PDA

View Full Version : Aznar dreight om Baskische leiders te arresteren


Confucius
1 december 2003, 12:01
De Spaanse regering dreigt ermee om de Baskische regeringsleider te arresteren als die doorgaat met zijn plannen voor een referendum over de stichting van een onafhankelijke Baskische staat.
De regering van premier Aznar zou een wet voorbereiden die het organiseren van verkiezingen of referenda zonder toestemming van de Spaanse overheid bestraft met drie tot vijf jaar gevangenisstraf. De Baskische regeringsleider Juan José Ibarretxe wil de Basken raadplegen over de vraag of Baskenland een autonome staat moet worden die alleen nog via een associatie-akkoord aan Spanje gebonden zou zijn.

bron: Het Nieuwsblad

Ik snap het niet meer. We spreken over een verenigd Europa waarin alle regio's/volkeren vertegenwoordigd zouden moeten zijn. De socialist Aznar steigert al bij het idee dat men het volk wil raadplegen en grijpt onmiddelijk naar repressieve middelen.
Komt één en ander niet bekend voor. Partijen die opkomen voor de rechten van de regio voor de rechtbank dagen, geldmiddelen afsnijden, de militaire macht concentreren in één regio.
Of hoe de socialisten democratie in de praktijk zien: het volk is er om het geld op te brengen voor hun corrupte top en moet er verder het zwijgen toe doen. Bij ons komen aanslagen door extreem rechts gelukkig niet voor, maar toch wordt je al in het verdomhoekje geduwd omdat je durft denken aan een federale staat waar bij de financiering van de deelstaten op een correcte en doorzichtige manier gebeurd.

Wie zijn dan de democraten ?

Pelgrim
1 december 2003, 12:34
Aznar is nog minder een socialist als de SP.A in België.

Het is schandalig dat men de democratie op deze manier kan fnuiken, maar dat is wel degelijk waar Europa naar evolueert.

Confucius
1 december 2003, 12:46
Je hebt gelijk, ik verwarde Aznar met Felipe Gonzalez. Niettemin kan je een parallel trekken met de houding van de Vlaamse socialisten en liberalen en heel zeker met de werkelijke leiders van dit land: de Waalse PS.

Pelgrim
1 december 2003, 12:59
Het rommelt al lang in Baskenland. Dat aznar een franco in het klein is, is al meermaals gebleken. Door zijn toedoen werd de links nationalistische partij Batasuna verboden wegens 'banden met het terrorisme'. De Aznar regering springt mee op de kar van de internationale 'war against terrorism', omdat het eindelijk het ultieme excuus oplevert om elke vorm van Baskische democratische eis te kunnen bestrijden.

k9
1 december 2003, 13:10
Ik snap het niet meer. We spreken over een verenigd Europa waarin alle regio's/volkeren vertegenwoordigd zouden moeten zijn. De socialist Aznar steigert al bij het idee dat men het volk wil raadplegen en grijpt onmiddelijk naar repressieve middelen.
Toch wel grappig dat sommigen alles slecht gewoon links noemen. Aznar zijn partij is de Partido Popular (PP) en dat zijn christen democraten .





Wie zijn dan de democraten ?

Informeer je wat beter de volgende keer zou ik zeggen .

Pelgrim
1 december 2003, 13:14
K9, hij heeft zijn fout ondertussen al rechtgezet hoor:

Je hebt gelijk, ik verwarde Aznar met Felipe Gonzalez. Niettemin kan je een parallel trekken met de houding van de Vlaamse socialisten en liberalen en heel zeker met de werkelijke leiders van dit land: de Waalse PS.

k9
1 december 2003, 13:16
Je hebt gelijk, ik verwarde Aznar met Felipe Gonzalez. Niettemin kan je een parallel trekken met de houding van de Vlaamse socialisten en liberalen en heel zeker met de werkelijke leiders van dit land: de Waalse PS.

Niet echt

k9
1 december 2003, 13:17
K9, hij heeft zijn fout ondertussen al rechtgezet hoor:

Je hebt gelijk, ik verwarde Aznar met Felipe Gonzalez. Niettemin kan je een parallel trekken met de houding van de Vlaamse socialisten en liberalen en heel zeker met de werkelijke leiders van dit land: de Waalse PS.

Ah ja heb ik nu pas gezien tja het blijft gelden sommigen zien alles slecht als links.

Pelgrim
1 december 2003, 13:17
Wat zegt hij dan verkeerd?

k9
1 december 2003, 13:19
Wat zegt hij dan verkeerd?

De situatie en de aanpak van problemen is anders in spanje dan belgie .

Pelgrim
1 december 2003, 13:22
Waarschijnlijk wel, maar ook hier zwaait men wel regelmatig eens met allerhande verwijten naar bepaalde partijen die volgens hen best zouden moeten verdwijnen.

k9
1 december 2003, 13:28
Waarschijnlijk wel, maar ook hier zwaait men wel regelmatig eens met allerhande verwijten naar bepaalde partijen die volgens hen best zouden moeten verdwijnen.

Ja en? Ik denk dat dat in zowat elk land gebeurt . In spanje is de situatie en de aanpak anders dan in belgie er zijn zeer weinig parallellen te trekken .


Vergeet bijvoorbeeld niet dat de NVA ook voor een splitsing van belgie (of meer bevoegdheden) is en nochtans doet men dat bij die partij niet.

In spanje heb je de ETA en de banden tussen die politieke partij en de ETA ,... Zoveel verschillen

Ik zou wel eens willen weten welke die parrellellen zijn.

Pelgrim
1 december 2003, 13:31
Er is een verschil tussen de politieke Baskische beweging en de paramilitaire Baskische beweging. Niet elke baskische nationalist is blij met de aanslagen van de ETA. Nochtans gebruikt Aznar wel de ETA als excuus om een hele bevolking onder de knoet te houden.

k9
1 december 2003, 13:34
Er is een verschil tussen de politieke Baskische beweging en de paramilitaire Baskische beweging. Niet elke baskische nationalist is blij met de aanslagen van de ETA. Nochtans gebruikt Aznar wel de ETA als excuus om een hele bevolking onder de knoet te houden.

En welke parallel zit daar met belgie?

Pelgrim
1 december 2003, 13:36
Daar geen.

Maar er zit wel een paralel met bepaalde belgische politiek correcte denkers die het woord racist in de mond nemen wanneer een ander de benamingen criminaliteit en vreemdeling in dezelfde zin gebruiken of zelfs maar het woord vlaanderen uitspreken. Een zelfde tactiek van veralgemenen om een ander monddood te maken.

k9
1 december 2003, 13:40
Daar geen.

Maar er zit wel een paralel met bepaalde belgische politiek correcte denkers die het woord racist in de mond nemen wanneer een ander de benamingen criminaliteit en vreemdeling in dezelfde zin gebruiken of zelfs maar het woord vlaanderen uitspreken. Een zelfde tactiek van veralgemenen om een ander monddood te maken.

Er is dus heel vaag iets gelijkaardigs in spanje en belgie :roll: dacht al dat het zoiets zou zijn.

Tja zo kan ik ook parallellen trekken tussen het vlaams blok en de nazi partij, de SPA/PS en de USSR de ...

Sommige mensen reageren zo sommige politieke partijen reageerden zo. Ik heb de PS (daar heb je het toch over) de NVA nog nooit voor racisten zien uitmaken.

Pelgrim
1 december 2003, 13:45
Het Blok anders wel. Maar daar ga ik niet over klagen :wink:

Laat ons bij het onderwerp blijven: Baskenland.

Bluelagune
1 december 2003, 17:20
Het rommelt al lang in Baskenland. Dat aznar een franco in het klein is, is al meermaals gebleken. Door zijn toedoen werd de links nationalistische partij Batasuna verboden wegens 'banden met het terrorisme'. De Aznar regering springt mee op de kar van de internationale 'war against terrorism', omdat het eindelijk het ultieme excuus oplevert om elke vorm van Baskische democratische eis te kunnen bestrijden.


Baskenland hoort bij Spanje. Sinds de dood van Franco is de zogenaamde onafhankelijkheidsstrijd eerder een doel van een marginale midnerheid van extreem-linkse anti-westerse subversieven. De ETA en hun terroristische handlangers van Batasuna geven immers géén zier om een mensenleven. Deze zomer nog viseerde ze zelfs toeristen aan de Costa Brava met hun bommen!!!

Pelgrim
1 december 2003, 20:19
Deze zomer nog viseerde ze zelfs toeristen aan de Costa Brava met hun bommen!!!

Ze.


Goed, daar eindigt al de waarde van uw argument.

tomm
2 december 2003, 04:36
Je hebt gelijk, ik verwarde Aznar met Felipe Gonzalez. Niettemin kan je een parallel trekken met de houding van de Vlaamse socialisten en liberalen en heel zeker met de werkelijke leiders van dit land: de Waalse PS.

ik zie dat je over de Belgische politiek al even goed geïnformeerd bent als over de Spaanse...

en, bluelagone, ik zou graag es uw opinie over Franco horen, een goede ziel die het land gered heeft van het communisme, niet?

Aznar is lid van een partij van "hervormde" Franco-aanhangers en nu hij toch niet meer herverkozen hoeft te worden komt zijn ware aard boven. Niet alleen heeft hij reeds een politieke partij verboden en de leiders gevangen laten zetten en onverkiesbaar gemaakt (stel je dat bij ons eens voor met het Vlaams Blok) maar hij dreigt nu ook het Baskische zelfbestuur aan te pakken. Hij blijft ook Bush door dik en dun steunen terwijl de overgrote meerderheid van de Spanjaarden radicaal tegen de invaise van Iraq gekant was en nog steeds is. (nu meer dan ooit) In Berlusconi, die nog rechtser blijkt te zijn dan zijn neo-fascistische coalitiegenoten en zowat de hele media in handen heeft, heeft hij een geschikte dikke Latijnse vriend gevonden, doet hem waarschijnlijk terugdenken aan de goede oude tijd.

Ik vraag mij wel af wat het Blok nu van het Baskische nationalisme vindt, enerzijds separatisch en radikaal, anderzijds uiterst-links, dit moet gegarandeerd voor verwarring zorgen bij de "Eigen Volk Eerst"ers...

Pelgrim
3 december 2003, 13:12
Ik vraag mij wel af wat het Blok nu van het Baskische nationalisme vindt, enerzijds separatisch en radikaal, anderzijds uiterst-links, dit moet gegarandeerd voor verwarring zorgen bij de "Eigen Volk Eerst"ers...

Enerszijds, aangezien het ook om separatisten gaat, zal het Blok waarschijnlijk wel enigszins verwantschap voelen met de basikische separatisten. Als ik mij goed herinner, heeft het Vlaams Blok zelfs in eigen land aan de regering gevraagd om uitleg rond de Belgische houding in deze zaak, want volgens het blok schepte het verbieden van de partij batasuna immers een precedent voor andere landen - iets waar het Blok zich tegenwoordig waarschijnlijk wel zorgen om maakt.

Anderszijds, denk ik niet dat het Blok echt moord en brand zal gaan schreeuwen om de Baskische zaak te bepleiten, omdat het hier ten eerste inderdaad om een linkse beweging gaat, en ten tweede zullen de topmensen van het blok wel voorzichtig zijn om de rechtse collegas aznar en berlusconi niet tegen de schenen te stoppen.

Wij leven nu wel net in een absurd hypocriet land, want in tegenstelling tot de rest van de gehele wereld, bestaat er hier ter linkerzijde een heilig taboe tegen alles wat zich enigszins nationalistisch (en Vlaams in het algemeen) profileert. Dat, en dat alleen, is de oorzaak van het jaar na jaar winnen van burgerlijk rechts met het Blok op kop. Een partij als Batasuna zou hier misschien wel eens een geduchte tegenstander voor het blok kunnen worden. Maar dat zien de linkse intellectuele elites hier niet zitten en radicaal links nog minder.

dejohan
3 december 2003, 13:53
http://www.rusgoods.ru/poljot/foto/stalin.jpg
http://www.metroactive.com/papers/metro/04.25.02/gifs/all-that-saddam-0217.jpg
http://www.washington.edu/alumni/columns/june98/hitler.jpg
http://krant.telegraaf.nl/krant/ditjaar/hetjaar1998/fotos/jo98.mrt.pinochet.jpg


http://www.la-moncloa.es/web/images/aznar.jpg

Moraal: Vertrouw NOOIT op een snor.

Pelgrim
3 december 2003, 14:07
Moraal: Vertrouw NOOIT op een snor.

OK :D

http://forum.politics.be/images/avatars/d42377ba3ef9e16b6a04d.jpg

:lol:

dejohan
3 december 2003, 14:16
Moraal: Vertrouw NOOIT op een snor.

OK :D

http://forum.politics.be/images/avatars/d42377ba3ef9e16b6a04d.jpg

:lol:

Oei.

dejohan
3 december 2003, 14:17
Tijd voor ne nieuwe Avatar

dejohan
3 december 2003, 14:21
vwala sé.

Brabo
3 december 2003, 14:36
vwala sé.

Verschrikkelijk! (sorry)

dejohan
3 december 2003, 14:47
vwala sé.

Verschrikkelijk! (sorry)

Zeg, da is wel mijne schoonste foto hé. Das nog van mijn plechtige communie.

Brabo
3 december 2003, 14:52
vwala sé.

Verschrikkelijk! (sorry)

Zeg, da is wel mijne schoonste foto hé. Das nog van mijn plechtige communie.

Bezoek gehad van de Hell's Angels op uw communie?

Pelgrim
3 december 2003, 14:58
Komt dat niet uit een In de gloria-sketch?

Pelgrim
3 december 2003, 14:59
We zijn hier eigenlijk wel serieus off topic aan het gaan he.

dejohan
3 december 2003, 15:02
vwala sé.

Verschrikkelijk! (sorry)

Zeg, da is wel mijne schoonste foto hé. Das nog van mijn plechtige communie.

Bezoek gehad van de Hell's Angels op uw communie?


Baneegij, da bennekik zelf. Ik zen dan wel gennen Hell's Angel, ik zou toch graag ooit eens nen Harley hebben. Nu heb ik nen brommer maar da is bekan ne moto.
Ik luister ook keigraag naar Iron Maiden en Whitesnake. Yeah!!!
In't weekend ga ik altijd met mijn maten naar Café Den Jungle, mijn stamkroeg. En ene keer per jaar binden wij ne stapel bierbakken op onze brommer en gaan wij naar de Graspop Metal Meeting. Het festival zelf komen wij niet binnen, da intereseert ons ni, wij blijven liever Jupiler zuipen op de kamping. Nen echte vent drinkt en nen echte vent stinkt.

Mocht ge het nog niet doorhebben: Die mens op mijn avatar is Wim Opbroeck.

dejohan
3 december 2003, 15:03
Komt dat niet uit een In de gloria-sketch?

Shit, eikeltje, nu kan ik weer ne nieuwen Avatar gaan zoeken :-).

Brabo
3 december 2003, 15:30
We zijn hier eigenlijk wel serieus off topic aan het gaan he.
Misschien wel, maar... Jij bent begonnen!

Mocht ge het nog niet doorhebben: Die mens op mijn avatar is Wim Opbroeck.
(Ik ben noch blind, noch blond)