Hitler versus Leopold II

[Henry]

Sinds ik op dit forum actief ben, heb ik me altijd geërgerd aan de platvloerse manier waarop de democratische Vlaams-nationalisten vergeleken worden met nazi's en Hitler. Dat is niet alleen een belediging van de democratische nationalisten, maar ook een kaakslag voor de slachtoffers van het nazi-regime, want de vergelijking impliceert een minimalisering van de wreedheden begaan door het nazi-regime.

Zolang de BUB de democratische Vlaams-nationalisten uitscheldt voor nazi's, zal ik de sympathie van de BUB voor Leopold II herhalen, een man die enorme wreedheden liet begaan in Kongo.

Toch wil ik deze nuance nog eens goed benadrukken:
* de meerderheid van de Vlaams-nationalisten verwerpt de nazi's en hun wreedheden.
* de meerderheid van de BUB sympathiseert met Leopold II en vergoelijkt zijn misdaden.

Ik vraag de BUB om hier eens ernstig over na te denken.
Misschien kunnen de patvloerse scheldtirades dan eindelijk eens stoppen.

[Foundation]

* de meerderheid van de BUB sympathiseert met Leopold II en vergoelijkt zijn misdaden

De meerderheid van ons die zijn misdaden zou vergoelijken?

Staaf dat eens met voorbeelden van posts?

En ondertussen hebben we nog niets gezien. Die fabuleuze stelling slaat dus nergens op.

[Luddo]

Sinds ik op dit forum actief ben, heb ik me altijd geërgerd aan de platvloerse manier waarop de democratische Vlaams-nationalisten vergeleken worden met nazi's en Hitler. Dat is niet alleen een belediging van de democratische nationalisten, maar ook een kaakslag voor de slachtoffers van het nazi-regime, want de vergelijking impliceert een minimalisering van de wreedheden begaan door het nazi-regime.

Zolang de BUB de democratische Vlaams-nationalisten uitscheldt voor nazi's, zal ik de sympathie van de BUB voor Leopold II herhalen, een man die enorme wreedheden liet begaan in Kongo.

Toch wil ik deze nuance nog eens goed benadrukken:
* de meerderheid van de Vlaams-nationalisten verwerpt de nazi's en hun wreedheden.
* de meerderheid van de BUB sympathiseert met Leopold II en vergoelijkt zijn misdaden.

Ik vraag de BUB om hier eens ernstig over na te denken.
Misschien kunnen de patvloerse scheldtirades dan eindelijk eens stoppen.

Bedoel je daarmee dat wie door de politiekcorrecte media doorgaans als "ondemocratische" vlaamsnationalisten worden betiteld WEL mogen uitgescholden worden voor Nationalsocialisten? Is het ook deze nuance die je wil benadrukken? Of heeft de Luddo het verkeerd begrepen?

[Henry]

Sinds ik op dit forum actief ben, heb ik me altijd geërgerd aan de platvloerse manier waarop de democratische Vlaams-nationalisten vergeleken worden met nazi's en Hitler. Dat is niet alleen een belediging van de democratische nationalisten, maar ook een kaakslag voor de slachtoffers van het nazi-regime, want de vergelijking impliceert een minimalisering van de wreedheden begaan door het nazi-regime.

Zolang de BUB de democratische Vlaams-nationalisten uitscheldt voor nazi's, zal ik de sympathie van de BUB voor Leopold II herhalen, een man die enorme wreedheden liet begaan in Kongo.

Toch wil ik deze nuance nog eens goed benadrukken:
* de meerderheid van de Vlaams-nationalisten verwerpt de nazi's en hun wreedheden.
* de meerderheid van de BUB sympathiseert met Leopold II en vergoelijkt zijn misdaden.

Ik vraag de BUB om hier eens ernstig over na te denken.
Misschien kunnen de patvloerse scheldtirades dan eindelijk eens stoppen.

Bedoel je daarmee dat wie door de politiekcorrecte media doorgaans als "ondemocratische" vlaamsnationalisten worden betiteld WEL mogen uitgescholden worden voor Nationalsocialisten? Is het ook deze nuance die je wil benadrukken? Of heeft de Luddo het verkeerd begrepen?

Luddo:
Ik zeg niks over de media.
Ik verdeel de vlaams-nationalisten enkel in de democratische en de ondemocratische. Zo zal je in andere kringen ook democraten en niet-democraten hebben. Iedereen weet voor zich of hij democraat is of niet.
Het is een persoonlijke kwestie, geen media-interpretatie.

[Hans1]

Henry, ik ben blij dat je toegeeft dat er ook ondemocratische Vlaams-nationalisten bestaan. Dan zullen wij ook duidelijk dat verschil maken. Maar die ondemocratische zijn wel nazi's.

Ik denk dat we het zo altijd bedoeld hebben.

[Luddo]

Ik verdeel de vlaams-nationalisten enkel in de democratische en de ondemocratische. Zo zal je in andere kringen ook democraten en niet-democraten hebben. Iedereen weet voor zich of hij democraat is of niet.
Het is een persoonlijke kwestie, geen media-interpretatie.

En ik verdeel de hele politieke wereld in
- democraten en
- zij die van zichzelf zeggen dat ze democraten zijn!

[De Vliegende Hollander]

Henry, ik ben blij dat je toegeeft dat er ook ondemocratische Vlaams-nationalisten bestaan. Dan zullen wij ook duidelijk dat verschil maken. Maar die ondemocratische zijn wel nazi's.

Ik denk dat we het zo altijd bedoeld hebben.

Ik zal je aan die zorgvuldiheid houden in de toekomst Hansie :wink:

[Bruno*]

Wie zijn dan de democratische Vl-nationalisten?

[De Vliegende Hollander]

Wie zijn dan de democratische Vl-nationalisten?

Hetzelfde als democratisch belgisch-nationalisten (je kent ze wel van 1830), alleen komen zij op voor een onafhankelijk Vlaanderen

:D :D :D

[Pelgrim]

Wie zijn dan de democratische Vl-nationalisten?

Pelgrim steekt zijn hand op

[BCD]

Nieuwe stelling

Hitler vs Bush
Hitler vs Sharon
Hitler vs Sadam Houssain
Hitler vs Slobodan Milosovic
Hitler vs Chauchescou
Hitler vs ....
Hitler vs ....


Was Hitler 100% slecht?? Nee
restanten van Hitler
- onderwijs
- autosnelwegen
- VOLKSwagen
- sociale zekerheid


In zo'n soort discussie's heb je nooit gelijk. Want elke figuur die iets goed doet en iets slecht doet wordt enkel bekeken vanuit een negatief standpunt.
Voorbeeld in een topic stelde ik dat Hitler ook graag vlaggenzwaaiers zag en dan krijg je urenlang kritiek van langst alle kanten.
En ik zeg niet de het VB neonazi's zijn maar je moet wel toegeven als men in de auto van de voorzitter boeken vindt van gewezen nazi kopstukken dat het in de media nooit fraai oogt

[Luddo]

En ik zeg niet de het VB neonazi's zijn maar je moet wel toegeven als men in de auto van de voorzitter boeken vindt van gewezen nazi kopstukken dat het in de media nooit fraai oogt

Juist, BCD, Nederlandse verdraagzamen hadden zijn ruiten ingeslagen en bovenop de stukken glas lag een slecht boek!
:D :D :D

Eigentlijk hebben ze hiermee hun eigen ruiten ingeslagen!

[Wanne]

De pot moet de ketel niet verwijten dat ie zwart ziet ! Leopold heeft met de vijand zitten te sympathiseren, maar hoeveel Vlaams-Nationalisten dachten er niet met de Duitsers mee te doen om onafhankelijkheid te bekomen !? De Duitsers maakten handig misbruik van elke vorm van nationalisme om mensen mee te krijgen !

[Patriot!]

Vrienden, laat mij u verzekeren dat geen van onze leden enige sympathie heeft voor de wandaden die Koning Leopold II in de Kongo beging!

[Foundation]

Vrienden, laat mij u verzekeren dat geen van onze leden enige sympathie heeft voor de wandaden die Koning Leopold II in de Kongo beging!

Wij hopen eveneens dat geen van u sympathie heeft voor de wandaden van Hitler! Hoewel als men Eichmann en consoorten wat beter bekijkt... Vlieger en twee kanten.

[Henry]

Vrienden, laat mij u verzekeren dat geen van onze leden enige sympathie heeft voor de wandaden die Koning Leopold II in de Kongo beging!

Wij hopen eveneens dat geen van u sympathie heeft voor de wandaden van Hitler! Hoewel als men Eichmann en consoorten wat beter bekijkt... Vlieger en twee kanten.

Foundation, die kleine letterkes mochten gerust wat groter.
Bon, de BUB heeft geen sympathie voor Leo's wandaden.
En de democratische nationalisten hebben geen sympathie voor Hitler.
Daarmee is de discussie volgens mij gesloten.
Ik verwacht dan ook geen ordinaire nazi-verwijten meer naar mijn hoofd geslingerd te krijgen (en dat van de andere democraten hier aanwezig).

[Hans1]

De discussie is gesloten met dien verstande dat er vandaag nog een paar oude flaminganten rondlopen die met de nazi's hebben meegewerkt, zoals Hugo Schiltz en die zich daar nog altijd niet voor geëxcuseerd hebben.

[Philips Inc.]

Nieuwe stelling

Hitler vs Bush
Hitler vs Sharon
Hitler vs Sadam Houssain
Hitler vs Slobodan Milosovic
Hitler vs Chauchescou
Hitler vs ....
Hitler vs ....


Was Hitler 100% slecht?? Nee
restanten van Hitler
- onderwijs
- autosnelwegen
- VOLKSwagen
- sociale zekerheid




Gefinancierd door enorme leningen, geld van de Joodse bevolking en de Duitse reserves ... zo is het gemakkelijk natuurlijk ...

[Philips Inc.]

Vrienden, laat mij u verzekeren dat geen van onze leden enige sympathie heeft voor de wandaden die Koning Leopold II in de Kongo beging!

Dus u bent akkoord om de rijkdom van het koningshuis terug te geven aan diegene aan wie het toekomt?

[Hans1]

De koning heeft zeer weinig bezittingen. Bovendien hebben die bezittingen die hij nu nog heeft niets te maken met enkele wandaden van Leopold II, maar wel met zijn grondwettelijke functie.

Bent u daarentegen een voorstander van 6 parlementen en 60 ministers, gewild door uw Vlaemsche strijdmakkers?

[Patriot!]

Wij hopen eveneens dat geen van u sympathie heeft voor de wandaden van Hitler! Hoewel als men Eichmann en consoorten wat beter bekijkt... Vlieger en twee kanten.

Foundation, die kleine letterkes mochten gerust wat groter.
Bon, de BUB heeft geen sympathie voor Leo's wandaden.
En de democratische nationalisten hebben geen sympathie voor Hitler.
Daarmee is de discussie volgens mij gesloten.
Ik verwacht dan ook geen ordinaire nazi-verwijten meer naar mijn hoofd geslingerd te krijgen (en dat van de andere democraten hier aanwezig).


Ik denk niet dat ik u ooit nazi genoemd heb. Dit zal in de toekomst dan ook niet gebeuren. De enige mensen die ik graag nazi noem zijn zotten zoals Eichmann en Guderian, die dan ook openlijk nationaal-socialist zijn. Verder hoop ik op een constructief debat.

[John Stufflebeam]

Vrienden, laat mij u verzekeren dat geen van onze leden enige sympathie heeft voor de wandaden die Koning Leopold II in de Kongo beging!

Dat is helaas niet juist. Yann Verbeek, webmaster van jullie site, schrijft af en toe "Leve Leopold II", soms in koeien van letters...

Zie voorlaatste bijdrage op http://forum.politics.be/viewtopic.php?t=5379&postdays=0&postorder=asc&start=60

[Foundation]

U citeert (kwalijke eigenschap van sommige flaminganten) onvolledig. Er stond: "Leve Leopold II !!! :twisted: "

Let goed op dat :twisted: . Wat zou dat willen zeggen? Juist ja, het is bedoeld om te choqueren maar is niet ernstig!

[Philips Inc.]

De koning heeft zeer weinig bezittingen. Bovendien hebben die bezittingen die hij nu nog heeft niets te maken met enkele wandaden van Leopold II, maar wel met zijn grondwettelijke functie.

Bent u daarentegen een voorstander van 6 parlementen en 60 ministers, gewild door uw Vlaemsche strijdmakkers?

Mijn strijdmakkers willen slechts 1 parlement: het Vlaams Parlement! :twisted:

[Knuppel]

Henry, ik ben blij dat je toegeeft dat er ook ondemocratische Vlaams-nationalisten bestaan. Dan zullen wij ook duidelijk dat verschil maken. Maar die ondemocratische zijn wel nazi's.

Ik denk dat we het zo altijd bedoeld hebben.

Ik zal eens moeten opzoeken waar ALLE Vlaams-nationalisten en ALLE flaminganten door jullie over dezelfde kam geschoren werden. Ja zelfs elke partijloze Vlaams-gezinde!

Of was het 'toeval' dat vooral Geert Bourgeois naast hakenkruizen en Nazi-doden geplaatst werd door de topfiguren in jouw partij?

[Vlaamse Leeuw]

Of was het 'toeval' dat vooral Geert Bourgeois naast hakenkruizen en Nazi-doden geplaatst werd door de topfiguren in jouw partij?

Gelukkig dat die foto's al lang verwijderd werden.

[Knuppel]

Vrienden, laat mij u verzekeren dat geen van onze leden enige sympathie heeft voor de wandaden die Koning Leopold II in de Kongo beging!

Dat is helaas niet juist. Yann Verbeek, webmaster van jullie site, schrijft af en toe "Leve Leopold II", soms in koeien van letters...

Zie voorlaatste bijdrage op http://forum.politics.be/viewtopic.php?t=5379&postdays=0&postorder=asc&start=60

De beeltenis van LeopoldII werd zelfs gebruikt voor zijn avatar.

Nooit werd trouwens deze genocide veroordeeld door enige BUBbel. Wat ze wél deden was ons erop wijzen dat België, dus wij allemaal, in de 'vruchten' deelden van de moord- en roofpartijen die in de kroonkolonie van Leopold II plaats vonden.

[Bruno*]

Knuppel, zoals je weet heeft in de 19e eeuw elke koloniale mogendheid wandaden begaan tegenover de inheemse bevolking.

[Pelgrim]

Is dat een reden om 'onze' (nu ja) wandaden goed te praten?

[Philips Inc.]

Knuppel, zoals je weet heeft in de 19e eeuw elke koloniale mogendheid wandaden begaan tegenover de inheemse bevolking.

Dus te vergelijken met andere historische vergissingen zoals Nazisme, fascisme, communisme, ... ?

[Foundation]

Nooit werd trouwens deze genocide veroordeeld door enige BUBbel. Wat ze wél deden was ons erop wijzen dat België, dus wij allemaal, in de 'vruchten' deelden van de moord- en roofpartijen die in de kroonkolonie van Leopold II plaats vonden.

Jawel, ik heb dat gedaan. Ik heb het proberen op te zoeken in mijn archief hier, maar het is er al uit. Ik post de laatste tijd teveel.

En ik durf wedden dat elke mede-BUBer ook deze genocide zal veroordelen. Elke genocide dient veroordeeld te worden.

Echter, is onze koning verantwoordelijk voor de daden van zijn familie honderd jaar geleden? Waar hij zelf niets mee te maken heeft gehad? Wrok omwille van een niet te veranderen ver verleden is niet nodig, niet christelijk, niet humaan en niet beschaafd.