=?ISO-8859-15?Q?La_Belgique_en_manque_de_pr=EAtres?=

[Nicole]

(Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions
sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant
�* 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un
tiers) ne sont pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on
dénombre 424 étrangers, principalement des Africains. (EDR

--
Nicole ni cravate :-)

[Faelan]

Il se trouve que Nicole a formulé :
> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en Belgique,
> selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre Laurette Onkelinx,
> en charge des Cultes, �* la suite d'une question parlementaire et rapportés
> samedi les journaux du groupe Corelio (De Standaard, Het Nieuwsblad et Het
> Volk).
> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions sont
> disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant �* 3.484
> temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un tiers) ne sont pas
> remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on dénombre 424 étrangers,
> principalement des Africains. (EDR

Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...

--

F.

[Nicole]

Faelan a présenté l'énoncé suivant :
> Il se trouve que Nicole a formulé :
>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en Belgique,
>> selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre Laurette
>> Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question parlementaire et
>> rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De Standaard, Het
>> Nieuwsblad et Het Volk).
>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions sont
>> disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant �* 3.484
>> temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un tiers) ne sont
>> pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on dénombre 424
>> étrangers, principalement des Africains. (EDR
>
> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...

tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore

--
Nicole ni cravate :-)

[Selene]

"Nicole" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Faelan a présenté l'énoncé suivant :
>> Il se trouve que Nicole a formulé :
>>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>> Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>> Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>> parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>> Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions
>>> sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant �*
>>> 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un tiers)
>>> ne sont pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on dénombre
>>> 424 étrangers, principalement des Africains. (EDR
>>
>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>
> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore

Et aussi tant que l'ECR restera bornée au point d'interdir la pretrise aux
femmes. Ils ont la trouille qu'un jour il y en ait de nouveau une qui arrive
au statut de pape....rire.....c'est pour ça qu'il y a des préposés cardinaux
pour tater les bijoux inutiles du pape lorsqu'il est élu pour s'assurer de
leur presence même s'ils sont tout rabougris.;-)

Séléné

[D'Iberville]

Nicole a écrit :
> Faelan a présenté l'énoncé suivant :
>> Il se trouve que Nicole a formulé :
>>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>> Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>> Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>> parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>> Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233
>>> fonctions sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres,
>>> équivalant �* 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300
>>> fonctions (ou un tiers) ne sont pas remplies. Parmi les
>>> ecclésiastiques reconnus, on dénombre 424 étrangers, principalement
>>> des Africains. (EDR
>>
>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>
> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore

Parce que vous croyez que c'est différent chez les Protestants, qui eux
peuvent se marier ?




--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

[D'Iberville]

Selene a écrit :
> "Nicole" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> Faelan a présenté l'énoncé suivant :
>>> Il se trouve que Nicole a formulé :
>>>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>>> Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>>> Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>>> parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>>> Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions
>>>> sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant �*
>>>> 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un tiers)
>>>> ne sont pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on dénombre
>>>> 424 étrangers, principalement des Africains. (EDR
>>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore
>
> Et aussi tant que l'ECR restera bornée au point d'interdir la pretrise aux
> femmes. Ils ont la trouille qu'un jour il y en ait de nouveau une qui arrive
> au statut de pape....rire.....

Arrêtez de rire et expliquez-nous alors pourquoi l'Islam, qui est
infiniment plus sectaire, misogyne et rétrograde que l'ECR,
expliquez-moi pourquoi l'Islam n'éprouve pas le moindre besoin de
recruter des femmes pour dire les prières...


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

[Faelan]

Il se trouve que D'Iberville a formulé :
> Selene a écrit :
>> "Nicole" <[email protected]> a écrit dans le message de
>> news: [email protected]...
>>> Faelan a présenté l'énoncé suivant :
>>>> Il se trouve que Nicole a formulé :
>>>>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>>>> Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>>>> Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>>>> parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>>>> Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>>>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions
>>>>> sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant �*
>>>>> 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un tiers)
>>>>> ne sont pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on dénombre
>>>>> 424 étrangers, principalement des Africains. (EDR
>>>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>>> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore
>>
>> Et aussi tant que l'ECR restera bornée au point d'interdir la pretrise aux
>> femmes. Ils ont la trouille qu'un jour il y en ait de nouveau une qui
>> arrive au statut de pape....rire.....
>
> Arrêtez de rire et expliquez-nous alors pourquoi l'Islam, qui est infiniment
> plus sectaire, misogyne et rétrograde que l'ECR, expliquez-moi pourquoi
> l'Islam n'éprouve pas le moindre besoin de recruter des femmes pour dire les
> prières...

Je ne comprends pas le sens de la question.
En quoi est-ce contradictoire ?

--

F.

[D'Iberville]

Faelan a écrit :
> Il se trouve que D'Iberville a formulé :
>> Selene a écrit :
>>> "Nicole" <[email protected]> a écrit dans le message
>>> de news: [email protected]...
>>>> Faelan a présenté l'énoncé suivant :
>>>>> Il se trouve que Nicole a formulé :
>>>>>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>>>>> Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la
>>>>>> ministre Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une
>>>>>> question parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe
>>>>>> Corelio (De Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>>>>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233
>>>>>> fonctions sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936
>>>>>> prêtres, équivalant �* 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque
>>>>>> 1.300 fonctions (ou un tiers) ne sont pas remplies. Parmi les
>>>>>> ecclésiastiques reconnus, on dénombre 424 étrangers,
>>>>>> principalement des Africains. (EDR
>>>>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>>>> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore
>>>
>>> Et aussi tant que l'ECR restera bornée au point d'interdir la
>>> pretrise aux femmes. Ils ont la trouille qu'un jour il y en ait de
>>> nouveau une qui arrive au statut de pape....rire.....
>>
>> Arrêtez de rire et expliquez-nous alors pourquoi l'Islam, qui est
>> infiniment plus sectaire, misogyne et rétrograde que l'ECR,
>> expliquez-moi pourquoi l'Islam n'éprouve pas le moindre besoin de
>> recruter des femmes pour dire les prières...
>
> Je ne comprends pas le sens de la question.
> En quoi est-ce contradictoire ?

Si vous soutenez que l'Église catholique, qui s'est pourtant trèèèèèèès
libéralisée au fil des siècles, si vous soutenez que l'église catholique
ne parvient pas �* recruter faute d'accepter les femmes, expliquez-moi
pourquoi l'Islam, qui n'accepte encore moins les femmes, n'éprouve pour
sa part aucun problème de recrutement ?


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
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"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

[Faelan]

D'Iberville avait prétendu :
> Faelan a écrit :
>> Il se trouve que D'Iberville a formulé :
>>> Selene a écrit :
>>>> "Nicole" <[email protected]> a écrit dans le message de
>>>> news: [email protected]...
>>>>> Faelan a présenté l'énoncé suivant :
>>>>>> Il se trouve que Nicole a formulé :
>>>>>>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>>>>>> Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>>>>>> Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>>>>>> parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>>>>>> Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>>>>>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions
>>>>>>> sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant
>>>>>>> �* 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un
>>>>>>> tiers) ne sont pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on
>>>>>>> dénombre 424 étrangers, principalement des Africains. (EDR
>>>>>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>>>>> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore
>>>>
>>>> Et aussi tant que l'ECR restera bornée au point d'interdir la pretrise
>>>> aux femmes. Ils ont la trouille qu'un jour il y en ait de nouveau une qui
>>>> arrive au statut de pape....rire.....
>>>
>>> Arrêtez de rire et expliquez-nous alors pourquoi l'Islam, qui est
>>> infiniment plus sectaire, misogyne et rétrograde que l'ECR, expliquez-moi
>>> pourquoi l'Islam n'éprouve pas le moindre besoin de recruter des femmes
>>> pour dire les prières...
>>
>> Je ne comprends pas le sens de la question.
>> En quoi est-ce contradictoire ?
>
> Si vous soutenez que l'Église catholique, qui s'est pourtant trèèèèèèès
> libéralisée au fil des siècles, si vous soutenez que l'église catholique ne
> parvient pas �* recruter faute d'accepter les femmes, expliquez-moi pourquoi
> l'Islam, qui n'accepte encore moins les femmes, n'éprouve pour sa part aucun
> problème de recrutement ?

Moi je ne soutiens rien. Je cherchais simplement �* comprendre votre
question, qui est plus claire maintenant.

Pour moi la raison est simple et elle n'a rien �* voir avec le célibat
ou la discrimination sexuelle de l'Eglise : tout simplement, on trouve
de moins en moins facilement des gens pour consacrer la totalité de
leur vie �* des chimères.

--

F.

[D'Iberville]

Faelan a écrit :
> D'Iberville avait prétendu :

>>>> Arrêtez de rire et expliquez-nous alors pourquoi l'Islam, qui est
>>>> infiniment plus sectaire, misogyne et rétrograde que l'ECR,
>>>> expliquez-moi pourquoi l'Islam n'éprouve pas le moindre besoin de
>>>> recruter des femmes pour dire les prières...
>>>
>>> Je ne comprends pas le sens de la question.
>>> En quoi est-ce contradictoire ?
>>
>> Si vous soutenez que l'Église catholique, qui s'est pourtant
>> trèèèèèèès libéralisée au fil des siècles, si vous soutenez que
>> l'église catholique ne parvient pas �* recruter faute d'accepter les
>> femmes, expliquez-moi pourquoi l'Islam, qui n'accepte encore moins les
>> femmes, n'éprouve pour sa part aucun problème de recrutement ?
>
> Moi je ne soutiens rien. Je cherchais simplement �* comprendre votre
> question, qui est plus claire maintenant.
>
> Pour moi la raison est simple et elle n'a rien �* voir avec le célibat ou
> la discrimination sexuelle de l'Eglise : tout simplement, on trouve de
> moins en moins facilement des gens pour consacrer la totalité de leur
> vie �* des chimères.

Comment expliquez-vous alors que l'Islam, et les mouvements sectaires,
n'aient pour leur part aucun problème �* recruter des prêtres et des
fidèles ?

Toute l'argumentation "l'Église catholique est en déclin parce qu'elle
n'est pas assez libérale et n'accepte pas les femmes", c'est de la
couille en bouteille : l'Islam est bien moins libéral et bien plus
misogyne que l'église catholique, mais n'a aucun problème de recrutement...



--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

[Faelan]

Après mûre réflexion, D'Iberville a écrit :
> Faelan a écrit :
>> D'Iberville avait prétendu :
>
>>>>> Arrêtez de rire et expliquez-nous alors pourquoi l'Islam, qui est
>>>>> infiniment plus sectaire, misogyne et rétrograde que l'ECR,
>>>>> expliquez-moi pourquoi l'Islam n'éprouve pas le moindre besoin de
>>>>> recruter des femmes pour dire les prières...
>>>>
>>>> Je ne comprends pas le sens de la question.
>>>> En quoi est-ce contradictoire ?
>>>
>>> Si vous soutenez que l'Église catholique, qui s'est pourtant trèèèèèèès
>>> libéralisée au fil des siècles, si vous soutenez que l'église catholique
>>> ne parvient pas �* recruter faute d'accepter les femmes, expliquez-moi
>>> pourquoi l'Islam, qui n'accepte encore moins les femmes, n'éprouve pour sa
>>> part aucun problème de recrutement ?
>>
>> Moi je ne soutiens rien. Je cherchais simplement �* comprendre votre
>> question, qui est plus claire maintenant.
>>
>> Pour moi la raison est simple et elle n'a rien �* voir avec le célibat ou la
>> discrimination sexuelle de l'Eglise : tout simplement, on trouve de moins
>> en moins facilement des gens pour consacrer la totalité de leur vie �* des
>> chimères.
>
> Comment expliquez-vous alors que l'Islam, et les mouvements sectaires,
> n'aient pour leur part aucun problème �* recruter des prêtres et des fidèles ?

Vous trouvez qu'ils sont nombreux ?
Et puis ils attirent des gens par leur côté insolite et hors des
normes. Sinon le pourcentage de Belges dans les sectes est anodin.

> Toute l'argumentation "l'Église catholique est en déclin parce qu'elle n'est
> pas assez libérale et n'accepte pas les femmes", c'est de la couille en
> bouteille : l'Islam est bien moins libéral et bien plus misogyne que l'église
> catholique, mais n'a aucun problème de recrutement...

Moi, ce n'est certainement pas mon explication principale, mais je
trouve que votre argument ne vaut pas grand chose : le type de public
n'est pas le même. Il n'y a aucune comparaison au point de vue culture
et style de vie entre ces adeptes.
Quant aux occidentaux qui se recrutent dans l'Islam, leur nom n'est pas
significatif. Dans les centaines de personnes que je connais, il n'y a
pas un seul musulman de souche occidentale.

--

F.

[Nicole]

Dans son message précédent, D'Iberville a écrit :
> Nicole a écrit :
>> Faelan a présenté l'énoncé suivant :
>>> Il se trouve que Nicole a formulé :
>>>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>>> Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>>> Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>>> parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>>> Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions
>>>> sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant �*
>>>> 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un tiers)
>>>> ne sont pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on dénombre 424
>>>> étrangers, principalement des Africains. (EDR
>>>
>>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>>
>> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore
>
> Parce que vous croyez que c'est différent chez les Protestants, qui eux
> peuvent se marier ?

aucune idée mais ça n'arrange pas leurs affaires

--
Nicole ni cravate :-)

[jmd]

Nicole wrote:
>
> > Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>
> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore
>

le mariage ne rend pas la personne plus ou moins apte au service pastoral

dans l'Eglise, une partie de nos prêtres sont mariés (avant ordination, après ce n'est
plus possible, droit canon remontant aux Apôtres et �* leurs disciples directs), une autre
ne l'est pas. Ca n'est pas ça qui fait la valeur.

Jean-Michel
http://www.orthodoxes.net

[Faelan]

jmd avait énoncé :
> Nicole wrote:
>>
>>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>>
>> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore
>>
>
> le mariage ne rend pas la personne plus ou moins apte au service pastoral
>
> dans l'Eglise, une partie de nos prêtres sont mariés (avant ordination, après
> ce n'est plus possible, droit canon remontant aux Apôtres et �* leurs
> disciples directs), une autre ne l'est pas. Ca n'est pas ça qui fait la
> valeur.
>
> Jean-Michel
> http://www.orthodoxes.net

Nicole ne parlait pas non plus de valeur.

--

F.

[Faelan]

Faelan a formulé ce samedi :

> Quant aux occidentaux qui se recrutent dans l'Islam, leur nom n'est pas

"nombre", pas "nom"

--

F.

[jmd]

Faelan wrote:
>
> jmd avait énoncé :
> > Nicole wrote:
> >>
> >>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
> >>
> >> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore
> >>
> >
> > le mariage ne rend pas la personne plus ou moins apte au service pastoral
> >
> > dans l'Eglise, une partie de nos prêtres sont mariés (avant ordination, après
> > ce n'est plus possible, droit canon remontant aux Apôtres et �* leurs
> > disciples directs), une autre ne l'est pas. Ca n'est pas ça qui fait la
> > valeur.
> >
> > Jean-Michel
> > http://www.orthodoxes.net
>
> Nicole ne parlait pas non plus de valeur.
>

certes, certes, mais sans la valeur, le nombre importe peu, d'où ce glissement vers le
sens, la valeur

jm

[Thibaud]

D'Iberville a écrit:
> Nicole a écrit :
>
>> Faelan a présenté l'énoncé suivant :
>>
>>> Il se trouve que Nicole a formulé :
>>>
>>>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>>> Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>>> Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>>> parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>>> Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233
>>>> fonctions sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936
>>>> prêtres, équivalant �* 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque
>>>> 1.300 fonctions (ou un tiers) ne sont pas remplies. Parmi les
>>>> ecclésiastiques reconnus, on dénombre 424 étrangers, principalement
>>>> des Africains. (EDR
>>>
>>>
>>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>>
>>
>> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore
>
>
> Parce que vous croyez que c'est différent chez les Protestants, qui eux
> peuvent se marier ?
>
Qu'en est-il de la religion chez les protestants? Il me semble qu'elle
s'érode un peu moins vite.

--
Thibaud

[Thibaud]

D'Iberville a écrit:
> Faelan a écrit :
>
>> Il se trouve que D'Iberville a formulé :
>>
>>> Selene a écrit :
>>>
>>>> "Nicole" <[email protected]> a écrit dans le message
>>>> de news: [email protected]...
>>>>
>>>>> Faelan a présenté l'énoncé suivant :
>>>>>
>>>>>> Il se trouve que Nicole a formulé :
>>>>>>
>>>>>>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>>>>>> Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la
>>>>>>> ministre Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite
>>>>>>> d'une question parlementaire et rapportés samedi les journaux du
>>>>>>> groupe Corelio (De Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>>>>>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233
>>>>>>> fonctions sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936
>>>>>>> prêtres, équivalant �* 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque
>>>>>>> 1.300 fonctions (ou un tiers) ne sont pas remplies. Parmi les
>>>>>>> ecclésiastiques reconnus, on dénombre 424 étrangers,
>>>>>>> principalement des Africains. (EDR
>>>>>>
>>>>>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>>>>>
>>>>> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore
>>>>
>>>>
>>>> Et aussi tant que l'ECR restera bornée au point d'interdir la
>>>> pretrise aux femmes. Ils ont la trouille qu'un jour il y en ait de
>>>> nouveau une qui arrive au statut de pape....rire.....
>>>
>>>
>>> Arrêtez de rire et expliquez-nous alors pourquoi l'Islam, qui est
>>> infiniment plus sectaire, misogyne et rétrograde que l'ECR,
>>> expliquez-moi pourquoi l'Islam n'éprouve pas le moindre besoin de
>>> recruter des femmes pour dire les prières...
>>
>>
>> Je ne comprends pas le sens de la question.
>> En quoi est-ce contradictoire ?
>
>
> Si vous soutenez que l'Église catholique, qui s'est pourtant trèèèèèèès
> libéralisée au fil des siècles, si vous soutenez que l'église catholique
> ne parvient pas �* recruter faute d'accepter les femmes, expliquez-moi
> pourquoi l'Islam, qui n'accepte encore moins les femmes, n'éprouve pour
> sa part aucun problème de recrutement ?
>
>

Recrutement de quoi? Des Européens et des Étatsuniens qui se convertissent
�* l'islam? Il y en a, mais ce n,est pas en masse.

D'imams? La plupart sont exportés d'arabie ou d'Autres pays musulmans.



--
Thibaud

[neunzehn]

>
> Moi, ce n'est certainement pas mon explication principale, mais je
> trouve que votre argument ne vaut pas grand chose : le type de public
> n'est pas le même. Il n'y a aucune comparaison au point de vue culture
> et style de vie entre ces adeptes.
>

L'explication c'est probablement parce que les musulmans actuels sont au
même stade que les catholiques du 14ème siècle, ce n'est pas pour rien que
leur calendrier est encore en 1300 et quelque chose. En Europe au 14ème
siècle on ne manquait pas de prêtres, on ne savait plus où les mettre, et
en ce qui concerne la misogynie on était pis encore que les musulmans vu
qu'on brûlait les sorcières . . .

[D'Iberville]

Thibaud a écrit :
> D'Iberville a écrit:
>> Nicole a écrit :

>>> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore
>>
>>
>> Parce que vous croyez que c'est différent chez les Protestants, qui
>> eux peuvent se marier ?
>>
> Qu'en est-il de la religion chez les protestants? Il me semble qu'elle
> s'érode un peu moins vite.

Elle s'érode quand même...


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

[banan@split]

On Sat, 25 Nov 2006 16:13:00 +0100, Nicole
<[email protected]> wrote:

>(Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions
>sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant
>�* 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un
>tiers) ne sont pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on
>dénombre 424 étrangers, principalement des Africains. (EDR


Ca paye combien ?

[banan@split]

On Sat, 25 Nov 2006 17:37:00 +0100, "Selene"
<[email protected]> wrote:

>
>"Nicole" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>[email protected]...
>> Faelan a présenté l'énoncé suivant :
>>> Il se trouve que Nicole a formulé :
>>>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>>> Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>>> Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>>> parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>>> Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions
>>>> sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant �*
>>>> 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un tiers)
>>>> ne sont pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on dénombre
>>>> 424 étrangers, principalement des Africains. (EDR
>>>
>>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>>
>> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore
>
>Et aussi tant que l'ECR restera bornée au point d'interdir la pretrise aux
>femmes. Ils ont la trouille qu'un jour il y en ait de nouveau une qui arrive
>au statut de pape....rire.....c'est pour ça qu'il y a des préposés cardinaux
>pour tater les bijoux inutiles du pape lorsqu'il est élu pour s'assurer de
>leur presence même s'ils sont tout rabougris.;-)
>
>Séléné
>

ah une papesse ;-)-

[banan@split]

On Sat, 25 Nov 2006 12:13:24 -0500, D'Iberville <[email protected]>
wrote:

>Nicole a écrit :
>> Faelan a présenté l'énoncé suivant :
>>> Il se trouve que Nicole a formulé :
>>>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>>> Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>>> Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>>> parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>>> Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233
>>>> fonctions sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres,
>>>> équivalant �* 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300
>>>> fonctions (ou un tiers) ne sont pas remplies. Parmi les
>>>> ecclésiastiques reconnus, on dénombre 424 étrangers, principalement
>>>> des Africains. (EDR
>>>
>>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>>
>> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore
>
>Parce que vous croyez que c'est différent chez les Protestants, qui eux
>peuvent se marier ?


toutes les religions sont des pièges �* cons...

[banan@split]

On Sat, 25 Nov 2006 12:13:24 -0500, D'Iberville <[email protected]>
wrote:

>Nicole a écrit :
>> Faelan a présenté l'énoncé suivant :
>>> Il se trouve que Nicole a formulé :
>>>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>>> Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>>> Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>>> parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>>> Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233
>>>> fonctions sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres,
>>>> équivalant �* 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300
>>>> fonctions (ou un tiers) ne sont pas remplies. Parmi les
>>>> ecclésiastiques reconnus, on dénombre 424 étrangers, principalement
>>>> des Africains. (EDR
>>>
>>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>>
>> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore
>
>Parce que vous croyez que c'est différent chez les Protestants, qui eux
>peuvent se marier ?

PS:
Il est vrai que chacun subit les "affres" de la religion �* laquelle
appartiennent ses parents....
Il serait judicieux de se demander comment quelq'un(e) qui n'a jamais
été influencé(e) par une quelconque religion s'exprimerait....

[Selene]

"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Faelan a écrit :
>> D'Iberville avait prétendu :

> Comment expliquez-vous alors que l'Islam, et les mouvements sectaires,
> n'aient pour leur part aucun problème �* recruter des prêtres et des
> fidèles ?
>
> Toute l'argumentation "l'Église catholique est en déclin parce qu'elle
> n'est pas assez libérale et n'accepte pas les femmes", c'est de la couille
> en bouteille : l'Islam est bien moins libéral et bien plus misogyne que
> l'église catholique, mais n'a aucun problème de recrutement...

Tout simplement parce que l'islam vit sur un terreau de gens en grande
majorité assez ingnorants
Quant aux mouvements sectaires ils recrutent chez des gens en mal de vivre

Séléné

PS en outre je préfère rire ,que ,comme vous ,de systématiquement penser que
le monde est tombé sur mes pieds

[banan@split]

On Sat, 25 Nov 2006 18:31:03 +0100, Faelan <[email protected]> wrote:


>>> Je ne comprends pas le sens de la question.
>>> En quoi est-ce contradictoire ?
>>
>> Si vous soutenez que l'Église catholique, qui s'est pourtant trèèèèèèès
>> libéralisée au fil des siècles, si vous soutenez que l'église catholique ne
>> parvient pas �* recruter faute d'accepter les femmes, expliquez-moi pourquoi
>> l'Islam, qui n'accepte encore moins les femmes, n'éprouve pour sa part aucun
>> problème de recrutement ?
>
>Moi je ne soutiens rien. Je cherchais simplement �* comprendre votre
>question, qui est plus claire maintenant.
>
>Pour moi la raison est simple et elle n'a rien �* voir avec le célibat
>ou la discrimination sexuelle de l'Eglise : tout simplement, on trouve
>de moins en moins facilement des gens pour consacrer la totalité de
>leur vie �* des chimères.


Au contraire, y'en a de plus en plus....

[Selene]

<banan@split> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> On Sat, 25 Nov 2006 16:13:00 +0100, Nicole
> <[email protected]> wrote:
>
>>(Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions
>>sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant
>>�* 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un
>>tiers) ne sont pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on
>>dénombre 424 étrangers, principalement des Africains. (EDR
>
>
> Ca paye combien ?

Je crois que c'est le smic mais il y a peu de frais car il y a les
grenouilles de bénitier qui invitent �* venir diner et qui tricotent des
pulls gris pour monsieur le curé.......

Séléné

[banan@split]

On Sat, 25 Nov 2006 21:09:34 +0100, "Selene"
<[email protected]> wrote:

>
><banan@split> a écrit dans le message de news:
>[email protected]...
>> On Sat, 25 Nov 2006 16:13:00 +0100, Nicole
>> <[email protected]> wrote:
>>
>>>(Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>>Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>>Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>>parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>>Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>>Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions
>>>sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant
>>>�* 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un
>>>tiers) ne sont pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on
>>>dénombre 424 étrangers, principalement des Africains. (EDR
>>
>>
>> Ca paye combien ?
>
>Je crois que c'est le smic mais il y a peu de frais
Et c'est combien ?

> car il y a les
>grenouilles de bénitier qui invitent �* venir diner


Oui mais ça dépend du menu, c'est subjectif.


> et qui tricotent des
>pulls gris pour monsieur le curé.......

Ca aussi c'est subjectif, ça ne tient pas compte des allergies ....
>
>Séléné

[Faelan]

banan@split avait prétendu :
> On Sat, 25 Nov 2006 18:31:03 +0100, Faelan <[email protected]> wrote:
>
>
>>>> Je ne comprends pas le sens de la question.
>>>> En quoi est-ce contradictoire ?
>>>
>>> Si vous soutenez que l'Église catholique, qui s'est pourtant trèèèèèèès
>>> libéralisée au fil des siècles, si vous soutenez que l'église catholique ne
>>> parvient pas �* recruter faute d'accepter les femmes, expliquez-moi pourquoi
>>> l'Islam, qui n'accepte encore moins les femmes, n'éprouve pour sa part
>>> aucun problème de recrutement ?
>>
>> Moi je ne soutiens rien. Je cherchais simplement �* comprendre votre
>> question, qui est plus claire maintenant.
>>
>> Pour moi la raison est simple et elle n'a rien �* voir avec le célibat
>> ou la discrimination sexuelle de l'Eglise : tout simplement, on trouve
>> de moins en moins facilement des gens pour consacrer la totalité de
>> leur vie �* des chimères.
>
>
> Au contraire, y'en a de plus en plus....

Pas comme prêtres en tout cas....

--

F.

[D'Iberville]

Selene a écrit :
> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> Faelan a écrit :
>>> D'Iberville avait prétendu :
>
>> Comment expliquez-vous alors que l'Islam, et les mouvements sectaires,
>> n'aient pour leur part aucun problème �* recruter des prêtres et des
>> fidèles ?
>>
>> Toute l'argumentation "l'Église catholique est en déclin parce qu'elle
>> n'est pas assez libérale et n'accepte pas les femmes", c'est de la couille
>> en bouteille : l'Islam est bien moins libéral et bien plus misogyne que
>> l'église catholique, mais n'a aucun problème de recrutement...
>
> Tout simplement parce que l'islam vit sur un terreau de gens en grande
> majorité assez ingnorants

Vous voulez dire que tous ceux qui, non seulement au Pakistan, en
Égypte, en AS, en Iran, en Indonésie, mais aussi en Belgique, au Canada,
en France, aux USA, etc. que tous ceux-l�* donc qui prient Allah sont des
analphabètes ?

--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

[D'Iberville]

Selene a écrit :
> <banan@split> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> On Sat, 25 Nov 2006 16:13:00 +0100, Nicole
>> <[email protected]> wrote:
>>
>>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>> Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>> Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>> parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>> Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions
>>> sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant
>>> �* 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un
>>> tiers) ne sont pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on
>>> dénombre 424 étrangers, principalement des Africains. (EDR
>>
>> Ca paye combien ?
>
> Je crois que c'est le smic mais il y a peu de frais car il y a les
> grenouilles de bénitier qui invitent �* venir diner et qui tricotent des
> pulls gris pour monsieur le curé.......

Ce qu'il y a de fascinant chez les Occidentaux en général, et les
Européens en particulier, c'est leur propension �* vomir la religion de
leurs ancêtres accusée de tous les maux, et �* accepter une religion non
seulement importée avec ses fidèles mais aussi infiniment plus sectaire,
arriérée, misogyne et liberticide que l'ECR...


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

[Looping]

"Nicole" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
> Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
> Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
> parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
> Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions
> sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant �*
> 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un tiers) ne
> sont pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on dénombre 424
> étrangers, principalement des Africains. (EDR
>
> --
> Nicole ni cravate :-)
>
>

dans la médecine, ce n'est pas comme l'armée et la gendarmerie où les
pensionnés peuvent encore avoir un emploi ?
je demande ça parce que je connais un retraité qui pourrait se recycler
facilement.


--
Looping

[dreads]

Nicole a écrit :


> Alors que 4.233 fonctions
> sont disponibles,

Plus de 4.000 fonctions de prêtre disponibles ?
On va pouvoir recaser les licenciés de VW, alors ?

(oui, je sais, c'est lourd...)

[dreads]

Nicole a écrit :


> Alors que 4.233 fonctions
> sont disponibles,

Plus de 4.000 fonctions de prêtre disponibles ?
On va pouvoir recaser les licenciés de VW, alors ?

(oui, je sais, c'est lourd...)

[dreads]

Nicole a écrit :


> Alors que 4.233 fonctions
> sont disponibles,

Plus de 4.000 fonctions de prêtre disponibles ?
On va pouvoir recaser les licenciés de VW, alors ?

(oui, je sais, c'est lourd...)

[Thibaud]

D'Iberville a écrit:

> Ce qu'il y a de fascinant chez les Occidentaux en général, et les
> Européens en particulier, c'est leur propension �* vomir la religion de
> leurs ancêtres accusée de tous les maux, et �* accepter une religion non
> seulement importée avec ses fidèles mais aussi infiniment plus sectaire,
> arriérée, misogyne et liberticide que l'ECR...
> >
Rassure-toi, je n'ai pas plus de sympathie pour les religions exotiques ou
nouvellement implantées que pour les plus anciennement enracinées.

Tout ce qui pousse un groupe humain �* se croire supérieur �* tous les autres
au point de légitimer la conversion ou les sévices m'est antipathique.

--
Thibaud

[Thibaud]

D'Iberville a écrit:

> Ce qu'il y a de fascinant chez les Occidentaux en général, et les
> Européens en particulier, c'est leur propension �* vomir la religion de
> leurs ancêtres accusée de tous les maux, et �* accepter une religion non
> seulement importée avec ses fidèles mais aussi infiniment plus sectaire,
> arriérée, misogyne et liberticide que l'ECR...
> >
Rassure-toi, je n'ai pas plus de sympathie pour les religions exotiques ou
nouvellement implantées que pour les plus anciennement enracinées.

Tout ce qui pousse un groupe humain �* se croire supérieur �* tous les autres
au point de légitimer la conversion ou les sévices m'est antipathique.

--
Thibaud

[Thibaud]

D'Iberville a écrit:

> Ce qu'il y a de fascinant chez les Occidentaux en général, et les
> Européens en particulier, c'est leur propension �* vomir la religion de
> leurs ancêtres accusée de tous les maux, et �* accepter une religion non
> seulement importée avec ses fidèles mais aussi infiniment plus sectaire,
> arriérée, misogyne et liberticide que l'ECR...
> >
Rassure-toi, je n'ai pas plus de sympathie pour les religions exotiques ou
nouvellement implantées que pour les plus anciennement enracinées.

Tout ce qui pousse un groupe humain �* se croire supérieur �* tous les autres
au point de légitimer la conversion ou les sévices m'est antipathique.

--
Thibaud

[Thibaud]

Looping a écrit:
> "Nicole" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>>(Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions
>>sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant �*
>>3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un tiers) ne
>>sont pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on dénombre 424
>>étrangers, principalement des Africains. (EDR
>>
>>--
>>Nicole ni cravate :-)
>>
>>
>
>
> dans la médecine, ce n'est pas comme l'armée et la gendarmerie où les
> pensionnés peuvent encore avoir un emploi ?
> je demande ça parce que je connais un retraité qui pourrait se recycler
> facilement.
>
>

Mais pour que ton pensionné puisse entrer dans les ordres il faudrait que
son épouse, s'il échet, entre au couvent, ce qu'elle pourrait répugner �*
faire.

La vie n'est pas simple, une foi(s).

--
Thibaud

[Thibaud]

Looping a écrit:
> "Nicole" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>>(Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions
>>sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant �*
>>3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un tiers) ne
>>sont pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on dénombre 424
>>étrangers, principalement des Africains. (EDR
>>
>>--
>>Nicole ni cravate :-)
>>
>>
>
>
> dans la médecine, ce n'est pas comme l'armée et la gendarmerie où les
> pensionnés peuvent encore avoir un emploi ?
> je demande ça parce que je connais un retraité qui pourrait se recycler
> facilement.
>
>

Mais pour que ton pensionné puisse entrer dans les ordres il faudrait que
son épouse, s'il échet, entre au couvent, ce qu'elle pourrait répugner �*
faire.

La vie n'est pas simple, une foi(s).

--
Thibaud

[Thibaud]

Looping a écrit:
> "Nicole" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>>(Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions
>>sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant �*
>>3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un tiers) ne
>>sont pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on dénombre 424
>>étrangers, principalement des Africains. (EDR
>>
>>--
>>Nicole ni cravate :-)
>>
>>
>
>
> dans la médecine, ce n'est pas comme l'armée et la gendarmerie où les
> pensionnés peuvent encore avoir un emploi ?
> je demande ça parce que je connais un retraité qui pourrait se recycler
> facilement.
>
>

Mais pour que ton pensionné puisse entrer dans les ordres il faudrait que
son épouse, s'il échet, entre au couvent, ce qu'elle pourrait répugner �*
faire.

La vie n'est pas simple, une foi(s).

--
Thibaud

[dreads]

Faelan a écrit :

> Pour moi la raison est simple et elle n'a rien �* voir avec le célibat
> ou la discrimination sexuelle de l'Eglise : tout simplement, on trouve
> de moins en moins facilement des gens pour consacrer la totalité de
> leur vie �* des chimères.

Pas mal vu...
Mais, pour ma part, je dirais qu'on trouve beaucoup moins facilement,
aujourd'hui, des gens pour consacrer leur vie �* autre chose qu'au
plaisir.

Quoi qu'on en pense (et c'est un athée qui le dit) le métier de
prêtre demeure un métier difficile. Plus difficile, en tout cas, que
chanteur ou footbaleur...

Tiens, peut-être que si le Vatican organisait une émission de
télé-réalité, genre "Carmélite Academy", ils auraient plus de
succès... Entre 10 et 15.000 candidats attendus �* Lille pour le
prochain casting, ce sont des chiffres qui devraient faire rêver
Benoït XVI, non ?

Et qu'on ne me dise pas que le show-bizz et la catholicité c'est
incompatible : Soeur Sourire, en son temps, a démontré le
contraire...

Son tube est encore sur toutes les lèvres : "Dominique, nique, nique
.... ta mère... (avec l'accent banlieusard)

;)

[Looping]

"dreads" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected] om...

Faelan a écrit :

> Pour moi la raison est simple et elle n'a rien �* voir avec le célibat
> ou la discrimination sexuelle de l'Eglise : tout simplement, on trouve
> de moins en moins facilement des gens pour consacrer la totalité de
> leur vie �* des chimères.

"dreads"
Pas mal vu...
Mais, pour ma part, je dirais qu'on trouve beaucoup moins facilement,
aujourd'hui, des gens pour consacrer leur vie �* autre chose qu'au
plaisir.

Je pense que l'éducation y est pour quelque chose, la génération actuelle
n'a pas été éduquée dans le catholiscisme comme celles d'avant l'étaient.

--
Looping

[Looping]

"Thibaud" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Looping a écrit:
>> "Nicole" <[email protected]> a écrit dans le message de
>> news: [email protected]...
>>
>>>(Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>>Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>>Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>>parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>>Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>>Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions
>>>sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant �*
>>>3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un tiers)
>>>ne sont pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on dénombre 424
>>>étrangers, principalement des Africains. (EDR
>>>
>>>--
>>>Nicole ni cravate :-)
>>>
>>>
>>
>>
>> dans la médecine, ce n'est pas comme l'armée et la gendarmerie où les
>> pensionnés peuvent encore avoir un emploi ?
>> je demande ça parce que je connais un retraité qui pourrait se recycler
>> facilement.
>>
>>
>
> Mais pour que ton pensionné puisse entrer dans les ordres il faudrait que
> son épouse, s'il échet, entre au couvent, ce qu'elle pourrait répugner �*
> faire.
>

et voil�*, encore une belle vocation loupée �* cause d'une femme ! ;-)

--
Looping

[Faelan]

dreads avait énoncé :
> Faelan a écrit :
>
>> Pour moi la raison est simple et elle n'a rien �* voir avec le célibat
>> ou la discrimination sexuelle de l'Eglise : tout simplement, on trouve
>> de moins en moins facilement des gens pour consacrer la totalité de
>> leur vie �* des chimères.
>
> Pas mal vu...
> Mais, pour ma part, je dirais qu'on trouve beaucoup moins facilement,
> aujourd'hui, des gens pour consacrer leur vie �* autre chose qu'au
> plaisir.

Pourquoi pas ? Finalement, on ne vit qu'une fois.
Et s'il n'y a pas de vie éternelle...

> Quoi qu'on en pense (et c'est un athée qui le dit) le métier de
> prêtre demeure un métier difficile. Plus difficile, en tout cas, que
> chanteur ou footbaleur...

Effectivement, il faut y croire...

> Tiens, peut-être que si le Vatican organisait une émission de
> télé-réalité, genre "Carmélite Academy", ils auraient plus de
> succès... Entre 10 et 15.000 candidats attendus �* Lille pour le
> prochain casting, ce sont des chiffres qui devraient faire rêver
> Benoït XVI, non ?
>
> Et qu'on ne me dise pas que le show-bizz et la catholicité c'est
> incompatible : Soeur Sourire, en son temps, a démontré le
> contraire...

Même qu'il paraît que ses revenus étaient appréciés par sa
congrégation.

> Son tube est encore sur toutes les lèvres : "Dominique, nique, nique
> ... ta mère... (avec l'accent banlieusard)
>
> ;)

Mais finalement, c'est elle qui s'est faite niquer...

--

F.

[Fustigator]

Vitae forma vocatur Nicole <[email protected]>, die
Sat, 25 Nov 2006 16:30:12 +0100, in littera
<[email protected]> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Faelan a présenté l'énoncé suivant :
>> Il se trouve que Nicole a formulé :
>>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en Belgique,
>>> selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre Laurette
>>> Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question parlementaire et
>>> rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De Standaard, Het
>>> Nieuwsblad et Het Volk).
>>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions sont
>>> disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant �* 3.484
>>> temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un tiers) ne sont
>>> pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on dénombre 424
>>> étrangers, principalement des Africains. (EDR
>>
>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>
>tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore

Rien �* voir: la crise est une crise de foi pas un problème de
sexualité.
--
Fusti

[Fustigator]

Vitae forma vocatur "Selene" <[email protected]>, die Sat,
25 Nov 2006 17:37:00 +0100, in littera
<[email protected]> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Nicole" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>[email protected]...
>> Faelan a présenté l'énoncé suivant :
>>> Il se trouve que Nicole a formulé :
>>>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>>> Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>>> Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>>> parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>>> Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions
>>>> sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant �*
>>>> 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un tiers)
>>>> ne sont pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on dénombre
>>>> 424 étrangers, principalement des Africains. (EDR
>>>
>>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>>
>> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore
>
>Et aussi tant que l'ECR restera bornée au point d'interdir la pretrise aux
>femmes.

Pauvre petite chatte... tes ambitions réduites �* néant?

>Ils ont la trouille qu'un jour il y en ait de nouveau une qui arrive
>au statut de pape....rire.....

C'est bête

>c'est pour ça qu'il y a des préposés cardinaux
>pour tater les bijoux inutiles du pape lorsqu'il est élu pour s'assurer de
>leur presence même s'ils sont tout rabougris.;-)

C'est inexact. Tu n'es ici qu'une vieille ragoteuse.
>
>Séléné
>
--
Fusti

[Fustigator]

Vitae forma vocatur D'Iberville <[email protected]>, die Sat, 25
Nov 2006 12:24:32 -0500, in littera
<[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Faelan a écrit :
>> Il se trouve que D'Iberville a formulé :
>>> Selene a écrit :
>>>> "Nicole" <[email protected]> a écrit dans le message
>>>> de news: [email protected]...
>>>>> Faelan a présenté l'énoncé suivant :
>>>>>> Il se trouve que Nicole a formulé :
>>>>>>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>>>>>> Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la
>>>>>>> ministre Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une
>>>>>>> question parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe
>>>>>>> Corelio (De Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>>>>>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233
>>>>>>> fonctions sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936
>>>>>>> prêtres, équivalant �* 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque
>>>>>>> 1.300 fonctions (ou un tiers) ne sont pas remplies. Parmi les
>>>>>>> ecclésiastiques reconnus, on dénombre 424 étrangers,
>>>>>>> principalement des Africains. (EDR
>>>>>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>>>>> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore
>>>>
>>>> Et aussi tant que l'ECR restera bornée au point d'interdir la
>>>> pretrise aux femmes. Ils ont la trouille qu'un jour il y en ait de
>>>> nouveau une qui arrive au statut de pape....rire.....
>>>
>>> Arrêtez de rire et expliquez-nous alors pourquoi l'Islam, qui est
>>> infiniment plus sectaire, misogyne et rétrograde que l'ECR,
>>> expliquez-moi pourquoi l'Islam n'éprouve pas le moindre besoin de
>>> recruter des femmes pour dire les prières...
>>
>> Je ne comprends pas le sens de la question.
>> En quoi est-ce contradictoire ?
>
>Si vous soutenez que l'Église catholique, qui s'est pourtant trèèèèèèès
>libéralisée au fil des siècles, si vous soutenez que l'église catholique
>ne parvient pas �* recruter faute d'accepter les femmes, expliquez-moi
>pourquoi l'Islam, qui n'accepte encore moins les femmes, n'éprouve pour
>sa part aucun problème de recrutement ?

Parce que le problème n'est pas l�*: un problème de foi n'a rien �* voir
avec des problèmes de sexualité ni de discrimination (supposée) des
sexes.
--
Fusti

[Fustigator]

Vitae forma vocatur Faelan <[email protected]>, die Sat, 25 Nov 2006
18:31:03 +0100, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>D'Iberville avait prétendu :
>> Faelan a écrit :
>>> Il se trouve que D'Iberville a formulé :
>>>> Selene a écrit :
>>>>> "Nicole" <[email protected]> a écrit dans le message de
>>>>> news: [email protected]...
>>>>>> Faelan a présenté l'énoncé suivant :
>>>>>>> Il se trouve que Nicole a formulé :
>>>>>>>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>>>>>>> Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>>>>>>> Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>>>>>>> parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>>>>>>> Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>>>>>>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions
>>>>>>>> sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant
>>>>>>>> �* 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un
>>>>>>>> tiers) ne sont pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on
>>>>>>>> dénombre 424 étrangers, principalement des Africains. (EDR
>>>>>>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>>>>>> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore
>>>>>
>>>>> Et aussi tant que l'ECR restera bornée au point d'interdir la pretrise
>>>>> aux femmes. Ils ont la trouille qu'un jour il y en ait de nouveau une qui
>>>>> arrive au statut de pape....rire.....
>>>>
>>>> Arrêtez de rire et expliquez-nous alors pourquoi l'Islam, qui est
>>>> infiniment plus sectaire, misogyne et rétrograde que l'ECR, expliquez-moi
>>>> pourquoi l'Islam n'éprouve pas le moindre besoin de recruter des femmes
>>>> pour dire les prières...
>>>
>>> Je ne comprends pas le sens de la question.
>>> En quoi est-ce contradictoire ?
>>
>> Si vous soutenez que l'Église catholique, qui s'est pourtant trèèèèèèès
>> libéralisée au fil des siècles, si vous soutenez que l'église catholique ne
>> parvient pas �* recruter faute d'accepter les femmes, expliquez-moi pourquoi
>> l'Islam, qui n'accepte encore moins les femmes, n'éprouve pour sa part aucun
>> problème de recrutement ?
>
>Moi je ne soutiens rien. Je cherchais simplement �* comprendre votre
>question, qui est plus claire maintenant.
>
>Pour moi la raison est simple et elle n'a rien �* voir avec le célibat
>ou la discrimination sexuelle de l'Eglise : tout simplement, on trouve
>de moins en moins facilement des gens pour consacrer la totalité de
>leur vie �* des chimères.

On péfère croire en d'autres chimères.
--
Fusti

[Fustigator]

Vitae forma vocatur D'Iberville <[email protected]>, die Sat, 25
Nov 2006 12:45:15 -0500, in littera
<[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Faelan a écrit :
>> D'Iberville avait prétendu :
>
>>>>> Arrêtez de rire et expliquez-nous alors pourquoi l'Islam, qui est
>>>>> infiniment plus sectaire, misogyne et rétrograde que l'ECR,
>>>>> expliquez-moi pourquoi l'Islam n'éprouve pas le moindre besoin de
>>>>> recruter des femmes pour dire les prières...
>>>>
>>>> Je ne comprends pas le sens de la question.
>>>> En quoi est-ce contradictoire ?
>>>
>>> Si vous soutenez que l'Église catholique, qui s'est pourtant
>>> trèèèèèèès libéralisée au fil des siècles, si vous soutenez que
>>> l'église catholique ne parvient pas �* recruter faute d'accepter les
>>> femmes, expliquez-moi pourquoi l'Islam, qui n'accepte encore moins les
>>> femmes, n'éprouve pour sa part aucun problème de recrutement ?
>>
>> Moi je ne soutiens rien. Je cherchais simplement �* comprendre votre
>> question, qui est plus claire maintenant.
>>
>> Pour moi la raison est simple et elle n'a rien �* voir avec le célibat ou
>> la discrimination sexuelle de l'Eglise : tout simplement, on trouve de
>> moins en moins facilement des gens pour consacrer la totalité de leur
>> vie �* des chimères.
>
>Comment expliquez-vous alors que l'Islam, et les mouvements sectaires,
>n'aient pour leur part aucun problème �* recruter des prêtres et des
>fidèles ?
>
>Toute l'argumentation "l'Église catholique est en déclin parce qu'elle
>n'est pas assez libérale et n'accepte pas les femmes", c'est de la
>couille en bouteille

100% de ton avis.

> : l'Islam est bien moins libéral et bien plus
>misogyne que l'église catholique, mais n'a aucun problème de recrutement...

CQFD.
--
Fusti

[Fustigator]

Vitae forma vocatur "dreads" <[email protected]>, die 25 Nov 2006
19:03:21 -0800, in littera
<[email protected] om> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>Faelan a écrit :
>
>> Pour moi la raison est simple et elle n'a rien �* voir avec le célibat
>> ou la discrimination sexuelle de l'Eglise : tout simplement, on trouve
>> de moins en moins facilement des gens pour consacrer la totalité de
>> leur vie �* des chimères.
>
>Pas mal vu...
>Mais, pour ma part, je dirais qu'on trouve beaucoup moins facilement,
>aujourd'hui, des gens pour consacrer leur vie �* autre chose qu'au
>plaisir.
>
>Quoi qu'on en pense (et c'est un athée qui le dit) le métier de
>prêtre demeure un métier difficile. Plus difficile, en tout cas, que
>chanteur ou footbaleur...

Moins physique et plus intellectuel en tout cas.

>Tiens, peut-être que si le Vatican organisait une émission de
>télé-réalité, genre "Carmélite Academy", ils auraient plus de
>succès... Entre 10 et 15.000 candidats attendus �* Lille pour le
>prochain casting, ce sont des chiffres qui devraient faire rêver
>Benoït XVI, non ?

Ça serait pas mal et nous changerait des poncifs des reality-shows

>Et qu'on ne me dise pas que le show-bizz et la catholicité c'est
>incompatible : Soeur Sourire, en son temps, a démontré le
>contraire...

Tout �* fait de ton avis.

>Son tube est encore sur toutes les lèvres : "Dominique, nique, nique
>... ta mère... (avec l'accent banlieusard)
>
>;)
:-))
--
Fusti

[Fustigator]

Vitae forma vocatur "Looping" <[email protected]>,
die Sun, 26 Nov 2006 04:57:04 +0100, in littera
<[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"dreads" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>[email protected] om...
>
>Faelan a écrit :
>
>> Pour moi la raison est simple et elle n'a rien �* voir avec le célibat
>> ou la discrimination sexuelle de l'Eglise : tout simplement, on trouve
>> de moins en moins facilement des gens pour consacrer la totalité de
>> leur vie �* des chimères.
>
>"dreads"
>Pas mal vu...
>Mais, pour ma part, je dirais qu'on trouve beaucoup moins facilement,
>aujourd'hui, des gens pour consacrer leur vie �* autre chose qu'au
>plaisir.
>
>Je pense que l'éducation y est pour quelque chose, la génération actuelle
>n'a pas été éduquée dans le catholiscisme comme celles d'avant l'étaient.

Exact mais en pire: car les parents n'ont plus le temps d'éduquer
leurs enfants. Ce qui fait que ceux-ci s'éduquent eux-mêmes,
principalement par la téloche et la rue.

On connait les tristes résultats.
--
Fusti

[Fustigator]

Vitae forma vocatur Faelan <[email protected]>, die Sun, 26 Nov 2006
08:25:11 +0100, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>dreads avait énoncé :
>> Faelan a écrit :
>>
>>> Pour moi la raison est simple et elle n'a rien �* voir avec le célibat
>>> ou la discrimination sexuelle de l'Eglise : tout simplement, on trouve
>>> de moins en moins facilement des gens pour consacrer la totalité de
>>> leur vie �* des chimères.
>>
>> Pas mal vu...
>> Mais, pour ma part, je dirais qu'on trouve beaucoup moins facilement,
>> aujourd'hui, des gens pour consacrer leur vie �* autre chose qu'au
>> plaisir.
>
>Pourquoi pas ? Finalement, on ne vit qu'une fois.

On le dit.

>Et s'il n'y a pas de vie éternelle...

C'est très embêtant pour tous ceux qui y croient.

Mais s'il y en avait une avec récompense et punition éternelles �* la
clé, ce serait encore plus embêtant pour ceux qui n'y croient pas.
>
>> Quoi qu'on en pense (et c'est un athée qui le dit) le métier de
>> prêtre demeure un métier difficile. Plus difficile, en tout cas, que
>> chanteur ou footbaleur...
>
>Effectivement, il faut y croire...

Ben dans les autres également.
Sans motivation, nul n'arrive loin.
>
>> Tiens, peut-être que si le Vatican organisait une émission de
>> télé-réalité, genre "Carmélite Academy", ils auraient plus de
>> succès... Entre 10 et 15.000 candidats attendus �* Lille pour le
>> prochain casting, ce sont des chiffres qui devraient faire rêver
>> Benoït XVI, non ?
>>
>> Et qu'on ne me dise pas que le show-bizz et la catholicité c'est
>> incompatible : Soeur Sourire, en son temps, a démontré le
>> contraire...
>
>Même qu'il paraît que ses revenus étaient appréciés par sa
>congrégation.
>
Ben c'était normal vu qu'elle avait fait le voeu de pauvreté.
Mais ce qui le fut moins c'est quand sa concgégation la poursuivit
quand elle quitta le couvent.

Pour les détails, demandez �* Faelan.

>> Son tube est encore sur toutes les lèvres : "Dominique, nique, nique
>> ... ta mère... (avec l'accent banlieusard)
>>
>> ;)
>
>Mais finalement, c'est elle qui s'est faite niquer...

Plus ou moins quand même: on aurait dû lui laisser les sous de ses
oeuvres �* partir du moment où elle avait rompu son contrat avec son
ordre.
--
Fusti

[Fustigator]

Vitae forma vocatur "banan@split" <banan@split>, die Sat, 25 Nov 2006
20:58:43 +0100, in littera
<[email protected]> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On Sat, 25 Nov 2006 17:37:00 +0100, "Selene"
><[email protected]> wrote:
>
>>
>>"Nicole" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>[email protected]...
>>> Faelan a présenté l'énoncé suivant :
>>>> Il se trouve que Nicole a formulé :
>>>>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>>>> Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>>>> Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>>>> parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>>>> Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>>>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions
>>>>> sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant �*
>>>>> 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un tiers)
>>>>> ne sont pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on dénombre
>>>>> 424 étrangers, principalement des Africains. (EDR
>>>>
>>>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>>>
>>> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore
>>
>>Et aussi tant que l'ECR restera bornée au point d'interdir la pretrise aux
>>femmes. Ils ont la trouille qu'un jour il y en ait de nouveau une qui arrive
>>au statut de pape....rire.....c'est pour ça qu'il y a des préposés cardinaux
>>pour tater les bijoux inutiles du pape lorsqu'il est élu pour s'assurer de
>>leur presence même s'ils sont tout rabougris.;-)
>>
>>Séléné
>>
>
>ah une papesse ;-)-

Séléné Ière... :-)))))))))))
--
Fusti

[Fustigator]

Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sat, 25
Nov 2006 13:54:23 -0500, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>D'Iberville a écrit:
>> Nicole a écrit :
>>
>>> Faelan a présenté l'énoncé suivant :
>>>
>>>> Il se trouve que Nicole a formulé :
>>>>
>>>>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>>>> Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>>>> Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>>>> parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>>>> Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>>>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233
>>>>> fonctions sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936
>>>>> prêtres, équivalant �* 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque
>>>>> 1.300 fonctions (ou un tiers) ne sont pas remplies. Parmi les
>>>>> ecclésiastiques reconnus, on dénombre 424 étrangers, principalement
>>>>> des Africains. (EDR
>>>>
>>>>
>>>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>>>
>>>
>>> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore
>>
>>
>> Parce que vous croyez que c'est différent chez les Protestants, qui eux
>> peuvent se marier ?
>>
>Qu'en est-il de la religion chez les protestants? Il me semble qu'elle
>s'érode un peu moins vite.

L'érosion de la Church of England a commencée bien plus tôt en UK que
celle de la Catho en Europe.
--
Fusti

[Fustigator]

Vitae forma vocatur "banan@split" <banan@split>, die Sat, 25 Nov 2006
21:00:02 +0100, in littera
<[email protected]> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On Sat, 25 Nov 2006 12:13:24 -0500, D'Iberville <[email protected]>
>wrote:
>
>>Nicole a écrit :
>>> Faelan a présenté l'énoncé suivant :
>>>> Il se trouve que Nicole a formulé :
>>>>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>>>> Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>>>> Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>>>> parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>>>> Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>>>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233
>>>>> fonctions sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres,
>>>>> équivalant �* 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300
>>>>> fonctions (ou un tiers) ne sont pas remplies. Parmi les
>>>>> ecclésiastiques reconnus, on dénombre 424 étrangers, principalement
>>>>> des Africains. (EDR
>>>>
>>>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>>>
>>> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore
>>
>>Parce que vous croyez que c'est différent chez les Protestants, qui eux
>>peuvent se marier ?
>
>
>toutes les religions sont des pièges �* cons...

Puisque vous le dites ©Diberville
--
Fusti

[Nicole]

Fustigator a utilisé son clavier pour écrire :
> Vitae forma vocatur Nicole <[email protected]>, die
> Sat, 25 Nov 2006 16:30:12 +0100, in littera
> <[email protected]> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Faelan a présenté l'énoncé suivant :
>>> Il se trouve que Nicole a formulé :
>>>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>>> Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>>> Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>>> parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>>> Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions
>>>> sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant �*
>>>> 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un tiers)
>>>> ne sont pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on dénombre 424
>>>> étrangers, principalement des Africains. (EDR
>>>
>>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>>
>> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore
>
> Rien �* voir: la crise est une crise de foi pas un problème de
> sexualité.

trop mangé de chocolat ? :D

je pense qu'il doit y avoir de ç�* mais les autres causes comme le
célibat ne sont pas �* exclure

--
Nicole ni cravate :-)

[Faelan]

Fustigator a exprimé avec précision :
> Vitae forma vocatur Faelan <[email protected]>, die Sat, 25 Nov 2006
> 18:31:03 +0100, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> D'Iberville avait prétendu :
>>> Faelan a écrit :
>>>> Il se trouve que D'Iberville a formulé :
>>>>> Selene a écrit :
>>>>>> "Nicole" <[email protected]> a écrit dans le message de
>>>>>> news: [email protected]...
>>>>>>> Faelan a présenté l'énoncé suivant :
>>>>>>>> Il se trouve que Nicole a formulé :
>>>>>>>>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>>>>>>>> Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>>>>>>>> Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>>>>>>>> parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>>>>>>>> Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>>>>>>>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233
>>>>>>>>> fonctions sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936
>>>>>>>>> prêtres, équivalant �* 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque
>>>>>>>>> 1.300 fonctions (ou un tiers) ne sont pas remplies. Parmi les
>>>>>>>>> ecclésiastiques reconnus, on dénombre 424 étrangers, principalement
>>>>>>>>> des Africains. (EDR
>>>>>>>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>>>>>>> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore
>>>>>>
>>>>>> Et aussi tant que l'ECR restera bornée au point d'interdir la pretrise
>>>>>> aux femmes. Ils ont la trouille qu'un jour il y en ait de nouveau une
>>>>>> qui arrive au statut de pape....rire.....
>>>>>
>>>>> Arrêtez de rire et expliquez-nous alors pourquoi l'Islam, qui est
>>>>> infiniment plus sectaire, misogyne et rétrograde que l'ECR, expliquez-moi
>>>>> pourquoi l'Islam n'éprouve pas le moindre besoin de recruter des femmes
>>>>> pour dire les prières...
>>>>
>>>> Je ne comprends pas le sens de la question.
>>>> En quoi est-ce contradictoire ?
>>>
>>> Si vous soutenez que l'Église catholique, qui s'est pourtant trèèèèèèès
>>> libéralisée au fil des siècles, si vous soutenez que l'église catholique ne
>>> parvient pas �* recruter faute d'accepter les femmes, expliquez-moi pourquoi
>>> l'Islam, qui n'accepte encore moins les femmes, n'éprouve pour sa part
>>> aucun problème de recrutement ?
>>
>> Moi je ne soutiens rien. Je cherchais simplement �* comprendre votre
>> question, qui est plus claire maintenant.
>>
>> Pour moi la raison est simple et elle n'a rien �* voir avec le célibat
>> ou la discrimination sexuelle de l'Eglise : tout simplement, on trouve
>> de moins en moins facilement des gens pour consacrer la totalité de
>> leur vie �* des chimères.
>
> On péfère croire en d'autres chimères.

Non, �* aucune.

--
F.

[Fustigator]

Vitae forma vocatur Nicole <[email protected]>, die
Sun, 26 Nov 2006 23:15:54 +0100, in littera
<[email protected]> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a utilisé son clavier pour écrire :
>> Vitae forma vocatur Nicole <[email protected]>, die
>> Sat, 25 Nov 2006 16:30:12 +0100, in littera
>> <[email protected]> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>> Faelan a présenté l'énoncé suivant :
>>>> Il se trouve que Nicole a formulé :
>>>>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>>>> Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>>>> Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>>>> parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>>>> Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>>>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions
>>>>> sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant �*
>>>>> 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un tiers)
>>>>> ne sont pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on dénombre 424
>>>>> étrangers, principalement des Africains. (EDR
>>>>
>>>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>>>
>>> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore
>>
>> Rien �* voir: la crise est une crise de foi pas un problème de
>> sexualité.
>
>trop mangé de chocolat ? :D

Ne "foncondons" pas foi avec foie.

>
>je pense qu'il doit y avoir de ç�* mais les autres causes comme le
>célibat ne sont pas �* exclure

Le célibat n'est qu'accessoire. L'essentiel est ailleurs.
--
Fusti

[Fustigator]

Vitae forma vocatur Faelan <[email protected]>, die Mon, 27 Nov 2006
10:05:15 +0100, in littera <[email protected]> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a exprimé avec précision :
>> Vitae forma vocatur Faelan <[email protected]>, die Sat, 25 Nov 2006
>> 18:31:03 +0100, in littera <[email protected]> in
>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>> D'Iberville avait prétendu :
>>>> Faelan a écrit :
>>>>> Il se trouve que D'Iberville a formulé :
>>>>>> Selene a écrit :
>>>>>>> "Nicole" <[email protected]> a écrit dans le message de
>>>>>>> news: [email protected]...
>>>>>>>> Faelan a présenté l'énoncé suivant :
>>>>>>>>> Il se trouve que Nicole a formulé :
>>>>>>>>>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>>>>>>>>> Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>>>>>>>>> Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>>>>>>>>> parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>>>>>>>>> Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>>>>>>>>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233
>>>>>>>>>> fonctions sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936
>>>>>>>>>> prêtres, équivalant �* 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque
>>>>>>>>>> 1.300 fonctions (ou un tiers) ne sont pas remplies. Parmi les
>>>>>>>>>> ecclésiastiques reconnus, on dénombre 424 étrangers, principalement
>>>>>>>>>> des Africains. (EDR
>>>>>>>>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>>>>>>>> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore
>>>>>>>
>>>>>>> Et aussi tant que l'ECR restera bornée au point d'interdir la pretrise
>>>>>>> aux femmes. Ils ont la trouille qu'un jour il y en ait de nouveau une
>>>>>>> qui arrive au statut de pape....rire.....
>>>>>>
>>>>>> Arrêtez de rire et expliquez-nous alors pourquoi l'Islam, qui est
>>>>>> infiniment plus sectaire, misogyne et rétrograde que l'ECR, expliquez-moi
>>>>>> pourquoi l'Islam n'éprouve pas le moindre besoin de recruter des femmes
>>>>>> pour dire les prières...
>>>>>
>>>>> Je ne comprends pas le sens de la question.
>>>>> En quoi est-ce contradictoire ?
>>>>
>>>> Si vous soutenez que l'Église catholique, qui s'est pourtant trèèèèèèès
>>>> libéralisée au fil des siècles, si vous soutenez que l'église catholique ne
>>>> parvient pas �* recruter faute d'accepter les femmes, expliquez-moi pourquoi
>>>> l'Islam, qui n'accepte encore moins les femmes, n'éprouve pour sa part
>>>> aucun problème de recrutement ?
>>>
>>> Moi je ne soutiens rien. Je cherchais simplement �* comprendre votre
>>> question, qui est plus claire maintenant.
>>>
>>> Pour moi la raison est simple et elle n'a rien �* voir avec le célibat
>>> ou la discrimination sexuelle de l'Eglise : tout simplement, on trouve
>>> de moins en moins facilement des gens pour consacrer la totalité de
>>> leur vie �* des chimères.
>>
>> On péfère croire en d'autres chimères.
>
>Non, �* aucune.

Si c'était vrai....
--
Fusti

[Hermes]

Ce jour d'automne Sun, 26 Nov 2006 04:57:04 +0100, "Looping"
<[email protected]> tu écris dans ce forum de
discussion:

>
>"dreads" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>[email protected] om...
>
>Faelan a écrit :
>
>> Pour moi la raison est simple et elle n'a rien �* voir avec le célibat
>> ou la discrimination sexuelle de l'Eglise : tout simplement, on trouve
>> de moins en moins facilement des gens pour consacrer la totalité de
>> leur vie �* des chimères.
>
>"dreads"
>Pas mal vu...
>Mais, pour ma part, je dirais qu'on trouve beaucoup moins facilement,
>aujourd'hui, des gens pour consacrer leur vie �* autre chose qu'au
>plaisir.
>
>Je pense que l'éducation y est pour quelque chose, la génération actuelle
>n'a pas été éduquée dans le catholiscisme comme celles d'avant l'étaient.

Tiens looping remets sa robe de curé des campagnes ;-))))

--
Hermes
__



---
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[Hermes]

Ce jour d'automne Sat, 25 Nov 2006 21:09:34 +0100, "Selene"
<[email protected]> tu écris dans ce forum de discussion:

>
><banan@split> a écrit dans le message de news:
>[email protected]...
>> On Sat, 25 Nov 2006 16:13:00 +0100, Nicole
>> <[email protected]> wrote:
>>
>>>(Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>>Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>>Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>>parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>>Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>>Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions
>>>sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant
>>>�* 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un
>>>tiers) ne sont pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on
>>>dénombre 424 étrangers, principalement des Africains. (EDR
>>
>>
>> Ca paye combien ?
>
>Je crois que c'est le smic mais il y a peu de frais car il y a les
>grenouilles de bénitier qui invitent �* venir diner et qui tricotent des
>pulls gris pour monsieur le curé.......
>
>Séléné
>
Traîtement des ministres des cultes reconnus (montants annuels bruts)

Culte catholique

Archevèque 68 371,77
Evèque 55 127,56
Vicaire général de l'archevêché 20 418,57
Chanoine d'archevéché 14 830,68
Secrétaire d'archevéché 14 830,68
Curé 13 409,11
Desservant id
Chamelain id
Vicaire id

Sources : Courrier hebdomadaire du CRISP : Le statut social des
ministres du culte et des délégués laïques.
Marc Beumier.

--
Hermes
__



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[Fustigator]

Vitae forma vocatur Hermes <[email protected]>, die Wed, 29 Nov
2006 15:23:27 +0100, in littera
<[email protected]> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Ce jour d'automne Sun, 26 Nov 2006 04:57:04 +0100, "Looping"
><[email protected]> tu écris dans ce forum de
>discussion:
>
>>
>>"dreads" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>[email protected] om...
>>
>>Faelan a écrit :
>>
>>> Pour moi la raison est simple et elle n'a rien �* voir avec le célibat
>>> ou la discrimination sexuelle de l'Eglise : tout simplement, on trouve
>>> de moins en moins facilement des gens pour consacrer la totalité de
>>> leur vie �* des chimères.
>>
>>"dreads"
>>Pas mal vu...
>>Mais, pour ma part, je dirais qu'on trouve beaucoup moins facilement,
>>aujourd'hui, des gens pour consacrer leur vie �* autre chose qu'au
>>plaisir.
>>
>>Je pense que l'éducation y est pour quelque chose, la génération actuelle
>>n'a pas été éduquée dans le catholiscisme comme celles d'avant l'étaient.
>
>Tiens looping remets sa robe de curé des campagnes ;-))))

Oui mais avec capote, car il existe actuellement des teste de'ADN pour
la recherche de paternité :-)))))))
--
Fusti

[Fustigator]

Vitae forma vocatur Hermes <[email protected]>, die Wed, 29 Nov
2006 15:52:26 +0100, in littera
<[email protected]> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Ce jour d'automne Sat, 25 Nov 2006 21:09:34 +0100, "Selene"
><[email protected]> tu écris dans ce forum de discussion:
>
>>
>><banan@split> a écrit dans le message de news:
>>[email protected]...
>>> On Sat, 25 Nov 2006 16:13:00 +0100, Nicole
>>> <[email protected]> wrote:
>>>
>>>>(Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>>>Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>>>Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>>>parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>>>Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>>>Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions
>>>>sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant
>>>>�* 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un
>>>>tiers) ne sont pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on
>>>>dénombre 424 étrangers, principalement des Africains. (EDR
>>>
>>>
>>> Ca paye combien ?
>>
>>Je crois que c'est le smic mais il y a peu de frais car il y a les
>>grenouilles de bénitier qui invitent �* venir diner et qui tricotent des
>>pulls gris pour monsieur le curé.......
>>
>>Séléné
>>
>Traîtement des ministres des cultes reconnus (montants annuels bruts)
>
>Culte catholique
>
>Archevèque 68 371,77
>Evèque 55 127,56
>Vicaire général de l'archevêché 20 418,57
>Chanoine d'archevéché 14 830,68
>Secrétaire d'archevéché 14 830,68
>Curé 13 409,11
>Desservant id
>Chapelain id
>Vicaire id

Faudrait mettre en face le montant des salaires et pensions des
différents autres employés d'état. Cela nous ferait une image
complète.

je ne crois pas qu'un curé en charge gagne plus qu'un ouvrier
pensionné, mais bien un tout petit peu plus qu'un indépendant
pensionné.

Mais pas de pitié pour ces derniers , car ils auraient dû(au contraire
du soussigné, qui lui continue �* travailler) plus arnaquer leurs
client pour se faire un magot afin de pallier au scandale qu'est la
pension pour indépendants.

>Sources : Courrier hebdomadaire du CRISP : Le statut social des
>ministres du culte et des délégués laïques.
>Marc Beumier.
--
Fusti

[Hermes]

Ce jour d'automne Sun, 26 Nov 2006 23:06:46 +0100, Fustigator
<[email protected]> tu écris dans ce forum de discussion:

>Vitae forma vocatur "banan@split" <banan@split>, die Sat, 25 Nov 2006
>20:58:43 +0100, in littera
><[email protected]> in foro
>soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>On Sat, 25 Nov 2006 17:37:00 +0100, "Selene"
>><[email protected]> wrote:
>>
>>>
>>>"Nicole" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>[email protected]...
>>>> Faelan a présenté l'énoncé suivant :
>>>>> Il se trouve que Nicole a formulé :
>>>>>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>>>>> Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>>>>> Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>>>>> parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>>>>> Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>>>>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions
>>>>>> sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant �*
>>>>>> 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un tiers)
>>>>>> ne sont pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on dénombre
>>>>>> 424 étrangers, principalement des Africains. (EDR
>>>>>
>>>>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>>>>
>>>> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore
>>>
>>>Et aussi tant que l'ECR restera bornée au point d'interdir la pretrise aux
>>>femmes. Ils ont la trouille qu'un jour il y en ait de nouveau une qui arrive
>>>au statut de pape....rire.....c'est pour ça qu'il y a des préposés cardinaux
>>>pour tater les bijoux inutiles du pape lorsqu'il est élu pour s'assurer de
>>>leur presence même s'ils sont tout rabougris.;-)
>>>
>>>Séléné
>>>
>>
>>ah une papesse ;-)-
>
>Séléné Ière... :-)))))))))))

Elle va te bouffer tout cru. Mais dans le fond, elle sera fière :-)))

--
Hermes
__



---
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[Fustigator]

Vitae forma vocatur Hermes <[email protected]>, die Sat, 02 Dec
2006 20:38:38 +0100, in littera
<[email protected]> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Ce jour d'automne Sun, 26 Nov 2006 23:06:46 +0100, Fustigator
><[email protected]> tu écris dans ce forum de discussion:
>
>>Vitae forma vocatur "banan@split" <banan@split>, die Sat, 25 Nov 2006
>>20:58:43 +0100, in littera
>><[email protected]> in foro
>>soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>On Sat, 25 Nov 2006 17:37:00 +0100, "Selene"
>>><[email protected]> wrote:
>>>
>>>>
>>>>"Nicole" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>>[email protected]...
>>>>> Faelan a présenté l'énoncé suivant :
>>>>>> Il se trouve que Nicole a formulé :
>>>>>>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>>>>>> Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>>>>>> Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>>>>>> parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>>>>>> Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>>>>>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions
>>>>>>> sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant �*
>>>>>>> 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un tiers)
>>>>>>> ne sont pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on dénombre
>>>>>>> 424 étrangers, principalement des Africains. (EDR
>>>>>>
>>>>>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>>>>>
>>>>> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore
>>>>
>>>>Et aussi tant que l'ECR restera bornée au point d'interdir la pretrise aux
>>>>femmes. Ils ont la trouille qu'un jour il y en ait de nouveau une qui arrive
>>>>au statut de pape....rire.....c'est pour ça qu'il y a des préposés cardinaux
>>>>pour tater les bijoux inutiles du pape lorsqu'il est élu pour s'assurer de
>>>>leur presence même s'ils sont tout rabougris.;-)
>>>>
>>>>Séléné
>>>>
>>>
>>>ah une papesse ;-)-
>>
>>Séléné Ière... :-)))))))))))
>
>Elle va te bouffer tout cru. Mais dans le fond, elle sera fière :-)))

On lui greffe une paire de ... ? :-)))))))
--
Fusti

[strixbubo]

On Sat, 25 Nov 2006 19:12:33 +0100, Faelan <[email protected]> wrote:

>jmd avait énoncé :
>> Nicole wrote:
>>>
>>>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>>>
>>> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore
>>>
>>
>> le mariage ne rend pas la personne plus ou moins apte au service pastoral

Ce n'est pas l'avis de Saint Paul :

"Elle est sûre cette parole; celui qui aspire �* la charge d'épiscope
désire une noble fonction. Aussi faut-il que l'épiscope soit
irréprochable, mari d'une seule femme, qu'il soit sobre, pondéré,
courtois, hospitalier, apte �* l'enseignement, ni buveur ni batailleur,
mais bienveillant, ennemi des chicanes, détaché de l'argent, sachant
bien gouverner sa propre maison et tenir ses enfants dans la
soumission d'une manière parfaitement digne. Car celui qui ne sait pas
gouverner sa propre maison, comment pourrait-il prendre soin de
l'Eglise de Dieu ? Que ce ne soit pas un converti de fraîche date, de
peur que, l'orgueil lui tournant la tête, il ne vienne �* encourir la
même condamnation que le diable. Il faut en outre que ceux du dehors
rendent de lui un bon témoignage, de peur qu'il ne tombe dans
l'opprobre et les filets du diable." (1Timothée 3,1-7)

>> dans l'Eglise, une partie de nos prêtres sont mariés (avant ordination, après
>> ce n'est plus possible, droit canon remontant aux Apôtres et �* leurs
>> disciples directs), une autre ne l'est pas. Ca n'est pas ça qui fait la
>> valeur.
>>
>> Jean-Michel
>> http://www.orthodoxes.net
>
>Nicole ne parlait pas non plus de valeur.

[Faelan]

strixbubo a présenté l'énoncé suivant :
> On Sat, 25 Nov 2006 19:12:33 +0100, Faelan <[email protected]> wrote:
>
>> jmd avait énoncé :
>>> Nicole wrote:
>>>>
>>>>> Et en occident, ce n'est pas prêt de changer...
>>>>
>>>> tant que le célibat sera exigé ce sera pire encore
>>>>
>>>
>>> le mariage ne rend pas la personne plus ou moins apte au service pastoral
>
> Ce n'est pas l'avis de Saint Paul :

Cette phrase ne vient pas de mon message...

--

F.

[Hermes]

Ce jour d'automne Thu, 30 Nov 2006 23:15:18 +0100, Fustigator
<[email protected]> tu écris dans ce forum de discussion:

>>
>>Culte catholique
>>
>>Archevèque 68 371,77
>>Evèque 55 127,56
>>Vicaire général de l'archevêché 20 418,57
>>Chanoine d'archevéché 14 830,68
>>Secrétaire d'archevéché 14 830,68
>>Curé 13 409,11
>>Desservant id
>>Chapelain id
>>Vicaire id
>
>Faudrait mettre en face le montant des salaires et pensions des
>différents autres employés d'état. Cela nous ferait une image
>complète.

D'ac

Les Délégués Laïques :
Traîtement des délégués laïques (en euro)

Secrétaire général de 38 735,08 �* 53 304,25 (brut)
Secrétaire gén. adjoint de 35 408,45 �* 49 997,62
Conseiller moral de service de 27 647,32 �* 42 216,49
Conseil.moral de 1ère classe de 25 254,60 �* 37 550,15
Conseiller moral de 20 500,33 �* 31 846,67
1er conseiller moral de 17 812,32 �* 26 897,38
Cons.moral adjoint de
première classe de17 677,51 �* 24 962,47
Conseiller moral adjoint de 15 537,47 �* 22 822,43
Conseiller moral assistant
de 1ère classe de 15 537,47 �* 23 352,26
Conseiller moral assistant de 13 409,11 �* 21 788,59

Ces montants sont liés �* l''évolution de l'indice des pris (dit indice
santé) qui sert de référence �* l'évolution des traîtements dans la
fonction publique.

Les dé&légués laïques ont un avantage supplémentaire : chaque salaire
dispose d'une échelle barémique avec des échelons intercalaires, dont
sont privés les ministres du culte.

Même source


>je ne crois pas qu'un curé en charge gagne plus qu'un ouvrier
>pensionné,
Certains ouvrier gagnent très bien leur vie et bénéficient d'une très
belle pension de retraîte.
>mais bien un tout petit peu plus qu'un indépendant
>pensionné.
>
>Mais pas de pitié pour ces derniers , car ils auraient dû(au contraire
>du soussigné, qui lui continue �* travailler) plus arnaquer leurs
>client pour se faire un magot afin de pallier au scandale qu'est la
>pension pour indépendants.
>
>>Sources : Courrier hebdomadaire du CRISP : Le statut social des
>>ministres du culte et des délégués laïques.

--
Hermes
__



---
Antivirus avast! : message Sortant sain.
Base de donnees virale (VPS) : 0654-1, 07/12/2006
Analyse le : 7/12/2006 20:24:07
avast! - copyright (c) 1988-2006 ALWIL Software.
http://www.avast.com

[Faelan]

Fustigator a exposé le 30/11/2006 :
> Vitae forma vocatur Hermes <[email protected]>, die Wed, 29 Nov
> 2006 15:52:26 +0100, in littera
> <[email protected]> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Ce jour d'automne Sat, 25 Nov 2006 21:09:34 +0100, "Selene"
>> <[email protected]> tu écris dans ce forum de discussion:
>>
>>>
>>> <banan@split> a écrit dans le message de news:
>>> [email protected]...
>>>> On Sat, 25 Nov 2006 16:13:00 +0100, Nicole
>>>> <[email protected]> wrote:
>>>>
>>>>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>>>> Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>>>> Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>>>> parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>>>> Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>>>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions
>>>>> sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant
>>>>> �* 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un
>>>>> tiers) ne sont pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on
>>>>> dénombre 424 étrangers, principalement des Africains. (EDR
>>>>
>>>>
>>>> Ca paye combien ?
>>>
>>> Je crois que c'est le smic mais il y a peu de frais car il y a les
>>> grenouilles de bénitier qui invitent �* venir diner et qui tricotent des
>>> pulls gris pour monsieur le curé.......
>>>
>>> Séléné
>>>
>> Traîtement des ministres des cultes reconnus (montants annuels bruts)
>>
>> Culte catholique
>>
>> Archevèque 68 371,77
>> Evèque 55 127,56
>> Vicaire général de l'archevêché 20 418,57
>> Chanoine d'archevéché 14 830,68
>> Secrétaire d'archevéché 14 830,68
>> Curé 13 409,11
>> Desservant id
>> Chapelain id
>> Vicaire id
>
> Faudrait mettre en face le montant des salaires et pensions des
> différents autres employés d'état. Cela nous ferait une image
> complète.

Pas la même chose.
Eux ils ont un vrai boulot, qui sert �* qqch dans une société.

--

F.

[Fustigator]

Vitae forma vocatur Faelan <[email protected]>, die Thu, 07 Dec 2006
20:36:34 +0100, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a exposé le 30/11/2006 :
>> Vitae forma vocatur Hermes <[email protected]>, die Wed, 29 Nov
>> 2006 15:52:26 +0100, in littera
>> <[email protected]> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>> Ce jour d'automne Sat, 25 Nov 2006 21:09:34 +0100, "Selene"
>>> <[email protected]> tu écris dans ce forum de discussion:
>>>
>>>>
>>>> <banan@split> a écrit dans le message de news:
>>>> [email protected]...
>>>>> On Sat, 25 Nov 2006 16:13:00 +0100, Nicole
>>>>> <[email protected]> wrote:
>>>>>
>>>>>> (Belga) Une fonction de prêtre sur trois ne serait pas remplie en
>>>>>> Belgique, selon des chiffres dévoilés par le cabinet de la ministre
>>>>>> Laurette Onkelinx, en charge des Cultes, �* la suite d'une question
>>>>>> parlementaire et rapportés samedi les journaux du groupe Corelio (De
>>>>>> Standaard, Het Nieuwsblad et Het Volk).
>>>>>> Un prêtre sur huit en Belgique est étranger. Alors que 4.233 fonctions
>>>>>> sont disponibles, l'Eglise catholique compte 2.936 prêtres, équivalant
>>>>>> �* 3.484 temps plein. Autrement dit, quelque 1.300 fonctions (ou un
>>>>>> tiers) ne sont pas remplies. Parmi les ecclésiastiques reconnus, on
>>>>>> dénombre 424 étrangers, principalement des Africains. (EDR
>>>>>
>>>>>
>>>>> Ca paye combien ?
>>>>
>>>> Je crois que c'est le smic mais il y a peu de frais car il y a les
>>>> grenouilles de bénitier qui invitent �* venir diner et qui tricotent des
>>>> pulls gris pour monsieur le curé.......
>>>>
>>>> Séléné
>>>>
>>> Traîtement des ministres des cultes reconnus (montants annuels bruts)
>>>
>>> Culte catholique
>>>
>>> Archevèque 68 371,77
>>> Evèque 55 127,56
>>> Vicaire général de l'archevêché 20 418,57
>>> Chanoine d'archevéché 14 830,68
>>> Secrétaire d'archevéché 14 830,68
>>> Curé 13 409,11
>>> Desservant id
>>> Chapelain id
>>> Vicaire id
>>
>> Faudrait mettre en face le montant des salaires et pensions des
>> différents autres employés d'état. Cela nous ferait une image
>> complète.
>
>Pas la même chose.
>Eux ils ont un vrai boulot, qui sert �* qqch dans une société.

"Puisque vous le dites" ©Diberville
--
Fusti