* l'horreur est
aussi celui qui voit la beauté quand il regarde dans sa direction

Extrait de Sous-Bois d'A.G.

Kaskooye
14 september 2006, 17:05
victal a écrit :

> C'est quoi un musulman modéré et qu'est ce qui le différencie de
> l'extrémiste?

C'est quoi un catho modéré, et qu'est ce qu'il le différencie du
catho intégriste ?
Les dogmes sont les mêmes...

--
J.Philippe - Vivre et laisser vivre


> Kaskooye wrote:
> >> Le dialogue avec l'islam pourra reprendre lorsque les musulmans
> >> accepteront ce que Benoît XVI appelle la réciprocité.
> >
> > Sans aucun doute.
> >
> > Ceci dit, je ne suis pas certain que des provocations de la sorte
> > permettent un dialogue oecuménique constructif... Faire l'amalgame
> > entre l'Islamisme radical et les musulmans modérés
> > me semble contre-productif.
>
>

>
>
>
>
> --
> Celui qui ne craint pas d'ouvrir les yeux face �* l'horreur est
> aussi celui qui voit la beauté quand il regarde dans sa direction
>
> Extrait de Sous-Bois d'A.G.

CLYDE
14 september 2006, 17:35
"Kaskooye" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]. com...
> Ce fait est pourtant connu de tous. En fait l'Islam est une forme
> d'aliénation mentale résultant �* l'atrophie de l'intelect et �* la
> destruction du libre arbitre chez ses adeptes. Bref, une puissante forme
> de
> SM maniaco-religieuse... Tu crois, tu obéis ou tu crève...

Ne confondez pas. Concernant la forme d'aliénation mentale dont vous
faites mention, il s'agit de la définition même du dogmatisme...
Oserai-je dire que certains ici semblent en connaître un rayon ?
Allez, soyons fous, j'ose...

--
J.Philippe - Vivre et laisser vivre

Votre folie est empreinte d'une grande lucidité. Et je ne confond pas...

Clyde

sansfil
14 september 2006, 18:15
"john" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "sansfil" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>
>> "john" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>
>>> Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
>>> Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
>>> les agressions et les persécutions.
>>
>> D'où tenez-vous cette information ?
>> m
>
> Les chrétiens coptes d'Egype ne sont-ils pas terrorisés ?
> Les chrétiens chaldéens d'Irak ne sont-ils pas oppressés ?
> Pourquoi les chrétiens du Liban quittent-ils en masse leur pays ?
> N'y a t'il pas des églises qui sautent régulièrement au Pakistan ?
> L'Afghanistan n'a t'il pas condamné un homme �* mort pour s'être converti
> au christianisme ?
> Et les pogroms anti chrétiens en Indonésie ?
>
> La liste est longue et elle pourrait être complétée

Décidémment je ne comprendrai jamais cette propention des croyants de
vouloir s'entre egorger pour des dieux qu'ils n'ont jamais vus. Qu'on se
fasse la guerre pour défendre une récolte un village ou pays soit, mais pour
des dieux ?
>
> Y a t'il un pays au monde ou les musulmans ne pratiquent pas la haine,
> l'intolérence et
> la violence ?
>
> En revanche, les musulmans qui s'installent en occident sont accueillis �*
> bras ouverts,
> ils sont soignés gratuitement, on leur offre un logement et parfois même
> plusieurs
> logement pour leurs nombreuse progéniture, des allocs de toute sorte,
> l'éducation pour
> leurs enfants, ils construisent leurs mosquées sans contraintes et bien
> souvent avec
> l'aide financière des municipalités.

L�* il y a confusion entre le niveau d'avancées sociales élevé des pays
développés et le manque de "modernité" des pays cités. Cependant les
bagarres qui existent dans les pays cités se situent en fait sur le plan
confessionnel donc il paraît logique que les martyrisés quittent les lieux
où ils sont martyrisés un peu comme les protestants le firent quand ils
quittèrent la France, tant pis pour les pays qui perdent ces citoyens qu'ils
n'ont pas su défendre et tant mieux pour ceux qui les accueillent.
m
>
> Tu comprends maintenant ce que Benoît XVI veut dire par "réciprocité" ?

Je ne me sens pas concerné, une fois de plus c'est des histoire de
confession, que les croyants se démerdent entre eux.
m
>
> john
>
>
>
>

victal
14 september 2006, 18:25
Kaskooye wrote:
> victal a écrit :
>
>> C'est quoi un musulman modéré et qu'est ce qui le différencie de
>> l'extrémiste?
>
> C'est quoi un catho modéré, et qu'est ce qu'il le différencie du
> catho intégriste ?

le catho modéré ne va pas �* la messe, ne donne pas beaucoup aux pauvre et
fait preuve d'enthousiame pour tout ce qui rappelle le new age

La catholique intégriste et bien il consacre sa vie pour venir en aide aux
autres
<


> Les dogmes sont les mêmes...


Pas vraiment


Le bon musulman il est dangereux l�* où c'est le mauvais chrétien qui l'est

la raison est simple

Le message du christianisme se résume �* : Aimez vous les uns les autre afin
de vour rendre digne de la vie que Dieu vous promet et que J.sus par son
sacrifice laisse ne héritage


Le message de l'islam se résume �* se soumettre �* Allah et �* soumettre le
monde en son nom, de toutes les façons possibles, de gré ou de force sinon
c'est le chatiment éternel




--
Celui qui ne craint pas d'ouvrir les yeux face �* l'horreur est
aussi celui qui voit la beauté quand il regarde dans sa direction

Extrait de Sous-Bois d'A.G.

Thibaud
14 september 2006, 18:45
victal a écrit:
> Kaskooye wrote:
>
>>victal a écrit :
>>
>>
>>>C'est quoi un musulman modéré et qu'est ce qui le différencie de
>>>l'extrémiste?
>>
>>C'est quoi un catho modéré, et qu'est ce qu'il le différencie du
>>catho intégriste ?
>
>
> le catho modéré ne va pas �* la messe, ne donne pas beaucoup aux pauvre et
> fait preuve d'enthousiame pour tout ce qui rappelle le new age
>
> La catholique intégriste et bien il consacre sa vie pour venir en aide aux
> autres
> <
>
>
>>Les dogmes sont les mêmes...
>
>
>
> Pas vraiment
>
>
> Le bon musulman il est dangereux l�* où c'est le mauvais chrétien qui l'est
>
> la raison est simple
>
> Le message du christianisme se résume �* : Aimez vous les uns les autre afin
> de vour rendre digne de la vie que Dieu vous promet et que J.sus par son
> sacrifice laisse ne héritage
>
>
> Le message de l'islam se résume �* se soumettre �* Allah et �* soumettre le
> monde en son nom, de toutes les façons possibles, de gré ou de force sinon
> c'est le chatiment éternel
>
>
>
>

Ah, les bons chrétiens. Aussi rares que de la merde de pape.

Une nonne de mes amies m'a dit un jour:
- les «vrais» chrétiens? Oh, je dirais qu'ils sont 15% de ceux qui se
disent chrétiens. Maximum.



--
Thibaud

Goret Neuneu
14 september 2006, 19:35
....et yp d'ajouter:

> C'est devenu un cliché que d'accuser les pays musulmans d'intolérance
> vis �* vis des autres religions. Pourtant c'es pas vrais.

Bien sûr, vous avez raison.

Par exemple, pourriez-vous m'indiquer les formalités nécessaires pour
construire une église en Arabie Saoudite ? Célébrer une messe aux Maldives ?


--
G2N
....et je ne vous dis que ça !

14 september 2006, 19:45
Kaskooye wrote:
> > Le dialogue avec l'islam pourra reprendre lorsque les musulmans
> > accepteront ce que Benoît XVI appelle la réciprocité.
>
> Sans aucun doute.
>
> Ceci dit, je ne suis pas certain que des provocations de la sorte

ce n' est pas une provoc, c' est simplement que le papouze fait savoit
aux zimans zé autres mollah que la joke a assez duré. Point, c' est
ce que l' on appelle en anglais une "closure".

> permettent un dialogue oecuménique constructif...

un dialogue inter religieux, pas oecuménqiue ! de plus , plus de 30
ans de "dialogue" ont eu lieu �* sens unique, les dirigeants islamiques
ne veulent rien savoir.

> Faire l'amalgame

On t' a vu �* l' oeuvre, au point de vue amalgame tu es un spécialiste
de ce dispositif dialectique , t' en connais un rayon comme, par
exemple, de comparer le "fanatisme" de benoit xvi (selon toi) parcequ'
il a l' audace "provocante" de déclarer qu' il est inhumain d'
imposer une foi par l' épée , avec le fanatisme des mollah et imans
qui s' affichent dans les TV devant différents journalistes
étrangers pour dire que eux, pas provocateurs poour un sou, et
modestes avec ça, les musulmans, "aiment la mort" et que ces poules
mouillées d' occidentaux aiment troup la vie et perdront �* cause de
cela. On comprend trés bien ta logique, c' est celle d' un fanatique
enlisé dans son idéologie même au prix de se ridiculiser avec des
comparaisons insoutenables comme celle décrite plus haut.

> entre l'Islamisme radical et les musulmans modérés

un baratin qui ne marche plus, mon pov, t' est en retard de plusieurs
trains ! Il n' y a pas et il n' y a jamais eu d' islam modéré, mais
seulement l' islam. Point.

décidément aprés l' amalgame te voil�* plongé dans le cliché
mensonger, pov' toi !

> me semble contre-productif.

Une opinion conne s' il en est ! ! ! ça fait plus de 30 ans qu' il y
a des "dialogues" SANS AUCUN RÉSULTAT, il était temps de se rendre �*
l' évidence, avec les musulmans tu perds ton temps comme avec hitler
et ses nazis.


>
> Mais bon, le Panzer-kardinal n'a jamais été connu pour faire dans la
> finesse...

par contre toi. . . . .:-))))))))))))))))))))))))))) panzer nmachin,
l' amalgame et les comparaisons scabreuses dénotent immédiatement
chez toi un esprit qui brille par une finesse éblouissante ah ! ah
!ah ! ah ! ah ! ah ! LOL :-)))))



> Vous allez voir qu'on va même finir par regretter Popaul II..

un rêveur malade . . .

> Un comble...

et ouiiii ! c' est la consécration officiel que le vent a bien
tourné, et vous allez exploser de rabia :-)))

> J.Philippe - Vivre et laisser vivre

Justement c' est ce que les musulmans ne veulent pas, malheureusement
pour toi.

j.

14 september 2006, 19:45
Capucine wrote:
> "john" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
> >
> > "Kaskooye" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected] om...
> >
> > <Le Monde du 14/09/2006:
> > <
> > <Un Jean Paul II recherchait le "dialogue" avec l'islam. Benoît XVI,
> > <lui, préfère la confrontation intellectuelle.
> >
> > Le dialogue inter-religieux avec l'islam n'existe que dans les pays
> > ou l'islam est très minoritaire comme en Europe.
> >
> > Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
> > Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
> > les agressions et les persécutions.
> >
> > Tout le problème est l�*.
> >
> > Le dialogue avec l'islam pourra reprendre lorsque les musulmans
> > accepteront ce que Benoît XVI appelle la réciprocité.
> >
>
> Avons nous spécialement besoin de dialoguer (ou plutôt parlementer) avec les
> musulmans ??? Nous ne sommes pas concernés par la guerre sainte, enfin pas
> encore mais Benoit semble nous y préparer ....

décidément ce benoit est coupable de tout, il faut absolument éviter
d' entacher les muzulmans. innocente tu n' es pas aucourant des
centianes de déclarations des leaders religieux musulmans depuis un
bonne décennie qui appellent �* la guerre sainte, t' étais absente de
la planète pendant e temps l�* ?

c' est marrant de voir ce désarroi gaucho qui vous fait dire des
ßneries plus grosses les unes que les autres.


la vie est un roman. . .

j.

victal
14 september 2006, 19:55
Thibaud wrote:
> victal a écrit:
>> Kaskooye wrote:
>>
>>> victal a écrit :
>>>
>>>
>>>> C'est quoi un musulman modéré et qu'est ce qui le différencie de
>>>> l'extrémiste?
>>>
>>> C'est quoi un catho modéré, et qu'est ce qu'il le différencie du
>>> catho intégriste ?
>>
>>
>> le catho modéré ne va pas �* la messe, ne donne pas beaucoup aux
>> pauvre et fait preuve d'enthousiame pour tout ce qui rappelle le new
>> age La catholique intégriste et bien il consacre sa vie pour venir en
>> aide aux autres
>> <
>>
>>
>>> Les dogmes sont les mêmes...
>>
>>
>>
>> Pas vraiment
>>
>>
>> Le bon musulman il est dangereux l�* où c'est le mauvais chrétien qui
>> l'est la raison est simple
>>
>> Le message du christianisme se résume �* : Aimez vous les uns les
>> autre afin de vour rendre digne de la vie que Dieu vous promet et
>> que J.sus par son sacrifice laisse ne héritage
>>
>>
>> Le message de l'islam se résume �* se soumettre �* Allah et �*
>> soumettre le monde en son nom, de toutes les façons possibles, de
>> gré ou de force sinon c'est le chatiment éternel
>>
>>
>>
>>
>
> Ah, les bons chrétiens. Aussi rares que de la merde de pape.
>
> Une nonne de mes amies m'a dit un jour:
> - les «vrais» chrétiens? Oh, je dirais qu'ils sont 15% de ceux qui se
> disent chrétiens. Maximum.


Il faut tendre chaque jour �* ressembler de plus au plus au Christ

Ce n'est pas le résultat qui compte mais le cheminement

Jésus le rapelle : Je suis le CHEMIN , la vérité et la vie

--
Celui qui ne craint pas d'ouvrir les yeux face �* l'horreur est
aussi celui qui voit la beauté quand il regarde dans sa direction

Extrait de Sous-Bois d'A.G.

Kaskooye
14 september 2006, 20:55
victal a écrit :

> le catho modéré ne va pas �* la messe, ne donne pas beaucoup aux pauvre et
> fait preuve d'enthousiame pour tout ce qui rappelle le new age

Idem chez les musulmans

> La catholique intégriste et bien il consacre sa vie pour venir en aide aux
> autres

Mouarf ! les scathos intégristes ne pensest qu'�* leur gueule et �*
sauvagarder leurs acquis.

> > Les dogmes sont les mêmes...
>
>
> Pas vraiment

Si, si, j'vous jure.
Vous trouverez la même intransigeance dans une lecture intégriste de
la Bible que dans une interprétation salafiste du Coran
>
> Le bon musulman il est dangereux l�* où c'est le mauvais chrétien qui l'est
>
> la raison est simple
>
> Le message du christianisme se résume �* : Aimez vous les uns les autre afin
> de vour rendre digne de la vie que Dieu vous promet et que J.sus par son
> sacrifice laisse ne héritage

Vous n'avez pas dû renconter ni discuter avec beaucoup de musulmans,
très cher.
Que les fanatiques islamistes soient timbrés, je vous l'accorde bien
volontiers, et même le dénonce avec vous. Par contre, eût égard �*
mes amis (oui, j'en ai) modérés, évitez ce genre de diatribe.

> Le message de l'islam se résume �* se soumettre �* Allah et �* soumettre le
> monde en son nom, de toutes les façons possibles, de gré ou de force sinon
> c'est le chatiment éternel

Ben voyons. Vous êtes désopilant de naïveté �* mettre tout le monde
dans le même sac.
Vous criez au loup, sans savoir qu'il vit parmi nous depuis longtemps,
en parfaite intelligence.
Seul ceux qui ont la rage sont �* abattre, conservez une certaine
modération d'esprit...

>
> --
> Celui qui ne craint pas d'ouvrir les yeux face �* l'horreur est
> aussi celui qui voit la beauté quand il regarde dans sa direction
>
> Extrait de Sous-Bois d'A.G.

Thibaud
14 september 2006, 21:15
victal a écrit:
> Thibaud wrote:
>
>>victal a écrit:
>>
>>>Kaskooye wrote:
>>>
>>>
>>>>victal a écrit :
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>C'est quoi un musulman modéré et qu'est ce qui le différencie de
>>>>>l'extrémiste?
>>>>
>>>>C'est quoi un catho modéré, et qu'est ce qu'il le différencie du
>>>>catho intégriste ?
>>>
>>>
>>>le catho modéré ne va pas �* la messe, ne donne pas beaucoup aux
>>>pauvre et fait preuve d'enthousiame pour tout ce qui rappelle le new
>>>age La catholique intégriste et bien il consacre sa vie pour venir en
>>>aide aux autres
>>><
>>>
>>>
>>>>Les dogmes sont les mêmes...
>>>
>>>
>>>
>>>Pas vraiment
>>>
>>>
>>>Le bon musulman il est dangereux l�* où c'est le mauvais chrétien qui
>>>l'est la raison est simple
>>>
>>>Le message du christianisme se résume �* : Aimez vous les uns les
>>>autre afin de vour rendre digne de la vie que Dieu vous promet et
>>>que J.sus par son sacrifice laisse ne héritage
>>>
>>>
>>>Le message de l'islam se résume �* se soumettre �* Allah et �*
>>>soumettre le monde en son nom, de toutes les façons possibles, de
>>>gré ou de force sinon c'est le chatiment éternel
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>>Ah, les bons chrétiens. Aussi rares que de la merde de pape.
>>
>>Une nonne de mes amies m'a dit un jour:
>>- les «vrais» chrétiens? Oh, je dirais qu'ils sont 15% de ceux qui se
>>disent chrétiens. Maximum.
>
>
>
> Il faut tendre chaque jour �* ressembler de plus au plus au Christ
>
> Ce n'est pas le résultat qui compte mais le cheminement
>
> Jésus le rapelle : Je suis le CHEMIN , la vérité et la vie
>

Eh bien, disons qu'il y a des efforts trop discrets et des chrétiens
vraiment pas très doués, puisque leurs efforts ne produisent aucun effet.
Et comme quelqu'un l'a dit, il convient de juger l'arbre �* ses fruits.



--
Thibaud

Goret Neuneu
14 september 2006, 21:15
....et Thibaud d'ajouter:

> Eh bien, disons qu'il y a des efforts trop discrets et des chrétiens
> vraiment pas très doués, puisque leurs efforts ne produisent aucun
> effet. Et comme quelqu'un l'a dit, il convient de juger l'arbre �* ses
> fruits.

Voil�*: en l'occurrence, la majorité des flux migratoires partent-ils des
pays chrétiens ou bien les rejoignent-ils ?

--
G2N
....et je ne vous dis que ça !

victal
14 september 2006, 21:55
Massine wrote:
> Que peut nous apprendre un homme de la jeunesse Hitlérienne?


Et que nous apprennent ces millions d'humain qui sont musulmans et qui ont
comme modèle parfait un pédophile, doublé d'être un voleur et un tueur.

--
Celui qui ne craint pas d'ouvrir les yeux face �* l'horreur est
aussi celui qui voit la beauté quand il regarde dans sa direction

Extrait de Sous-Bois d'A.G.

Kaskooye
14 september 2006, 21:55
victal a écrit :
> Et que nous apprennent ces millions d'humain qui sont musulmans et qui ont
> comme modèle parfait un pédophile, doublé d'être un voleur et un tueur.

Putain c'est grave !

Vous savez que Jésus était homo ? Il embrassait des mecs, dis-donc...
Ca vous en bouche un coin (coin) non ?
Allez prendre l'air un peu, et regardezz ce qui se passe dehors dans la
vraie.
Je vous prédis une révélation, que même la Vièrge Marie n'en
n'aurait jamais rêvé...

--
J.Philippe - Vivre et laisser vivre


> Massine wrote:
> > Que peut nous apprendre un homme de la jeunesse Hitlérienne?
>
>

>
> --
> Celui qui ne craint pas d'ouvrir les yeux face �* l'horreur est
> aussi celui qui voit la beauté quand il regarde dans sa direction
>
> Extrait de Sous-Bois d'A.G.

Driss
14 september 2006, 22:25
victal a écrit :
>
> Massine wrote:
> > Que peut nous apprendre un homme de la jeunesse Hitlérienne?
>
> Et que nous apprennent ces millions d'humain qui sont musulmans et qui ont
> comme modèle parfait un pédophile, doublé d'être un voleur et un tueur.

Et que Jésus bien avant fut une pédale...

« Le XXIe siècle sera religieux ou ne sera pas »

[ André Malraux]

Cet agnostique fut le dernier religieux dans un monde d’incrédules.

Au suivant ~~~~~~ !!!! Chantait Brel...

--
Driss

JP_L
14 september 2006, 23:25
victal a écrit :

> Thibaud wrote:
> > victal a écrit:
> >> Kaskooye wrote:
> >>
> >>> victal a écrit :
> >>>
> >>>
> >>>> C'est quoi un musulman modéré et qu'est ce qui le différencie de
> >>>> l'extrémiste?
> >>>
> >>> C'est quoi un catho modéré, et qu'est ce qu'il le différencie du
> >>> catho intégriste ?
> >>
> >>
> >> le catho modéré ne va pas �* la messe, ne donne pas beaucoup aux
> >> pauvre et fait preuve d'enthousiame pour tout ce qui rappelle le new
> >> age La catholique intégriste et bien il consacre sa vie pour venir en
> >> aide aux autres
> >> <
> >>
> >>
> >>> Les dogmes sont les mêmes...
> >>
> >>
> >>
> >> Pas vraiment
> >>
> >>
> >> Le bon musulman il est dangereux l�* où c'est le mauvais chrétienqui
> >> l'est la raison est simple
> >>
> >> Le message du christianisme se résume �* : Aimez vous les uns les
> >> autre afin de vour rendre digne de la vie que Dieu vous promet et
> >> que J.sus par son sacrifice laisse ne héritage
> >>
> >>
> >> Le message de l'islam se résume �* se soumettre �* Allah et �*
> >> soumettre le monde en son nom, de toutes les façons possibles, de
> >> gré ou de force sinon c'est le chatiment éternel
> >>
> >>
> >>
> >>
> >
> > Ah, les bons chrétiens. Aussi rares que de la merde de pape.
> >
> > Une nonne de mes amies m'a dit un jour:
> > - les «vrais» chrétiens? Oh, je dirais qu'ils sont 15% de ceux qui se
> > disent chrétiens. Maximum.
>
>
> Il faut tendre chaque jour �* ressembler de plus au plus au Christ
>
> Ce n'est pas le résultat qui compte mais le cheminement
>
> Jésus le rapelle : Je suis le CHEMIN , la vérité et la vie
>
Bonsoir, quand je vois la charité chrétienne qui émane de Victal,
j'en ai presque honte d'être catho. Et je condamne la forme
d'anathème proférée par le Pape JPL

Jean Guernon
15 september 2006, 01:05
"john" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "Kaskooye" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected] om...
>
> <Le Monde du 14/09/2006:
> <
> <Un Jean Paul II recherchait le "dialogue" avec l'islam. Benoît XVI,
> <lui, préfère la confrontation intellectuelle.
>
> Le dialogue inter-religieux avec l'islam n'existe que dans les pays
> ou l'islam est très minoritaire comme en Europe.
>
> Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
> Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
> les agressions et les persécutions.
>
> Tout le problème est l�*.
>
> Le dialogue avec l'islam pourra reprendre lorsque les musulmans
> accepteront ce que Benoît XVI appelle la réciprocité.

Et il est loin d'être réglé. Les Musulmans pensent que parler du Jihad qui
motive les terroristes est une insulte �* leur prophète!

Et, si je me fie �* un de ces comptes rendus de la réaction de l'Islam dans
les médias �* ses propos, le pape n'y est pas allé tout �* fait avec le dos de
la cuiller... Voici l'article:

----------------------------------------------
l'Humanité
Monde, vendredi 15 septembre 2006, p. 14
Le pape crée la polémique sur l'islam

Paul Falzon

Religion . Benoît XVI décrit la foi musulmane comme une religion violente
d'où « la raison » est absente. Réactions indignées dans le monde
confessionnel.

Les réactions se sont multipliées hier �* travers le monde musulman après les
propos tenus sur l'islam par le pape Benoît XVI mardi lors d'une conférence
sur les « maladies mortelles » de la religion et prononcée lors de son
voyage dans son Allemagne natale. Rompant avec la stratégie de dialogue
interreligieux de son prédécesseur Jean-Paul II, le souverain pontife a fait
naître la polémique en jugeant que « pour la doctrine musulmane, Dieu est
absolument transcendant. Sa volonté n'est liée �* aucune de nos catégories,
pas même celle de la raison. »

Il y a opposé la pensée chrétienne qu'il a estimée nourrie de la philosophie
grecque et qui refuse selon lui de « ne pas agir selon la raison ». À propos
du prophète de l'islam, Benoît XVI a été plus critique encore : « Montre-moi
ce que Mahomet a apporté de nouveau, et tu ne trouveras que des choses
méchantes et inhumaines, comme son ordre de diffuser par les moyens de
l'épée la foi qu'il professait », a-t-il affirmé, reprenant en fait une
citation attribuée �* un empereur byzantin sur la violence supposée de la
religion musulmane depuis sa naissance.

Dénonçant �* plusieurs reprises le concept de « guerre sainte », le pape s'en
est pris �* ceux qui « détruisent » l'image de Dieu « par la haine et le
fanatisme ». Il a parallèlement attaqué « l'athéisme moderne » et les
Lumières �* cause desquelles « Dieu devient superflu ». Son discours se
voulait une incitation �* diffuser une religion « de l'amour », une foi �* «
visage humain ».

Si l'entourage du pape assurait que ses propos visaient les seuls
extrémistes islamistes, les réactions ont été nombreuses et négatives de la
part d'organisations musulmanes �* travers le monde. « Le fait d'établir une
connexion explicite entre l'islam et une religion au cours de laquelle
existe la violence est inexact », a affirmé l'Association des musulmans
d'Amérique du Nord, pour qui le pape « prend avantage de l'actuel contexte
politique pour tenter de marquer des points religieux ». Le Conseil central
des musulmans d'Allemagne a estimé que ce type de propos était mal venu vu
le passé de l'Église, de « la sanglante colonisation forcée de l'Amérique du
Sud » aux croisades. Il a rappelé que le mot de « guerre sainte » avait été
« employé pour la première fois par le pape Urbain II » au XIe siècle. «
J'espère que ces propos ne seront pas utilisés par les fondamentalistes
islamistes », se désolait pour sa part le représentant de la communauté
pakistanaise en Italie. « Le pape a négligé dans son discours le fait que le
berceau de la science a été l'islam et que les philosophes grecs ont d'abord
été traduits par des musulmans avant d'entrer dans l'histoire européenne »,
a-t-il souligné.

© 2006 l'Humanité

--------------------------------

C'est ce qu'il faut, pour les réveiller, et leur réponse, parler du passé
pour le fustiger, quoique typique de leur part, ne concerne pas le présent.
Ne le concernera jamais.

J.

victal
15 september 2006, 01:15
Kaskooye wrote:
> victal a écrit :
>> Et que nous apprennent ces millions d'humain qui sont musulmans et
>> qui ont comme modèle parfait un pédophile,

Il a marié contre son gré une fillette de 6 ans

>>doublé d'être un voleur

Mahomet pillait les caravanes et a recu une révélation qu'un cinquième du
butin revenait �* Allah



>> et un tueur.



il a massacré ou fait massacré des milliers de personnes



>
> Putain c'est grave !
>
> Vous savez que Jésus était homo ?

Non il était humain c'est pas pareil

Il embrassait des mecs, dis-donc...


Vous savez on se donne la main aussi est ce quew cela veut dire qu'on se
torche avec l'autre en lui offrant la paix



> Ca vous en bouche un coin (coin) non ?



ca va vous en prendre un peu plus que cela

> Allez prendre l'air un peu, et regardezz ce qui se passe dehors dans
> la vraie.
> Je vous prédis une révélation, que même la Vièrge Marie n'en
> n'aurait jamais rêvé...

Moi je vais vous faire une annonce

L'islam était jugé pour ces crimes avant même que le monde soit!






--
Celui qui ne craint pas d'ouvrir les yeux face �* l'horreur est
aussi celui qui voit la beauté quand il regarde dans sa direction

Extrait de Sous-Bois d'A.G.

Kaskooye
15 september 2006, 01:15
>Rompant avec la stratégie de dialogue
>interreligieux de son prédécesseur Jean-Paul II, le souverain pontife a fait
>naître la polémique en jugeant que « pour la doctrine musulmane, Dieu est
>absolument transcendant. Sa volonté n'est liée �* aucune de nos catégories,
>pas même celle de la raison. »

Ben voil�*, tout est dit, hélas.

--
J.Philippe - ecoeuré

Kaskooye
15 september 2006, 01:25
> Moi je vais vous faire une annonce
> L'islam était jugé pour ces crimes avant même que le monde soit!

Ben voyons.
J'essaierai de la replacer en société celle la.
Pas sûr qu'on ne se foute pas de moi �* ce moment l�*.

Permettez que je me gausse (pardon Lou !)
Vous êtes trognon avec vos préjugés extraits de mon colon
dysantrique

Franchement, par charité, sortez de chez vous, et allez respirer l'air
..
Certes, il y a des barjots intégristes prêts �* tout faire pêter.
Mais c'est en soutenant les modérés qu'on pourra les combattre, pas
en les honissant.
Vous vous revendiquez de la chrétienté, pure, aryenne ?

Quel désastre.
Vous ne valez pas mieux que ceux que vous dénoncez.
Ouvrez les yeux, avant de demander aux autres de le faire.

Bien �* vous,
--
J.Philippe - Vivre et laisser vivre

Goret Neuneu
15 september 2006, 07:05
....et Kaskooye d'ajouter:
>> Rompant avec la stratégie de dialogue
>> interreligieux de son prédécesseur Jean-Paul II, le souverain pontife a fait
>> naître la polémique en jugeant que « pour la doctrine musulmane, Dieu est
>> absolument transcendant. Sa volonté n'est liée �* aucune de nos catégories,
>> pas même celle de la raison. »
>
> Ben voil�*, tout est dit, hélas.

Vous ne savez pas ce que veut dire "transcendant" ? Vous venez
d'apprendre que les musulmans avaient une autre vision de Dieu que les
chrétiens ?

Dites-nous ce qui vous chagrine.

--
G2N
....et je ne vous dis que ça !

Fustigator
15 september 2006, 07:25
Vitae forma vocatur "Kaskooye" <[email protected]>, die 14 Sep 2006
05:14:35 -0700, in littera
<[email protected] om> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>> Le dialogue avec l'islam pourra reprendre lorsque les musulmans
>> accepteront ce que Benoît XVI appelle la réciprocité.
>
>Sans aucun doute.
>
>Ceci dit, je ne suis pas certain que des provocations de la sorte
>permettent un dialogue oecuménique constructif...

L'oecuménisme est entre chrétiens. Avec les musulmans c'est le
dialogue inter-religieux.

>Faire l'amalgame
>entre l'Islamisme radical et les musulmans modérés
>me semble contre-productif.

Probablement.

>
>Mais bon, le Panzer-kardinal n'a jamais été connu pour faire dans la
>finesse...

C'est faux.Cet homme est encore plus intelligent et raffiné que son
prédécesseur.

>Vous allez voir qu'on va même finir par regretter Popaul II.. Un
>comble...

Cela m'étonnerait.
--
Fusti

Fustigator
15 september 2006, 07:25
Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Thu, 14
Sep 2006 13:38:46 -0400, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>victal a écrit:
>> Kaskooye wrote:
>>
>>>victal a écrit :
>>>
>>>
>>>>C'est quoi un musulman modéré et qu'est ce qui le différencie de
>>>>l'extrémiste?
>>>
>>>C'est quoi un catho modéré, et qu'est ce qu'il le différencie du
>>>catho intégriste ?
>>
>>
>> le catho modéré ne va pas �* la messe, ne donne pas beaucoup aux pauvre et
>> fait preuve d'enthousiame pour tout ce qui rappelle le new age
>>
>> La catholique intégriste et bien il consacre sa vie pour venir en aide aux
>> autres
>> <
>>
>>
>>>Les dogmes sont les mêmes...
>>
>>
>>
>> Pas vraiment
>>
>>
>> Le bon musulman il est dangereux l�* où c'est le mauvais chrétien qui l'est
>>
>> la raison est simple
>>
>> Le message du christianisme se résume �* : Aimez vous les uns les autre afin
>> de vour rendre digne de la vie que Dieu vous promet et que J.sus par son
>> sacrifice laisse ne héritage
>>
>>
>> Le message de l'islam se résume �* se soumettre �* Allah et �* soumettre le
>> monde en son nom, de toutes les façons possibles, de gré ou de force sinon
>> c'est le chatiment éternel
>>
>>
>>
>>
>
>Ah, les bons chrétiens. Aussi rares que de la merde de pape.

Physiologiquement inexact, car le Pape fait tous les jours son petit
caca comme n'importe qui.

>
>Une nonne de mes amies m'a dit un jour:
>- les «vrais» chrétiens? Oh, je dirais qu'ils sont 15% de ceux qui se
>disent chrétiens. Maximum.

Définissons ce qu'est un "vrai chrétien".

De toute façon, en tant qu'espèce d'immondice ostendaise (©Looping
dans le message ID [email protected]), je suis
hors-concours pour oser être traité de "vrai chrétien".
--
Fusti

Fustigator
15 september 2006, 07:25
Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Thu, 14
Sep 2006 16:07:36 -0400, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>victal a écrit:
>> Thibaud wrote:
>>
>>>victal a écrit:
>>>
>>>>Kaskooye wrote:
>>>>
>>>>
>>>>>victal a écrit :
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>C'est quoi un musulman modéré et qu'est ce qui le différencie de
>>>>>>l'extrémiste?
>>>>>
>>>>>C'est quoi un catho modéré, et qu'est ce qu'il le différencie du
>>>>>catho intégriste ?
>>>>
>>>>
>>>>le catho modéré ne va pas �* la messe, ne donne pas beaucoup aux
>>>>pauvre et fait preuve d'enthousiame pour tout ce qui rappelle le new
>>>>age La catholique intégriste et bien il consacre sa vie pour venir en
>>>>aide aux autres
>>>><
>>>>
>>>>
>>>>>Les dogmes sont les mêmes...
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Pas vraiment
>>>>
>>>>
>>>>Le bon musulman il est dangereux l�* où c'est le mauvais chrétien qui
>>>>l'est la raison est simple
>>>>
>>>>Le message du christianisme se résume �* : Aimez vous les uns les
>>>>autre afin de vour rendre digne de la vie que Dieu vous promet et
>>>>que J.sus par son sacrifice laisse ne héritage
>>>>
>>>>
>>>>Le message de l'islam se résume �* se soumettre �* Allah et �*
>>>>soumettre le monde en son nom, de toutes les façons possibles, de
>>>>gré ou de force sinon c'est le chatiment éternel
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>>Ah, les bons chrétiens. Aussi rares que de la merde de pape.
>>>
>>>Une nonne de mes amies m'a dit un jour:
>>>- les «vrais» chrétiens? Oh, je dirais qu'ils sont 15% de ceux qui se
>>>disent chrétiens. Maximum.
>>
>>
>>
>> Il faut tendre chaque jour �* ressembler de plus au plus au Christ
>>
>> Ce n'est pas le résultat qui compte mais le cheminement
>>
>> Jésus le rapelle : Je suis le CHEMIN , la vérité et la vie
>>
>
>Eh bien, disons qu'il y a des efforts trop discrets

bien sûr.

>et des chrétiens vraiment pas très doués,

tout �* fait, vu que le message évangéliques est destiné �* tous, même
aux moins-doués.

>puisque leurs efforts ne produisent aucun effet.

Quel effet attendais-tu?

>Et comme quelqu'un l'a dit, il convient de juger l'arbre �* ses fruits.

Bien sûr, mais nul n'est parfait, pas même le plus beau fruit.
--
Fusti

Bartleby
15 september 2006, 12:35
On Thu, 14 Sep 2006 14:03:49 +0200, "john" <[email protected]> wrote:


>Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
>Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
>les agressions et les persécutions.
>
>Tout le problème est l�*.
>

Exact, sauf que la règle se verifie dans tous les pays où une réligion
monothéiste (pas seulement l'Islam) est majoritaire

JP_L
15 september 2006, 13:45
Kaskooye a écrit :

> >Rompant avec la stratégie de dialogue
> >interreligieux de son prédécesseur Jean-Paul II, le souverain pontife a fait
> >naître la polémique en jugeant que « pour la doctrine musulmane, Dieu est
> >absolument transcendant. Sa volonté n'est liée �* aucune de nos catégories,
> >pas même celle de la raison. »
>
> Ben voil�*, tout est dit, hélas.
>
> --
> J.Philippe - ecoeuré

bonjour, deux remarques
- je croyais que la Foi était tout sauf la raison,et ni Blaise Pascal,
ni Jacques Maritain ni Saint Augustin ne diront plus le contraire!
Cette croyance, n'est-ce pas cela la transcendance, �* l'opposé de
l'immanence?
- Sans lien? et plus polémique: le pape ne vient-il pas de virer un
des responsables de l'étude des sciences, j'ai oublié le titre, au
nom de sa position trop évolutionniste?:

"Le 9 août 2005
Le créationnisme au Vatican
(Agence Science-Presse) - Il n'y a pas que George Bush �* faire part de
son intérêt pour l'enseignement du créationnisme dans les écoles.
Tout doucement, celui-ci refait son chemin dans les couloirs du
Vatican, l�* même où on le pensait relégué aux oubliettes.
Depuis que le pape Jean-Paul II a décrété, en 1996, que la théorie
de l'évolution était, somme toute, une description tout �* fait
acceptable du monde qui nous entoure, on pensait la cause entendue.
Mais une controverse vient de démontrer que tout le monde
n'interprète pas les paroles du pape -pourtant censées être
infaillibles- de la même façon.
Dans la dernière édition de l'hebdomadaire britannique catholique The
Tablet, le chef astronome du Vatican, George Coyne, déclare que "les
eaux se sont encore une fois assombries". Le scientifique déplore
ainsi les propos du cardinal Christoph Schönborn qui, dans l'édition
du 7 juillet du New York Times, a déclaré que l'évolution est
incompatible avec la croyance en Dieu. Pour le cardinal, la
déclaration du pape, en 1996, était "vague et sans importance" -un
jugement que, curieusement, le cardinal n'a pas fait tant que ce
pape-l�* était en vie." ...........
George Coyne, qui est aussi un prêtre jésuite américain, écrit que
"la crainte latente" qu'ont plusieurs croyants, selon laquelle un
univers "expliqué par des concepts scientifiques" pourrait ainsi
échapper au "domaine de Dieu" est "sans fondements".

Rendons �* César.........: Benêt XVI vire George Coyne
Messages 1 - 25 sur 106 sur le sujet -
De : François Guillet - afficher le profil
Date : Ven 1 sep 2006 16:38

JPL

Goret Neuneu
15 september 2006, 19:05
....et Bartleby d'ajouter:

>> Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
>> Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
>> les agressions et les persécutions.
>>
>> Tout le problème est l�*.

> Exact, sauf que la règle se verifie dans tous les pays où une réligion
> monothéiste (pas seulement l'Islam) est majoritaire

Ah bon, vous voudriez dire que dans les pays majoritairement chrétiens
les non-chrétiens "rasent les murs et craignent �* chaque instant les
agressions et les persécutions" ?

Racontez-nous un peu ça.

--
G2N
....et je ne vous dis que ça !

UBUjean-jacques viala
15 september 2006, 19:45
On Fri, 15 Sep 2006 13:31:48 +0200, Bartleby <[email protected]> wrote:

>On Thu, 14 Sep 2006 14:03:49 +0200, "john" <[email protected]> wrote:
>
>
>>Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
>>Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
>>les agressions et les persécutions.
>>
>>Tout le problème est l�*.
>>
>
>Exact, sauf que la règle se verifie dans tous les pays où une réligion
>monothéiste (pas seulement l'Islam) est majoritaire

par exemple en russie (ah non ils sont tous athée) en france (ben non
pareil) aux US (y'a de tout aux US) lagréce?

ah les cathos rasent les murs et craignent �* chaque instant les
agressions.

enfin, j'ai trouvé un truc qui ressemble �* votre affirmation, comme
toujours tonitruante.

par contre bien sûr c'st bon en saoudie, emirats, yemen, pakistan,
indonesie, malaisie, jordanie, irak, iran, turquie, soudan, algerie
tunisie maroc, mauritanie, nigeria, mali, bahrein, bref partout où la
monotheiste est l'islam.

alouette et cheval, moitié moitié, votre façon habituelle de penser.

--


UBU

Celui qui ne travaille pas ne mange pas.

Extrait de la constitution soviétique de 1936.

john
15 september 2006, 20:05
"Bartleby" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected]...
> On Thu, 14 Sep 2006 14:03:49 +0200, "john" <[email protected]> wrote:
>
>
>>Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
>>Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
>>les agressions et les persécutions.
>>
>>Tout le problème est l�*.
>>
>
> Exact, sauf que la règle se verifie dans tous les pays où une réligion
> monothéiste (pas seulement l'Islam) est majoritaire

Dans quels pays ?
Donnez nous des exemples.

cello
15 september 2006, 20:15
john a écrit : le 15.09.2006
Dans le message ID : <[email protected]>


> Dans quels pays ?
> Donnez nous des exemples.

Tous les pays avant la révolution Française et Russe

victal
16 september 2006, 03:25
Kaskooye wrote:
> victal a écrit :
>
>> le catho modéré ne va pas �* la messe, ne donne pas beaucoup aux
>> pauvre et fait preuve d'enthousiame pour tout ce qui rappelle le new
>> age
>
> Idem chez les musulmans
>
>> La catholique intégriste et bien il consacre sa vie pour venir en
>> aide aux autres
>
> Mouarf ! les scathos intégristes ne pensest qu'�* leur gueule et �*
> sauvagarder leurs acquis.
>
>>> Les dogmes sont les mêmes...
>>
>>
>> Pas vraiment
>
> Si, si, j'vous jure.
> Vous trouverez la même intransigeance dans une lecture intégriste de
> la Bible que dans une interprétation salafiste du Coran

vous savez appliquer intègralement les évangiles produit des Francois
d'assise alors qu'appliquer intégralement le Coran produit des Ben laden



>>
>> Le bon musulman il est dangereux l�* où c'est le mauvais chrétien qui
>> l'est
>>
>> la raison est simple
>>
>> Le message du christianisme se résume �* : Aimez vous les uns les
>> autre afin de vour rendre digne de la vie que Dieu vous promet et
>> que Jésus par son sacrifice laisse ne héritage
>
> Vous n'avez pas dû renconter ni discuter avec beaucoup de musulmans,
> très cher.

Suffit de leur demander ce qu'il pense de la juste cause des juifs de se
battre pour défendre leur droit devivre en paix sur la terre que Dieu leur a
donné

Vous verrez que leur regard chanfe tout le temps



> Que les fanatiques islamistes soient timbrés, je vous l'accorde bien
> volontiers, et même le dénonce avec vous. Par contre, eût égard �*
> mes amis (oui, j'en ai) modérés, évitez ce genre de diatribe.



c'est quoi un musulman modéré???????????



>
>> Le message de l'islam se résume �* se soumettre �* Allah et �*
>> soumettre le monde en son nom, de toutes les façons possibles, de
>> gré ou de force sinon c'est le chatiment éternel
>
> Ben voyons. Vous êtes désopilant de naïveté �* mettre tout le monde
> dans le même sac.



alors résumez nous ce message monsieurs



> Vous criez au loup, sans savoir qu'il vit parmi nous depuis longtemps,
> en parfaite intelligence.



quoi?
> Seul ceux qui ont la rage sont �* abattre, conservez une certaine
> modération d'esprit...


votre discours n'est pas très clair


c'est typique de ceux et de celles qui n'ont pas d'arguement de sortir des
phrases embrouillées




--
Celui qui ne craint pas d'ouvrir les yeux face �* l'horreur est
aussi celui qui voit la beauté quand il regarde dans sa direction

Extrait de Sous-Bois d'A.G.

victal
16 september 2006, 03:35
Kaskooye wrote:

>
> Quel désastre.
> Vous ne valez pas mieux que ceux que vous dénoncez.
> Ouvrez les yeux, avant de demander aux autres de le faire.
>
> Bien �* vous,

mais faites voyons


--
Celui qui ne craint pas d'ouvrir les yeux face �* l'horreur est
aussi celui qui voit la beauté quand il regarde dans sa direction

Extrait de Sous-Bois d'A.G.

Kaskooye
17 september 2006, 00:45
Abandonnez un instant vos idées préconçues (tant sur vos
épanchements bibliques que sur les versets coraniques qui vous
arrangent et nous pourrons discuter).

J'ai plein de mulsulmans autour de moi, parmi mes amis, dont aucun
n'accrédite la haine déversée par ceratins imams. A l'inverse, j'ai
même des copains cathos (si, si) qui rejettent en masse les propos de
rejet tenus par le pape actuel.

Il s'agit d'une histoire de dogmes, ai-je dit en amont.
Les dogmes sont �* la raison ce que la récitation "par coeur" est �*
la réflexion;
Du maquillage pour masquer les défauts.

Abandonnez votre vision réductrice (et vos prêchis-prêchas de catho
intégriste), et je vous accorderai bien volontiers une oreille
attentive.
--
J.Philippe - Vivre et laisser vivre

victal a écrit :

> Kaskooye wrote:
>
> >
> > Quel désastre.
> > Vous ne valez pas mieux que ceux que vous dénoncez.
> > Ouvrez les yeux, avant de demander aux autres de le faire.
> >
> > Bien �* vous,
>
> mais faites voyons
>
>
> --
> Celui qui ne craint pas d'ouvrir les yeux face �* l'horreur est
> aussi celui qui voit la beauté quand il regarde dans sa direction
>
> Extrait de Sous-Bois d'A.G.

Thibaud
18 september 2006, 23:05
Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Thu, 14
> Sep 2006 13:38:46 -0400, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>victal a écrit:
>>
>>>Kaskooye wrote:
>>>
>>>
>>>>victal a écrit :
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>C'est quoi un musulman modéré et qu'est ce qui le différencie de
>>>>>l'extrémiste?
>>>>
>>>>C'est quoi un catho modéré, et qu'est ce qu'il le différencie du
>>>>catho intégriste ?
>>>
>>>
>>>le catho modéré ne va pas �* la messe, ne donne pas beaucoup aux pauvre et
>>>fait preuve d'enthousiame pour tout ce qui rappelle le new age
>>>
>>>La catholique intégriste et bien il consacre sa vie pour venir en aide aux
>>>autres
>>><
>>>
>>>
>>>>Les dogmes sont les mêmes...
>>>
>>>
>>>
>>>Pas vraiment
>>>
>>>
>>>Le bon musulman il est dangereux l�* où c'est le mauvais chrétien qui l'est
>>>
>>>la raison est simple
>>>
>>>Le message du christianisme se résume �* : Aimez vous les uns les autre afin
>>>de vour rendre digne de la vie que Dieu vous promet et que J.sus par son
>>>sacrifice laisse ne héritage
>>>
>>>
>>>Le message de l'islam se résume �* se soumettre �* Allah et �* soumettre le
>>>monde en son nom, de toutes les façons possibles, de gré ou de force sinon
>>>c'est le chatiment éternel
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>>Ah, les bons chrétiens. Aussi rares que de la merde de pape.
>
>
> Physiologiquement inexact, car le Pape fait tous les jours son petit
> caca comme n'importe qui.

Oui, mais comme il est tout seul, la production est limitée.

Rares sont ceux qui en ont vu.

>
>
>>Une nonne de mes amies m'a dit un jour:
>>- les «vrais» chrétiens? Oh, je dirais qu'ils sont 15% de ceux qui se
>>disent chrétiens. Maximum.
>
>
> Définissons ce qu'est un "vrai chrétien".

Propose ta définition, il se peut qu'elle soit proche de la sienne.

>
> De toute façon, en tant qu'espèce d'immondice ostendaise (©Looping
> dans le message ID [email protected]), je suis
> hors-concours pour oser être traité de "vrai chrétien".

Est-ce moi qui t'ai ainsi qualifié?

--
Thibaud

Thibaud
18 september 2006, 23:15
Bartleby a écrit:
> On Thu, 14 Sep 2006 14:03:49 +0200, "john" <[email protected]> wrote:
>
>
>
>>Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
>>Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
>>les agressions et les persécutions.
>>
>>Tout le problème est l�*.
>>
>
>
> Exact, sauf que la règle se verifie dans tous les pays où une réligion
> monothéiste (pas seulement l'Islam) est majoritaire

En Europe et au Canada, les Gentils (non-chrétiens) ne s'en tirent pas trop
mal. Mieux que les infidèles en pays musulman, je dirais.



--
Thibaud

Fustigator
20 september 2006, 09:46
Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Mon, 18
Sep 2006 18:03:10 -0400, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Thu, 14
>> Sep 2006 13:38:46 -0400, in littera <[email protected]> in
>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>victal a écrit:
>>>
>>>>Kaskooye wrote:
>>>>
>>>>
>>>>>victal a écrit :
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>C'est quoi un musulman modéré et qu'est ce qui le différencie de
>>>>>>l'extrémiste?
>>>>>
>>>>>C'est quoi un catho modéré, et qu'est ce qu'il le différencie du
>>>>>catho intégriste ?
>>>>
>>>>
>>>>le catho modéré ne va pas �* la messe, ne donne pas beaucoup aux pauvre et
>>>>fait preuve d'enthousiame pour tout ce qui rappelle le new age
>>>>
>>>>La catholique intégriste et bien il consacre sa vie pour venir en aide aux
>>>>autres
>>>><
>>>>
>>>>
>>>>>Les dogmes sont les mêmes...
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Pas vraiment
>>>>
>>>>
>>>>Le bon musulman il est dangereux l�* où c'est le mauvais chrétien qui l'est
>>>>
>>>>la raison est simple
>>>>
>>>>Le message du christianisme se résume �* : Aimez vous les uns les autre afin
>>>>de vour rendre digne de la vie que Dieu vous promet et que J.sus par son
>>>>sacrifice laisse ne héritage
>>>>
>>>>
>>>>Le message de l'islam se résume �* se soumettre �* Allah et �* soumettre le
>>>>monde en son nom, de toutes les façons possibles, de gré ou de force sinon
>>>>c'est le chatiment éternel
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>>Ah, les bons chrétiens. Aussi rares que de la merde de pape.
>>
>>
>> Physiologiquement inexact, car le Pape fait tous les jours son petit
>> caca comme n'importe qui.
>
>Oui, mais comme il est tout seul, la production est limitée.
>
>Rares sont ceux qui en ont vu.
>
En ferait-on des reliques?

>>
>>>Une nonne de mes amies m'a dit un jour:
>>>- les «vrais» chrétiens? Oh, je dirais qu'ils sont 15% de ceux qui se
>>>disent chrétiens. Maximum.
>>
>>
>> Définissons ce qu'est un "vrai chrétien".
>
>Propose ta définition, il se peut qu'elle soit proche de la sienne.

�* mon avis , les exigences évangéliques étant telles, personne n'est
un "vrai chrétien". Certains y tendent, d'autres s'en foutent.

>> De toute façon, en tant qu'espèce d'immondice ostendaise (©Looping
>> dans le message ID [email protected]), je suis
>> hors-concours pour oser être traité de "vrai chrétien".
>
>Est-ce moi qui t'ai ainsi qualifié?

Je ne t'ai jamais accusé de ça. D'ailleurs c'est pas ton style, ce en
aucune manière. J'ai d'ailleurs mis l'auteur de cette connerie entre
parenthèses.
--
Fusti