Beste BUB

[Vrijgevochten]

Jullie zitten steeds op de vlaamse beweging te vitten dat het een "conservatieve" boel is.
Mag ik u dan even een vraag voostellen? als de vlaamse beweging conservatief is wat bent u dan ? reactionair?
Jullie willen terug naar een unitair belgie, naar het belgie waar de franstaligen de plan zwaaien, waar vlamingen niets betekende ook al waren ze in de meerderheid.
Het is eraan te zien dat jullie opkomen voor alle belgen. Als ik jullie acties zie, het gros zijn franstaligen.Jullie komen op voor alle belgen? wel ik kan u zeggen dat steeds meer enquetes aantonen dat de Vlaamse bevolking, zo'n 50% voor meer vlaamse autonomie is. Een kleine 10% zou nog voor unitarisme zijn. Jullie grote betoging onlang, met zogezegd 2000 deelnemers, die flink gehalveerd mag worden volgens onafhankelijke bronnen had meer iets van een belachelijk vertoon van zwart-geel-rode narren.

Het feit dat jullie steeds bakzeil halen bij verkiezingen toont aan dat een grote meerderheid jullie zien als een bende reactionairen.

Ik pleit zelf voor zelfbestuur, een vlaamse staat is daar een tussenstap voor..zolang we maar van het staatse systeem (huidig) afgeraken...
Het belgisch establishement is anti-vlaams en daarmee ook zeer ondemocratisch. Het werkt steeds de wil van een democratische meerderheid tegen.

Waarom pleit U voor Unitarisme? nu heel wat onafhankelijke enquetes uitwijzen dat steeds meer Vlamingen pleiten voor meer autonomie?

Als je kijkt hoeveel mensen stemmen voor cd&v- nv-a en sp.a-spirit en vld en de 1 miljoen belang stemmers...?
De meeste partijen willen een tot meer bevoegdheden overhevelen..is dat ondemocratsich?

[Patriot!]

Jullie zitten steeds op de vlaamse beweging te vitten dat het een "conservatieve" boel is.

Oja, waar dan?

Mag ik u dan even een vraag voostellen? als de vlaamse beweging conservatief is wat bent u dan ? reactionair?

Wij zeggen toch niet dat jullie links, rechts, progressief of conservatief zijn? Hoe jij ons wil noemen beslis je zelf maar.

Jullie willen terug naar een unitair belgie, naar het belgie waar de franstaligen de plan zwaaien, waar vlamingen niets betekende ook al waren ze in de meerderheid.

Het unitaire België zou het one man one vote principe hanteren, wat logisch is. Dat zou de Vlaamse meerderheid net méér tot haar recht doen komen. :roll:

Het is eraan te zien dat jullie opkomen voor alle belgen. Als ik jullie acties zie, het gros zijn franstaligen.

75 procent van onze leden is Nederlandstalig, onze voorzitter is Nederlandstalig, twee van de drie ondervoorzitters zijn Nederlandstalig en onze nationaal secretaris is Nederlandstalig. Zelfs de ondervoorzitster van BUB Namur is Nederlandstalig! :roll: Dus, waar heb je het over??

Jullie komen op voor alle belgen? wel ik kan u zeggen dat steeds meer enquetes aantonen dat de Vlaamse bevolking, zo'n 50% voor meer vlaamse autonomie is.

Alle enquetes sinds 1830 tonen aan dat de overgrote meerderheid van de Belgen, of van de Vlamingen voor de eenheid van België is. Dubieuze internetpolls genre stemmenkampioen tel ik uiteraard niet mee! :lol:

Een kleine 10% zou nog voor unitarisme zijn.

15 procent maar kom, dit punt krijgt ge. Dat is ook logisch: alle partijen verdedigen het federalisme en meer bevoegdheidsoverdrachten, en unitaristen komen NOOIT op tv. Toch is nog steeds een groot deel (40 procent) van de Belgen gewonnen voor meer macht voor het federale niveau. Als de verdedigers van het unitarisme of het unionistisch federalisme eens in de openbare media hun standpunten zouden mogen verdedigen, zouden we al vlug de ware verhoudingen zien.

Jullie grote betoging onlang, met zogezegd 2000 deelnemers, die flink gehalveerd mag worden volgens onafhankelijke bronnen had meer iets van een belachelijk vertoon van zwart-geel-rode narren.

1000 man, volgens onze bronnen. ;-) Vind u zichzelf nu een hele meneer, nu u mensen met een andere politieke mening uitscheldt voor narren?

Het feit dat jullie steeds bakzeil halen bij verkiezingen toont aan dat een grote meerderheid jullie zien als een bende reactionairen.

Tot nader order stemde 75 procent van de Vlaamse kiezers voor partijen die tegen een onafhankelijk Vlaanderen zijn. 0.5 procent stemde voor de BUB. Wat wil dat zeggen? Niks. Mensen stemmen op een totaalpakket, niet (alleen) voor communautaire zaken. Het ISPO onderzoek van 1999 wees uit dat slechts 3 procent zich enkel laat leiden door communautaire zaken wanneer hij of zij in het stemhokje staat. Verder ziet de meerderheid ons niet als een bende reactionairen, of als eender wat. 99 procent van de bevolking kent ons helemaal niet, doordat we niet in de media komen. Daar gaan we nu verandering in brengen.

Ik pleit zelf voor zelfbestuur, een vlaamse staat is daar een tussenstap voor..zolang we maar van het staatse systeem (huidig) afgeraken...
Het belgisch establishement is anti-vlaams en daarmee ook zeer ondemocratisch. Het werkt steeds de wil van een democratische meerderheid tegen.

Zever, die u onmogelijk kunt aantonen.

[evilbu]

75 procent van onze leden is Nederlandstalig, onze voorzitter is Nederlandstalig, twee van de drie ondervoorzitters zijn Nederlandstalig en onze nationaal secretaris is Nederlandstalig. Zelfs de ondervoorzitster van BUB Namur is Nederlandstalig! :roll: Dus, waar heb je het over??

Ik wil graag nog meer cijfers hebben :
-hoeveel Nederlandstalige leden hebben jullie
- hoeveel van hen spreken Frans
- hoeveel Franstalige leden hebben jullie
- hoeveel van hen spreken Nederlands (en ECHT Nederlands, geen BUB normen)

En uiteraard 8-) :
- hoeveel spreken er Duits (en hoeveel onder hen kunnen ook met een computer werken, want uw website bekijkende zou ik dat naar nul durven afronden :twisted: )

[Patriot!]

Wij weten echt niet van elk lid hoe goed hun kennis van de andere taal is hoor :roll:

In onze Raad van Bestuur zitten in ieder geval geen eentaligen, en de absolute partijtop is uiteraard quasi perfect tweetalig.

[Vrijgevochten]

Ok, we kunnen over cijfers beginnen inderdaad.
6 miljoen Vlamingen. Vind U het democratisch dat in het federale parlement een blokkeringswet bestaat. Die voorkomt dat de democratische Vlaamse meerderheid eenzijdig een meerderheid kan vormen. Als men dat doet valt de regering, of komt het op de regeringstafel, wat dus een status-quo veroorzaakt. Men wil een wet stemmen en vervolgens zullen franstaligen tegenstemmen. Een "non" plasseren!
Met andere woorden Vlamingen kunnen nooit echt hun voorstellen volledig doordrukken. Sowiso moet er tussen partijen een compromis gesloten worden, hier nog eens tussen twee taalgroepen. Dit staat echte veranderingen en echte aanpak van de problemen in ieders regio in de weg.
En mag ik u nog eens iets voorleggen:
Wat zegt u van de 11 tot 13 miljard transfers van Vlaanderen naar Wallonië (ok het is geen reden om walen dieven te noemen, dat doe ik ook niet ik regeageer hier op franstalige arrogantie). Deze transfers hebben na zoveel jaar blijkbaar nog steeds niet het gewenste effect om Wallonie er bovenop te helpen, integendeel. Waar gaat het Vlaams geld dan naartoe. Kunt u niet aannemen dat die vele werknemers en werggevers en modale inwoner in Vlaanderen op den duur zich vragen begint te stellen?

Mag ik u nog een voorbeeld geven:
Laat ons zeggen dat er in Vlaanderen 500 flitspalen staan en in Wallonië vijf. Waar wordt er het meest geflitst? In Vlaanderen waar gaat het geld naartoe? federale overheid, want de "winst" ervan is een federale bevoegdheid (Binnenlandse zaken en verkeer), Vlaanderen kan ze plaatsen.
Ok Wallonie is niet helemaal geschikt om overal flitspalen te zetten.
Het is anders wel duidelijk dat Wallonie minder flitsboetes moet betalen en Vlaanderen meer. Ok wij zijn met zes miljoen, meerderheid dus.
De franstaligen vragen pariteit in de senaat. Voor die flitspalen zal men zulks "gelijkheidsbeginsel" niet vragen. Mij goed regionaliseer verkeer en binnenlandse zaken. En het geld mag dan ook in de regionale schatkist komen.

Ik heb niets tegen Wallonië, pracht regio. Ik heb echter wel iets tegen de arrogantie waarop de Franstaligen Vlaanderen blijven dwarsliggen.

Dan ook nog de verfransing in de Vlaamse rand:
Ik kan het beargumenteren met een artikel vanover de taalgrens uit Waals - Brabant:
"De Franstaligen in Vlaanderen kunnen zich zo niet blijven gedragen. De tijd van het kolonialisme is voorbij:
In Kongo, in Indonesië, maar ook in de Brusselse rand.
Franstaligen die zich in de Vlaamse rand vestigen, moeten Nederlands leren. Ik woon in Waals-Brabant, waar zich de laatste jaren duizenden Vlamingen vestigden. Zij spreken Frans, hun kinderen gaan naar Franstalige scholen. Hun integratie verloopt heel natuurlijk."
Luc Delofosse, adjunct-hoofdredacteur, Le soir, in 'De Morgen' (5/02/05)

U ziet zelfs vanover de taalgrens vinden mensen dat die "kolonisatie" moet stoppen. Wel op federaal niveau moet die "kolonisatie" van de PS ook stoppen. Het zijn die gasten die belgie aan het opblazen zijn!
De Vlaamse wooncode, het waals parlement komt er zich mee moeien. Het territorialiteitsbeginsel is nooit door hen erkent geweest. Terwijl het een vastgelegd grondwetsartikel is. Over grondwet gesproken Brussel-Halle-Vilvoorde. Deze moest tegen juni 2007 gesplitst worden. Een KUL proffesor heeft de verkiezingsdatum van nu al ongrondwettelijk verklaard, natuurlijk doet de federale overheid alsof hun neus bloed.
BHV moet gesplitst worden, de raad van state zegt het, het hof van cassatie en het arbitragehof. Al die belgicisten (vlaamse en franstalige) leggen systematisch de grondwet naas zich neer.

En BUB denkt met het unitarisme deze problemen van de baan te helpen.
Mag ik u even herinneren dat daarmee alle problemen zijn begonnen.
De unitaire staat die niks van Vlamingen moet hebben, een koningshuis die franstalig en vreemd is en die op de vlamingen nog steeds neerkijkt en het kost geld, kijk maar naat Laurent en toestanden.

Nog iets: Het volkerenrecht schrijft toe dat elk volk recht heeft op zelfbeschikking. Mooie woorden, mooie theorie. Blijkbaar kan dat nog steeds niet in de wereld en in Belgie.

Het onderwijs, Vlaams niveau stukken hoger, Wallonie zakt, waar wordt ons vlaams geld dan in gestoken. Persoonlijk heb ik niets tegen solidariteit of liever finaciele hulp met het oog op opkrikking van zaken van algemeen nut.
Wordt ons geld in het waals onderwijs gepompt? waarom is het niveau dan laag? Wat dan met de fraudezaak Francoshamps, de Ps schandalen in charleroi? (ok partijschandalen zijn in vlaanderen ook niet onbekend) ..
Maar hier gaat het ook nog eens om opgelegde solidariteit.
Hoe zie jij het onderwijs???

Demotte vind dat afgestudeerde kinesisten die jaren studeren een uitgangsexamen moeten doen, slagen ze niet dan hebben ze jaren voor niets gestudeerd. Waar studeren de meesten af, in Vlaanderen? welke studenten zijn de grootste pieneut van de historie hier de Vlamingen.
Het is een Franstalige minister die beslist over wat er in Vlaamse Uniefs gebeurd. Beide regio's hebben een andere visie.Telkens tot compromissen komen is hierdoor niveau - beperkend.

Het gaat om democratie, voor zover partijpolitiek en een staats systeem democratisch zijn....

Ik pleit sowiso voor centralisme, maar er zijn bepaalde arguementen die van democratisch nut zijn.

Terugkeren naar een unitair belgie is ronduit belachelijk in een Europa dat uitgebreider wordt, terwijl staten steeds minder bevoegdheden moeten hebben.
We moeten Europa opbouwen vanuit de regio's en geen suboverkoepelende regeringen. Europa, federale overheid, vlaamse waalse brusselse overheid. Bouw Europa op vanuit de regio's. Schaf onnodige extra overkoepelende systemen af. Zoals de belgische federale overheid.
Solidariteit wordt geregeld op europees niveau.

[Patriot!]

Ok, we kunnen over cijfers beginnen inderdaad.
6 miljoen Vlamingen. Vind U het democratisch dat in het federale parlement een blokkeringswet bestaat. Die voorkomt dat de democratische Vlaamse meerderheid eenzijdig een meerderheid kan vormen. Als men dat doet valt de regering, of komt het op de regeringstafel, wat dus een status-quo veroorzaakt. Men wil een wet stemmen en vervolgens zullen franstaligen tegenstemmen. Een "non" plasseren!

Natuurlijk is dat niet democratisch, dat probeerde ik net uit te leggen: in een unitair systeem kán zoiets per definitie niet bestaan. :roll: De Vlaamse meerderheid is in 1970 door het FEDERALISME voor een bord linzensoep verkocht.

Met andere woorden Vlamingen kunnen nooit echt hun voorstellen volledig doordrukken. Sowiso moet er tussen partijen een compromis gesloten worden, hier nog eens tussen twee taalgroepen. Dit staat echte veranderingen en echte aanpak van de problemen in ieders regio in de weg.
En mag ik u nog eens iets voorleggen:
Wat zegt u van de 11 tot 13 miljard transfers van Vlaanderen naar Wallonië (ok het is geen reden om walen dieven te noemen, dat doe ik ook niet ik regeageer hier op franstalige arrogantie). Deze transfers hebben na zoveel jaar blijkbaar nog steeds niet het gewenste effect om Wallonie er bovenop te helpen, integendeel. Waar gaat het Vlaams geld dan naartoe. Kunt u niet aannemen dat die vele werknemers en werggevers en modale inwoner in Vlaanderen op den duur zich vragen begint te stellen?

U WIL niet controleren wat er met dat geld gebeurt. Die beleidsdomeinen zijn immers gesplitst. Laten we dat weer één maken, dan kunnen we samen een efficient beleid voeren voor heel het land. Wist u trouwens dat het demografisch vaststaat dat Wallonië ons pensioen zal betalen?

Mag ik u nog een voorbeeld geven:
Laat ons zeggen dat er in Vlaanderen 500 flitspalen staan en in Wallonië vijf. Waar wordt er het meest geflitst? In Vlaanderen waar gaat het geld naartoe? federale overheid, want de "winst" ervan is een federale bevoegdheid (Binnenlandse zaken en verkeer), Vlaanderen kan ze plaatsen.
Ok Wallonie is niet helemaal geschikt om overal flitspalen te zetten.
Het is anders wel duidelijk dat Wallonie minder flitsboetes moet betalen en Vlaanderen meer. Ok wij zijn met zes miljoen, meerderheid dus.

Dan moet je toch net meer samenwerken in plaats van meer splitsen? 8O Trouwens, ik vind dat ze hier wel eens een voorbeeld mogen nemen aan Wallonië: die flitspalen zijn gewoon bespottelijk!

De franstaligen vragen pariteit in de senaat. Voor die flitspalen zal men zulks "gelijkheidsbeginsel" niet vragen. Mij goed regionaliseer verkeer en binnenlandse zaken. En het geld mag dan ook in de regionale schatkist komen.
Ik heb niets tegen Wallonië, pracht regio. Ik heb echter wel iets tegen de arrogantie waarop de Franstaligen Vlaanderen blijven dwarsliggen.

Dan ook nog de verfransing in de Vlaamse rand:
Ik kan het beargumenteren met een artikel vanover de taalgrens uit Waals - Brabant:
"De Franstaligen in Vlaanderen kunnen zich zo niet blijven gedragen. De tijd van het kolonialisme is voorbij:
In Kongo, in Indonesië, maar ook in de Brusselse rand.
Franstaligen die zich in de Vlaamse rand vestigen, moeten Nederlands leren. Ik woon in Waals-Brabant, waar zich de laatste jaren duizenden Vlamingen vestigden. Zij spreken Frans, hun kinderen gaan naar Franstalige scholen. Hun integratie verloopt heel natuurlijk."
Luc Delofosse, adjunct-hoofdredacteur, Le soir, in 'De Morgen' (5/02/05)


En hoe ga je dat oplossen door België te splitsen? :roll:

U ziet zelfs vanover de taalgrens vinden mensen dat die "kolonisatie" moet stoppen. Wel op federaal niveau moet die "kolonisatie" van de PS ook stoppen. Het zijn die gasten die belgie aan het opblazen zijn!
De Vlaamse wooncode, het waals parlement komt er zich mee moeien. Het territorialiteitsbeginsel is nooit door hen erkent geweest. Terwijl het een vastgelegd grondwetsartikel is. Over grondwet gesproken Brussel-Halle-Vilvoorde. Deze moest tegen juni 2007 gesplitst worden. Een KUL proffesor heeft de verkiezingsdatum van nu al ongrondwettelijk verklaard, natuurlijk doet de federale overheid alsof hun neus bloed.
BHV moet gesplitst worden, de raad van state zegt het, het hof van cassatie en het arbitragehof. Al die belgicisten (vlaamse en franstalige) leggen systematisch de grondwet naas zich neer.

Eén nationale kieskring. Dan kan iedereen op iedereen stemmen en hoeft niemand nog te zeuren. Prominente MRleden, Patrick De Wael en de partij Groen zijn hier al voor gewonnen.

En BUB denkt met het unitarisme deze problemen van de baan te helpen.
Mag ik u even herinneren dat daarmee alle problemen zijn begonnen.
De unitaire staat die niks van Vlamingen moet hebben, een koningshuis die franstalig en vreemd is en die op de vlamingen nog steeds neerkijkt en het kost geld, kijk maar naat Laurent en toestanden.

Dit is echt wel naast de kwestie, vrees ik. Het gaat hier niet om de monarchie.

Nog iets: Het volkerenrecht schrijft toe dat elk volk recht heeft op zelfbeschikking. Mooie woorden, mooie theorie. Blijkbaar kan dat nog steeds niet in de wereld en in Belgie.

Ik betwist dat de Vlamingen een 'volk' zijn, ik erken enkel naties. Naties zijn entiteiten die de leden ervan in meerderheid aanvaarden als legitieme staten. België is er zo één. Overigens, het Vlaams parlement kán de onafhankelijkheid uitroepen. Alleen gebeurt dat uiteraard niet, omdat dat niet wenselijk is.

Het onderwijs, Vlaams niveau stukken hoger, Wallonie zakt, waar wordt ons vlaams geld dan in gestoken. Persoonlijk heb ik niets tegen solidariteit of liever finaciele hulp met het oog op opkrikking van zaken van algemeen nut.
Wordt ons geld in het waals onderwijs gepompt? waarom is het niveau dan laag? Wat dan met de fraudezaak Francoshamps, de Ps schandalen in charleroi? (ok partijschandalen zijn in vlaanderen ook niet onbekend) ..
Maar hier gaat het ook nog eens om opgelegde solidariteit.
Hoe zie jij het onderwijs???

Onderwijs is gesplitst! :roll:

Demotte vind dat afgestudeerde kinesisten die jaren studeren een uitgangsexamen moeten doen, slagen ze niet dan hebben ze jaren voor niets gestudeerd. Waar studeren de meesten af, in Vlaanderen? welke studenten zijn de grootste pieneut van de historie hier de Vlamingen.
Het is een Franstalige minister die beslist over wat er in Vlaamse Uniefs gebeurd. Beide regio's hebben een andere visie.Telkens tot compromissen komen is hierdoor niveau - beperkend.

Cfr de discussie met Ide.

Het gaat om democratie, voor zover partijpolitiek en een staats systeem democratisch zijn....

Het (con)federaal systeem dat we nu hebben door jullie splitsingen kan per definitie niet democratisch zijn!

Ik pleit sowiso voor centralisme, maar er zijn bepaalde arguementen die van democratisch nut zijn.

Terugkeren naar een unitair belgie is ronduit belachelijk in een Europa dat uitgebreider wordt, terwijl staten steeds minder bevoegdheden moeten hebben.
We moeten Europa opbouwen vanuit de regio's en geen suboverkoepelende regeringen. Europa, federale overheid, vlaamse waalse brusselse overheid. Bouw Europa op vanuit de regio's. Schaf onnodige extra overkoepelende systemen af. Zoals de belgische federale overheid.
Solidariteit wordt geregeld op europees niveau.

Europa, België, burger. Simpeler kan niet.

[evilbu]

Ik betwist dat de Vlamingen een 'volk' zijn, ik erken enkel naties. Naties zijn entiteiten die de leden ervan in meerderheid aanvaarden als legitieme staten.
Met de BUB-ers van tegenwoordig... ik wil elke quote in mijn handtekening zetten. Dus u denkt enkel in termen van landen maar u stelt of dat wel een land mag zijn niet in vraag? Als de meerderheid van de Chinezen vindt dat Oost Turkestan bij China moet zijn, dan is het voor u goed? Als de meerderheid van de Turken vindt dat de Koerden bij Turkije horen dan is dat zo voor u?


België is er zo één.

Ja, heb je daar bewijs voor? Was dat zo in 1830? Of in 2007? Ik wacht trouwens nog altijd op antwoord van "Hans van de Cauter" (ja ik hoop dat het de echte is, en niet de "groep Hans1") in die topic:
http://forum.politics.be/showthread.php?t=76243

Overigens, het Vlaams parlement kán de onafhankelijkheid uitroepen. Alleen gebeurt dat uiteraard niet, omdat dat niet wenselijk is.
Ten eerste gebeurt de verdeling van zetels in het Vlaams Parlement per kieskring en met het systeem van d'Hondt dat geen evenredige vertegenwoordiging nastreeft, maar opzettelijk de grotere partijen bevoordeelt.
Ten tweede was er een kartel van CD&V-N-VA, we weten niet hoeveel mensen die op dat kartel stemden voor N-VA zijn. We weten dus ook niet hoeveel er voor de splitsing zijn. Het is dus mogelijk dat CD&V te veel zetels heeft.

En weet je wat het beste is :

CD&V NVA :26.09%
Vlaams Blok: 24.15%

Som : 50.24% > 1/2 !!

:twisted:

http://verkiezingen2004.belgium.be/nl/vla/results/results_tab_etop.html

[Knuppel]

Wist u trouwens dat het demografisch vaststaat dat Wallonië ons pensioen zal betalen?

Als ik jou was dan zou ik toch maar een bron geven voor datgene dat volgens jou vaststaat. Het staat namelijk helem�*�*l niet vast. Niettemin ben ik ervan overtuigd dat je morgen met dezelfde 'vaststaande' feiten' zult afkomen, en ook weer zonder bron of hoogstens een franstalige die uren in de wind stinkt.

AKVSZ-studie bevestigt eerder onderzoek:

Vergrijzing doet transfers niet verdwijnen

Jan Van de Casteele 27-12-2006

Vlaanderen vergrijst, maar het is onjuist dat de transfers van noord naar zuid dan verdwijnen. Dat blijkt nu ook uit een nieuwe studie van het Atiecomité Vlaamse Sociale Zekerheid. Guy Tegenbos besteedde er in De Standaard (23 december 2006)een ruim artikel aan.
'De Vlaamse Beweging wordt de jongste tijd getackeld door Franstalige politici en ook door Vlaamse politici die beweren dat Vlaanderen van nu tot 2050 sneller vergrijst dan de rest van het land, en dat Vlaanderen dus morgen geld van Wallonië zal moeten krijgen om zijn sociale zekerheid te financieren. Vraag dus maar geen splitsing van de sociale zekerheid, is dan de boodschap', noteert Tegenbos. Het Aktiecomité Vlaamse Sociale Zekerheid (AKVSZ) zette zich aan het rekenen en ontkracht die stelling.
Vlaanderen vergrijst, maar Wallonië evenzeer, zij het iets later. Wallonië ontgroent minder dan Vlaanderen. Dat betekent niet dat Vlaanderen in het rood komt en al evenmin dat de transfers van richting zouden veranderen. Dat laatste zou enkel kunnen als de economische evolutie in Wallonië plots veel beter wordt dan die van Vlaanderen.

Kloof

'Als de tewerkstellingsgraad in Vlaanderen (64 procent) en in Wallonië (54 procent) constant blijft, zal Vlaanderen een overschot - een kostenvoordeel tegenover Wallonië - behouden en zal de stroom transfers van Vlaanderen naar Wallonië wellicht enkel lichtjes afnemen. Als het aantal arbeidsplaatsen in beide regio's constant blijft, vergroot de transfer van Vlaanderen naar Wallonië nog', aldus Tegenbos.
De berekeningen van het AKVSZ zijn gebaseerd op basismateriaal van o.m. het Nationaal Instituut voor de Statistiek en de Vergrijzingscommissie van de Hoge Raad van Financiën.
Ze bevestigen wat Tegenbos noemt 'vroegere onbetwiste vaststellingen van grotere rekenmachines: de communautaire scheeftrekkingen in de sociale zekerheid zijn maar ten dele het gevolg van grotere "uitgaven" aan één kant van de taalgrens, en zijn vooral te wijten aan de verschillen in socialezekerheids"inkomsten", en dus aan de verschillende economische ontwikkeling van de deelstaten. Daar zit de knoop van België.
Als bijlage de studie van AKVSZ (zie ook: www.akvsz.org)

http://www.vvb.org/actueel/141/17893

[van exaerde herman]

Ok, we kunnen over cijfers beginnen inderdaad.
6 miljoen Vlamingen. Vind U het democratisch dat in het federale parlement een blokkeringswet bestaat. Die voorkomt dat de democratische Vlaamse meerderheid eenzijdig een meerderheid kan vormen. Als men dat doet valt de regering, of komt het op de regeringstafel, wat dus een status-quo veroorzaakt. Men wil een wet stemmen en vervolgens zullen franstaligen tegenstemmen. Een "non" plasseren!
Met andere woorden Vlamingen kunnen nooit echt hun voorstellen volledig doordrukken. Sowiso moet er tussen partijen een compromis gesloten worden, hier nog eens tussen twee taalgroepen. Dit staat echte veranderingen en echte aanpak van de problemen in ieders regio in de weg.
En mag ik u nog eens iets voorleggen:
Wat zegt u van de 11 tot 13 miljard transfers van Vlaanderen naar Wallonië (ok het is geen reden om walen dieven te noemen, dat doe ik ook niet ik regeageer hier op franstalige arrogantie). Deze transfers hebben na zoveel jaar blijkbaar nog steeds niet het gewenste effect om Wallonie er bovenop te helpen, integendeel. Waar gaat het Vlaams geld dan naartoe. Kunt u niet aannemen dat die vele werknemers en werggevers en modale inwoner in Vlaanderen op den duur zich vragen begint te stellen?

Mag ik u nog een voorbeeld geven:
Laat ons zeggen dat er in Vlaanderen 500 flitspalen staan en in Wallonië vijf. Waar wordt er het meest geflitst? In Vlaanderen waar gaat het geld naartoe? federale overheid, want de "winst" ervan is een federale bevoegdheid (Binnenlandse zaken en verkeer), Vlaanderen kan ze plaatsen.
Ok Wallonie is niet helemaal geschikt om overal flitspalen te zetten.
Het is anders wel duidelijk dat Wallonie minder flitsboetes moet betalen en Vlaanderen meer. Ok wij zijn met zes miljoen, meerderheid dus.
De franstaligen vragen pariteit in de senaat. Voor die flitspalen zal men zulks "gelijkheidsbeginsel" niet vragen. Mij goed regionaliseer verkeer en binnenlandse zaken. En het geld mag dan ook in de regionale schatkist komen.

Ik heb niets tegen Wallonië, pracht regio. Ik heb echter wel iets tegen de arrogantie waarop de Franstaligen Vlaanderen blijven dwarsliggen.

Dan ook nog de verfransing in de Vlaamse rand:
Ik kan het beargumenteren met een artikel vanover de taalgrens uit Waals - Brabant:
"De Franstaligen in Vlaanderen kunnen zich zo niet blijven gedragen. De tijd van het kolonialisme is voorbij:
In Kongo, in Indonesië, maar ook in de Brusselse rand.
Franstaligen die zich in de Vlaamse rand vestigen, moeten Nederlands leren. Ik woon in Waals-Brabant, waar zich de laatste jaren duizenden Vlamingen vestigden. Zij spreken Frans, hun kinderen gaan naar Franstalige scholen. Hun integratie verloopt heel natuurlijk."
Luc Delofosse, adjunct-hoofdredacteur, Le soir, in 'De Morgen' (5/02/05)

U ziet zelfs vanover de taalgrens vinden mensen dat die "kolonisatie" moet stoppen. Wel op federaal niveau moet die "kolonisatie" van de PS ook stoppen. Het zijn die gasten die belgie aan het opblazen zijn!
De Vlaamse wooncode, het waals parlement komt er zich mee moeien. Het territorialiteitsbeginsel is nooit door hen erkent geweest. Terwijl het een vastgelegd grondwetsartikel is. Over grondwet gesproken Brussel-Halle-Vilvoorde. Deze moest tegen juni 2007 gesplitst worden. Een KUL proffesor heeft de verkiezingsdatum van nu al ongrondwettelijk verklaard, natuurlijk doet de federale overheid alsof hun neus bloed.
BHV moet gesplitst worden, de raad van state zegt het, het hof van cassatie en het arbitragehof. Al die belgicisten (vlaamse en franstalige) leggen systematisch de grondwet naas zich neer.

En BUB denkt met het unitarisme deze problemen van de baan te helpen.
Mag ik u even herinneren dat daarmee alle problemen zijn begonnen.
De unitaire staat die niks van Vlamingen moet hebben, een koningshuis die franstalig en vreemd is en die op de vlamingen nog steeds neerkijkt en het kost geld, kijk maar naat Laurent en toestanden.

Nog iets: Het volkerenrecht schrijft toe dat elk volk recht heeft op zelfbeschikking. Mooie woorden, mooie theorie. Blijkbaar kan dat nog steeds niet in de wereld en in Belgie.

Het onderwijs, Vlaams niveau stukken hoger, Wallonie zakt, waar wordt ons vlaams geld dan in gestoken. Persoonlijk heb ik niets tegen solidariteit of liever finaciele hulp met het oog op opkrikking van zaken van algemeen nut.
Wordt ons geld in het waals onderwijs gepompt? waarom is het niveau dan laag? Wat dan met de fraudezaak Francoshamps, de Ps schandalen in charleroi? (ok partijschandalen zijn in vlaanderen ook niet onbekend) ..
Maar hier gaat het ook nog eens om opgelegde solidariteit.
Hoe zie jij het onderwijs???

Demotte vind dat afgestudeerde kinesisten die jaren studeren een uitgangsexamen moeten doen, slagen ze niet dan hebben ze jaren voor niets gestudeerd. Waar studeren de meesten af, in Vlaanderen? welke studenten zijn de grootste pieneut van de historie hier de Vlamingen.
Het is een Franstalige minister die beslist over wat er in Vlaamse Uniefs gebeurd. Beide regio's hebben een andere visie.Telkens tot compromissen komen is hierdoor niveau - beperkend.

Het gaat om democratie, voor zover partijpolitiek en een staats systeem democratisch zijn....

Ik pleit sowiso voor centralisme, maar er zijn bepaalde arguementen die van democratisch nut zijn.

Terugkeren naar een unitair belgie is ronduit belachelijk in een Europa dat uitgebreider wordt, terwijl staten steeds minder bevoegdheden moeten hebben.
We moeten Europa opbouwen vanuit de regio's en geen suboverkoepelende regeringen. Europa, federale overheid, vlaamse waalse brusselse overheid. Bouw Europa op vanuit de regio's. Schaf onnodige extra overkoepelende systemen af. Zoals de belgische federale overheid.
Solidariteit wordt geregeld op europees niveau.

geweldige samenvatting.volledig mee akkoord.

[Jan van den Berghe]

Dan moet je toch net meer samenwerken in plaats van meer splitsen? :shock: Trouwens, ik vind dat ze hier wel eens een voorbeeld mogen nemen aan Wallonië: die flitspalen zijn gewoon bespottelijk!

Kan er iemand van de BUB dan eens uitleggen wat er zo "bespottelijk" is aan flitspalen?

[Hans Van de Cauter]

Jullie zitten steeds op de vlaamse beweging te vitten dat het een "conservatieve" boel is.
Mag ik u dan even een vraag voostellen? als de vlaamse beweging conservatief is wat bent u dan ? reactionair?
Jullie willen terug naar een unitair belgie, naar het belgie waar de franstaligen de plan zwaaien, waar vlamingen niets betekende ook al waren ze in de meerderheid.
Het is eraan te zien dat jullie opkomen voor alle belgen. Als ik jullie acties zie, het gros zijn franstaligen.Jullie komen op voor alle belgen? wel ik kan u zeggen dat steeds meer enquetes aantonen dat de Vlaamse bevolking, zo'n 50% voor meer vlaamse autonomie is. Een kleine 10% zou nog voor unitarisme zijn. Jullie grote betoging onlang, met zogezegd 2000 deelnemers, die flink gehalveerd mag worden volgens onafhankelijke bronnen had meer iets van een belachelijk vertoon van zwart-geel-rode narren.

Het feit dat jullie steeds bakzeil halen bij verkiezingen toont aan dat een grote meerderheid jullie zien als een bende reactionairen.

Ik pleit zelf voor zelfbestuur, een vlaamse staat is daar een tussenstap voor..zolang we maar van het staatse systeem (huidig) afgeraken...
Het belgisch establishement is anti-vlaams en daarmee ook zeer ondemocratisch. Het werkt steeds de wil van een democratische meerderheid tegen.

Waarom pleit U voor Unitarisme? nu heel wat onafhankelijke enquetes uitwijzen dat steeds meer Vlamingen pleiten voor meer autonomie?

Als je kijkt hoeveel mensen stemmen voor cd&v- nv-a en sp.a-spirit en vld en de 1 miljoen belang stemmers...?
De meeste partijen willen een tot meer bevoegdheden overhevelen..is dat ondemocratsich?

Graag had ik van u eens geweten waar u uit afleidt dat de B.U.B. een Franstalige staat wil.

Dat blijkt uit geen enkel punt in ons programma en is trouwens totaal irrelevant aangezien wij de tweetaligheid van de Belgen maximaal willen opvoeren om de huidige communautaire problemen te lijf te gaan.

Ik heb zo een beetje de indruk dat vele flaminganten de gemakkelijkheidsoplossing verkiezen en de B.U.B. met onwaarheden en verdraaiingen trachten te bestrijden.

Ik betreur dat en ik denk dat dit contraproductief zal werken.

[Knuppel]

Graag had ik van u eens geweten waar u uit afleidt dat de B.U.B. een Franstalige staat wil.

Met de beste wil van de wereld kan daar niemand langs kijken, Hans. Het ligt er té vingerdik op, al was het maar omdat je nog nooit anders dan voor de rechten van uitsluitend Franstaligen bent opgekomen. HUN rechten om overal hun taal te spreken, tot in Vlaanderen toe. Je hebt geen last van een ongrondwettelijke kieskring ondanks dat deze discriminerend is voor de Vlamingen. Je wil zelfs Brussel uitbreiden. Alles wat ten voordele is van degenen die de 'universele hoftaak' spreken, steun jij. Alles waar de Vlamingen nadeel van hebben nog liever. Dit leidt nu eenmaal tot verfransing!!!
Verder ontken je het bestaan van Vlaanderen en het Vlaams volk. NOOIT ben je al EEN keer voor Vlaamse rechten opgekomen. NOOIT. Logisch voor iemand die geen Vlaams volk kent of WIL kennen. Het bestaat voor jou gewoon niet eens.



Wat is dat het "Vlaamse volk". Ken ik niet.

http://forum.politics.be/showthread.php?t=45097


Je erkent hoogstens twee Vlaamse provincies, en dan nog enkel als behorend tot Belgique.
Je gaat helemaal akkoord met de Franstalige MR maar wil beide Vlaams-nationalistische partijen verbieden.
Je rechterhand is een eentalige FDF-er.
Je probeert elke Vlaamse manifestatie te minimaliseren en zelfs door middel van Belgische vlaggen te verbelzieken.
De Gordel en de IJzerbedevaarten zijn je een doorn in het oog.
Je zei op dit forum letterlijk dat je systematisch Frans spreekt in de Rand rond Brussel, gewoon om de flaminganten te kloten. Waarom anders dan om dit land te helpen verfransen? Brussel is het al en nu helpen we de Vlaamse rand even om ook zo vlug mogelijk te verfransen?

Waarom heb je nog nooit EEN stap gedaan om de verfransing tegen te gaan, ja zelfs af te keuren?
Waarom vit je altijd op de Vlamingen die voor jou niet voldoende tweetalig zijn terwijl de feiten bewijzen dat je je boodschap van individuele tweetaligheid veel beter zou uitdragen in Brussel en Wallonië?

Kan je ons EEN link geven naar een franstalige site waarop je de Franstaligen aanzet tot het leren van Nederlands, al was het maar alleen als ze zich in Vlaanderen vestigen? En hoe ga je hen overtuigen Nederlands te leren met uitspraken als: 'Ikzelf spreek systematisch Frans in de rand om de Vlamingen te kloten?

[stab]

Graag had ik van u eens geweten waar u uit afleidt dat de B.U.B. een Franstalige staat wil.
Ik ga nu systematisch Frans spreken in de Rand rond Brussel, gewoon om de flaminganten te kloten.:-D
Als ik jullie belachelijke commentaar hier lees en serieus moet nemen, mag voor mijn part heel België verfransen. Jullie zijn gewoon te gek voor woorden. Nationalisten van het ergste soort. Ex-Joegoslavië waardig.
We wensen niet te raken aan de taalgrens, tenzij misschien om Brussel wat groter te maken.

[Jan Meuleman]

Ik heb zo een beetje de indruk dat vele flaminganten de gemakkelijkheidsoplossing verkiezen en de B.U.B. met onwaarheden en verdraaiingen trachten te bestrijden.

Ik betreur dat en ik denk dat dit contraproductief zal werken.

Zouden ze durven uw taktiek te gebruiken?

[Vrijgevochten]

Wel als jullie cijfers willen, open het warandemanifest en u zult lezen.

Maar ok, dat is allemaal puur economische en dat is niet mijn sterkste kant en ook niet datgene dat mij het meeste interesseert. Wel heb ik het aangehaald omdat dit meespeelt in dat democratische gehalte van deze staat Belgie.

En daar democratie de wil van het volk is, zou ik persoonlijk de discussie anders willen voeren. Niet als een capitulatie in tegendeel. Want tegen ben belgie ben ik en blijf ik.

Ik hekel vooral het centralisme. Kijk, in een Europa dat uitbreid, dat steeds meer te zeggen heeft over wat de overheden van de lidstaten moeten uitvoeren is een centralistische staat (zeg federale) eigenlijk meer dan overbodig. het maakt het enkel ingewikkelder. Door dat hier alles wat Europa vraagt, moet worden goedgekeurd door de respectievelijke parlementen.
Ik zeg,naar Zwitsers model, geef gemeenten (ook steden) en 'kantons' (regio's) de bevoegdheden die men nodig heeft om een goede volksgemeenschap te laten samenleven en van waaruit men kan samenwerken met andere regio's (interregionaal overleg op Europees niveau). Ik pleit dus dat de regio's binnen Europa de basis vormen van een soort confederaal Europa. Maar waarbinnen er vanuit de regio's wordt aangegeven wat er moet gebeuren en niet vanuit een centralistische overheid, die gaat zeggen wat de regios's moeten doen.
Op die manier verplaatst je communautaire discussies naar een ander niveau. Dan is het niet louter meer volk tegen volk, maar volk met volk. Zo kunnen Vlamingen en Bretoenen, Basken en Corsicanen, Walen en Catalanen samenwerken. Volgens mij staat mijn idee meer borg voor het behouden van ieders identiteit dan dat, zoals BUB zegt, laat de Vlamingen en Walen terug unitair samenwerken en dan de kieslijsten algemeen maken zodat men hun meerderheid kan gebruiken (wat ik in eerste instantie al zal betwijfelen, want de Walen gaan dit niet slikken).
Ik pleit voor een samenwerking waarin regio's hun eigen identiteit, cultuur en traditie kunnen beleven, en hun eigen taal kunnen spreken en dat mag binnen een groter geheel, maar het mag niet van bovenuit gedicteerd worden.

Over discussie hier boven en het aanhalen van cijfers kan men blijven doordrammen, want ieder gebruikt zijn cijfers waardoor men tot een blokkering van de discussie komt.

We hebben het al lang genoeg gehad over louter staat en economie.

[Jan van den Berghe]

En?

Kan er iemand van de BUB dan eens uitleggen wat er zo "bespottelijk" is aan flitspalen?

[Hans Van de Cauter]

En?

Vraag dat misschien eens aan de man waar uw partij voortdurend achterloopt: Jean-Marie Dedecker.

Flitspalen vullen vooral de kassen van de overheid. Er zijn andere oplossingen voor het snelheidsprobleem zoals betere wegenaanleg en verkeersdrempels, maar aangezien die niets opbrengen zijn die niet populair bij de machtspolitici. Deze steken liever het belastinggeld in partijfinanciering, betaling van overbodige politieke mandaten en federalisme met 6 regeringen en parlementen.

[Twigmuntus]

Verduidelijking:

Vlaamse flitspalen vullen vooral de kassen van de federale overheid.

[UFSIA]

Vraag dat misschien eens aan de man waar uw partij voortdurend achterloopt: Jean-Marie Dedecker.

Flitspalen vullen vooral de kassen van de overheid. Er zijn andere oplossingen voor het snelheidsprobleem zoals betere wegenaanleg en verkeersdrempels, maar aangezien die niets opbrengen zijn die niet populair bij de machtspolitici. Deze steken liever het belastinggeld in partijfinanciering, betaling van overbodige politieke mandaten en federalisme met 6 regeringen en parlementen.
kan u ook even verduidelijking geven rond post nummer 13 in deze eigenste thread ?

[Jan van den Berghe]

Flitspalen vullen vooral de kassen van de overheid. Er zijn andere oplossingen voor het snelheidsprobleem zoals betere wegenaanleg en verkeersdrempels, maar aangezien die niets opbrengen zijn die niet populair bij de machtspolitici. Deze steken liever het belastinggeld in partijfinanciering, betaling van overbodige politieke mandaten en federalisme met 6 regeringen en parlementen.

Indien de automobilist zich aan de voorgeschreven snelheid houdt en niet door het rode licht rijdt, betaalt hij niets. Dan spijst de flitspaal niets en niemand. Dat de flitspalen geld opbrengen is dus te wijten aan onverantwoord rijgedrag (ik wil best aannemen dat sommige overtredingen gewoon door verstrooidheid begaan worden). De overheid mag dat beteugelen.

Dit geld wordt trouwens geïnvesteerd in structurele oplossingen.

Blijkbaar meent de BUB dus dat men ongegeneerd de verkeersregels mag overtreden en dat toeziende flitspalen juist daarom een vervelend iets uitmaken.

Merkwaardig trouwens hoe de BUB zich weer eens schaart achter hetzelfde standpunt als wat leeft bij sommige Franstalige politici... We weten eens te meer uit welke hoek de wind bij de BUB waait!

[Vrijgevochten]

Graag had ik van u eens geweten waar u uit afleidt dat de B.U.B. een Franstalige staat wil.

Dat blijkt uit geen enkel punt in ons programma en is trouwens totaal irrelevant aangezien wij de tweetaligheid van de Belgen maximaal willen opvoeren om de huidige communautaire problemen te lijf te gaan.

Ik heb zo een beetje de indruk dat vele flaminganten de gemakkelijkheidsoplossing verkiezen en de B.U.B. met onwaarheden en verdraaiingen trachten te bestrijden.

Ik betreur dat en ik denk dat dit contraproductief zal werken.

---------

Dat BUB naar een franstalige staat stuurt is evident. Omdat het unitarisme steeds de franstaligen de bovenhand hadden.
U wilt reactionair werken, welaan. U ziet aan uw stemmenaantal dat de Vlaming niet op uw idee staat te wachten, integendeel.

[Patriot!]

---------

Dat BUB naar een franstalige staat stuurt is evident. Omdat het unitarisme steeds de franstaligen de bovenhand hadden.
U wilt reactionair werken, welaan. U ziet aan uw stemmenaantal dat de Vlaming niet op uw idee staat te wachten, integendeel.

8O Is dit de eerste keer dat u een debat voert, of maakt u gewoon een grapje?

[Catalyst]

Merkwaardig trouwens hoe de BUB zich weer eens schaart achter hetzelfde standpunt als wat leeft bij sommige Franstalige politici... We weten eens te meer uit welke hoek de wind bij de BUB waait!

Vraagjes aan mijnheer Van den Berghe:

1) U schrijft "sommige" Franstalige politici. Dus er zijn ook meningsverschillen tussen Franstaligen. Hoe kunnen Vlaams-nationalisten dat er "een Franstalige/Waalse" mening/opinie versus "de" Vlaamse bestaat?
2) Is de mening van "sommige" Franstalige politici noodzakelijk slecht, verwerpelijk, onetisch? Is een Vlaamse fascistische of communistische mening per definitie beter dan "een" Waalse?
3) Is Jean-Marie DD dan ook "een" Franstalige mening toegedaan?

[Jan van den Berghe]

Vraagjes aan mijnheer Van den Berghe:

1) U schrijft "sommige" Franstalige politici. Dus er zijn ook meningsverschillen tussen Franstaligen. Hoe kunnen Vlaams-nationalisten dat er "een Franstalige/Waalse" mening/opinie versus "de" Vlaamse bestaat?
2) Is de mening van "sommige" Franstalige politici noodzakelijk slecht, verwerpelijk, onetisch? Is een Vlaamse fascistische of communistische mening per definitie beter dan "een" Waalse?
3) Is Jean-Marie DD dan ook "een" Franstalige mening toegedaan?

Een goed verstaander heeft door dat met het woord "sommige" hoofdzakelijk FDF'ers worden bedoeld. Daar Hans I le Grand goede contacten onderhoudt met bepaalde Brusselse FDF'ers, weet hij dus maar al te goed waar mijn allusie op slaat.

In Vlaanderen is er een grote consensus over de flitspalen: men vindt die nuttig en in bepaalde gevallen noodzakelijk. De opinies van J-M DD betroffen niet de flitspalen, maar wel de superboetes. Daarin volg ik hem trouwens: een straf hoort in verhouding te staan tot de overtreding. Superboetes botsen hiermee. Ik vind de evenwichtige regeling van Nederland bijvoorbeeld heel goed: strenge controle, veel flitspalen maar redelijke boetes overeenkomstig de overtreding.

[100% VLAMING]

Beste heren van de BUB,

Mag ik vragen waarom er 2 lijsten zijn ingediend in West-Vlaanderen? Dit staat toch zo te lezen op de verkiezingsuitslag van www.vlaanderenkiest.be (http://www.vlaanderenkiest.be)...

[Jan Meuleman]

Beste heren van de BUB,

Mag ik vragen waarom er 2 lijsten zijn ingediend in West-Vlaanderen? Dit staat toch zo te lezen op de verkiezingsuitslag van www.vlaanderenkiest.be... (http://www.vlaanderenkiest.be...)

Omdat de Ruben niet wist op welke lijst hij wilde opkomen. Bij de VLD of bij de BUB.

[Patriot!]

Beste heren van de BUB,

Mag ik vragen waarom er 2 lijsten zijn ingediend in West-Vlaanderen? Dit staat toch zo te lezen op de verkiezingsuitslag van www.vlaanderenkiest.be (http://www.vlaanderenkiest.be)...

Negeer Meuleman's onnozele commentaar maar. We hadden er twee lijsten omdat we in twee verschillende kantons (Brugge en Ieper) opkwamen voor de provinciale verkiezingen.

[Knuppel]

Negeer Meuleman's onnozele commentaar maar. We hadden er twee lijsten omdat we in twee verschillende kantons (Brugge en Ieper) opkwamen voor de provinciale verkiezingen.

En dat leverde de bub in West-Vlaanderen, en dankzij Ruben de Dauphin, zijn grote doorbraak op. Bub vertederde voor de gewestraden 1261 kiezers of 0.16%.

[Patriot!]

De gewestraden werden verkozen in 2004, Knuppel.

[Knuppel]

Het belgisch establishement is anti-vlaams en daarmee ook zeer ondemocratisch.




!Zever, die u onmogelijk kunt aantonen.



Leg dan eens uit waarom het zolang geduurd heeft voor Vlaanderen zijn eerste Nederlandstalige universiteit en een Nederlandstalige grondwet kreeg, alsook wanneer de ambtenarij, het leger, het parlement en de rechtbanken niet meer eentalig Frans waren.

Verklaar me waarom Charles Rogier, een van de grondleggers van Belgique, vond dat de Vlamingen die na het ontstaan van Belgique armoe leden maar Frans moesten leren en in Wallonië als knecht en meid gaan werken.

Waarom kakelde een Franstalige kardinaal dat Belqique alleen maar Franstalig kon zijn?

Waarom moest mijn vader naar Brussel, vóór het ontstaan van Belgique een Nederlandstalige stad, om er in het Frans voor kleermaker te kunnen studeren?

Informeer ook eens bij de Vlaamse Bruggeling Ruben Cottenjé waarom hij vindt dat in een land, waar de meerderheid Nederlandstalig is, het Frans de 'universele' hoftaal is?

Leg me uit waarom anno 2007 een ongrondwettelijke kieskring die de Vlamingen discrimineert niet ongedaan wordt gemaakt door het Belgisch establisment, maar integendeel overeind wordt gehouden.

Waarom Patriot, behalve omdat Belgisch establisment anti-Vlaams was en is?

Allemaal zever, Patriot? Of hoor je het niet graag omdat de waarheid te waar is om mooi te zijn?

[Knuppel]

De gewestraden werden verkozen in 2004, Knuppel.

Niets of niemand belet je echter de laatste Brugse verkiezingsuitslagen te posten.

Vermits het de grote doorbraak van de bub was zal je wel trots zijn op de score van royale smaakmaker nummer één, Ruben Cottenjé de Dauphin.

[Jan van den Berghe]

Negeer Meuleman's onnozele commentaar maar. We hadden er twee lijsten omdat we in twee verschillende kantons (Brugge en Ieper) opkwamen voor de provinciale verkiezingen.

Bekijk die monsterscores van de BUB die de nakende doorbraak van de belgicisten aankondigt en het verdwijnen van de op-sterven-na-dood-flaminganten... :lol: :lol: :lol:

Brugge 0,61%
Ieper 0,69%

Weet dat er op dit forum door de bubbels werd aangekondigd dat ze bijna zeker een zetel in Brugse gemeenteraad zouden weten binnen te rijven... Voor de gemeenteraad haalde BUB 0,40%... Ja, ja, wat een doorbraak!

[Jan van den Berghe]

Niets of niemand belet je echter de laatste Brugse verkiezingsuitslagen te posten.

Vermits het de grote doorbraak van de bub was zal je wel trots zijn op de score van royale smaakmaker nummer één, Ruben Cottenjé de Dauphin.

Dat grote stemmenkanon haalde welgeteld 72 stemmen... De lijsttrekker van het Vlaams Belang haalde in Brugge 6.066 stemmen. Vergelijk en vraag je dan eens in alle eerlijkheid af wie er echt doorbreekt.

[Knuppel]

Maar dat ligt aan de Vlaams-nationale media hoor, die het VB alle mogelijke positieve aandacht geven, maar geen enkele interesse hebben in bub noch 'BUB'.;-)

[Jan van den Berghe]

Maar dat ligt aan de Vlaams-nationale media hoor, die het VB alle mogelijke positieve aandacht geven, maar geen enkele interesse hebben in bub noch 'BUB'.;-)

Hoe? Er verschenen toch grote artikelen over de BUB in de Brugse regionale kranten?

[Jan Meuleman]

Negeer Meuleman's onnozele commentaar maar. We hadden er twee lijsten omdat we in twee verschillende kantons (Brugge en Ieper) opkwamen voor de provinciale verkiezingen.

En toch was het de waarheid: Omdat de Ruben niet wist op welke lijst hij wilde opkomen. Bij de VLD of bij de BUB.

[Knuppel]

Hoe? Er verschenen toch grote artikelen over de BUB in de Brugse regionale kranten?


Komaan Jan, je weet toch ook dat de Brugse regionale papierhandel van nul en generlei waarde is vergeleken met de Vlaemsch-nationale media van de uitstervende Vlaams-nationalisten? 8-)

[Knuppel]

En toch was het de waarheid: Omdat de Ruben niet wist op welke lijst hij wilde opkomen. Bij de VLD of bij de BUB.

Héél goed mogelijk als je weet van welke partij hij lid was voor hij bubbelde. Meer dan waarschijnlijk volgde Ruben zelfs het voorbeeld van Patriot die eveneens de weg terug openhield naar zijn grote liefde tijdens zijn lidmaatschap van VLD-Vivant.
VLD-er Quicky gaf die twee het goede voorbeeld trouwens al toen hij goed en wel onder dak zat bij Ansjoo en via diens partij een zitje bemachtigde in de senaat, die Quicky (destijds toch nog), wilde afschaffen.
Hij ging trouwens in dezelfde periode meestemmen om Verhofstadt VLD-voorzitter te helpen maken.

Van betrouwbaarheid en trouw aan één politieke partner kan je de doorsnee VLD dus niet echt verdenken.

[Patriot!]

Héél goed mogelijk als je weet van welke partij hij lid was voor hij bubbelde. Meer dan waarschijnlijk volgde Ruben zelfs het voorbeeld van Patriot die eveneens de weg terug openhield naar zijn grote liefde tijdens zijn lidmaatschap van VLD-Vivant.
VLD-er Quicky gaf die twee het goede voorbeeld trouwens al toen hij goed en wel onder dak zat bij Ansjoo en via diens partij een zitje bemachtigde in de senaat, die Quicky (destijds toch nog), wilde afschaffen.
Hij ging trouwens in dezelfde periode meestemmen om Verhofstadt VLD-voorzitter te helpen maken.

Van betrouwbaarheid en trouw aan één politieke partner kan je de doorsnee VLD dus niet echt verdenken.

IK, bij de Vlaamse confederale liberalen, is dat wat je insinueert? :lol:

You wish.

[Knuppel]

Laat ons een deal maken, Patriotje.
Jij zegt dat de CD&V Vlaamsnationalistisch is omdat ze een kartel vormen met de N-VA en ik zeg dat jij een VLD-er bent omdat Vivant onder dak zit bij de VLD.

Of bedoel je misschien dat je lid was van de MR?

[Patriot!]

Ik ben ondervoorzitter van de Belgische Unie (BUB), en lid van geen enkele andere partij, Knuppel. ;)

Ik heb 3 maand gesympathiseerd met Vivant, dat is waar, maar ik reken je toch ook niet af op de partij waar je je ooit zo voor inzette en die je met slaande deuren verliet, hé? ;)

[Knuppel]

Slaande deuren kwamen er niet aan te pas. Ik trok de deur gewoon achter me dicht om nooit meer terug te keren. Punt.
Ik zal evenmin nog ooit lid van een andere partij worden. Het is me duidelijk genoeg geworden hoe het er in de politieke wereld aan toe gaat. Een normaal mens overleeft die wereld niet of hij moet een ander mens worden dan hij in aanleg is. Die prijs is me te hoog.

[Jan van den Berghe]

Komaan Jan, je weet toch ook dat de Brugse regionale papierhandel van nul en generlei waarde is vergeleken met de Vlaemsch-nationale media van de uitstervende Vlaams-nationalisten? 8-)

Juist, verschoning!

Een vraagje trouwens aan de bubbels in dat verband: hoe komt het eigenlijk dat al die journalisten zo gewillig meestappen in dat "groote vlaemSSch-nationalistisch complot"? Worden ze tijdens hun opleiding reeds gehersenspoeld? Is dat aantoonbaar?

[Vrijgevochten]

Excuseer,

Maar een bepaalde "woordenspeling" kan ik even niet meer aanvaarden.
"VlaemSSch-nationalistisch complot".
Ofwel stapt u mee in die grote populistische praat, u stelt zich niet hoger dan het niveau van front national en andere dergelijkheden.

En mag ik u ook nog even meedelen dat het aantal nationalisten die zich tijdens de oorlog schuldig maakte aan de collaboratie een minderheid waren (spijtig dat bepaalde verenigingen nog steeds zich daarmee vereenzelvigen, wat ik afkeur!"").Trouwens het aantal collaborateuis vanuit Franstalige kant lag nog net iets hoger, dat moet uiteraard ten allen prijze verzwegen worden. Maar daarmee gans het vlaams-nationalisme gaan vergelijken is mij een brug te ver. Moest prins filip of laurent dat gezegd hebben, men zou wat over hem heen laten gaan.

Hier gaat u ook nog in de fout wegens "discriminatie".
U werkt hier uw vooroordelen uit op journalisten "Worden ze tijdens hun opleiding reeds gehersenspoeld? Is dat aantoonbaar?".

Het is algemeen gekend en ook normaal dat iedere journalist wel zo zijn eigen opinie heeft. Of wordt u misschien "gehersenspoeld" door BUB.

Sorry ik wil een discussies voeren op basis van argumenten. Maar vanuit vage vooroordelen uw gelijk proberen te halen vind ik te ver gaan;

Nogmaals het toont het niveau van BUB aan.

(gaan betogen op de ijzerwake, klop krijgen en daarna klacht gaan indienen tegen ijzerwake wegens geweldpleging. Dit is de wereld op zijn kop zetten want het is pure provocatie).

[Vrijgevochten]

Ik zou gelijk een uitzettingsprocedure kunnen beginnen wegens "discriminatie en laster".
Gelukkig ben ik zo iemand niet! Ik ben niet zoals menig "democratische" partij hier in Vlaanderen allle niet parlementaire middelen inzette om tegenstrevers uit de weg te ruimen!

[Vrijgevochten]

Is deze "woordspeling" aanvaardbaar?

"groote vlaemSSch-nationalistisch complot"?

Men doet er alles aan om alle Vlaams-nationalisten over één kam te scheren. Bepaalde groupuscules in de Vlaamse beweging wensen zich daar nog steeds mee te associëren. De meerderheid wil daar van af!
Maar door die minderheid, wordt een meerderheid gestigmatiseerd.

Ook nog ter info: het aantal waalse collaborateurs lag iets boven het Vlaamse, sowiso waren fransen (ook van frankrijk) met meer.

[Jan van den Berghe]

(gaan betogen op de ijzerwake, klop krijgen en daarna klacht gaan indienen tegen ijzerwake wegens geweldpleging. Dit is de wereld op zijn kop zetten want het is pure provocatie).

't Grappige is dat ze eerste met veel tromgeroffel aankondigden dat er een klacht ging komen. Meer zelfs, ze waren reeds overtuigd van een veroordeling van de verantwoordelijken van de IJzerwake. Nadien werd het stil. Niet zo verwonderlijk: er is immers nooit een klacht gekomen.

Ook mij heeft men tot tweemaal toe per PB laten weten dat er een klacht zou komen omdat ik zogezegd interne informatie over de BUB op dit forum had gelekt. Men zou me voor de rechter slepen en ik zou wel een toontje lager zingen... Er is nooit iets gebeurd.

Ook heeft men tegen de N-VA een klacht ingediend, maar als puntje bij paaltje kwam hielden de bubbels de lippen stijf op elkaar...

[Hans Van de Cauter]

Mijnheer Van den Berghe,

Uw naam laat niet vermoeden dat u anti-royalistisch bent gezien het bestaan van een "royalty watcher" met dezelfde naam.

Toch bent u blijkbaar zeer goed op de hoogte van het reilen en zeilen van de enige Belgischgezinde partij van ons Koninkrijk.

Ik kan mij alleen maar verheugen over het feit dat u de B.U.B. op de voet volgt, ook al is uw informatie niet erg adequaat.

Ik stel mij wel de vraag waarom u, als notoire flamingant, zo geïnteresseerd bent in een kleine beginnende partij als de B.U.B.. Dat is een mysterie dat ik graag opgehelderd zou zien.

Ik ben bijlange niet zo goed op de hoogte van de flamingantische partijen als u van de B.U.B.. Ik heb daar gewoon geen tijd voor en ik vind dat zelfs niet eens interessant om ze zo goed te kennen.

[Knuppel]

Ik ben bijlange niet zo goed op de hoogte van de flamingantische partijen als u van de B.U.B.. Ik heb daar gewoon geen tijd voor en ik vind dat zelfs niet eens interessant om ze zo goed te kennen.

Nochtans bent u er beter van op de hoogte dan de flamingantische partijen zélf dat zij op sterven na dood zijn.
En d�*t intrigeert ons dan weer.
Hoe kúnt u daar als buitenstaander van op de hoogte zijn, Meester van de Cauter?

[Hans Van de Cauter]

Door te kijken naar het volk en niet naar de partijen.

[Jan van den Berghe]

Uw naam laat niet vermoeden dat u anti-royalistisch bent gezien het bestaan van een "royalty watcher" met dezelfde naam.


Mocht u de werken van mijn naamgenoot hebben gelezen, dan zou u weten dat deze "royalty watcher" niet onmiddellijk overloopt van koningsgezindheid. Wel houdt hij zich sedert jaar en dag bezig met de geschiedenis van en ontwikkelingen in de verschillende nog bestaande monarchieën. Dit werd trouwens heel duidelijk in zijn laatste interview over prins Filip in het duidingsprogramma Ter Zake.

[Jan van den Berghe]

Door te kijken naar het volk en niet naar de partijen.

Ja, dat volk stemt massaal op de BUB... :-D

[evilbu]

Mijnheer Van den Berghe,

Uw naam laat niet vermoeden dat u anti-royalistisch bent gezien het bestaan van een "royalty watcher" met dezelfde naam.

Toch bent u blijkbaar zeer goed op de hoogte van het reilen en zeilen van de enige Belgischgezinde partij van ons Koninkrijk.

Ik kan mij alleen maar verheugen over het feit dat u de B.U.B. op de voet volgt, ook al is uw informatie niet erg adequaat.

Ik stel mij wel de vraag waarom u, als notoire flamingant, zo geïnteresseerd bent in een kleine beginnende partij als de B.U.B.. Dat is een mysterie dat ik graag opgehelderd zou zien.

Ik ben bijlange niet zo goed op de hoogte van de flamingantische partijen als u van de B.U.B.. Ik heb daar gewoon geen tijd voor en ik vind dat zelfs niet eens interessant om ze zo goed te kennen.
Meneer Hans van de Cauter, u vraagt gewoon om een koekje van eigen deeg!
Hans1 die zogezegd dezelfde persoon als u is schrijft voortdurend zaken als :

Het doet er niet toe: de Belgen willen massaal België en niet Vlaanderen of Wallonië. Dat is het enige wat telt. Al de rest is intellectueel vulsel.
Als het separatisme zoiets onnozel is, waarom spendeert u dan hele dagen met het krampachtig proberen ingaan tegen de argumenten van die separatisten.8O

Of.... is Hans1 niet altijd "helemaal Hans van de Cauter". Ik ben een aardige jongen, ik reik je zelf een excuus aan. Neem het maar aan!;-)

[djimi]

Europa, België, burger. Simpeler kan niet.

Toch wel : Europa, (gemeenten), burger.

[Hans Van de Cauter]

Beste Djimi,

Ik meen toch dat er wel iets méér zal nodig zijn dan alleen Europa en gemeenten. Zo niet wordt het een chaos. Een gewest genaamd "België" is dan geen overbodige luxe.

Mvg

[Hans Van de Cauter]

Ja, dat volk stemt massaal op de BUB... :-D

Laat dat volk de B.U.B. eerst eens kennen en dan kunnen we verder spreken. De RTBF blijkt nu eindelijk haar verantwoordelijkheid te willen opnemen al moeten we nog enkele weken wachten.