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Looping
12 januari 2007, 19:03
Des victimes US peuvent poursuivre le Vatican (12/01/2007)
Le juge a estimé que les membres du clergé pouvaient être considérés
comme des employés sous le contrôle du Vatican

WASHINGTON Un juge fédéral américain a validé la plainte déposée par
trois victimes de prêtres pédophiles qui demandent réparation
directement au Saint-Siège, a-t-on appris vendredi de source
judiciaire.
Dans une plainte déposée en 2004, les plaignants reprochent notamment
au Vatican d'avoir incité son clergé �* ne pas informer les églises
locales du fait que certains responsables paroissiaux présentaient un
risque pour les enfants et �* ne pas dénoncer �* la justice les crimes
dont il avait connaissance.

Le juge John Heyburn, chargé de la procédure au tribunal fédéral de
Louisville (Kentucky, centre-est), a ouvert la voie �* un éventuel
procès, estimant qu'une partie des faits reprochés n'étaient pas
protégés par l'immunité accordée aux Etats étrangers poursuivis en tant
que tels.
Selon la loi de 1976 régissant ce régime d'immunité, les Etats ne sont
pas protégés contre des poursuites si un particulier a subi des torts
du fait "d'actes tortueux ou d'ommission" commis par cet Etat ou par
"tout responsable ou employé de cet Etat étranger agissant dans le
cadre de ses fonctions".

Dans sa décision rendue jeudi, le juge Heyburn a estimé que les membres
du clergé pouvaient être considérés comme des employés sous le contrôle
du Vatican, et que si les crimes pédophiles n'entraient pas dans le
cadre de leurs fonctions, il n'en était pas de même pour les efforts
entrepris par certains prêtres et évêques pour étouffer les scandales.

Si la procédure se poursuit jusque devant un jury, il faudra cependant
que les plaignants parviennent �* prouver que cette discrétion a été
directement orchestrée par le Vatican.

--
Looping

Thibaud
12 januari 2007, 19:33
Looping a écrit:
> Des victimes US peuvent poursuivre le Vatican (12/01/2007)
> Le juge a estimé que les membres du clergé pouvaient être considérés
> comme des employés sous le contrôle du Vatican
>

Fusti va encore poster.
--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

Fustigator
12 januari 2007, 19:53
Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Fri, 12
Jan 2007 13:32:17 -0500, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Looping a écrit:
>> Des victimes US peuvent poursuivre le Vatican (12/01/2007)
>> Le juge a estimé que les membres du clergé pouvaient être considérés
>> comme des employés sous le contrôle du Vatican
>>
>
>Fusti va encore poster.

Oui.
--
Fusti

Faelan
12 januari 2007, 23:53
Looping a écrit :
> Des victimes US peuvent poursuivre le Vatican (12/01/2007)
> Le juge a estimé que les membres du clergé pouvaient être considérés comme
> des employés sous le contrôle du Vatican
>
> WASHINGTON Un juge fédéral américain a validé la plainte déposée par trois
> victimes de prêtres pédophiles qui demandent réparation directement au
> Saint-Siège, a-t-on appris vendredi de source judiciaire.
> Dans une plainte déposée en 2004, les plaignants reprochent notamment au
> Vatican d'avoir incité son clergé �* ne pas informer les églises locales du
> fait que certains responsables paroissiaux présentaient un risque pour les
> enfants et �* ne pas dénoncer �* la justice les crimes dont il avait
> connaissance.
>
> Le juge John Heyburn, chargé de la procédure au tribunal fédéral de
> Louisville (Kentucky, centre-est), a ouvert la voie �* un éventuel procès,
> estimant qu'une partie des faits reprochés n'étaient pas protégés par
> l'immunité accordée aux Etats étrangers poursuivis en tant que tels.
> Selon la loi de 1976 régissant ce régime d'immunité, les Etats ne sont pas
> protégés contre des poursuites si un particulier a subi des torts du fait
> "d'actes tortueux ou d'ommission" commis par cet Etat ou par "tout
> responsable ou employé de cet Etat étranger agissant dans le cadre de ses
> fonctions".
>
> Dans sa décision rendue jeudi, le juge Heyburn a estimé que les membres du
> clergé pouvaient être considérés comme des employés sous le contrôle du
> Vatican, et que si les crimes pédophiles n'entraient pas dans le cadre de
> leurs fonctions, il n'en était pas de même pour les efforts entrepris par
> certains prêtres et évêques pour étouffer les scandales.
>
> Si la procédure se poursuit jusque devant un jury, il faudra cependant que
> les plaignants parviennent �* prouver que cette discrétion a été directement
> orchestrée par le Vatican.

L'Eglise va peut-être enfin être responsable des gens qui travaillent
pour elle et qu'elle recrute :)

--

F.

Victal
13 januari 2007, 03:23
Looping wrote:
> Des victimes US peuvent poursuivre le Vatican (12/01/2007)
> Le juge a estimé que les membres du clergé pouvaient être considérés
> comme des employés sous le contrôle du Vatican


C'est une résidence qui est un état

Si un juge condamne le vatican

Un autre osera t'il condamner l'Arabie pour ces millions de crimes commis
par tous les imams et les islamistes en général qui sont les employés de
l'islam . (C'est Allah qui frappe par leur bras)

Par ce que l'Arabie c'est bien ce pays qui est défenseur de la foi
musulmane, gardienne des lieux saint et qui finance �* coup de milliard la
construction de milliers mosquées partout dans le monde où l'on prêche
l'assassinat, ( tuez les infidèles )la guerre, ( le combat vous est prescrit
le viol ( La femme est un champ de labour) et le vol ( butin)

La vérité est que pas un juge n'osera.

Les gens se donnent bonne conscience en lynchant publiquement des prêtres

Car il n'y a aucun risque �* juger l'église catholique mais c'est beaucoup
plus risqué de s'en prendre �* l'islam


Ce qui fait que cette religion de haine et de soumission ca continuer de se
répandre et s'apprête cernant tous ces gens qui se croient bien malin de
manger du curé alors qu'ils sont trop stupides pour se rendre compte qu'ils
se sont foutus eux même dans la gueule du monstre qui s`apprête �* les
dévorer.






--
« Il n'existe pas de nuit assez profonde pour arrêter un rayon de
lumière et pourtant le vide ne s'éclaire pas; la lumière ne prend
corps que dans l'½il qui la reçoit »

Extrait de sous-Bois d'A.G.

Looping
13 januari 2007, 10:43
Victal a écrit dans le message
<[email protected]> :
> Looping wrote:
>> Des victimes US peuvent poursuivre le Vatican (12/01/2007)
>> Le juge a estimé que les membres du clergé pouvaient être considérés
>> comme des employés sous le contrôle du Vatican
>
>
> C'est une résidence qui est un état
>
> Si un juge condamne le vatican
>
> Un autre osera t'il condamner l'Arabie .... etc



ce n'est pas l'Arabie qui est en cause mais l'Eglise catholique
dites nous plutôt ce que vous en pensez au lieu de tenter une manoeuvre
de report

--
Looping

Victal
13 januari 2007, 14:33
Looping wrote:
> Victal a écrit dans le message
> <[email protected]> :
>> Looping wrote:
>>> Des victimes US peuvent poursuivre le Vatican (12/01/2007)
>>> Le juge a estimé que les membres du clergé pouvaient être considérés
>>> comme des employés sous le contrôle du Vatican
>>
>>
>> C'est une résidence qui est un état
>>
>> Si un juge condamne le vatican
>>
>> Un autre osera t'il condamner l'Arabie .... etc

>
> ce n'est pas l'Arabie qui est en cause mais l'Eglise catholique
> dites nous plutôt ce que vous en pensez au lieu de tenter une
> manoeuvre de report

Je pense que des gens comme vous profitez de quelques vers trouvés dans un
pot de fleurs pour en faire tout un plat.

tout en tournant le dos �* l'immense tas de fumier qui se trouve devant vos
yeux où des centaines de millions vers prolifèrent prêt �* vous dévorer









--
« Il n'existe pas de nuit assez profonde pour arrêter un rayon de
lumière et pourtant le vide ne s'éclaire pas; la lumière ne prend
corps que dans l'½il qui la reçoit »

Extrait de sous-Bois d'A.G.

Looping
13 januari 2007, 17:53
Victal a écrit dans le message
<[email protected]> :
> Looping wrote:
>> Victal a écrit dans le message
>> <[email protected]> :
>>> Looping wrote:
>>>> Des victimes US peuvent poursuivre le Vatican (12/01/2007)
>>>> Le juge a estimé que les membres du clergé pouvaient être considérés
>>>> comme des employés sous le contrôle du Vatican
>>>
>>>
>>> C'est une résidence qui est un état
>>>
>>> Si un juge condamne le vatican
>>>
>>> Un autre osera t'il condamner l'Arabie .... etc
>
>>
>> ce n'est pas l'Arabie qui est en cause mais l'Eglise catholique
>> dites nous plutôt ce que vous en pensez au lieu de tenter une
>> manoeuvre de report
>
> Je pense que des gens comme vous profitez de quelques vers trouvés dans un
> pot de fleurs pour en faire tout un plat.
>


doit-on en déduire que vous estimez les faits reprochés �* l'ECR comme
des babioles ?

je vous fais aussi remarquer que les "gens comme moi" n'ont rien �* voir
dans l'affaire des pédophiles de l'ECR, ce n'est pas nous qui avons
créé le fait établi, vous confondez coupable et simple témoin.



> tout en tournant le dos �* l'immense tas de fumier qui se trouve devant vos
> yeux où des centaines de millions vers prolifèrent prêt �* vous dévorer


Vous voulez dire que parce qu'on vole des voitures il faut laisser les
voleurs de bicyclettes courir ?

--
Looping

Victal
13 januari 2007, 20:33
Looping wrote:
> Victal a écrit dans le message
> <[email protected]> :
>> Looping wrote:
>>> Victal a écrit dans le message
>>> <[email protected]> :
>>>> Looping wrote:
>>>>> Des victimes US peuvent poursuivre le Vatican (12/01/2007)
>>>>> Le juge a estimé que les membres du clergé pouvaient être
>>>>> considérés comme des employés sous le contrôle du Vatican
>>>>
>>>>
>>>> C'est une résidence qui est un état
>>>>
>>>> Si un juge condamne le vatican
>>>>
>>>> Un autre osera t'il condamner l'Arabie .... etc
>>
>>>
>>> ce n'est pas l'Arabie qui est en cause mais l'Eglise catholique
>>> dites nous plutôt ce que vous en pensez au lieu de tenter une
>>> manoeuvre de report
>>
>> Je pense que des gens comme vous profitez de quelques vers trouvés
>> dans un pot de fleurs pour en faire tout un plat.
>>
>
>
> doit-on en déduire que vous estimez les faits reprochés �* l'ECR comme
> des babioles ?

Ce qu'on reproche �* l'église n'est pas démontré encore �* ce que je sache

Si des prêtres on pu poser des gestes criminels ce n'est pas parce qu'ils
sont sous les ordres de l'église que cette dernière devient automatiquement
responsable sinon aussi bien poursuivre les gouvernement parce que des
individus sous leurs responsabilité qui commettent des crimes se comptent
�* la tonne

Ici il y a toute la question de négligence et de responsabilité qui doit
être débattu et si l'église est tenue responsables sous certains aspects des
gestes posée par certains prêtres alors tout le reste doit suivre y compris
la condamnation de l'islam via l'arabie ou de n'importe quel autre état
maintenant les mêmes liens entre lui et avec ses employées




> Vous voulez dire que parce qu'on vole des voitures il faut laisser les
> voleurs de bicyclettes courir ?


non il faut juste mettre une mesure dans le jugement






--
« Il n'existe pas de nuit assez profonde pour arrêter un rayon de
lumière et pourtant le vide ne s'éclaire pas; la lumière ne prend
corps que dans l'½il qui la reçoit »

Extrait de sous-Bois d'A.G.

Gilles
13 januari 2007, 21:43
"Victal" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

>et si l'église est tenue responsables sous certains aspects des
> gestes posée par certains prêtres alors tout le reste doit suivre y
compris
> la condamnation de l'islam

Zut, les anti-islamistes disposent désormais d'arguments irréfutables...

Gilles

Looping
14 januari 2007, 03:13
Victal a écrit dans le message
<[email protected]> :
> Looping wrote:
>> Victal a écrit dans le message
>> <[email protected]> :
>>> Looping wrote:
>>>> Victal a écrit dans le message
>>>> <[email protected]> :
>>>>> Looping wrote:
>>>>>> Des victimes US peuvent poursuivre le Vatican (12/01/2007)
>>>>>> Le juge a estimé que les membres du clergé pouvaient être
>>>>>> considérés comme des employés sous le contrôle du Vatican
>>>>>
>>>>>
>>>>> C'est une résidence qui est un état
>>>>>
>>>>> Si un juge condamne le vatican
>>>>>
>>>>> Un autre osera t'il condamner l'Arabie .... etc
>>>
>>>>
>>>> ce n'est pas l'Arabie qui est en cause mais l'Eglise catholique
>>>> dites nous plutôt ce que vous en pensez au lieu de tenter une
>>>> manoeuvre de report
>>>
>>> Je pense que des gens comme vous profitez de quelques vers trouvés
>>> dans un pot de fleurs pour en faire tout un plat.
>>>
>>
>>
>> doit-on en déduire que vous estimez les faits reprochés �* l'ECR comme
>> des babioles ?
>
> Ce qu'on reproche �* l'église n'est pas démontré encore �* ce que je sache
>
> Si des prêtres on pu poser des gestes criminels ce n'est pas parce qu'ils
> sont sous les ordres de l'église que cette dernière devient automatiquement
> responsable sinon aussi bien poursuivre les gouvernement parce que des
> individus sous leurs responsabilité qui commettent des crimes se comptent
> �* la tonne
>
> Ici il y a toute la question de négligence et de responsabilité qui doit être
> débattu et si l'église est tenue responsables sous certains aspects des
> gestes posée par certains prêtres alors tout le reste doit suivre y compris
> la condamnation de l'islam via l'arabie ou de n'importe quel autre état
> maintenant les mêmes liens entre lui et avec ses employées
>

Vous vous rendez compte que vous êtes incapable de parler d'une
situation sans revenir inlassablement �* l'islam ?
Vous vous rendez compte que l'islam est devenu pour vous la
justification d'autres attitudes condamnables ?

En toute sincérité et sans aucune méchanceté, je crois vraiment que
vous devriez consulter.
Etre opposé �* l'islam et ses règles, us ou coutumes est une chose qu'on
peut comprendre facilement mais c'est très inquiétant �* partir du
moment où ça devient une véritable obsession.

--
Looping