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View Full Version : Cinq minutes de symbole... pour aggraver la situation?


jmd
1 februari 2007, 09:02
Souvent, ceux qui expriment les "bonnes idées" le font en pensant localement, provoquant
une action globale. Le contraire du principe "think globaly, act localy".

En dehors d'aider les gens �* se donner bonne conscience - "j'ai fait quelque chose pour
la couche deauzône, moi, môssieur, donc je continue le restant comme avant" - les aspects
techniques de l'idée ne sont peut-être pas tous pris en compte.

C'est sûr, le gestionnaire du réseau est au courant (ouh le vilain jeu de mot), sûr. Et
chez nous, c'est bien connu, le milieu de l'énergie électrique est transparent et
communique toujours les informations les plus adéquates et sincères sur les problèmes
d'énergie et de pollution induite par la production. N'est-ce pas?...

Ce matin, sur Europe 1, lors du journal de 07h00, un technicien était invité. Très
intéressant son point de vue. Certes, en France, il ne devrait en théorie pas avoir de
problème. Mais la relance d'une demande brusque et importante après une chute brusque de
consommation n'est pas gérable par les centrales "classiques" - nucléaires chez eux, mais
aussi beaucoup chez nous. Et, explique ce technicien, seules les centrales les plus
polluantes, fonctionnant au charbon et autres anciens systèmes, sont �* même de gérer une
telle demande rapide, de par leur cycle de montée en puissance excessivement court. Mais
produisant une rapide augmentation de la pollution et du gaz �* effet de serre. Induisant
donc un effet radicalement inverse �* celui de la "bonne idée" de base.

Et c'est vrai que demain matin, tout aura repris "comme toujours"

Mais si en allant �* contre-courant du commerce qui pourrit toute la société, on apprend
aux gens �* ne pas laisser leur téléviseur allumé pendant la journée pour pallier �* leur
absence de relations sociales avec leur voisinage, �* remplacer les lampes �* incandescence
par des lampes basse consommation, �* éteindre tous les appareils en veille, alors on
changera la mentalité qui est derrière le problème de masse. Einstein le disait, pour
résoudre un problème, il faut changer la mentalité qui sous-tend le-dit problème.

La journaliste d'Europe 1 explorait des pistes de réel changement ou de réelle idée-choc :
Un jour sans voiture 8kg de CO économisé
une journée sans chauffage, 2000 fois plus efficace
Une journée végétarienne, sans bifteck, 150 fois plus efficace
etc.. Mais c'est sûr que se contenter d'appuyer sur un petit bouton, aller �* la fenêtre
pour voir "les mauvais voisins", la "mauvaise administration", en discuter "sur son
portable" avec ses copains pour "faire passer plus vite" les 5 minutes en question, et
zouu, tout rallumer, et vite aller voir �* la télévision si "on a été meilleurs" que la
ville voisine, ça c'est un geste fort.

Bon, on verra ce soir comment "Nuon Nature" tient dans un cas de coupure-rallumage brutal
:-)

JM

fichier direct :
rtsp://vipreal.yacast.net/europe1/aod/01_02_2007_29.ra

lanceur real audio :
http://www.europe1.fr/aod/20070201065959-20070201072459-ra.smil

écouter en ligne via interface d'Europe 1 :
http://www.europe1.fr/player/player_tmp.jsp?
chaine=S%27INFORMER&sujet=&titre=Le+Journal+en+direct++&datejour=jeudi+01+f%E9vrier+2007&-
lancement=&urlimg=&imgcopy=&urllien=&textelien=&format=ra&tcx=aod1552&smi=&id=0&deb=20070-
201065959&fin=20070201072459

Jean-Louis Noel
1 februari 2007, 10:22
Hello jmd,

"jmd" <[email protected]> wrote in message
news:Usenet.bpntjhpq@localhost...

> problème. Mais la relance d'une demande brusque et importante après une
> chute brusque de
> consommation n'est pas gérable par les centrales "classiques" - nucléaires
> chez eux, mais
> aussi beaucoup chez nous. Et, explique ce technicien, seules les centrales
> les plus
> polluantes, fonctionnant au charbon et autres anciens systèmes, sont �*
> même de gérer une
> telle demande rapide, de par leur cycle de montée en puissance
> excessivement court. Mais
> produisant une rapide augmentation de la pollution et du gaz �* effet de
> serre. Induisant
> donc un effet radicalement inverse �* celui de la "bonne idée" de base.

Je ne comprends pas bien l'argumentation.
Le problème est d'éviter les pointes sur le réseau.
Mais remplacer ses ampoules par des basses consommations
et limiter les dépenses fantômes ne peut qu'aller dans le bon sens.
Commuter des charges pour de brefs moments va dans le mauvais
sens bien sûr.

La réactivité d'une centrale est inversement proportionnelle �* sa pollution
tout le monde sait cela. C'est pour atténuer cet effet que les réseaux
Européens
sont interconnectés. Ce qui fait que les pointes de faibles durées sont
auto-compensées par le réseau.

Bye,
Jean-Louis

tortueninja
1 februari 2007, 12:22
"jmd" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
Usenet.bpntjhpq@localhost...

Salut Jmd,

> Souvent, ceux qui expriment les "bonnes idées" le font en pensant
> localement, provoquant
> une action globale. Le contraire du principe "think globaly, act localy".

La dernière fois que je suis tombé sur un débat écolo, les élites en pleine
crise d'autorité parlaient de déménager avec son entreprise ou son emploi
pour économiser les trajets en voiture et la pollution.
Dans quelques années, ils parleront aux gelbes de primes sur les camping
car.

TortueNinja

jmd
1 februari 2007, 13:52
Jean-Louis Noel wrote:
>
> Hello jmd,
>
> Je ne comprends pas bien l'argumentation.
> Le problème est d'éviter les pointes sur le réseau.

tout �* fait, et la fausse bonne idée pour ce soir va justement en provoquer, et une
fameuse puisqu'en Belgique, nombre de nos édiles, pour "faire vert", ont décidé que tout
le monde administratif devait suivre. Même si beaucoup de postes seront éteints vu qu'on
ne travaille pas trop hors des pauses café et repos syndicaux, ça va tout de même faire
une différence de taille.

> Mais remplacer ses ampoules par des basses consommations
> et limiter les dépenses fantômes ne peut qu'aller dans le bon sens.
> Commuter des charges pour de brefs moments va dans le mauvais
> sens bien sûr.

ben alors on s'est bien compris puisque c'est bien ce que je dis : les "coups dans
l'eau", ça fait beau, ça fait bien, mais ça ne sert �* rien

> La réactivité d'une centrale est inversement proportionnelle �* sa pollution
> tout le monde sait cela. C'est pour atténuer cet effet que les réseaux
> Européens
> sont interconnectés. Ce qui fait que les pointes de faibles durées sont
> auto-compensées par le réseau.

sauf qu'ici, c'est au niveau européen que la mauvaise idée a été diffusée! Qui va
compenser pour qui? Si tous les moutons de Panurge se jetent �* l'eau en même temps, qui
va leur lancer une bouée se trouvant sur le bateau?!

jm

Jean-Louis Noel
1 februari 2007, 17:22
Hello jmd,

"jmd" <[email protected]> wrote in message
news:Usenet.ajkbalio@localhost...

> sauf qu'ici, c'est au niveau européen que la mauvaise idée a été diffusée!
> Qui va
> compenser pour qui? Si tous les moutons de Panurge se jetent �* l'eau en
> même temps, qui
> va leur lancer une bouée se trouvant sur le bateau?!

Tu devrais m'exposer les grandes lignes de l'idée car je n'en ai point
entendu parler ici. Il est vrai que les idées du continent on du mal
�* franchir le chanel :-)

Bye,
Jean-Louis