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View Full Version : =?iso-8859-1?q?Climat_:_mauvaise_nouvelle,_il_fera_sans_doute _moins_chaud_dans_l'h=E9misph=E8re_bor=E9al?=


Bamako sur Seine
4 februari 2007, 06:22
Zut !

http://www.climat-sceptique.com/archive-02-03-2007.html

Fustigator
4 februari 2007, 15:12
Vitae forma vocatur "Bamako sur Seine" <[email protected]>, die
3 Feb 2007 21:19:39 -0800, in littera
<[email protected]. com> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Zut !
>
>http://www.climat-sceptique.com/archive-02-03-2007.html

Si les météorologues sont incapable de prédire avec certitude le temps
d'après demain, en utilisant leurs modèles cybernétiques, comment
peuvent ils êtres sûr de l'évolution climatique dans cent ans ou même
moins?
--
Fusti

Mojetbyt
4 februari 2007, 15:22
Bamako sur Seine a écrit :
> Zut !
>
> http://www.climat-sceptique.com/archive-02-03-2007.html
>

Ce gars doit être payé par Exxon.

Thibaud
4 februari 2007, 16:12
Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur "Bamako sur Seine" <[email protected]>, die
> 3 Feb 2007 21:19:39 -0800, in littera
> <[email protected]. com> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Zut !
>>
>>http://www.climat-sceptique.com/archive-02-03-2007.html
>
>
> Si les météorologues sont incapable de prédire avec certitude le temps
> d'après demain, en utilisant leurs modèles cybernétiques, comment
> peuvent ils êtres sûr de l'évolution climatique dans cent ans ou même
> moins?

Il est bien plus facile de faire ressortir les grandes tendances que de
prévoir la météo locale.

--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

Bamako sur Seine
4 februari 2007, 16:52
On 4 fév, 10:12, Thibaud <[email protected]> wrote:
> Fustigator a écrit:
>
> > Vitae forma vocatur "Bamako sur Seine" <[email protected]>, die
> > 3 Feb 2007 21:19:39 -0800, in littera
> > <[email protected]. com> in foro
> > soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
> >>Zut !
>
> >>http://www.climat-sceptique.com/archive-02-03-2007.html
>
> > Si les météorologues sont incapable de prédire avec certitude le temps
> > d'après demain, en utilisant leurs modèles cybernétiques, comment
> > peuvent ils êtres sûr de l'évolution climatique dans cent ans ou même
> > moins?
>
> Il est bien plus facile de faire ressortir les grandes tendances que de
> prévoir la météo locale.
>

Vous avez regardé le site de <http://www.climat-sceptique.com/
archive-02-03-2007.html> et la série d'articles du National Post
<http://www.canada.com/nationalpost/story.html?id=1d78fc67-3784-4542-
a07c-e7eeec46d1fc&k=0> avant de nous sortir cela ?

C'est aussi mystérieux (des conditions initiales erronées, même de
très peu, dans un modèle se propagent très vite et le rendent inutile,
il existe des forçages, des rétroactions mal comprises qui peuvent
invalider les modèles actuels).

De toute façon, le réchauffement est une bonne chose pour les énormes
étendues de terres boréales (dont le Québec, fait pas frette ce matin
Thibaud ?).

Lisez <http://www.canada.com/nationalpost/story.html?
id=1d78fc67-3784-4542-a07c-e7eeec46d1fc&k=0>, le gars n'est pas du
tout un rigolo.

Je pense de toute façon que Stephen Harper l'a très bien compris :
devant la machine médiatique emballée (la SRC est devenue une caisse
de résonnance écolo), il fait apparemment machine arrière (les écolos-
neuneus criaient victoire sur les ondes), ça ne sert �* rien
actuellement de vouloir confronter de front l'hystérie, mais en
pratique il sait que le réchauffement est une chance pour le Canada si
on s'y prend bien. Il ne fera absolument rien de brusque (il ne taxera
nettement plus pour imposer des taxes écolos) alors que même les
cibles de Kyoto seront sans effet sur le réchauffement climatique (en
fait même si le Canada revenait �* l'âge de pierre cela ne changerait
rien globalement �* l'émission des gaz �* effets de serre).

Alors, Stephen Harper, personne �* mon avis bien plus mali[g]ne que les
politiciens de gauche comme Dion ou Duceppe, va simplement vouloir
gérer ce qui peut être une chance et même être très rentable. Pousser
�* la construction de centrales nucléaires pour raffiner les sables
bitumineux (plus rentable que l'utilisation de gaz polluant qu'on
pourra exporter aux États-Unis), pousser la recherche sur les
nouvelles énergies (si elles sont économiques et exportables),
préparer la colonisation végétale (aider la migration d'essences
australes dans la sylve boréale), humaine (installation de bases
militaires, infrastructures supplémentaires adaptées �* plus de dégel)
du Grand-Nord.

Le réchauffement s'il existe peut être une chance pour le Canada et le
Québec, il suffit de laisser crier les écolos-neuneus et de prendre
des mesures pragmatiques qui assureront le développement du Canada et
du Québec (de plus longues saisons de croissance, moindres froids,
moins de chauffage, doublement de la forêt caduque, plus de pluie donc
plus d'hydroélectricité au Québec, etc.).

claude
4 februari 2007, 16:52
"Bamako sur Seine" <[email protected]> a ???????
news:[email protected] oups.com:

> http://www.climat-sceptique.com/archive-02-03-2007.html

http://www.colorado.edu/news/releases/2007/40.html
http://tes.jpl.nasa.gov/

P.Y. Morvan
4 februari 2007, 18:02
Bamako sur Seine wrote:

> De toute façon, le réchauffement est une bonne chose pour les énormes
> étendues de terres boréales (dont le Québec, fait pas frette ce matin
> Thibaud ?).

Oui, vous avez raison, le réchauffement climatique peut être une bonne chose
pour le Canada ou la Sibérie par exemple.
Mais il faut quand même chercher �* voir plus loin que le bout de son nez.

Les tomates pousseront donc au Canada et en Sibérie ; et des pays du Sud
crèveront sous la sécheresse.
Que se passera-t-il alors ?
Tout simplement, les gens du Sud voudront aller EN MASSE cultiver des
tomates au Canada ou en Sibérie.
Que se passera-t-il alors ?
Ben... je ne sais pas. On peut imaginer que les Canadiens ou les Sibériens
accueilleront ces réfugiés climatiques �* bras ouvert...
Ou peut-être pas...

Le vrai problème, il est l�* : dans les traumatismes de ceux qui devront
quitter leurs pays, et dans les éventuels tensions ou conflits qui
résulteront de ces migrations massives.

Pierre Yves Morvan

=?ISO-8859-15?Q?R=E9jean_Laflamme?=
4 februari 2007, 18:32
P.Y. Morvan a écrit :
> Bamako sur Seine wrote:
>
>
>>De toute façon, le réchauffement est une bonne chose pour les énormes
>>étendues de terres boréales (dont le Québec, fait pas frette ce matin
>>Thibaud ?).
>
>
> Oui, vous avez raison, le réchauffement climatique peut être une bonne chose
> pour le Canada ou la Sibérie par exemple.
> Mais il faut quand même chercher �* voir plus loin que le bout de son nez.
>
> Les tomates pousseront donc au Canada et en Sibérie ;

C'est déj�* le cas : les tomates sont des plantes annuelles, elles
poussent bien avec les étés chauds canadiens. L'effet sera surtout
perceptible par une saison plus longue avantageuse pour de plus nombreux
récoltes, pour des plantes vivaces ou même annuelles mais nécessitant
plus de 90-100 jours sans gel.


>et des pays du Sud
> crèveront sous la sécheresse.

C'est loin d'être prouvé.

> Que se passera-t-il alors ?
> Tout simplement, les gens du Sud voudront aller EN MASSE cultiver des
> tomates au Canada ou en Sibérie.

Disons, cela est mal ? Vous êtes raciste ?

>
> Le vrai problème, il est l�* : dans les traumatismes de ceux qui devront
> quitter leurs pays, et dans les éventuels tensions ou conflits qui
> résulteront de ces migrations massives.

Mouais, mouais, il reste encore une toute petite chose �* prouver : que
le Sud crèvera alors que le réchauffement se fera surtout sentir près
des pôles.

Solanar
5 februari 2007, 02:42
Maître "Thibaud" nous raconte
> Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur "Bamako sur Seine" <[email protected]>,
>> die 3 Feb 2007 21:19:39 -0800, in littera
>> <[email protected]. com> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>> Zut !
>>>
>>> http://www.climat-sceptique.com/archive-02-03-2007.html
>>
>>
>> Si les météorologues sont incapable de prédire avec certitude le
>> temps d'après demain, en utilisant leurs modèles cybernétiques,
>> comment peuvent ils êtres sûr de l'évolution climatique dans cent
>> ans ou même moins?
>
> Il est bien plus facile de faire ressortir les grandes tendances que
> de prévoir la météo locale.

Surtout que la verification est decalée bien au dela de la limite de
responsablité
Si y'a pas des hivers torrides en 2099 le devin ne sera pas trop inquiété
Moi, je predis une année 2100 tres froide

--
Solanar
"Etre libre, c'est n'avoir rien �* perdre"

Thibaud
5 februari 2007, 04:52
Solanar a écrit:
> Maître "Thibaud" nous raconte

>> Il est bien plus facile de faire ressortir les grandes tendances que
>> de prévoir la météo locale.
>
>
> Surtout que la verification est decalée bien au dela de la limite de
> responsablité
> Si y'a pas des hivers torrides en 2099 le devin ne sera pas trop inquiété
> Moi, je predis une année 2100 tres froide
>

Eh bien moi, je parie que les étés seront, en moyenne, un peu plus chauds
en Europe occidentale (avec quelques canicules) pour la décennie 2010-2020
que durant la période 1950-2000.

On verra bien.



--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

dlink
5 februari 2007, 05:12
Thibaud a écrit :

> Eh bien moi, je parie que les étés seront, en moyenne, un peu plus
> chauds en Europe occidentale (avec quelques canicules) pour la décennie
> 2010-2020 que durant la période 1950-2000.


Pourquoi pas la décennie 2000-2010 ? Vous incluez exprès une période
froide dans votre moyenne (années 60-70 de mémoire) ?

Fustigator
5 februari 2007, 09:12
Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sun, 04
Feb 2007 10:12:15 -0500, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur "Bamako sur Seine" <[email protected]>, die
>> 3 Feb 2007 21:19:39 -0800, in littera
>> <[email protected]. com> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>Zut !
>>>
>>>http://www.climat-sceptique.com/archive-02-03-2007.html
>>
>>
>> Si les météorologues sont incapable de prédire avec certitude le temps
>> d'après demain, en utilisant leurs modèles cybernétiques, comment
>> peuvent ils êtres sûr de l'évolution climatique dans cent ans ou même
>> moins?
>
>Il est bien plus facile de faire ressortir les grandes tendances que de
>prévoir la météo locale.


La météo européenne dépasse la plan purement "local".
Cela dit j'ai explique dans un post de ce jour dans le fil
"Négationnisme (mais que fait la police ?) : oui il y a réchauffement
et il a des bons côtés" ce qui me fait douter de la précision des
prphéties de malheur des groupes de chercheurs.

Finalement quand on doit en arriver �* tirer des conclusions pas
consensus, c'est bien un signe qu'il manque pas mal de paramètres.
C'est même �* mon avis indigne de scientifiques méritant ce nom.
Nous ne sommes pas au parlement, ndD!

--
Fusti

Fustigator
5 februari 2007, 09:12
Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sun, 04
Feb 2007 22:54:26 -0500, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Solanar a écrit:
>> Maître "Thibaud" nous raconte
>
>>> Il est bien plus facile de faire ressortir les grandes tendances que
>>> de prévoir la météo locale.
>>
>>
>> Surtout que la verification est decalée bien au dela de la limite de
>> responsablité
>> Si y'a pas des hivers torrides en 2099 le devin ne sera pas trop inquiété
>> Moi, je predis une année 2100 tres froide
>>
>
>Eh bien moi, je parie que les étés seront, en moyenne, un peu plus chauds
>en Europe occidentale (avec quelques canicules) pour la décennie 2010-2020
>que durant la période 1950-2000.

Espérons que tu aies raison!

Vivement le climat de la côte d'azur �* la côte belge!

>On verra bien.

Qui vivra, verra. Ne vous faites pas crasher sur la route!
--
Fusti

Cobalamine
5 februari 2007, 13:22
"Thibaud" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur "Bamako sur Seine" <[email protected]>,
>> die
>> 3 Feb 2007 21:19:39 -0800, in littera
>> <[email protected]. com> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>Zut !
>>>
>>>http://www.climat-sceptique.com/archive-02-03-2007.html
>>
>>
>> Si les météorologues sont incapable de prédire avec certitude le
>> temps
>> d'après demain, en utilisant leurs modèles cybernétiques, comment
>> peuvent ils êtres sûr de l'évolution climatique dans cent ans ou
>> même
>> moins?
>
> Il est bien plus facile de faire ressortir les grandes tendances
> que de prévoir la météo locale.
>

Prévoir des valeurs moyennes c'est comme
se fier aux tendances boursières. Mensonges !

Cobalamine
5 februari 2007, 13:22
"P.Y. Morvan" <[email protected]> a écrit dans le message
de news: [email protected]...
> Bamako sur Seine wrote:
>
>> De toute façon, le réchauffement est une bonne chose pour les
>> énormes
>> étendues de terres boréales (dont le Québec, fait pas frette ce
>> matin
>> Thibaud ?).
>
> Oui, vous avez raison, le réchauffement climatique peut être une
> bonne chose
> pour le Canada ou la Sibérie par exemple.
> Mais il faut quand même chercher �* voir plus loin que le bout de son
> nez.
>
> Les tomates pousseront donc au Canada et en Sibérie ; et des pays du
> Sud
> crèveront sous la sécheresse.
> Que se passera-t-il alors ?
> Tout simplement, les gens du Sud voudront aller EN MASSE cultiver
> des
> tomates au Canada ou en Sibérie.
> Que se passera-t-il alors ?
> Ben... je ne sais pas. On peut imaginer que les Canadiens ou les
> Sibériens
> accueilleront ces réfugiés climatiques �* bras ouvert...
> Ou peut-être pas...
>
> Le vrai problème, il est l�* : dans les traumatismes de ceux qui
> devront
> quitter leurs pays, et dans les éventuels tensions ou conflits qui
> résulteront de ces migrations massives.
>
> Pierre Yves Morvan
>

Trop de monde sur Terre. Famine et guerre semblent
être les seules solutions !

Cobalamine
5 februari 2007, 13:52
"Fustigator" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Vitae forma vocatur "Bamako sur Seine" <[email protected]>,
> die
> 3 Feb 2007 21:19:39 -0800, in littera
> <[email protected]. com> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>Zut !
>>
>>http://www.climat-sceptique.com/archive-02-03-2007.html
>
> Si les météorologues sont incapable de prédire avec certitude le
> temps
> d'après demain, en utilisant leurs modèles cybernétiques, comment
> peuvent ils êtres sûr de l'évolution climatique dans cent ans ou
> même
> moins?


Croyez vous que les modèles climatiques soient cybernétiques ?
Hi hi hi hi ! On se marre ici de plus en plus !

Thibaud
5 februari 2007, 15:32
Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sun, 04
> Feb 2007 10:12:15 -0500, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Fustigator a écrit:
>>
>>>Vitae forma vocatur "Bamako sur Seine" <[email protected]>, die
>>>3 Feb 2007 21:19:39 -0800, in littera
>>><[email protected]. com> in foro
>>>soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>
>>>
>>>>Zut !
>>>>
>>>>http://www.climat-sceptique.com/archive-02-03-2007.html
>>>
>>>
>>>Si les météorologues sont incapable de prédire avec certitude le temps
>>>d'après demain, en utilisant leurs modèles cybernétiques, comment
>>>peuvent ils êtres sûr de l'évolution climatique dans cent ans ou même
>>>moins?
>>
>>Il est bien plus facile de faire ressortir les grandes tendances que de
>>prévoir la météo locale.
>
>
>
> La météo européenne dépasse la plan purement "local".
> Cela dit j'ai explique dans un post de ce jour dans le fil
> "Négationnisme (mais que fait la police ?) : oui il y a réchauffement
> et il a des bons côtés" ce qui me fait douter de la précision des
> prphéties de malheur des groupes de chercheurs.
>
> Finalement quand on doit en arriver �* tirer des conclusions pas
> consensus, c'est bien un signe qu'il manque pas mal de paramètres.
> C'est même �* mon avis indigne de scientifiques méritant ce nom.
> Nous ne sommes pas au parlement, ndD!
>
Ce n'est pas seulement qu'il y a réchauffement; c'est qu'il est très
rapide. Ça pose des problèmes �* l'écosystème et �* l'organisation des
humains. Il n'est pas mauvais d'en prendre conscience pour pouvoir s'ajuster.


--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

Thibaud
5 februari 2007, 15:42
Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sun, 04
> Feb 2007 22:54:26 -0500, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Solanar a écrit:
>>
>>>Maître "Thibaud" nous raconte
>>
>>>>Il est bien plus facile de faire ressortir les grandes tendances que
>>>>de prévoir la météo locale.
>>>
>>>
>>>Surtout que la verification est decalée bien au dela de la limite de
>>>responsablité
>>>Si y'a pas des hivers torrides en 2099 le devin ne sera pas trop inquiété
>>>Moi, je predis une année 2100 tres froide
>>>
>>
>>Eh bien moi, je parie que les étés seront, en moyenne, un peu plus chauds
>>en Europe occidentale (avec quelques canicules) pour la décennie 2010-2020
>>que durant la période 1950-2000.
>
>
> Espérons que tu aies raison!
>
> Vivement le climat de la côte d'azur �* la côte belge!
>
Ça n'ira pas sans quelques inconvénients, comme tu sais.
D'ailleurs, le climat de l'Europe occidentale risque paradoxalement
d'être plus froid - on t'a déj�* expliqué pourquoi.

Cela dit, avec -22 �* 9h, je ne me plaindrais pas s'il faisait moins froid ici.

>
>>On verra bien.
>
>
> Qui vivra, verra. Ne vous faites pas crasher sur la route!



--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

Thibaud
5 februari 2007, 15:42
Cobalamine a écrit:
>
> "Thibaud" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>> Fustigator a écrit:
>>
>>> Vitae forma vocatur "Bamako sur Seine" <[email protected]>, die
>>> 3 Feb 2007 21:19:39 -0800, in littera
>>> <[email protected]. com> in foro
>>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>
>>>> Zut !
>>>>
>>>> http://www.climat-sceptique.com/archive-02-03-2007.html
>>>
>>>
>>>
>>> Si les météorologues sont incapable de prédire avec certitude le temps
>>> d'après demain, en utilisant leurs modèles cybernétiques, comment
>>> peuvent ils êtres sûr de l'évolution climatique dans cent ans ou même
>>> moins?
>>
>>
>> Il est bien plus facile de faire ressortir les grandes tendances que
>> de prévoir la météo locale.
>>
>
> Prévoir des valeurs moyennes c'est comme
> se fier aux tendances boursières. Mensonges !

C'est marrant quand même, toutes ces espèces animales et végétales qui s'y
laissent prendre et migrent vers les pôles.

--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

Cobalamine
5 februari 2007, 16:22
Thibaud wrote:
> Cobalamine a écrit:
>>
>> "Thibaud" <[email protected]> a écrit dans le message de
>> news: [email protected]...
>>
>>> Fustigator a écrit:
>>>
>>>> Vitae forma vocatur "Bamako sur Seine"
>>>> <[email protected]>, die 3 Feb 2007 21:19:39 -0800, in
>>>> littera <[email protected]. com>
>>>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod
>>>> sequitur:
>>>>> Zut !
>>>>>
>>>>> http://www.climat-sceptique.com/archive-02-03-2007.html
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Si les météorologues sont incapable de prédire avec certitude le
>>>> temps d'après demain, en utilisant leurs modèles cybernétiques,
>>>> comment peuvent ils êtres sûr de l'évolution climatique dans
>>>> cent ans ou même moins?
>>>
>>>
>>> Il est bien plus facile de faire ressortir les grandes tendances
>>> que de prévoir la météo locale.
>>>
>>
>> Prévoir des valeurs moyennes c'est comme
>> se fier aux tendances boursières. Mensonges !
>
> C'est marrant quand même, toutes ces espèces animales et végétales
> qui s'y laissent prendre et migrent vers les pôles.

Oui oui les oiseaux ont un thermomètre dans le cul au 1/1O
de degré et un ordinateur pour savoir s'il faut partir.
Ça c'est encore un argument de neuneu ecologiste.

Gromit
5 februari 2007, 16:32
Thibaud a écrit :
> Cobalamine a écrit:
>>
>> "Thibaud" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>
>>> Fustigator a écrit:
>>>
>>>> Vitae forma vocatur "Bamako sur Seine" <[email protected]>, die
>>>> 3 Feb 2007 21:19:39 -0800, in littera
>>>> <[email protected]. com> in foro
>>>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>
>>>>> Zut !
>>>>>
>>>>> http://www.climat-sceptique.com/archive-02-03-2007.html
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Si les météorologues sont incapable de prédire avec certitude le temps
>>>> d'après demain, en utilisant leurs modèles cybernétiques, comment
>>>> peuvent ils êtres sûr de l'évolution climatique dans cent ans ou même
>>>> moins?
>>>
>>>
>>> Il est bien plus facile de faire ressortir les grandes tendances que
>>> de prévoir la météo locale.
>>>
>>
>> Prévoir des valeurs moyennes c'est comme
>> se fier aux tendances boursières. Mensonges !
>
> C'est marrant quand même, toutes ces espèces animales et végétales qui
> s'y laissent prendre et migrent vers les pôles.
>

Bah c'est connu.
Tous les wapitis lisent les pages de la bourse sur le Times magazine.
Les autres animaux se contentent de suivre. ;-)

Quand aux végétaux, vous ne connaissez pas le dicton:
"S'il y a des wapitis, c'est qu'il y a de l'herbe".
Et l'herbe fut...

Thibaud
5 februari 2007, 16:32
Cobalamine a écrit:

>>
>> C'est marrant quand même, toutes ces espèces animales et végétales
>> qui s'y laissent prendre et migrent vers les pôles.
>
>
> Oui oui les oiseaux ont un thermomètre dans le cul au 1/1O
> de degré et un ordinateur pour savoir s'il faut partir.
> Ça c'est encore un argument de neuneu ecologiste.

Les dates et les ampleurs des migrations sont directement observables. Et
elles changent. Pourquoi?

Mais c'est normal: ce sont des crânes de piaf, pas vrai?



--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

Cobalamine
5 februari 2007, 16:42
Thibaud wrote:
> Cobalamine a écrit:
>
>>>
>>> C'est marrant quand même, toutes ces espèces animales et
>>> végétales qui s'y laissent prendre et migrent vers les pôles.
>>
>>
>> Oui oui les oiseaux ont un thermomètre dans le cul au 1/1O
>> de degré et un ordinateur pour savoir s'il faut partir.
>> Ça c'est encore un argument de neuneu ecologiste.
>
> Les dates et les ampleurs des migrations sont directement
> observables. Et elles changent. Pourquoi?
>
> Mais c'est normal: ce sont des crânes de piaf, pas vrai?

Ben oui ceux qui les observent depuis pas bien longtemps !

Gromit
5 februari 2007, 16:42
Thibaud a écrit :
> Cobalamine a écrit:
>
>>>
>>> C'est marrant quand même, toutes ces espèces animales et végétales
>>> qui s'y laissent prendre et migrent vers les pôles.
>>
>>
>> Oui oui les oiseaux ont un thermomètre dans le cul au 1/1O
>> de degré et un ordinateur pour savoir s'il faut partir.
>> Ça c'est encore un argument de neuneu ecologiste.
>
> Les dates et les ampleurs des migrations sont directement observables.
> Et elles changent. Pourquoi?
>
> Mais c'est normal: ce sont des crânes de piaf, pas vrai?
>
>
>

Bon, allez, maintenant arrêtez svp de nourrir le troll Claude Comel
alias son pseudo de l'instant "Cobalamine".
Hebergé chez individual.net et aioe.org, il sévit depuis plusieurs
années sur fr.soc.environnement et sa prose favorite est "écoloneuneu",
vert pisseux", etc.

Suivi junk, le sinistre va sûrement me répondre sous son pseudo
cobalamine, ou sous un nouvel avatar improvisé pour l'occasion.

Ne répondez pas au troll, svp, pour l'occasion ça libérera la bande
passante sur ce forum.

D'avance, merci.

banan@split
5 februari 2007, 21:02
On Mon, 5 Feb 2007 02:13:08 +0100, "Solanar" <[email protected]>
wrote:

>Maître "Thibaud" nous raconte
>> Fustigator a écrit:
>>> Vitae forma vocatur "Bamako sur Seine" <[email protected]>,
>>> die 3 Feb 2007 21:19:39 -0800, in littera
>>> <[email protected]. com> in foro
>>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>
>>>> Zut !
>>>>
>>>> http://www.climat-sceptique.com/archive-02-03-2007.html
>>>
>>>
>>> Si les météorologues sont incapable de prédire avec certitude le
>>> temps d'après demain, en utilisant leurs modèles cybernétiques,
>>> comment peuvent ils êtres sûr de l'évolution climatique dans cent
>>> ans ou même moins?
>>
>> Il est bien plus facile de faire ressortir les grandes tendances que
>> de prévoir la météo locale.
>
>Surtout que la verification est decalée bien au dela de la limite de
>responsablité
>Si y'a pas des hivers torrides en 2099 le devin ne sera pas trop inquiété
>Moi, je predis une année 2100 tres froide

Il semble que les scientifiques du cru se prennent plus pour paco
rabanne de ces temps-ci que par le passé....

banan@split
5 februari 2007, 21:12
On Sun, 04 Feb 2007 22:54:26 -0500, Thibaud
<[email protected]> wrote:

>Solanar a écrit:
>> Maître "Thibaud" nous raconte
>
>>> Il est bien plus facile de faire ressortir les grandes tendances que
>>> de prévoir la météo locale.
>>
>>
>> Surtout que la verification est decalée bien au dela de la limite de
>> responsablité
>> Si y'a pas des hivers torrides en 2099 le devin ne sera pas trop inquiété
>> Moi, je predis une année 2100 tres froide
>>
>
>Eh bien moi, je parie que les étés seront, en moyenne, un peu plus chauds
>en Europe occidentale (avec quelques canicules) pour la décennie 2010-2020
>que durant la période 1950-2000.
>
>On verra bien.

Le tout est de savoir ce que vous appelez canicule....
Un petit coup de chaleur...on parle de canicule...
Un petit coup de froid on parle de l'ère glacière....
Un petit coup de trop on parle de la fin du monde....

Thibaud
5 februari 2007, 21:12
banan@split a écrit:
> On Sun, 04 Feb 2007 22:54:26 -0500, Thibaud
> <[email protected]> wrote:
>
>
>>Solanar a écrit:
>>
>>>Maître "Thibaud" nous raconte
>>
>>>>Il est bien plus facile de faire ressortir les grandes tendances que
>>>>de prévoir la météo locale.
>>>
>>>
>>>Surtout que la verification est decalée bien au dela de la limite de
>>>responsablité
>>>Si y'a pas des hivers torrides en 2099 le devin ne sera pas trop inquiété
>>>Moi, je predis une année 2100 tres froide
>>>
>>
>>Eh bien moi, je parie que les étés seront, en moyenne, un peu plus chauds
>>en Europe occidentale (avec quelques canicules) pour la décennie 2010-2020
>>que durant la période 1950-2000.
>>
>>On verra bien.
>
>
> Le tout est de savoir ce que vous appelez canicule....
> Un petit coup de chaleur...on parle de canicule...
> Un petit coup de froid on parle de l'ère glacière....
> Un petit coup de trop on parle de la fin du monde....

Combien de morts en France, déj�*?

--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

banan@split
5 februari 2007, 21:22
On Mon, 05 Feb 2007 09:14:46 +0100, Fustigator <[email protected]>
wrote:


>La météo européenne dépasse la plan purement "local".
>Cela dit j'ai explique dans un post de ce jour dans le fil
>"Négationnisme (mais que fait la police ?) : oui il y a réchauffement
>et il a des bons côtés" ce qui me fait douter de la précision des
>prphéties de malheur des groupes de chercheurs.
>
>Finalement quand on doit en arriver �* tirer des conclusions pas
>consensus, c'est bien un signe qu'il manque pas mal de paramètres.
>C'est même �* mon avis indigne de scientifiques méritant ce nom.
>Nous ne sommes pas au parlement, ndD!


Il y a quelque temps (ça date au moins de 3 ou 4 ans ptet même
plus...) un scientifique nordique, je ne sais plus, ptet un
finlandais, un suedois, un norvegien, enfin un barbare du nord...avait
constaté que le climat suivait un cycle bien précis dû �* l'activité
solaire, je ne sais même pas si il est déj�* reconnu par ses "pairs"
......
Tous les "scientifiques" se sont ligués....
Pourtant ses graphiques valaient, sinon plus, ceux d'algue gore....

Alors arrêtez de nous faire chier avec vos visions apocalyptiques ....
Google:"climate change due to solar activity"
ou "solar influence on climat"

Pour le reste, tout ça c'est du "marketing" de bas étage ....
préparez vos mouchois mais surtout vos portefeuilles !


font chier !

banan@split
5 februari 2007, 21:22
On Mon, 5 Feb 2007 13:20:04 +0100, "Cobalamine"
<[email protected]> wrote:

>
>"Thibaud" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>[email protected]...
>> Fustigator a écrit:
>>> Vitae forma vocatur "Bamako sur Seine" <[email protected]>,
>>> die
>>> 3 Feb 2007 21:19:39 -0800, in littera
>>> <[email protected]. com> in foro
>>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>
>>>>Zut !
>>>>
>>>>http://www.climat-sceptique.com/archive-02-03-2007.html
>>>
>>>
>>> Si les météorologues sont incapable de prédire avec certitude le
>>> temps
>>> d'après demain, en utilisant leurs modèles cybernétiques, comment
>>> peuvent ils êtres sûr de l'évolution climatique dans cent ans ou
>>> même
>>> moins?
>>
>> Il est bien plus facile de faire ressortir les grandes tendances
>> que de prévoir la météo locale.
>>
>
>Prévoir des valeurs moyennes c'est comme
>se fier aux tendances boursières. Mensonges !

Le jour ou un de ces scientologues pourront me donner la météo dans
dix ans je me poserai des questions ....

banan@split
5 februari 2007, 21:22
On Mon, 5 Feb 2007 13:23:31 +0100, "Cobalamine"
<[email protected]> wrote:


>
>Trop de monde sur Terre. Famine et guerre semblent
>être les seules solutions !


on commence par toi ;-))))

banan@split
5 februari 2007, 21:22
On Mon, 05 Feb 2007 09:32:29 -0500, Thibaud
<[email protected]> wrote:


>Ce n'est pas seulement qu'il y a réchauffement; c'est qu'il est très
>rapide. Ça pose des problèmes �* l'écosystème et �* l'organisation des
>humains. Il n'est pas mauvais d'en prendre conscience pour pouvoir s'ajuster.


Si tel est le cas il faudrait réajuster pas mal de choses et d'abord
le mode de vie global....
L�* tu vas avoir un gros problème, et surtout avec les amateurs de
dollars �* outrance....

banan@split
5 februari 2007, 21:52
On Mon, 5 Feb 2007 16:22:34 +0100, "Cobalamine"
<[email protected]> wrote:


>Oui oui les oiseaux ont un thermomètre dans le cul au 1/1O
>de degré et un ordinateur pour savoir s'il faut partir.
>Ça c'est encore un argument de neuneu ecologiste.

Tu ne savais pas encore que tous ces écologistes �* la noix étaient des
neuneu ou des beaufs ou encore des ......(écouter la chanson de
renauld (enfin, ce francais que tu sais ...) que tu pourras bientot
plus écouter sur ton mp3)
Quand on prône de l'énergie propre et que l'on ferme les centrales
nucléaires pour faire place aux centrales fossiles et aux conneries
ventales....
Quand on prône la pile �* combustible, l'hydrogène et que l'on ne dit
pas comment ça se produit....
C'est purement démagogique !
Il faut savoir que les énergies alternatives sont soit alléatoires en
ce qui concerne l'approvisionnement constant, soit alléatoires vu le
nombre de transformations qu'elles induisent et qui conduisent �* un
rendement idiot.
Sachez qu'il faut 100KW/h pour qu'une voiture fasse 100km avec de
l'hydrogène.....sans compter les risques du petit con qui garde sa
cloppe aux lèvres en faisant le plein....
(je sais, si tu fumes on te flingue...)
J'ai vu le débat sur la rtb , pitoyable....
Le seul réaliste était le scientifique de maternelle....
encore un vieux con sans doute....
Voil�* ce �* quoi nous conduisent ces connards qui nous gouvernent par
la force dans cette démocrassie de merde.


En tous cas moi je sais une chose....
C'est pas moi que tu vas faire lever �* 4h du mat pour prendre 3 bus, 2
métros, 5 trams pour aller bosser.
X2 pour le retour !


Ah, oui, j'oubliais.....
Et ton MP3, ta chaine hifi,ta tv, ton pc, ton appareil photo
numérique, ton gsm......
Enfin, tout ce qui aurait pu te faire oublier
" lever �* 4h du mat pour prendre 3 bus, 2 métros, 5 trams pour aller
bosser.
X2 pour le retour !'
Tu oublies et tu achètes une carte du parti, te reconvertis dans une
secte ou religion exotique, enfin, tu fais pas chier sinon tu vas
casquer....
......

Have a nice day

Fustigator
5 februari 2007, 22:42
Vitae forma vocatur "Cobalamine" <[email protected]>, die Mon, 5
Feb 2007 13:23:31 +0100, in littera
<[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"P.Y. Morvan" <[email protected]> a écrit dans le message
>de news: [email protected]...
>> Bamako sur Seine wrote:
>>
>>> De toute façon, le réchauffement est une bonne chose pour les
>>> énormes
>>> étendues de terres boréales (dont le Québec, fait pas frette ce
>>> matin
>>> Thibaud ?).
>>
>> Oui, vous avez raison, le réchauffement climatique peut être une
>> bonne chose
>> pour le Canada ou la Sibérie par exemple.
>> Mais il faut quand même chercher �* voir plus loin que le bout de son
>> nez.
>>
>> Les tomates pousseront donc au Canada et en Sibérie ; et des pays du
>> Sud
>> crèveront sous la sécheresse.
>> Que se passera-t-il alors ?
>> Tout simplement, les gens du Sud voudront aller EN MASSE cultiver
>> des
>> tomates au Canada ou en Sibérie.
>> Que se passera-t-il alors ?
>> Ben... je ne sais pas. On peut imaginer que les Canadiens ou les
>> Sibériens
>> accueilleront ces réfugiés climatiques �* bras ouvert...
>> Ou peut-être pas...
>>
>> Le vrai problème, il est l�* : dans les traumatismes de ceux qui
>> devront
>> quitter leurs pays, et dans les éventuels tensions ou conflits qui
>> résulteront de ces migrations massives.
>>
>> Pierre Yves Morvan
>>
>
>Trop de monde sur Terre.

De moins en moins en Europe, chère B12

> Famine et guerre semblent
>être les seules solutions !

Quel pessimisme....
--
Fusti

Fustigator
5 februari 2007, 22:42
Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Mon, 05
Feb 2007 09:35:12 -0500, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sun, 04
>> Feb 2007 22:54:26 -0500, in littera <[email protected]> in
>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>Solanar a écrit:
>>>
>>>>Maître "Thibaud" nous raconte
>>>
>>>>>Il est bien plus facile de faire ressortir les grandes tendances que
>>>>>de prévoir la météo locale.
>>>>
>>>>
>>>>Surtout que la verification est decalée bien au dela de la limite de
>>>>responsablité
>>>>Si y'a pas des hivers torrides en 2099 le devin ne sera pas trop inquiété
>>>>Moi, je predis une année 2100 tres froide
>>>>
>>>
>>>Eh bien moi, je parie que les étés seront, en moyenne, un peu plus chauds
>>>en Europe occidentale (avec quelques canicules) pour la décennie 2010-2020
>>>que durant la période 1950-2000.
>>
>>
>> Espérons que tu aies raison!
>>
>> Vivement le climat de la côte d'azur �* la côte belge!
>>
> Ça n'ira pas sans quelques inconvénients, comme tu sais.

Lesquels? La montée des eaux marines?

Les digues d'ici peuvent tenir jusqu'�* plus de 2-3 mètres au dessus du
niveau de la haute mer de vives-eaux...

Tu regardes les hypothèses-prévisions les plus pessimistes pour voir
quand on atteindra ce niveau-l�*: c'est pas pour demain.

As-tu d'autres inconvénients �* signaler pour l'Europe du Nord Ouest?


> D'ailleurs, le climat de l'Europe occidentale risque paradoxalement
>d'être plus froid - on t'a déj�* expliqué pourquoi.


Hypothèse infirmée par d'autres.
>
>Cela dit, avec -22 �* 9h, je ne me plaindrais pas s'il faisait moins froid ici.


Ben voil�*....

>>
>>>On verra bien.
>>
>>
>> Qui vivra, verra. Ne vous faites pas crasher sur la route!

et j'insiste!
--
Fusti

Fustigator
5 februari 2007, 22:42
Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Mon, 05
Feb 2007 09:32:29 -0500, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sun, 04
>> Feb 2007 10:12:15 -0500, in littera <[email protected]> in
>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>Fustigator a écrit:
>>>
>>>>Vitae forma vocatur "Bamako sur Seine" <[email protected]>, die
>>>>3 Feb 2007 21:19:39 -0800, in littera
>>>><[email protected]. com> in foro
>>>>soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>Zut !
>>>>>
>>>>>http://www.climat-sceptique.com/archive-02-03-2007.html
>>>>
>>>>
>>>>Si les météorologues sont incapable de prédire avec certitude le temps
>>>>d'après demain, en utilisant leurs modèles cybernétiques, comment
>>>>peuvent ils êtres sûr de l'évolution climatique dans cent ans ou même
>>>>moins?
>>>
>>>Il est bien plus facile de faire ressortir les grandes tendances que de
>>>prévoir la météo locale.
>>
>>
>>
>> La météo européenne dépasse la plan purement "local".
>> Cela dit j'ai explique dans un post de ce jour dans le fil
>> "Négationnisme (mais que fait la police ?) : oui il y a réchauffement
>> et il a des bons côtés" ce qui me fait douter de la précision des
>> prphéties de malheur des groupes de chercheurs.
>>
>> Finalement quand on doit en arriver �* tirer des conclusions pas
>> consensus, c'est bien un signe qu'il manque pas mal de paramètres.
>> C'est même �* mon avis indigne de scientifiques méritant ce nom.
>> Nous ne sommes pas au parlement, ndD!
>>
>Ce n'est pas seulement qu'il y a réchauffement; c'est qu'il est très
>rapide.

L�* nous manquons vraiment de recul pour y voir plus que des aléas.

>Ça pose des problèmes �* l'écosystème et �* l'organisation des
>humains. Il n'est pas mauvais d'en prendre conscience pour pouvoir s'ajuster.


Mais bien sûr: ce n'est pas parce que "tout" n'est pas établi (loin
s'en faut) qu'on doit laisser aller....

Mais quant �* paniquer, ah non: faut pas forcer bobonne!
--
Fusti

Fustigator
5 februari 2007, 22:42
Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Mon, 05
Feb 2007 09:43:11 -0500, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Cobalamine a écrit:
>>
>> "Thibaud" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>
>>> Fustigator a écrit:
>>>
>>>> Vitae forma vocatur "Bamako sur Seine" <[email protected]>, die
>>>> 3 Feb 2007 21:19:39 -0800, in littera
>>>> <[email protected]. com> in foro
>>>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>
>>>>> Zut !
>>>>>
>>>>> http://www.climat-sceptique.com/archive-02-03-2007.html
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Si les météorologues sont incapable de prédire avec certitude le temps
>>>> d'après demain, en utilisant leurs modèles cybernétiques, comment
>>>> peuvent ils êtres sûr de l'évolution climatique dans cent ans ou même
>>>> moins?
>>>
>>>
>>> Il est bien plus facile de faire ressortir les grandes tendances que
>>> de prévoir la météo locale.
>>>
>>
>> Prévoir des valeurs moyennes c'est comme
>> se fier aux tendances boursières. Mensonges !
>
>C'est marrant quand même, toutes ces espèces animales et végétales qui s'y
>laissent prendre et migrent vers les pôles.

C'est très lent.
--
Fusti

Fustigator
5 februari 2007, 22:42
Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Mon, 05
Feb 2007 10:32:02 -0500, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Cobalamine a écrit:
>
>>>
>>> C'est marrant quand même, toutes ces espèces animales et végétales
>>> qui s'y laissent prendre et migrent vers les pôles.
>>
>>
>> Oui oui les oiseaux ont un thermomètre dans le cul au 1/1O
>> de degré et un ordinateur pour savoir s'il faut partir.
>> Ça c'est encore un argument de neuneu ecologiste.
>
>Les dates et les ampleurs des migrations sont directement observables. Et
>elles changent. Pourquoi?
>
>Mais c'est normal: ce sont des crânes de piaf, pas vrai?

Il y a 27 ans déj�* que je participe �* un programme général d'étude de
la migration d'oiseaux dans ma région.

Il n'y a que très peu de différence au sujet des migrations. Quelques
espèces plus méridionales étendent leur aire de nidification vers le
nord, mais c'est peu de chose. La migration tant du printemps que de
l'automne ne change quasi pas en 27 ans de temps. L'ampleur de la
migration est très variable d'année en année, avec des bonnes années
et des mauvaises années.

Je puis t'exposer les raisons, qui n'ont rien �* voir avec le
réchauffement climatique mais bien avec les conditions météo locales
des lieux de nidification.

Je puis tout chiffrer.
--
Fusti

Thibaud
5 februari 2007, 22:52
Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Mon, 05
> Feb 2007 09:35:12 -0500, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Fustigator a écrit:
>>
>>>Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sun, 04
>>>Feb 2007 22:54:26 -0500, in littera <[email protected]> in
>>>foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>
>>>
>>>>Solanar a écrit:
>>>>
>>>>
>>>>>Maître "Thibaud" nous raconte
>>>>
>>>>>>Il est bien plus facile de faire ressortir les grandes tendances que
>>>>>>de prévoir la météo locale.
>>>>>
>>>>>
>>>>>Surtout que la verification est decalée bien au dela de la limite de
>>>>>responsablité
>>>>>Si y'a pas des hivers torrides en 2099 le devin ne sera pas trop inquiété
>>>>>Moi, je predis une année 2100 tres froide
>>>>>
>>>>
>>>>Eh bien moi, je parie que les étés seront, en moyenne, un peu plus chauds
>>>>en Europe occidentale (avec quelques canicules) pour la décennie 2010-2020
>>>>que durant la période 1950-2000.
>>>
>>>
>>>Espérons que tu aies raison!
>>>
>>>Vivement le climat de la côte d'azur �* la côte belge!
>>>
>>
>> Ça n'ira pas sans quelques inconvénients, comme tu sais.
>
>
> Lesquels? La montée des eaux marines?

Oui, ainsi que la modifivcation des précipitations et de l'écologie.

Le problème, c'est que cela se fait trop vite our que les espèces aient le
temps d'évoluer.

Quant aux Bataves, eh bien.... ils se pousseront.

>
> Les digues d'ici peuvent tenir jusqu'�* plus de 2-3 mètres au dessus du
> niveau de la haute mer de vives-eaux...

Par mer d'huile?

Il suffit qu'une digue rompe pour que tout risque d'être inondé.

>
> Tu regardes les hypothèses-prévisions les plus pessimistes pour voir
> quand on atteindra ce niveau-l�*: c'est pas pour demain.

Tant mieux. Mais c'est encore très rapide.

>
> As-tu d'autres inconvénients �* signaler pour l'Europe du Nord Ouest?
>
Des hivers plus froids, des étés trop chauds, des ouragans.

>
>
>> D'ailleurs, le climat de l'Europe occidentale risque paradoxalement
>>d'être plus froid - on t'a déj�* expliqué pourquoi.
>
>
>
> Hypothèse infirmée par d'autres.

C'est la plus probable jusqu'�* plus ample informé. Mais en effet, la
vérité en science n'est pas statique ni dogmatique: on verra si cela se
confirme.

>
>>Cela dit, avec -22 �* 9h, je ne me plaindrais pas s'il faisait moins froid ici.
>
>
>
> Ben voil�*....
>
Ce n'est pas par ici que nous serons les plus affectés, probablement.
Mais il n'y a pas que le Québec sur terre.
>
>>>>On verra bien.
>>>
>>>
>>>Qui vivra, verra. Ne vous faites pas crasher sur la route!
>>
>
> et j'insiste!

Au Québec, où les conditions hivernales reviennent chaque années, il y a
encore des gens qui se foutent dans le décor chaque hiver...

--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

Thibaud
5 februari 2007, 23:02
Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Mon, 05
> Feb 2007 10:32:02 -0500, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Cobalamine a écrit:
>>
>>
>>>>C'est marrant quand même, toutes ces espèces animales et végétales
>>>>qui s'y laissent prendre et migrent vers les pôles.
>>>
>>>
>>>Oui oui les oiseaux ont un thermomètre dans le cul au 1/1O
>>>de degré et un ordinateur pour savoir s'il faut partir.
>>>Ça c'est encore un argument de neuneu ecologiste.
>>
>>Les dates et les ampleurs des migrations sont directement observables. Et
>>elles changent. Pourquoi?
>>
>>Mais c'est normal: ce sont des crânes de piaf, pas vrai?
>
>
> Il y a 27 ans déj�* que je participe �* un programme général d'étude de
> la migration d'oiseaux dans ma région.
>
> Il n'y a que très peu de différence au sujet des migrations. Quelques
> espèces plus méridionales étendent leur aire de nidification vers le
> nord, mais c'est peu de chose. La migration tant du printemps que de
> l'automne ne change quasi pas en 27 ans de temps. L'ampleur de la
> migration est très variable d'année en année, avec des bonnes années
> et des mauvaises années.
>
> Je puis t'exposer les raisons, qui n'ont rien �* voir avec le
> réchauffement climatique mais bien avec les conditions météo locales
> des lieux de nidification.
>
> Je puis tout chiffrer.

Enweille donc.

Par ici, il y a des oiseaux qui ne migrent plus, ou beaucoup plus tard.
J'ai dû alimenter les mangeaoires, ce qui est rare �* cette époque de l'année.

On trouve aussi des insectes qui normalement restent plus au sud.

--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

Thibaud
5 februari 2007, 23:02
Fustigator a écrit:
>
>>C'est marrant quand même, toutes ces espèces animales et végétales qui s'y
>>laissent prendre et migrent vers les pôles.
>
>
> C'est très lent.

Très lent? Tu trouves?

--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

Thibaud
5 februari 2007, 23:02
Fustigator a écrit:

>>
>>Ce n'est pas seulement qu'il y a réchauffement; c'est qu'il est très
>>rapide.
>
>
> L�* nous manquons vraiment de recul pour y voir plus que des aléas.
>
>
>>Ça pose des problèmes �* l'écosystème et �* l'organisation des
>>humains. Il n'est pas mauvais d'en prendre conscience pour pouvoir s'ajuster.
>
>
>
> Mais bien sûr: ce n'est pas parce que "tout" n'est pas établi (loin
> s'en faut) qu'on doit laisser aller....
>
> Mais quant �* paniquer, ah non: faut pas forcer bobonne!

De toute façon, ça ne donne rien de paniquer.
Se préparer aux changements n'est pourtant pas une mauvaise idée.
--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

Toutankarton
5 februari 2007, 23:42
Fustigator <[email protected]> wrote in
news:[email protected]:

> L�* nous manquons vraiment de recul pour y voir plus que des aléas.
>
Forcément c'est pas écrit dans la bible, alors...


>>Ça pose des problèmes �* l'écosystème et �* l'organisation des
>>humains. Il n'est pas mauvais d'en prendre conscience pour pouvoir
>>s'ajuster.
>
>
> Mais bien sûr: ce n'est pas parce que "tout" n'est pas établi (loin
> s'en faut) qu'on doit laisser aller....
>
> Mais quant �* paniquer, ah non: faut pas forcer bobonne!

Comme va-t-elle ? Faut la rendre �* Abourick...

dlink
5 februari 2007, 23:52
Thibaud a écrit :

> Par ici, il y a des oiseaux qui ne migrent plus, ou beaucoup plus tard.
> J'ai dû alimenter les mangeaoires, ce qui est rare �* cette époque de
> l'année.

C'est faux. ¸Il suffit de continuer d'alimenter les mangeoires et des
oiseaux viennent toujours sous vos latitudes : sittelles et mésanges par
exemple. Je pense aussi les moineaux (ils ne migrent pas).

> On trouve aussi des insectes qui normalement restent plus au sud.

Très peu, mais ce n'est pas grave (c'est bon signe) : des gens
parviennent �* vivre aux États-Unis. Plus graves les immigrés asiatiques
qui viennent par les cargos qui n'ont pas de prédateurs locaux (alors
que les insectes des États-Unis verront leur prédateurs suivre).

Toutankarton
5 februari 2007, 23:52
Fustigator <[email protected]> wrote in
news:[email protected]:

>>C'est marrant quand même, toutes ces espèces animales et végétales
>>qui s'y laissent prendre et migrent vers les pôles.
>
> C'est très lent.

Forcément. Mais si vous comparez cette vitesse avec celle que les chrétin
mettent pour évoluer vers une morale moderne, c'est suprarapide...

dlink
5 februari 2007, 23:52
Thibaud a écrit :
> Fustigator a écrit:
>
>>
>>> C'est marrant quand même, toutes ces espèces animales et végétales
>>> qui s'y laissent prendre et migrent vers les pôles.
>>
>>
>>
>> C'est très lent.
>
>
> Très lent? Tu trouves?
>

Oui, vous avez des chiffres qui prouveraient le contraire ? Les arbres
ont des jambes ? Combien d'espèces de perroquets et d'oiseaux-du-paradis
qui migrent au Québec ces temps-ci ?

Nestor le pingouin pour la France
5 februari 2007, 23:52
Bamako sur Seine a écrit:

> Zut !

« Boréal : parce que je le vaux bien ! » a déclaré un manchot de Terre
Adélie.

dlink
5 februari 2007, 23:52
Thibaud a écrit :

>
> De toute façon, ça ne donne rien de paniquer.

Très juste.

> Se préparer aux changements n'est pourtant pas une mauvaise idée.

Oui, pour l'exploiter (s'il est réel). Ouvrir des terres au Nord par
exemple.

Mara Jade Skywalker
6 februari 2007, 00:22
De sa plus belle plume, Nestor le pingouin pour la France nous a écrit:

> Bamako sur Seine a écrit:
>
>> Zut !
>
> « Boréal : parce que je le vaux bien ! » a déclaré un manchot de Terre
> Adélie.

"Au nord, ce sont des pingouin. Les manchots, c'est au sud."

--
Jacqueline "Jade" Devereaux - [email protected]
http://www.starwars.com/databank/character/marajadeskywalker/eu.html
http://www.bothan-online.com/Jade-Skywalker-Mara.html
Xena la Princesse guerrière: http://www.xenavf.net/carrefour.php
D'Iberville, "Saviez-vous que...": http://diberville.blogspot.com/

Nestor le pingouin pour la France
6 februari 2007, 00:42
Mara Jade Skywalker a écrit:

> De sa plus belle plume, Nestor le pingouin pour la France nous a écrit:
>
>> Bamako sur Seine a écrit:
>>
>>> Zut !
>>
>> « Boréal : parce que je le vaux bien ! » a déclaré un manchot de Terre
>> Adélie.
>
> "Au nord, ce sont des pingouin. Les manchots, c'est au sud."

Justement, le manchot veut déménager.

D. A. Tsenuf
6 februari 2007, 02:42
"Thibaud" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur "Bamako sur Seine" <[email protected]>, die
>> 3 Feb 2007 21:19:39 -0800, in littera
>> <[email protected]. com> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>Zut !
>>>
>>>http://www.climat-sceptique.com/archive-02-03-2007.html
>>
>>
>> Si les météorologues sont incapable de prédire avec certitude le temps
>> d'après demain, en utilisant leurs modèles cybernétiques, comment
>> peuvent ils êtres sûr de l'évolution climatique dans cent ans ou même
>> moins?
>
> Il est bien plus facile de faire ressortir les grandes tendances que de
> prévoir la météo locale.
>

Riiiight

Alors puisque la grande tendance depuis la derniere ere glaciale, est par
coincidence inouie, le rechauffement planetere...
Il est simple de conclure que la "grande tendance" sera vers le
rechauffement.
Le probleme est de stupidement declarer que c'est la faute des humains qu'il
y a rechauffement dans une "grande tendance" qui fonctionne au millenaire au
lieu de la decade...

Fustigator
6 februari 2007, 10:02
Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Mon, 05
Feb 2007 16:53:16 -0500, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Mon, 05
>> Feb 2007 09:35:12 -0500, in littera <[email protected]> in
>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>Fustigator a écrit:
>>>
>>>>Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sun, 04
>>>>Feb 2007 22:54:26 -0500, in littera <[email protected]> in
>>>>foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>Solanar a écrit:
>>>>>
>>>>>
>>>>>>Maître "Thibaud" nous raconte
>>>>>
>>>>>>>Il est bien plus facile de faire ressortir les grandes tendances que
>>>>>>>de prévoir la météo locale.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>Surtout que la verification est decalée bien au dela de la limite de
>>>>>>responsablité
>>>>>>Si y'a pas des hivers torrides en 2099 le devin ne sera pas trop inquiété
>>>>>>Moi, je predis une année 2100 tres froide
>>>>>>
>>>>>
>>>>>Eh bien moi, je parie que les étés seront, en moyenne, un peu plus chauds
>>>>>en Europe occidentale (avec quelques canicules) pour la décennie 2010-2020
>>>>>que durant la période 1950-2000.
>>>>
>>>>
>>>>Espérons que tu aies raison!
>>>>
>>>>Vivement le climat de la côte d'azur �* la côte belge!
>>>>
>>>
>>> Ça n'ira pas sans quelques inconvénients, comme tu sais.
>>
>>
>> Lesquels? La montée des eaux marines?
>
>Oui, ainsi que la modifivcation des précipitations et de l'écologie.

On nous annonce pour la Belgique plus de pluies en hiver et moins en
été. Qui s'en plaindra?

>
>Le problème, c'est que cela se fait trop vite our que les espèces aient le
>temps d'évoluer.
>
>Quant aux Bataves, eh bien.... ils se pousseront.

Leurs digues sont �* certains endroits encore plus hautes qu'ici (voir
ci-dessous les hauteurs)
>>
>> Les digues d'ici peuvent tenir jusqu'�* plus de 2-3 mètres au dessus du
>> niveau de la haute mer de vives-eaux...
>
>Par mer d'huile?
>
>Il suffit qu'une digue rompe pour que tout risque d'être inondé.

Bien sûr. Mais on peut reboucher les trous �* marée basse.
Je te signale que la différence entre marée haute et marée basse est
entre 4 et 5 m de hauteur en Belgique.
>>
>> Tu regardes les hypothèses-prévisions les plus pessimistes pour voir
>> quand on atteindra ce niveau-l�*: c'est pas pour demain.
>
>Tant mieux. Mais c'est encore très rapide.
>
Nous serons tous enterrés ou incinérés bien avant cela.

>> As-tu d'autres inconvénients �* signaler pour l'Europe du Nord Ouest?
>>
> Des hivers plus froids, des étés trop chauds, des ouragans.
>
Ici les étés sont prévus comme étant plus chauds.

Pour un ouragan il faut que la température atteigne au moins 27°C.
Pour l'instant elle ne dépasse jamais plus de 20°C. 7° en plus c'est
immense. De plus les cyclones ont du mal �* se former vu le peu de
profondeur de la mer du Nord: aucune place n'est plus profonde que
seulement 40 m dans la partie sud et médiane de cette mer.

>>
>>> D'ailleurs, le climat de l'Europe occidentale risque paradoxalement
>>>d'être plus froid - on t'a déj�* expliqué pourquoi.
>>
>>
>>
>> Hypothèse infirmée par d'autres.
>
> C'est la plus probable jusqu'�* plus ample informé. Mais en effet, la
>vérité en science n'est pas statique ni dogmatique: on verra si cela se
>confirme.

Donc rien n'est sûr.
C'était également mon opinion.

>>>Cela dit, avec -22 �* 9h, je ne me plaindrais pas s'il faisait moins froid ici.
>>
>>
>>
>> Ben voil�*....
>>
> Ce n'est pas par ici que nous serons les plus affectés, probablement.
> Mais il n'y a pas que le Québec sur terre.
>>
>>>>>On verra bien.
>>>>
>>>>
>>>>Qui vivra, verra. Ne vous faites pas crasher sur la route!
>>>
>>
>> et j'insiste!
>
>Au Québec, où les conditions hivernales reviennent chaque années, il y a
>encore des gens qui se foutent dans le décor chaque hiver...

La présence de fous au volant et ailleurs est hélas universelle...
--
Fusti

Fustigator
6 februari 2007, 10:02
Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Mon, 05
Feb 2007 16:57:32 -0500, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>
>>>
>>>Ce n'est pas seulement qu'il y a réchauffement; c'est qu'il est très
>>>rapide.
>>
>>
>> L�* nous manquons vraiment de recul pour y voir plus que des aléas.
>>
>>
>>>Ça pose des problèmes �* l'écosystème et �* l'organisation des
>>>humains. Il n'est pas mauvais d'en prendre conscience pour pouvoir s'ajuster.
>>
>>
>>
>> Mais bien sûr: ce n'est pas parce que "tout" n'est pas établi (loin
>> s'en faut) qu'on doit laisser aller....
>>
>> Mais quant �* paniquer, ah non: faut pas forcer bobonne!
>
>De toute façon, ça ne donne rien de paniquer.
>Se préparer aux changements n'est pourtant pas une mauvaise idée.

Je partage tes idées, ici du moins.
--
Fusti

Fustigator
6 februari 2007, 10:02
Vitae forma vocatur Toutankarton <[email protected]>, die
05 Feb 2007 22:44:52 GMT, in littera
<[email protected]> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator <[email protected]> wrote in
>news:[email protected]:
>
>> L�* nous manquons vraiment de recul pour y voir plus que des aléas.
>>
>Forcément c'est pas écrit dans la bible, alors...

En quoi serait-ce nécessaire que ce soit écrit dans la Bible?

Nous discutons de climat, pour votre gouverne

>
>>>Ça pose des problèmes �* l'écosystème et �* l'organisation des
>>>humains. Il n'est pas mauvais d'en prendre conscience pour pouvoir
>>>s'ajuster.
>>
>>
>> Mais bien sûr: ce n'est pas parce que "tout" n'est pas établi (loin
>> s'en faut) qu'on doit laisser aller....
>>
>> Mais quant �* paniquer, ah non: faut pas forcer bobonne!
>
>Comme va-t-elle ? Faut la rendre �* Abourick...

En vertu de quoi?
--
Fusti

Fustigator
6 februari 2007, 10:02
Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Mon, 05
Feb 2007 16:55:02 -0500, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Mon, 05
>> Feb 2007 10:32:02 -0500, in littera <[email protected]> in
>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>Cobalamine a écrit:
>>>
>>>
>>>>>C'est marrant quand même, toutes ces espèces animales et végétales
>>>>>qui s'y laissent prendre et migrent vers les pôles.
>>>>
>>>>
>>>>Oui oui les oiseaux ont un thermomètre dans le cul au 1/1O
>>>>de degré et un ordinateur pour savoir s'il faut partir.
>>>>Ça c'est encore un argument de neuneu ecologiste.
>>>
>>>Les dates et les ampleurs des migrations sont directement observables. Et
>>>elles changent. Pourquoi?
>>>
>>>Mais c'est normal: ce sont des crânes de piaf, pas vrai?
>>
>>
>> Il y a 27 ans déj�* que je participe �* un programme général d'étude de
>> la migration d'oiseaux dans ma région.
>>
>> Il n'y a que très peu de différence au sujet des migrations. Quelques
>> espèces plus méridionales étendent leur aire de nidification vers le
>> nord, mais c'est peu de chose. La migration tant du printemps que de
>> l'automne ne change quasi pas en 27 ans de temps. L'ampleur de la
>> migration est très variable d'année en année, avec des bonnes années
>> et des mauvaises années.
>>
>> Je puis t'exposer les raisons, qui n'ont rien �* voir avec le
>> réchauffement climatique mais bien avec les conditions météo locales
>> des lieux de nidification.
>>
>> Je puis tout chiffrer.
>
>Enweille donc.

Comment traduis tu cela en français?

>Par ici, il y a des oiseaux qui ne migrent plus, ou beaucoup plus tard.
>J'ai dû alimenter les mangeaoires, ce qui est rare �* cette époque de l'année.

Curieux parce qu'avec votre hiver, je m'attendais �* ce que vous le
fassiez tout l'hiver.

La tendance est actuellement de donner toute l'année �* manger aux
oiseaux.

>On trouve aussi des insectes qui normalement restent plus au sud.

Idem ici.
--
Fusti

Fustigator
6 februari 2007, 10:02
Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Mon, 05
Feb 2007 16:55:48 -0500, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>>
>>>C'est marrant quand même, toutes ces espèces animales et végétales qui s'y
>>>laissent prendre et migrent vers les pôles.
>>
>>
>> C'est très lent.
>
>Très lent? Tu trouves?

Absolument.

Demande-le �* Wim Vader, conservateur du musée des Sc.nat. �* Tromsø
(Norvège, sur le cercle polaire)
http://www.imv.uit.no/ommuseet/enheter/zoo/wim/index.html
je le connais , ayant beaucoup correspondu avec lui. Il est très au
courant des migrations dans son coin.
--
Fusti

Fustigator
6 februari 2007, 10:02
Vitae forma vocatur Toutankarton <[email protected]>, die
05 Feb 2007 22:45:55 GMT, in littera
<[email protected]> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator <[email protected]> wrote in
>news:[email protected]:
>
>>>C'est marrant quand même, toutes ces espèces animales et végétales
>>>qui s'y laissent prendre et migrent vers les pôles.
>>
>> C'est très lent.
>
>Forcément. Mais si vous comparez cette vitesse avec celle que les chrétin
>mettent pour évoluer vers une morale moderne, c'est suprarapide...

Ne croyez-vous pas que vous chrétinisez ici, car nous parlions d'autre
chose
--
Fusti

Fustigator
6 februari 2007, 10:02
Vitae forma vocatur "D. A. Tsenuf" <[email protected]>, die Mon, 5 Feb
2007 19:25:32 -0600, in littera <[email protected]>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Thibaud" <[email protected]> wrote in message
>news:[email protected]...
>> Fustigator a écrit:
>>> Vitae forma vocatur "Bamako sur Seine" <[email protected]>, die
>>> 3 Feb 2007 21:19:39 -0800, in littera
>>> <[email protected]. com> in foro
>>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>
>>>>Zut !
>>>>
>>>>http://www.climat-sceptique.com/archive-02-03-2007.html
>>>
>>>
>>> Si les météorologues sont incapable de prédire avec certitude le temps
>>> d'après demain, en utilisant leurs modèles cybernétiques, comment
>>> peuvent ils êtres sûr de l'évolution climatique dans cent ans ou même
>>> moins?
>>
>> Il est bien plus facile de faire ressortir les grandes tendances que de
>> prévoir la météo locale.
>>
>
>Riiiight
>
>Alors puisque la grande tendance depuis la derniere ere glaciale, est par
>coincidence inouie, le rechauffement planetere...
> Il est simple de conclure que la "grande tendance" sera vers le
>rechauffement.
>Le probleme est de stupidement declarer que c'est la faute des humains qu'il
>y a rechauffement dans une "grande tendance" qui fonctionne au millenaire au
>lieu de la decade...
>
Le public semble aimer les "doomsday scenarios", donc ik "faut"
satisfaire cette envie.
Pour le reste j'avoue ne pas trouver cela gênant si nous aurons
bientôt �* la côte belge où j'habite des palmiers et le climat de la
côte d'azur?
--
Fusti

Bamako sur Seine
6 februari 2007, 16:02
On 5 fév, 20:27, Thibaud <[email protected]> wrote:
> dlink a écrit:
>
> > Thibaud a écrit :
>
> >> Par ici, il y a des oiseaux qui ne migrent plus, ou beaucoup plus
> >> tard. J'ai dû alimenter les mangeaoires, ce qui est rare �* cette
> >> époque de l'année.
>
> > C'est faux. ¸Il suffit de continuer d'alimenter les mangeoires et des
> > oiseaux viennent toujours sous vos latitudes : sittelles et mésanges par
> > exemple. Je pense aussi les moineaux (ils ne migrent pas).
>
> Au Québec ? :-)

Oui, au Québec. J'ai moi-même des mangeoires toute l'année et il y a
bien des sittelles, des moineaux, des mésanges en hiver.

Liste des oiseaux observés en hiver au Québec :

http://pages.videotron.com/huart05/Bilan8ans.htm

Tous les hivers :

150 Mésange �* tête noire (et 2 autres variétés)
153 Sittelle �* poitrine rousse (et une autre variété)
233 Chardonneret jaune
235 Moineau domestique

Des centaines d'espèces !

>
>
>
> >> On trouve aussi des insectes qui normalement restent plus au sud.
>
> > Très peu, mais ce n'est pas grave (c'est bon signe) : des gens
> > parviennent �* vivre aux États-Unis. Plus graves les immigrés asiatiques
> > qui viennent par les cargos qui n'ont pas de prédateurs locaux (alors
> > que les insectes des États-Unis verront leur prédateurs suivre).
>
> C'est grave en ce que ces nouveaux insectes s'attaquent �* des essences
> jusque-l�* préservées.

Quels insectes ? Vous ne semblez pas avoir compris : les insectes
asiatiques n'ont pas de prédateur (enfin pas toujours), les insectes
qui viennent du Sud (quelques centaines de km au max) auront des
prédateurs, un équilibre s'établira très vote comme il existe au
Vermont... Ce n'est vraiment pas la fin du monde.

>
> ÇA pose également des problèmes de santé publique,

De quelle maladie exotique parlez-vous ? Le Sida ? Sras ? H5N1 ?

> ence que que la
> dissémination de certaines maladies est un fait nouveau ici.

Je pense qu'il y a nettement plus de chances de voir des maladies dues
aux élevages intensifs, �* la mondialisation (cargo de Chine,
d'Indonésie, immigrants d'Haïti, d'Afrique) que par le réchauffement
climatique qui fera simplement qu'�* Montréal nous aurons toutes les
maladies tropicales qui sévissent actuellement �* quelques centaines de
km au Sud. Bref, quelque chose entre Boston et New York. Terrible. La
fin du môôôôônde.

> Bref, ça change et il faudra s'ajuster.

Ne pas paniquer comme Radio-Canada semble le vouloir. Le réchauffement
est une bonne chose et je ne veux pas payer plus de taxes pour des
écolos en manque de lutte malthusienne.

> Et cela contredit ceux qui prétendent qu'il ne se passe rien.

Qui a dit cela ? Il y a aujourd'hui nettement moins de morts de
choléra au Québec qu'au XIXe siècle par exemple...

http://www.canadianencyclopedia.ca/index.cfm?PgNm=TCE&Params=F1SEC849722

Choléra
En 1831, Ie choléra asiatique dévasta I'Europe et le gouvernement
canadien craignait son introduction au Canada par des immigrants
européens. De nouveaux règlements défendirent les visites de bateaux
dans les ports. On créa un comité sanitaire en 1832. Les lois de Ia
quarantaine furent renforcées et Grosse-Île fut placée sous l'autorité
militaire. Le lendemain de l'arrivée �* Québec du navire le « Voyageur,
» Ie premier cas de choléra apparut dans Ia ville Ie 9 juin 1832. Une
semaine plus tard, on comptait 259 malades. L'épidémie prit fin au
mois de septembre laissant 3451 morts �* Québec et 2000 �* Montréal. Le
choléra s'étendit aussi dans Ie Haut-Canada. Plus de 6000 personnes y
moururent. Deux ans plus tard, des immigrants irlandais réintroduirent
Ie choléra �* Québec, 913 personnes moururent �* Montréal, 342 dansle
Haut-Canada et d'autres dans les Maritimes.

Thibaud
6 februari 2007, 17:42
Fustigator a écrit:
>
>
> On nous annonce pour la Belgique plus de pluies en hiver et moins en
> été. Qui s'en plaindra?
>
Il faudra observer les conséquences pour voir s'il faut s'en réjouir ou
s'en inquiéter. Mais la planète ne se résume pas �* Ostende, tu sais...

>
>>Le problème, c'est que cela se fait trop vite our que les espèces aient le
>>temps d'évoluer.
>>
>>Quant aux Bataves, eh bien.... ils se pousseront.
>
>
> Leurs digues sont �* certains endroits encore plus hautes qu'ici (voir
> ci-dessous les hauteurs)
>
>>>Les digues d'ici peuvent tenir jusqu'�* plus de 2-3 mètres au dessus du
>>>niveau de la haute mer de vives-eaux...
>>
>>Par mer d'huile?
>>
>>Il suffit qu'une digue rompe pour que tout risque d'être inondé.
>
>
> Bien sûr. Mais on peut reboucher les trous �* marée basse.
> Je te signale que la différence entre marée haute et marée basse est
> entre 4 et 5 m de hauteur en Belgique.

Et lors de tempêtes?

>
>>>Tu regardes les hypothèses-prévisions les plus pessimistes pour voir
>>>quand on atteindra ce niveau-l�*: c'est pas pour demain.
>>
>>Tant mieux. Mais c'est encore très rapide.
>>>
> Nous serons tous enterrés ou incinérés bien avant cela.

Ce n'est pas une raison pour ne pas s'y intéresser.
> >
>>>As-tu d'autres inconvénients �* signaler pour l'Europe du Nord Ouest?
>>>>>
>> Des hivers plus froids, des étés trop chauds, des ouragans.
>>>
> Ici les étés sont prévus comme étant plus chauds.

Comme en France?
>
> Pour un ouragan il faut que la température atteigne au moins 27°C.
> Pour l'instant elle ne dépasse jamais plus de 20°C. 7° en plus c'est
> immense. De plus les cyclones ont du mal �* se former vu le peu de
> profondeur de la mer du Nord: aucune place n'est plus profonde que
> seulement 40 m dans la partie sud et médiane de cette mer.
>
Malheuresuement, un cyclone, ça se déplace.
>
>>>> D'ailleurs, le climat de l'Europe occidentale risque paradoxalement
>>>>d'être plus froid - on t'a déj�* expliqué pourquoi.
>>>>>>>>>
>>>Hypothèse infirmée par d'autres.

Il y a toujours des dissidents, c'est normal. MAis en cherchant un peu,
tu trouveras une «enquête» pour affirmer tout ce que tu voudras. LA
vénalité des scientifiques existe aussi.
>>
>> C'est la plus probable jusqu'�* plus ample informé. Mais en effet, la
>>vérité en science n'est pas statique ni dogmatique: on verra si cela se
>>confirme.
> >
> Donc rien n'est sûr.
> C'était également mon opinion.
>
Rien n'est jamais totalement sûr, sauf chez les dogmatiques.
>
>>>>Cela dit, avec -22 �* 9h, je ne me plaindrais pas s'il faisait moins froid ici.
>>>>>>>>>
>>>Ben voil�*....
>>>>>
>> Ce n'est pas par ici que nous serons les plus affectés, probablement.
>> Mais il n'y a pas que le Québec sur terre.
>>
>>>>>>On verra bien.
>>>>>>>>>>
>>>>>Qui vivra, verra. Ne vous faites pas crasher sur la route!
>>>>
>>>et j'insiste!
>>
>>Au Québec, où les conditions hivernales reviennent chaque années, il y a
>>encore des gens qui se foutent dans le décor chaque hiver...
> >
> La présence de fous au volant et ailleurs est hélas universelle...

Ici, c'est le jeune �* casquette, au volant d'une Honda d'occase, et qui ne
sait pas se servir de ses clignotants.

--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

Thibaud
6 februari 2007, 17:42
Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Mon, 05
> Feb 2007 16:55:02 -0500, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Fustigator a écrit:
>>
>>>Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Mon, 05
>>>Feb 2007 10:32:02 -0500, in littera <[email protected]> in
>>>foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>
>>>
>>>>Cobalamine a écrit:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>>C'est marrant quand même, toutes ces espèces animales et végétales
>>>>>>qui s'y laissent prendre et migrent vers les pôles.
>>>>>
>>>>>
>>>>>Oui oui les oiseaux ont un thermomètre dans le cul au 1/1O
>>>>>de degré et un ordinateur pour savoir s'il faut partir.
>>>>>Ça c'est encore un argument de neuneu ecologiste.
>>>>
>>>>Les dates et les ampleurs des migrations sont directement observables. Et
>>>>elles changent. Pourquoi?
>>>>
>>>>Mais c'est normal: ce sont des crânes de piaf, pas vrai?
>>>
>>>
>>>Il y a 27 ans déj�* que je participe �* un programme général d'étude de
>>>la migration d'oiseaux dans ma région.
>>>
>>>Il n'y a que très peu de différence au sujet des migrations. Quelques
>>>espèces plus méridionales étendent leur aire de nidification vers le
>>>nord, mais c'est peu de chose. La migration tant du printemps que de
>>>l'automne ne change quasi pas en 27 ans de temps. L'ampleur de la
>>>migration est très variable d'année en année, avec des bonnes années
>>>et des mauvaises années.
>>>
>>>Je puis t'exposer les raisons, qui n'ont rien �* voir avec le
>>>réchauffement climatique mais bien avec les conditions météo locales
>>>des lieux de nidification.
>>>
>>>Je puis tout chiffrer.
>>
>>Enweille donc.
>
>
> Comment traduis tu cela en français?
>
«Envoie donc» :-) Tes données m'intéressent.

>
>>Par ici, il y a des oiseaux qui ne migrent plus, ou beaucoup plus tard.
>>J'ai dû alimenter les mangeoires, ce qui est rare �* cette époque de l'année.
>
>
> Curieux parce qu'avec votre hiver, je m'attendais �* ce que vous le
> fassiez tout l'hiver.

Il n'y a pas beaucoup d'oiseaux en hiver par ici (banlieue).
>
> La tendance est actuellement de donner toute l'année �* manger aux
> oiseaux.
>
Peu d'espèces survivent tout l'hiver sur place.
Dans les bois denses, oui, mais pas dans un lotissement de banlieue.
>
>>On trouve aussi des insectes qui normalement restent plus au sud.
>
>
> Idem ici.



--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

Thibaud
6 februari 2007, 17:52
Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Mon, 05
> Feb 2007 16:55:48 -0500, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Fustigator a écrit:
>>
>>>>C'est marrant quand même, toutes ces espèces animales et végétales qui s'y
>>>>laissent prendre et migrent vers les pôles.
>>>
>>>
>>>C'est très lent.
>>
>>Très lent? Tu trouves?
>
>
> Absolument.
>
> Demande-le �* Wim Vader, conservateur du musée des Sc.nat. �* Tromsø
> (Norvège, sur le cercle polaire)
> http://www.imv.uit.no/ommuseet/enheter/zoo/wim/index.html
> je le connais , ayant beaucoup correspondu avec lui. Il est très au
> courant des migrations dans son coin.

Verrai ça...

--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

Thibaud
6 februari 2007, 18:32
merci pour les données. Nous sommes bien moins gâtés par ici.

Toutankarton
6 februari 2007, 19:12
Fustigator <[email protected]> wrote in
news:[email protected]:

>>Forcément. Mais si vous comparez cette vitesse avec celle que les
>>chrétin mettent pour évoluer vers une morale moderne, c'est
>>suprarapide...
>
> Ne croyez-vous pas que vous chrétinisez ici, car nous parlions d'autre
> chose

Non, les chrétins exècrent leur corps, la sexualité, la nature.
Ils ne se préoccupent bien peu de la planète.
Leur but c'est d'avoir la meilleure vie après la mort.
Laisser une planète scrofuleuse �* leurs enfants ne les touchent que très
peu...

=?ISO-8859-1?Q?R=E9jean_Laflamme?=
6 februari 2007, 19:22
Thibaud a écrit :

[contexte habilement (?) coupé]

>
> merci pour les données. Nous sommes bien moins gâtés par ici.
>

De quoi parlez-vous ? On vous a donné la liste des espèces qui nichent
depuis longtemps en hiver au Québec.... Où habitez-vous, en Abitibi, �*
Chibougamau ? Bien que, même l�*, je pense qu'on trouve beaucoup
d'oiseaux qui nichent en hiver. On voyait des mésanges et des sittelles
au Manitoca quand j'y ait vécu il y a presque 15 ans... Pourtant il peut
y faire nettement plus froid que dans la région de Montréal!

Je vis �* une centaine de km de Montréal et il y a toujours eu des
moineaux, chardonnerets, mésanges �* nos mangeoires en hiver depuis mon
enfance...

Par contre, il est vrai qu'on demande d'enlever certaines mangeoires,
comme celles �* colibri en automne car eux ne survivraient pas ici en hiver.

Thibaud, vous me semblez un citadin qui vient d'apprendre que plein
d'oiseaux nichent au Québec en hiver par "sérendipité" (vous avez laissé
vos mangeoires cet hiver, vous croyez que c'est �* cause du réchauffement
climatique s'il y a des oiseaux que vous n'aviez pas aperçu avant ici en
hiver).

Toutankarton
6 februari 2007, 19:42
Fustigator <[email protected]> wrote in
news:[email protected]:

>>Forcément c'est pas écrit dans la bible, alors...
>
> En quoi serait-ce nécessaire que ce soit écrit dans la Bible?
>
Parce que c'est le seul livre que certains osent lire.

> Nous discutons de climat, pour votre gouverne
>
Si cela avait été une révélation, votre dieu connaissant le futur aurait
mis en garde formellement les Hommes.
Mais ce n'est pas une révélation.

>>> Mais quant �* paniquer, ah non: faut pas forcer bobonne!
>>
>>Comme va-t-elle ? Faut la rendre �* Abourick...
>
> En vertu de quoi?

Vous lui piquez sa bobonne et vous ne voulez pas la lui rendre ?
Entre frères intégristes, cela ne se fait pas.

Toutankarton
6 februari 2007, 19:52
Fustigator <[email protected]> wrote in
news:[email protected]:

> On nous annonce pour la Belgique plus de pluies en hiver et moins en
> été. Qui s'en plaindra?
>
Quand vous aurez les parasites qui remontent, vous en reparlerez.
Déj�* actuellement il est presque impossible de garder des géraniums en
Provences, étant attaquées par des chenilles qui prolifèrent �* cause du
réchauffement de la planète.


>>Quant aux Bataves, eh bien.... ils se pousseront.
>
> Leurs digues sont �* certains endroits encore plus hautes qu'ici (voir
> ci-dessous les hauteurs)

Sont-elle résistantes ?
Vous oubliez la leçon de la Nouvelle Orléans, vous...

> Bien sûr. Mais on peut reboucher les trous �* marée basse.

Vous avez peu de mémoire...

> Je te signale que la différence entre marée haute et marée basse est
> entre 4 et 5 m de hauteur en Belgique.

C'est cela, on a le temps de reconstituer une digue en quelques heures.
Tu aurais dû aller aux USA, avec tes bonnes idées, on aurait hévité un
désastre.

> Nous serons tous enterrés ou incinérés bien avant cela.
>

C'est ce que je disais, le chrétin s'en fout de léguer une Terre
déglinguée �* ses petits enfants...

> Ici les étés sont prévus comme étant plus chauds.
>
Chauds et pourris.

> Pour un ouragan il faut que la température atteigne au moins 27°C.
> Pour l'instant elle ne dépasse jamais plus de 20°C. 7° en plus c'est
> immense. De plus les cyclones ont du mal �* se former vu le peu de
> profondeur de la mer du Nord: aucune place n'est plus profonde que
> seulement 40 m dans la partie sud et médiane de cette mer.
>
Tu ne te souviens pas de la tempète en France, en 1999. Des vents de 200
�* 250 km/h.
Quelle mémoire �* court terme !

> Donc rien n'est sûr.
> C'était également mon opinion.
>

Le problème, c'est qu'en voyant tes choix idéologiques et religieux, on
peut juger directement de ton opinion...
Tu es meilleurs que les meilleurs météorologues de la planète !

>>Au Québec, où les conditions hivernales reviennent chaque années, il y
>>a encore des gens qui se foutent dans le décor chaque hiver...
>
> La présence de fous au volant et ailleurs est hélas universelle...

Ah, la neige et le verglas rendent fous ?

banan@split
6 februari 2007, 22:02
On Mon, 05 Feb 2007 15:13:49 -0500, Thibaud
<[email protected]> wrote:


>> Le tout est de savoir ce que vous appelez canicule....
>> Un petit coup de chaleur...on parle de canicule...
>> Un petit coup de froid on parle de l'ère glacière....
>> Un petit coup de trop on parle de la fin du monde....
>
>Combien de morts en France, déj�*?

A cause de quoi ?

Fustigator
6 februari 2007, 23:42
Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Tue, 06
Feb 2007 11:42:23 -0500, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>>
>>
>> On nous annonce pour la Belgique plus de pluies en hiver et moins en
>> été. Qui s'en plaindra?
>>
> Il faudra observer les conséquences pour voir s'il faut s'en réjouir ou
>s'en inquiéter. Mais la planète ne se résume pas �* Ostende, tu sais...
>
Non, il y a encore Bruges :-))))

>>>Le problème, c'est que cela se fait trop vite our que les espèces aient le
>>>temps d'évoluer.
>>>
>>>Quant aux Bataves, eh bien.... ils se pousseront.
>>
>>
>> Leurs digues sont �* certains endroits encore plus hautes qu'ici (voir
>> ci-dessous les hauteurs)
>>
>>>>Les digues d'ici peuvent tenir jusqu'�* plus de 2-3 mètres au dessus du
>>>>niveau de la haute mer de vives-eaux...
>>>
>>>Par mer d'huile?
>>>
>>>Il suffit qu'une digue rompe pour que tout risque d'être inondé.
>>
>>
>> Bien sûr. Mais on peut reboucher les trous �* marée basse.
>> Je te signale que la différence entre marée haute et marée basse est
>> entre 4 et 5 m de hauteur en Belgique.
>
>Et lors de tempêtes?

La dernière fois (février 1953) qu'il y eut une cata, la niveau avait
monté 2 m au dessus de la marée haute de vives eaux.


Si cela se reproduirait, il n'y aurait aucun problème.

>>
>>>>Tu regardes les hypothèses-prévisions les plus pessimistes pour voir
>>>>quand on atteindra ce niveau-l�*: c'est pas pour demain.
>>>
>>>Tant mieux. Mais c'est encore très rapide.
>>>>
>> Nous serons tous enterrés ou incinérés bien avant cela.
>
> Ce n'est pas une raison pour ne pas s'y intéresser.
>> >
>>>>As-tu d'autres inconvénients �* signaler pour l'Europe du Nord Ouest?
>>>>>>
>>> Des hivers plus froids, des étés trop chauds, des ouragans.
>>>>
>> Ici les étés sont prévus comme étant plus chauds.
>
> Comme en France?
>>
>> Pour un ouragan il faut que la température atteigne au moins 27°C.
>> Pour l'instant elle ne dépasse jamais plus de 20°C. 7° en plus c'est
>> immense. De plus les cyclones ont du mal �* se former vu le peu de
>> profondeur de la mer du Nord: aucune place n'est plus profonde que
>> seulement 40 m dans la partie sud et médiane de cette mer.
>>
> Malheuresuement, un cyclone, ça se déplace.

Oui, mais une fois un bon bout sur terre, sa force diminue.
>>
>>>>> D'ailleurs, le climat de l'Europe occidentale risque paradoxalement
>>>>>d'être plus froid - on t'a déj�* expliqué pourquoi.
>>>>>>>>>>
>>>>Hypothèse infirmée par d'autres.
>
> Il y a toujours des dissidents, c'est normal. MAis en cherchant un peu,
>tu trouveras une «enquête» pour affirmer tout ce que tu voudras. LA
>vénalité des scientifiques existe aussi.


Je le sais et le déplore autant que toi.
>>>
>>> C'est la plus probable jusqu'�* plus ample informé. Mais en effet, la
>>>vérité en science n'est pas statique ni dogmatique: on verra si cela se
>>>confirme.
>> >
>> Donc rien n'est sûr.
>> C'était également mon opinion.
>>
> Rien n'est jamais totalement sûr, sauf chez les dogmatiques.


C'est bien pourquoi il faut relativer les chiades des catastrophistes.
>>
>>>>>Cela dit, avec -22 �* 9h, je ne me plaindrais pas s'il faisait moins froid ici.
>>>>>>>>>>
>>>>Ben voil�*....
>>>>>>
>>> Ce n'est pas par ici que nous serons les plus affectés, probablement.
>>> Mais il n'y a pas que le Québec sur terre.
>>>
>>>>>>>On verra bien.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>Qui vivra, verra. Ne vous faites pas crasher sur la route!
>>>>>
>>>>et j'insiste!
>>>
>>>Au Québec, où les conditions hivernales reviennent chaque années, il y a
>>>encore des gens qui se foutent dans le décor chaque hiver...
>> >
>> La présence de fous au volant et ailleurs est hélas universelle...
>
>Ici, c'est le jeune �* casquette, au volant d'une Honda d'occase, et qui ne
>sait pas se servir de ses clignotants.

Hé oui, la folie revêt des formes diverses.
--
Fusti

Fustigator
6 februari 2007, 23:42
Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Tue, 06
Feb 2007 11:44:43 -0500, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Mon, 05
>> Feb 2007 16:55:02 -0500, in littera <[email protected]> in
>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>Fustigator a écrit:
>>>
>>>>Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Mon, 05
>>>>Feb 2007 10:32:02 -0500, in littera <[email protected]> in
>>>>foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>Cobalamine a écrit:
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>>C'est marrant quand même, toutes ces espèces animales et végétales
>>>>>>>qui s'y laissent prendre et migrent vers les pôles.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>Oui oui les oiseaux ont un thermomètre dans le cul au 1/1O
>>>>>>de degré et un ordinateur pour savoir s'il faut partir.
>>>>>>Ça c'est encore un argument de neuneu ecologiste.
>>>>>
>>>>>Les dates et les ampleurs des migrations sont directement observables. Et
>>>>>elles changent. Pourquoi?
>>>>>
>>>>>Mais c'est normal: ce sont des crânes de piaf, pas vrai?
>>>>
>>>>
>>>>Il y a 27 ans déj�* que je participe �* un programme général d'étude de
>>>>la migration d'oiseaux dans ma région.
>>>>
>>>>Il n'y a que très peu de différence au sujet des migrations. Quelques
>>>>espèces plus méridionales étendent leur aire de nidification vers le
>>>>nord, mais c'est peu de chose. La migration tant du printemps que de
>>>>l'automne ne change quasi pas en 27 ans de temps. L'ampleur de la
>>>>migration est très variable d'année en année, avec des bonnes années
>>>>et des mauvaises années.
>>>>
>>>>Je puis t'exposer les raisons, qui n'ont rien �* voir avec le
>>>>réchauffement climatique mais bien avec les conditions météo locales
>>>>des lieux de nidification.
>>>>
>>>>Je puis tout chiffrer.
>>>
>>>Enweille donc.
>>
>>
>> Comment traduis tu cela en français?
>>
> «Envoie donc» :-) Tes données m'intéressent.
>
Je devrais t'envoyer la moitié d'un disque dur en données, car j'ai
colligé des baguages quasi journaliers d'oiseaux depuis 1979.
Ça fait plus de 40.000 oiseaux d'une centaine d'espèces.

J'ai l'intention de faire une synthèse qui en intéressera plus d'un.

Mais je ne bague ni moins ni plus d'oiseaux qu'en 1979, et il y a peu
de changements tant dans les nombres que dans les espèces.


>>>Par ici, il y a des oiseaux qui ne migrent plus, ou beaucoup plus tard.
>>>J'ai dû alimenter les mangeoires, ce qui est rare �* cette époque de l'année.
>>
>>
>> Curieux parce qu'avec votre hiver, je m'attendais �* ce que vous le
>> fassiez tout l'hiver.
>
> Il n'y a pas beaucoup d'oiseaux en hiver par ici (banlieue).


Ici ça va quand même.

>>
>> La tendance est actuellement de donner toute l'année �* manger aux
>> oiseaux.
>>
> Peu d'espèces survivent tout l'hiver sur place.
> Dans les bois denses, oui, mais pas dans un lotissement de banlieue.
>>
>>>On trouve aussi des insectes qui normalement restent plus au sud.
>>
>>
>> Idem ici.
--
Fusti

Fustigator
6 februari 2007, 23:42
Vitae forma vocatur Toutankarton <[email protected]>, die
06 Feb 2007 18:46:18 GMT, in littera
<[email protected]> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator <[email protected]> wrote in
>news:[email protected]:
>
>> On nous annonce pour la Belgique plus de pluies en hiver et moins en
>> été. Qui s'en plaindra?
>>
>Quand vous aurez les parasites qui remontent, vous en reparlerez.

Remontent où ça? Dans le tube digestif?

>Déj�* actuellement il est presque impossible de garder des géraniums en
>Provences, étant attaquées par des chenilles qui prolifèrent �* cause du
>réchauffement de la planète.

Fou-thèses!
http://www.scjohnson.ch/fr/products/insectctrl/baygongreen/index.php
>
>>>Quant aux Bataves, eh bien.... ils se pousseront.
>>
>> Leurs digues sont �* certains endroits encore plus hautes qu'ici (voir
>> ci-dessous les hauteurs)
>
>Sont-elle résistantes ?

Oui.

>Vous oubliez la leçon de la Nouvelle Orléans, vous...

La technologie de digues n'est nulle part aussi au point qu'en
Hollande .

>> Bien sûr. Mais on peut reboucher les trous �* marée basse.
>
>Vous avez peu de mémoire...

Vouys ignorez beaucoup de choses quant aux inondations et �* la gestion
de l'eau dans les polders.

Le mot "wateringen"(wateringues) ne vous dit rien, et vous ne savez
rien sur la contruction de digues.

perso je vis dans ce genre de biotope.

>> Je te signale que la différence entre marée haute et marée basse est
>> entre 4 et 5 m de hauteur en Belgique.
>
>C'est cela, on a le temps de reconstituer une digue en quelques heures.

Il est fort possible de reboucher une brêche dans une digue en
quelques heures.

>Tu aurais dû aller aux USA, avec tes bonnes idées, on aurait hévité un
>désastre.

Hélas l�*-bas leurs digues étaient mal entretenues et , fierté
amerloque aidant, il n'ont pas voulu contacter les spécialistes
hollandais et belges en la matière.
>
>> Nous serons tous enterrés ou incinérés bien avant cela.
>>
>
>C'est ce que je disais, le chrétin s'en fout de léguer une Terre
>déglinguée �* ses petits enfants...

Vous faites ici une faute d'orthographe qui rend votre phrase
initelligible.

Précisez votre pensée.

>> Ici les étés sont prévus comme étant plus chauds.
>>
>Chauds et pourris.


Pourris? En quoi?
>
>> Pour un ouragan il faut que la température atteigne au moins 27°C.
>> Pour l'instant elle ne dépasse jamais plus de 20°C. 7° en plus c'est
>> immense. De plus les cyclones ont du mal �* se former vu le peu de
>> profondeur de la mer du Nord: aucune place n'est plus profonde que
>> seulement 40 m dans la partie sud et médiane de cette mer.
>>
>Tu ne te souviens pas de la tempète en France, en 1999. Des vents de 200
>�* 250 km/h.
>Quelle mémoire �* court terme !

N'habitant pas l'Hexagone, j'avoue ne pas avoir subit d'affres
dépassant le 12 Beaufort (si cette vitesse du vent vous dit
quelquechose)
>
>> Donc rien n'est sûr.
>> C'était également mon opinion.
>>
>
>Le problème, c'est qu'en voyant tes choix idéologiques et religieux, on
>peut juger directement de ton opinion...

Il faut argumenter, pas attaquer l'opposant, car ça fait désordre et
affaiblit ses propres arguments.

>Tu es meilleurs que les meilleurs météorologues de la planète !

Puisque vous le dites ©Diberville
>
>>>Au Québec, où les conditions hivernales reviennent chaque années, il y
>>>a encore des gens qui se foutent dans le décor chaque hiver...
>>
>> La présence de fous au volant et ailleurs est hélas universelle...
>
>Ah, la neige et le verglas rendent fous ?

Vous devez apprendre �* lire correctement ce qui est mis et ne pas
interpréter abusivement ces lignes.
--
Fusti

Fustigator
6 februari 2007, 23:42
Vitae forma vocatur Toutankarton <[email protected]>, die
06 Feb 2007 18:38:19 GMT, in littera
<[email protected]> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator <[email protected]> wrote in
>news:[email protected]:
>
>>>Forcément c'est pas écrit dans la bible, alors...
>>
>> En quoi serait-ce nécessaire que ce soit écrit dans la Bible?
>>
>Parce que c'est le seul livre que certains osent lire.

Fou-thèse.

>> Nous discutons de climat, pour votre gouverne
>>
>Si cela avait été une révélation, votre dieu connaissant le futur aurait
>mis en garde formellement les Hommes.
>Mais ce n'est pas une révélation.
>
Nous discutons de climat, pour votre gouverne

>>>> Mais quant �* paniquer, ah non: faut pas forcer bobonne!
>>>
>>>Comme va-t-elle ? Faut la rendre �* Abourick...
>>
>> En vertu de quoi?
>
>Vous lui piquez sa bobonne et vous ne voulez pas la lui rendre ?

Où ça?

>Entre frères intégristes, cela ne se fait pas.

J'ignorais que vous étiez intégriste.
--
Fusti

Fustigator
6 februari 2007, 23:42
Vitae forma vocatur Toutankarton <[email protected]>, die
06 Feb 2007 18:11:05 GMT, in littera
<[email protected]> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator <[email protected]> wrote in
>news:[email protected]:
>
>>>Forcément. Mais si vous comparez cette vitesse avec celle que les
>>>chrétin mettent pour évoluer vers une morale moderne, c'est
>>>suprarapide...
>>
>> Ne croyez-vous pas que vous chrétinisez ici, car nous parlions d'autre
>> chose
>
>Non, les chrétins exècrent leur corps, la sexualité, la nature.

J'ignore de qui vous parlez ici.
Veuillez clarifier votre pensée qui me semble très brumeuse ici.

>Ils ne se préoccupent bien peu de la planète.
>Leur but c'est d'avoir la meilleure vie après la mort.

Est-ce un tort?

Si oui, pourquoi?

>Laisser une planète scrofuleuse �* leurs enfants ne les touchent que très
>peu...

Puisque vous le dites ©Diberville
--
Fusti

Thibaud
7 februari 2007, 03:52
Fustigator a écrit:

>>>>>Je puis t'exposer les raisons, qui n'ont rien �* voir avec le
>>>>>réchauffement climatique mais bien avec les conditions météo locales
>>>>>des lieux de nidification.
>>>>>
>>>>>Je puis tout chiffrer.
>>>>
>>>>Enweille donc.
>>> >>>
>>>Comment traduis tu cela en français?
>>>>>
>> «Envoie donc» :-) Tes données m'intéressent.
>>>
> Je devrais t'envoyer la moitié d'un disque dur en données, car j'ai
> colligé des baguages quasi journaliers d'oiseaux depuis 1979.
> Ça fait plus de 40.000 oiseaux d'une centaine d'espèces.
>
> J'ai l'intention de faire une synthèse qui en intéressera plus d'un.

En effet, surtout si c'est accompagné d'un petit texte interprétatif.

>
> Mais je ne bague ni moins ni plus d'oiseaux qu'en 1979, et il y a peu
> de changements tant dans les nombres que dans les espèces.

PAr ici, on constate des modifications dans la fréquence des espèces et
dans les dates, par exemple celles des passsages d'outardes.
> > >



--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

Thibaud
7 februari 2007, 04:10
Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Tue, 06
> Feb 2007 11:42:23 -0500, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Fustigator a écrit:
>>
>>>
>>>On nous annonce pour la Belgique plus de pluies en hiver et moins en
>>>été. Qui s'en plaindra?
>>>
>>
>> Il faudra observer les conséquences pour voir s'il faut s'en réjouir ou
>>s'en inquiéter. Mais la planète ne se résume pas �* Ostende, tu sais...
>>
>
> Non, il y a encore Bruges :-))))
>
>
>>>>Le problème, c'est que cela se fait trop vite our que les espèces aient le
>>>>temps d'évoluer.
>>>>
>>>>Quant aux Bataves, eh bien.... ils se pousseront.
>>>
>>>
>>>Leurs digues sont �* certains endroits encore plus hautes qu'ici (voir
>>>ci-dessous les hauteurs)
>>>
>>>
>>>>>Les digues d'ici peuvent tenir jusqu'�* plus de 2-3 mètres au dessus du
>>>>>niveau de la haute mer de vives-eaux...
>>>>
>>>>Par mer d'huile?
>>>>
>>>>Il suffit qu'une digue rompe pour que tout risque d'être inondé.
>>>
>>>
>>>Bien sûr. Mais on peut reboucher les trous �* marée basse.
>>>Je te signale que la différence entre marée haute et marée basse est
>>>entre 4 et 5 m de hauteur en Belgique.
>>
>>Et lors de tempêtes?
>
>
> La dernière fois (février 1953) qu'il y eut une cata, la niveau avait
> monté 2 m au dessus de la marée haute de vives eaux.
>
>
> Si cela se reproduirait, il n'y aurait aucun problème.
>
>
>>>>>Tu regardes les hypothèses-prévisions les plus pessimistes pour voir
>>>>>quand on atteindra ce niveau-l�*: c'est pas pour demain.
>>>>
>>>>Tant mieux. Mais c'est encore très rapide.
>>>>
>>>Nous serons tous enterrés ou incinérés bien avant cela.
>>
>> Ce n'est pas une raison pour ne pas s'y intéresser.
>>
>>> >
>>>
>>>>>As-tu d'autres inconvénients �* signaler pour l'Europe du Nord Ouest?
>>>>>
>>>> Des hivers plus froids, des étés trop chauds, des ouragans.
>>>>
>>>Ici les étés sont prévus comme étant plus chauds.
>>
>> Comme en France?
>>
>>>Pour un ouragan il faut que la température atteigne au moins 27°C.
>>>Pour l'instant elle ne dépasse jamais plus de 20°C. 7° en plus c'est
>>>immense. De plus les cyclones ont du mal �* se former vu le peu de
>>>profondeur de la mer du Nord: aucune place n'est plus profonde que
>>>seulement 40 m dans la partie sud et médiane de cette mer.
>>>
>>
>> Malheuresuement, un cyclone, ça se déplace.
>
>
> Oui, mais une fois un bon bout sur terre, sa force diminue.
>
>>>>>>D'ailleurs, le climat de l'Europe occidentale risque paradoxalement
>>>>>>d'être plus froid - on t'a déj�* expliqué pourquoi.
>>>>>>
>>>>>Hypothèse infirmée par d'autres.
>>>>
>> Il y a toujours des dissidents, c'est normal. Mais en cherchant un peu,
>>tu trouveras une «enquête» pour affirmer tout ce que tu voudras. LA
>>vénalité des scientifiques existe aussi.
> > >
> Je le sais et le déplore autant que toi.

.... et penses-tu que ce soient les écologistes qui sont en mesure de
corrompre des scoientifique et de faire faire des «études» qui leur plaisent?
>
>>>> C'est la plus probable jusqu'�* plus ample informé. Mais en effet, la
>>>>vérité en science n'est pas statique ni dogmatique: on verra si cela se
>>>>confirme.
>>>>>>>
>>>Donc rien n'est sûr.
>>>C'était également mon opinion.
>>> >>
>> Rien n'est jamais totalement sûr, sauf chez les dogmatiques.
> > >
> C'est bien pourquoi il faut relativer les chiades des catastrophistes.

Il faut éviter le sensationnalisme, d'accord, mais il faut aussi éviter le
négationnisme.

--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

Cobalamine
7 februari 2007, 17:22
Thibaud wrote:
> Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Tue,
>> 06 Feb 2007 11:42:23 -0500, in littera
>> <[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et
>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>> Fustigator a écrit:
>>>
>>>>
>>>> On nous annonce pour la Belgique plus de pluies en hiver et
>>>> moins en été. Qui s'en plaindra?
>>>>
>>>
>>> Il faudra observer les conséquences pour voir s'il faut s'en
>>> réjouir ou s'en inquiéter. Mais la planète ne se résume pas �*
>>> Ostende, tu sais...
>>
>> Non, il y a encore Bruges :-))))
>>
>>
>>>>> Le problème, c'est que cela se fait trop vite our que les
>>>>> espèces aient le temps d'évoluer.
>>>>>
>>>>> Quant aux Bataves, eh bien.... ils se pousseront.
>>>>
>>>>
>>>> Leurs digues sont �* certains endroits encore plus hautes qu'ici
>>>> (voir ci-dessous les hauteurs)
>>>>
>>>>
>>>>>> Les digues d'ici peuvent tenir jusqu'�* plus de 2-3 mètres au
>>>>>> dessus du niveau de la haute mer de vives-eaux...
>>>>>
>>>>> Par mer d'huile?
>>>>>
>>>>> Il suffit qu'une digue rompe pour que tout risque d'être inondé.
>>>>
>>>>
>>>> Bien sûr. Mais on peut reboucher les trous �* marée basse.
>>>> Je te signale que la différence entre marée haute et marée basse
>>>> est entre 4 et 5 m de hauteur en Belgique.
>>>
>>> Et lors de tempêtes?
>>
>>
>> La dernière fois (février 1953) qu'il y eut une cata, la niveau
>> avait monté 2 m au dessus de la marée haute de vives eaux.
>>
>>
>> Si cela se reproduirait, il n'y aurait aucun problème.
>>
>>
>>>>>> Tu regardes les hypothèses-prévisions les plus pessimistes
>>>>>> pour voir quand on atteindra ce niveau-l�*: c'est pas pour
>>>>>> demain.
>>>>>
>>>>> Tant mieux. Mais c'est encore très rapide.
>>>>>
>>>> Nous serons tous enterrés ou incinérés bien avant cela.
>>>
>>> Ce n'est pas une raison pour ne pas s'y intéresser.
>>>
>>>>>
>>>>
>>>>>> As-tu d'autres inconvénients �* signaler pour l'Europe du Nord
>>>>>> Ouest?
>>>>> Des hivers plus froids, des étés trop chauds, des ouragans.
>>>>>
>>>> Ici les étés sont prévus comme étant plus chauds.
>>>
>>> Comme en France?
>>>
>>>> Pour un ouragan il faut que la température atteigne au moins
>>>> 27°C. Pour l'instant elle ne dépasse jamais plus de 20°C. 7° en
>>>> plus c'est immense. De plus les cyclones ont du mal �* se former
>>>> vu le peu de profondeur de la mer du Nord: aucune place n'est
>>>> plus profonde que seulement 40 m dans la partie sud et médiane
>>>> de cette mer.
>>>
>>> Malheuresuement, un cyclone, ça se déplace.
>>
>>
>> Oui, mais une fois un bon bout sur terre, sa force diminue.
>>
>>>>>>> D'ailleurs, le climat de l'Europe occidentale risque
>>>>>>> paradoxalement d'être plus froid - on t'a déj�* expliqué
>>>>>>> pourquoi.
>>>>>> Hypothèse infirmée par d'autres.
>>>>>
>>> Il y a toujours des dissidents, c'est normal. Mais en cherchant
>>> un peu, tu trouveras une «enquête» pour affirmer tout ce que tu
>>> voudras. LA vénalité des scientifiques existe aussi.
>>>>
>> Je le sais et le déplore autant que toi.
>
> ... et penses-tu que ce soient les écologistes qui sont en mesure de
> corrompre des scoientifique et de faire faire des «études» qui leur
> plaisent?
>>
>>>>> C'est la plus probable jusqu'�* plus ample informé. Mais en
>>>>> effet, la vérité en science n'est pas statique ni dogmatique:
>>>>> on verra si cela se confirme.
>>>>>>>>
>>>> Donc rien n'est sûr.
>>>> C'était également mon opinion.
>>>>>>
>>> Rien n'est jamais totalement sûr, sauf chez les dogmatiques.
>>>>
>> C'est bien pourquoi il faut relativer les chiades des
>> catastrophistes.
>
> Il faut éviter le sensationnalisme, d'accord, mais il faut aussi
> éviter le négationnisme.

Surtout les fabulations des ecoloneuneus !

Cobalamine
7 februari 2007, 18:02
Fustigator wrote:
> Vitae forma vocatur "Cobalamine" <[email protected]>, die Mon, 5
> Feb 2007 13:23:31 +0100, in littera
> <[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et
> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>> "P.Y. Morvan" <[email protected]> a écrit dans le
>> message de news: [email protected]...
>>> Bamako sur Seine wrote:
>>>
>>>> De toute façon, le réchauffement est une bonne chose pour les
>>>> énormes
>>>> étendues de terres boréales (dont le Québec, fait pas frette ce
>>>> matin
>>>> Thibaud ?).
>>>
>>> Oui, vous avez raison, le réchauffement climatique peut être une
>>> bonne chose
>>> pour le Canada ou la Sibérie par exemple.
>>> Mais il faut quand même chercher �* voir plus loin que le bout de
>>> son nez.
>>>
>>> Les tomates pousseront donc au Canada et en Sibérie ; et des pays
>>> du Sud
>>> crèveront sous la sécheresse.
>>> Que se passera-t-il alors ?
>>> Tout simplement, les gens du Sud voudront aller EN MASSE cultiver
>>> des
>>> tomates au Canada ou en Sibérie.
>>> Que se passera-t-il alors ?
>>> Ben... je ne sais pas. On peut imaginer que les Canadiens ou les
>>> Sibériens
>>> accueilleront ces réfugiés climatiques �* bras ouvert...
>>> Ou peut-être pas...
>>>
>>> Le vrai problème, il est l�* : dans les traumatismes de ceux qui
>>> devront
>>> quitter leurs pays, et dans les éventuels tensions ou conflits qui
>>> résulteront de ces migrations massives.
>>>
>>> Pierre Yves Morvan
>>>
>>
>> Trop de monde sur Terre.
>
> De moins en moins en Europe, chère B12
>
Certes mais sur Terre ne veut pas
dire en Europe. C'est l�* le pb majeur.
>> Famine et guerre semblent
>> être les seules solutions !
>
> Quel pessimisme....

Non réalisme ! A moins que les futurs enfants des ecolodégérés
ne se laissent coloniser par les hordes barbares ! A voir !
eco

=?ISO-8859-1?Q?R=E9jean_Laflamme?=
7 februari 2007, 18:12
Cobalamine a écrit :
> Fustigator wrote:

>>>
>>> Trop de monde sur Terre.


Faux. Si on met tout le monde (7 milliards disons en arrondissant vers
le haut) dans les États-Unis on a une densité alors des États-Unis
équivalente �* la Grande-Bretagne aujourd'hui.

>>
>> De moins en moins en Europe, chère B12

Malheureusement, d'où son déclin.


>>
> Certes mais sur Terre ne veut pas
> dire en Europe.

En effet.

> C'est l�* le pb majeur.

Oui : trop peu d'enfants en Europe, en Australie, au Canada.

De toute façon presque tous les pays sont sous le taux de remplacement
des générations, sauf l'Afrique subsaharienne (mais l'Afrqiue du Sud est
déj�* sous 2,1) et l'Inde (mais ça dégringole vite).

On ne sait pas que tout le Maghreb est sous le taux de remplacement des
générations (mais continuera de croître pendant 30 ans sans doute par
inertie, il faut attendre que les générations nombreuses meurent), idem
pour toute l'Amrique latine, l'Iran, le Liban, la Turquie, la Chine, les
Corées, etc.

>
>>> Famine et guerre semblent
>>> être les seules solutions !

C'est n'importe quoi, il n'y AUCUNE FAMINE �* prévoir.

Il faut donc toujours se répéter, je me recite :

Ce poncif m'ennuie tellement que je vais me coltiner un peu de Lomborg.

P. 169, de l'Écologiste sceptique.

« Tout au long des 30 dernières années de croissance démographique,
Lester Brown, du Worldwatch Insitute, a signalé que la production
agricole ne pourrait plus progresser et que les prix actuels
commenceraient �* augmenter. Comme nous l'avons vu dans le chapitre
précédent, cela ne s'est pas produit. Dans l'édition de 1998 de l'état
de la planète, la figure 48 en était la preuve. »

http://rlaflamme.iquebec.com/prix-du-bl%E9-fig-48.PNG

On verra aussi (sur la deuxième page en regard) que la production de
céréales par habitant n'a fait que croître.

Le rendement de production du blé et du riz n'a fait que s'améliorer :

http://rlaflamme.iquebec.com/rendement-c%E9r%E9ales.jpg

L'apport calorique par "individus" comme dit Looping n'a fait que
croître même dans le Tiers-Monde :

http://rlaflamme.iquebec.com/apport-calorique.jpg

« Par conséquent, la FAO prévoit qu'il y aura �* la fois *plus* de vivres
et plus de monde, et en 1010, et en 1015, et en 2030. On pense qu'il y
aura moins de mal nourris et que toutes les régions connaîtront une
augmentation de l'apport calorique par personne, la projection jusqu'�*
2030 étant présentée [ici :
http://rlaflamme.iquebec.com/apport-calorique.jpg]
Sont parvenus �* la même conclusion générale l'IFPRI, l'USDA et la Banque
mondiale, qui tous trois prévoient une baisse des prix.

Il n'en reste pas moins que l'évolution sera toujours inégalement
répartie selon les régions, et que l'Afrique subsaharienne sera toujours
moins bien lotie que les autres, ne connaissant qu'une légère
amélioration de son alimentation et une faible croissance de son
économie. Certains pays en voie de développement se trouveront donc dans
l'obligation d'importer d'avantage de produits alimentaires et, si cet
état de choses ne pose aucun problème aux régions d'Asie riches en
ressources, la situation sera beaucoup plus difficile pour les régions
d'Afrique économiquement vulnérables [elle ne font pas plus d'1/10 de
l'humanité, Looping]. Comme je l'ai dit plus haut, il s'agit avant tout
d'un problème de pauvreté [et d'instabilité politique comme le Darfour
ou le Congo qui est riche en nourriture], qui ne peut être réglé que par
une forte croissance économique [et non l'effondrement démographique de
l'Europe qui causerait au contraire une contraction des marchés].

Mais la principale conclusion reste celle-ci : toutes les études de la
FAO, de l'IFPRI, de l'USDA et de la Banque mondiale montrent qu'il n'y a
pas de crise agricole imminente ni de pénurie alimentaire en vue. Les
denrées alimentaires seront moins chères et il y aura de plus en plus de
consommateurs pour des produits de qualité. »

À nouveau ce vieux poncif malthusien "On est trop, faut que nous ne
fassions plus d'enfants, il faut récompenser les stériles !", faux comme
tous les poncifs malthusiens, n'est pas une raison pour que l'Europe
s'engage dans un hiver démographique.


>>
>>
>> Quel pessimisme....


En effet.

>
> Non réalisme !

Il faut justifier votre "réalisme" par des arguments chiffrés.

marioleoz
7 februari 2007, 19:12
> Si les météorologues sont incapable de prédire avec certitude le temps
> d'après demain, en utilisant leurs modèles cybernétiques, comment
> peuvent ils êtres sûr de l'évolution climatique dans cent ans ou même
> moins?
> --
> Fusti

Je ne peux pas te dire si demain tu iras bien, mais je te certifie que
dans 100 ans tu seras mort.

C'est la même chose :)

Fustigator
7 februari 2007, 23:42
Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Tue, 06
Feb 2007 22:00:43 -0500, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Tue, 06
>> Feb 2007 11:42:23 -0500, in littera <[email protected]> in
>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>Fustigator a écrit:
>>>
>>>>
>>>>On nous annonce pour la Belgique plus de pluies en hiver et moins en
>>>>été. Qui s'en plaindra?
>>>>
>>>
>>> Il faudra observer les conséquences pour voir s'il faut s'en réjouir ou
>>>s'en inquiéter. Mais la planète ne se résume pas �* Ostende, tu sais...
>>>
>>
>> Non, il y a encore Bruges :-))))
>>
>>
>>>>>Le problème, c'est que cela se fait trop vite our que les espèces aient le
>>>>>temps d'évoluer.
>>>>>
>>>>>Quant aux Bataves, eh bien.... ils se pousseront.
>>>>
>>>>
>>>>Leurs digues sont �* certains endroits encore plus hautes qu'ici (voir
>>>>ci-dessous les hauteurs)
>>>>
>>>>
>>>>>>Les digues d'ici peuvent tenir jusqu'�* plus de 2-3 mètres au dessus du
>>>>>>niveau de la haute mer de vives-eaux...
>>>>>
>>>>>Par mer d'huile?
>>>>>
>>>>>Il suffit qu'une digue rompe pour que tout risque d'être inondé.
>>>>
>>>>
>>>>Bien sûr. Mais on peut reboucher les trous �* marée basse.
>>>>Je te signale que la différence entre marée haute et marée basse est
>>>>entre 4 et 5 m de hauteur en Belgique.
>>>
>>>Et lors de tempêtes?
>>
>>
>> La dernière fois (février 1953) qu'il y eut une cata, la niveau avait
>> monté 2 m au dessus de la marée haute de vives eaux.
>>
>>
>> Si cela se reproduirait, il n'y aurait aucun problème.
>>
>>
>>>>>>Tu regardes les hypothèses-prévisions les plus pessimistes pour voir
>>>>>>quand on atteindra ce niveau-l�*: c'est pas pour demain.
>>>>>
>>>>>Tant mieux. Mais c'est encore très rapide.
>>>>>
>>>>Nous serons tous enterrés ou incinérés bien avant cela.
>>>
>>> Ce n'est pas une raison pour ne pas s'y intéresser.
>>>
>>>> >
>>>>
>>>>>>As-tu d'autres inconvénients �* signaler pour l'Europe du Nord Ouest?
>>>>>>
>>>>> Des hivers plus froids, des étés trop chauds, des ouragans.
>>>>>
>>>>Ici les étés sont prévus comme étant plus chauds.
>>>
>>> Comme en France?
>>>
>>>>Pour un ouragan il faut que la température atteigne au moins 27°C.
>>>>Pour l'instant elle ne dépasse jamais plus de 20°C. 7° en plus c'est
>>>>immense. De plus les cyclones ont du mal �* se former vu le peu de
>>>>profondeur de la mer du Nord: aucune place n'est plus profonde que
>>>>seulement 40 m dans la partie sud et médiane de cette mer.
>>>>
>>>
>>> Malheuresuement, un cyclone, ça se déplace.
>>
>>
>> Oui, mais une fois un bon bout sur terre, sa force diminue.
>>
>>>>>>>D'ailleurs, le climat de l'Europe occidentale risque paradoxalement
>>>>>>>d'être plus froid - on t'a déj�* expliqué pourquoi.
>>>>>>>
>>>>>>Hypothèse infirmée par d'autres.
>>>>>
>>> Il y a toujours des dissidents, c'est normal. Mais en cherchant un peu,
>>>tu trouveras une «enquête» pour affirmer tout ce que tu voudras. LA
>>>vénalité des scientifiques existe aussi.
>> > >
>> Je le sais et le déplore autant que toi.
>
>... et penses-tu que ce soient les écologistes qui sont en mesure de
>corrompre des scoientifique et de faire faire des «études» qui leur plaisent?

L'écologisme (�* ne pas confondre avec l'écologie) est une maladie de
l'esprit qui semble contagieuse dans certains cas et corrompt
certains politiciens. IL y a d'ailleurs des partis écologistes, ce qui
en est bien sûr une preuve.

L'étude du prof. belge van Ypersele(*) sur le climat a été commandée
par Greenpeace, ce lobby écologiste politique.

http://minilien.com/?4ZmGLjY13r

>>>>> C'est la plus probable jusqu'�* plus ample informé. Mais en effet, la
>>>>>vérité en science n'est pas statique ni dogmatique: on verra si cela se
>>>>>confirme.
>>>>>>>>
>>>>Donc rien n'est sûr.
>>>>C'était également mon opinion.
>>>> >>
>>> Rien n'est jamais totalement sûr, sauf chez les dogmatiques.
>> > >
>> C'est bien pourquoi il faut relativer les chiades des catastrophistes.
>
>Il faut éviter le sensationnalisme, d'accord, mais il faut aussi éviter le
>négationnisme.

Bien sûr.

Comme déj�* dit précédemment �* plusieurs reprises, mais hélas souvent
mal lu par certains dont toi, je ne nie pas le réchauffement
climatique, ni la part de l'homme possible dans ce réchauffement, mais
j'ai des sérieux doutes quand �* l'aspect <significatif> de cette part
de l'activité humaine dans le réchauffement en question.

Relis cela encore une fois(ou plus si nécessaire) pour être bien sûr
de ne pas m'accuser de choses inexactes dans de futures discussions
sur ce sujet controversé.

* http://wwwcvw.sipr.ucl.ac.be/afficheCv.do?matricPRS=00769050
--
Fusti

Fustigator
7 februari 2007, 23:42
Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Tue, 06
Feb 2007 21:54:21 -0500, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>
>>>>>>Je puis t'exposer les raisons, qui n'ont rien �* voir avec le
>>>>>>réchauffement climatique mais bien avec les conditions météo locales
>>>>>>des lieux de nidification.
>>>>>>
>>>>>>Je puis tout chiffrer.
>>>>>
>>>>>Enweille donc.
>>>> >>>
>>>>Comment traduis tu cela en français?
>>>>>>
>>> «Envoie donc» :-) Tes données m'intéressent.
>>>>
>> Je devrais t'envoyer la moitié d'un disque dur en données, car j'ai
>> colligé des baguages quasi journaliers d'oiseaux depuis 1979.
>> Ça fait plus de 40.000 oiseaux d'une centaine d'espèces.
>>
>> J'ai l'intention de faire une synthèse qui en intéressera plus d'un.
>
>En effet, surtout si c'est accompagné d'un petit texte interprétatif.
>
T'es bien sûr que la gauche (ou la droite) ne diront pas que je suis
partial dans mes interprétations?

>> Mais je ne bague ni moins ni plus d'oiseaux qu'en 1979, et il y a peu
>> de changements tant dans les nombres que dans les espèces.
>
>PAr ici, on constate des modifications dans la fréquence des espèces et
>dans les dates, par exemple celles des passsages d'outardes.

Ici l'on constate surtout l'extension de l'aire de nidification vers
le nord d'espèces méridionales: hippolaïs polyglotte, guêpier,
échasse, aigrette gazette et grande aigrette pour citer les plus
obvies.

La disparition de certaines espèces par contre est quasi toujours le
fait de l'influence humaine, mais pas sur les températures (pertes de
biotope adéquat, dérangement trop important dû �* la surpopulation
humaine, pesticides etc)
--
Fusti

Fustigator
7 februari 2007, 23:42
Vitae forma vocatur "Cobalamine" <[email protected]>, die Wed, 7
Feb 2007 17:58:47 +0100, in littera
<[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator wrote:
>> Vitae forma vocatur "Cobalamine" <[email protected]>, die Mon, 5
>> Feb 2007 13:23:31 +0100, in littera
>> <[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et
>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>> "P.Y. Morvan" <[email protected]> a écrit dans le
>>> message de news: [email protected]...
>>>> Bamako sur Seine wrote:
>>>>
>>>>> De toute façon, le réchauffement est une bonne chose pour les
>>>>> énormes
>>>>> étendues de terres boréales (dont le Québec, fait pas frette ce
>>>>> matin
>>>>> Thibaud ?).
>>>>
>>>> Oui, vous avez raison, le réchauffement climatique peut être une
>>>> bonne chose
>>>> pour le Canada ou la Sibérie par exemple.
>>>> Mais il faut quand même chercher �* voir plus loin que le bout de
>>>> son nez.
>>>>
>>>> Les tomates pousseront donc au Canada et en Sibérie ; et des pays
>>>> du Sud
>>>> crèveront sous la sécheresse.
>>>> Que se passera-t-il alors ?
>>>> Tout simplement, les gens du Sud voudront aller EN MASSE cultiver
>>>> des
>>>> tomates au Canada ou en Sibérie.
>>>> Que se passera-t-il alors ?
>>>> Ben... je ne sais pas. On peut imaginer que les Canadiens ou les
>>>> Sibériens
>>>> accueilleront ces réfugiés climatiques �* bras ouvert...
>>>> Ou peut-être pas...
>>>>
>>>> Le vrai problème, il est l�* : dans les traumatismes de ceux qui
>>>> devront
>>>> quitter leurs pays, et dans les éventuels tensions ou conflits qui
>>>> résulteront de ces migrations massives.
>>>>
>>>> Pierre Yves Morvan
>>>>
>>>
>>> Trop de monde sur Terre.
>>
>> De moins en moins en Europe, chère B12
>>
>Certes mais sur Terre ne veut pas
>dire en Europe. C'est l�* le pb majeur.

Bien sûr, c'est bien pourquoi nous subissons une immigration.

>>> Famine et guerre semblent
>>> être les seules solutions !
>>
>> Quel pessimisme....
>
>Non réalisme ! A moins que les futurs enfants des ecolodégénérés
>ne se laissent coloniser par les hordes barbares ! A voir !

Cela arrivera, mais pas tout de suite.

>eco
--
Fusti