Les salaires des grands patrons en Belgique...

[Faelan]

http://www.dhnet.be/dhinfos/article.phtml?id=165801

Questions �* la une.

--

F.

[marioleoz]

Oui, mais l�* n'est pas la question... Quel est l'intérêt de
répertorier tous les jours ce qu'on trouve dans la DH ?

C'est un forum, pas une revue de presse silencieuse. Donc, ne trouvez-
vous plus intéressant de donner votre avis ?

[Faelan]

marioleoz a écrit :
> Oui, mais l�* n'est pas la question... Quel est l'intérêt de
> répertorier tous les jours ce qu'on trouve dans la DH ?
>
> C'est un forum, pas une revue de presse silencieuse. Donc, ne trouvez-
> vous plus intéressant de donner votre avis ?

Tout le monde ne lit pas la DH, mais tout le monde peut être intéressé
par l'émission. Un fil a déj�* été consacré �* la question et donc
beaucoup de gens pourraient être intéressés.
Rien n'interdit non plus de lancer une discussion avec un lien vers un
article.
Votre post ne donne pas d'avis non plus... ;)

--

F.

[Nicole]

Faelan avait écrit le 7/02/2007 :
> http://www.dhnet.be/dhinfos/article.phtml?id=165801
>
> Questions �* la une.

aghr, tu remues le couteau dnas la plaie :-(

--
Nicole ni cravate :-)

[-={ P L M }=-]

Bonjour ou bonsoir Faelan <[email protected]>,

Le Wed, 07 Feb 2007 15:44:20 +0100 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 7 lignes �* propos de Les salaires des grands
patrons en Belgique... :


>http://www.dhnet.be/dhinfos/article.phtml?id=165801
>
>Questions �* la une.

Si l'on mettait �* table les salaires que touchent les joueurs de foot,
de tennis, de golf, de F1 etc... ?



--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
-" Parlons aussi fraternité
D'où que tu viennes, bienvenue chez moi.
En sachant qu'il faut respecter
Ceux qui sont venus longtemps avant toi." -(SARDOU)-

"L'antiaméricanisme est la maladie sénile des socialistes" (José Manuel Durão Barroso - 1er ministre du Portugal)

[Looping]

-={ P L M }=- a écrit dans le message
<[email protected]> :
> Bonjour ou bonsoir Faelan <[email protected]>,
>
> Le Wed, 07 Feb 2007 15:44:20 +0100 dernier, confondant clavier et
> VACMA, tu écrivais 7 lignes �* propos de Les salaires des grands
> patrons en Belgique... :
>
>
>> http://www.dhnet.be/dhinfos/article.phtml?id=165801
>>
>> Questions �* la une.
>
> Si l'on mettait �* table les salaires que touchent les joueurs de foot,
> de tennis, de golf, de F1 etc... ?

du pain et des jeux qu'il disait....

--
Looping

[marioleoz]

> Votre post ne donne pas d'avis non plus... ;)
>
> --
>
> F.


En effet, vous avez raison et je vais le donner...

Comme le disait un animateur de télé qui gagne en un mois ce que
beaucoup gagnent en un an :

" si la chaîne est prête �* me payer ce montant, c'est qu'elle y a
intérêt et donc qu'elle gagne plus que ce que je ne lui coûte.Il n'y a
pas de raison que la chaîne se prenne tout le blé et me paie beaucoup
moins"

Voil�* c'est une question de partage et de rapport de forces dans un
monde libéral.

Ceux qui estiment que c'est injuste n'ont qu'�* demander le même
salaire que cet animateur �* leur patron. Je leur souhaite bonne
chance ;-)

Quant �* savoir si une part de ces salaire mirobolants ne devraient pas
être donnés aux travailleurs de l'entreprise, je pense que ça ne fera
pas grand'chose : imaginez de répartir 500.000 euros annuels sur par
exemple 10.000 employés/ Ca fera 50 euros par an ou 4 euros par mois.
Sans compter les impôts par dessus

Mais c'est vrai que ça peut choquer

Par contre, les golden parachutes c'est inacceptable

[Faelan]

-={ P L M }=- a formulé ce mercredi :
> Bonjour ou bonsoir Faelan <[email protected]>,
>
> Le Wed, 07 Feb 2007 15:44:20 +0100 dernier, confondant clavier et
> VACMA, tu écrivais 7 lignes �* propos de Les salaires des grands
> patrons en Belgique... :
>
>
>> http://www.dhnet.be/dhinfos/article.phtml?id=165801
>>
>> Questions �* la une.
>
> Si l'on mettait �* table les salaires que touchent les joueurs de foot,
> de tennis, de golf, de F1 etc... ?

Ben oui, mais l�*, c'est �* cause de la bêtise des gens.

--

F.

[M. Delaniche]

On Wed, 07 Feb 2007 19:14:07 +0100, Faelan wrote:

> Ben oui, mais l�*, c'est �* cause de la bêtise des gens.

Ce sont des produits, et la publicité gratuite (?) est dispensée par
tous les medias, TV en tête.

--
-_-_-_-
Maurice

[Faelan]

M. Delaniche a exposé le 7/02/2007 :
> On Wed, 07 Feb 2007 19:14:07 +0100, Faelan wrote:
>
>> Ben oui, mais l�*, c'est �* cause de la bêtise des gens.
>
> Ce sont des produits, et la publicité gratuite (?) est dispensée par
> tous les medias, TV en tête.

Oui, donc on est loin des grands patrons belges.

--

F.

[Faelan]

marioleoz a écrit :
>> Votre post ne donne pas d'avis non plus... ;)
>>
>> --
>>
>> F.
>
>
> En effet, vous avez raison et je vais le donner...
>
> Comme le disait un animateur de télé qui gagne en un mois ce que
> beaucoup gagnent en un an :
>
> " si la chaîne est prête �* me payer ce montant, c'est qu'elle y a
> intérêt et donc qu'elle gagne plus que ce que je ne lui coûte.Il n'y a
> pas de raison que la chaîne se prenne tout le blé et me paie beaucoup
> moins"

Oui, l�* c'est le public qui pousse sans le savoir. Mais je ne pense pas
que le public pousse le directeur de Belgacom et encore moins celui de
la Poste. D'autant que la Poste ne fait pas de bénéfice écrasant depuis
qu'il est l�*...

> Voil�* c'est une question de partage et de rapport de forces dans un
> monde libéral.

Pour la Poste aussi ?

> Ceux qui estiment que c'est injuste n'ont qu'�* demander le même
> salaire que cet animateur �* leur patron. Je leur souhaite bonne
> chance ;-)

C'est cela qui est davantage interpellant. Un type gagne une fortune
pendant que d'autres qui font le boulot en-dessous perdent chaque mois
des acquis sociaux. C'est la loi du marché, mais bon...

> Quant �* savoir si une part de ces salaire mirobolants ne devraient pas
> être donnés aux travailleurs de l'entreprise, je pense que ça ne fera
> pas grand'chose : imaginez de répartir 500.000 euros annuels sur par
> exemple 10.000 employés/ Ca fera 50 euros par an ou 4 euros par mois.
> Sans compter les impôts par dessus

Calculé comme ça, évidemment.
Mais bon, on tait encore pour l'instant le salaire des autres membres
du CA :) Pour la Sabena, on devine un peu �* la fois ce qu'il en
était...

[...]

--

F.

[D'Iberville]

marioleoz a écrit :

> Quant �* savoir si une part de ces salaire mirobolants ne devraient pas
> être donnés aux travailleurs de l'entreprise, je pense que ça ne fera
> pas grand'chose : imaginez de répartir 500.000 euros annuels sur par
> exemple 10.000 employés/ Ca fera 50 euros par an ou 4 euros par mois.
> Sans compter les impôts par dessus
>
> Mais c'est vrai que ça peut choquer
>
> Par contre, les golden parachutes c'est inacceptable

L'autre question est évidemment de savoir dans quelle mesure on peut
justifier des augmentations de salaires �* deux chiffres pour les
directeurs et managers d'une société qui, dans le même temps, limite
l'augmentation salariale du personnel �* 2% (c-�*-d �* l'inflation) ou qui,
mieux encore, demande �* ce même personnel de consentir des *diminutions*
de salaire, ou qui, encore mieux, licencie du personnel afin d'augmenter
le salaire des dirigeants et la valeur de leurs stock-options...

--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

[M. Delaniche]

On Wed, 07 Feb 2007 23:33:42 +0100, Faelan wrote:

> Oui, donc on est loin des grands patrons belges.

Exactement.
--
-_-_-_-
Maurice

[M. Delaniche]

On Wed, 07 Feb 2007 18:42:09 -0500, D'Iberville wrote:

> L'autre question est évidemment de savoir dans quelle mesure on peut
> justifier des augmentations de salaires �* deux chiffres pour les
> directeurs et managers d'une société qui, dans le même temps, limite
> l'augmentation salariale du personnel �* 2% (c-�*-d �* l'inflation) ou qui,
> mieux encore, demande �* ce même personnel de consentir des *diminutions*
> de salaire, ou qui, encore mieux, licencie du personnel afin d'augmenter
> le salaire des dirigeants et la valeur de leurs stock-options...

C'est de la TVA sans le "T".
--
-_-_-_-
Maurice

[marioleoz]

> > " si la chaîne est prête �* me payer ce montant, c'est qu'elle y a
> > intérêt et donc qu'elle gagne plus que ce que je ne lui coûte.Il n'y a
> > pas de raison que la chaîne se prenne tout le blé et me paie beaucoup
> > moins"
>
> Oui, l�* c'est le public qui pousse sans le savoir. Mais je ne pense pas
> que le public pousse le directeur de Belgacom et encore moins celui de
> la Poste. D'autant que la Poste ne fait pas de bénéfice écrasant depuis
> qu'il est l�*...

C'est vrai, mais l'exemple de la TV n'est pas une question d'audience.
C'est une question de se dire : est-ce que celui que je vais payer
grassement en vaut-il la peine ? Et comme dans toute entreprise je
pense qu'on ira jamais engager �* prix d'or un type si un autre fait
aussi bien le boulot pour 20x moins cher. Pour deux raisons : le type
moins payé passerait pour un con et on n'aime pas prendre de risques.
On engage des gros bonnets qui ont déj�* travaillé ailleurs et on est
prêt �* payer le prix pour les faire venir.

Mais c'est vrai que cel�* apparaît injuste. Et c'est la conséquence
d'un marché dirigé par la concurrence : on paie le prix que l'on veut.
Et des ouvriers ou employés peu qualifiés, il y en a des centaines au
chômage....

C'est cruel mais je ne vois pas tellement de solutions. Augmenter trop
les salaires peut faire accroître la menace de délocalisations. Et
donc rouspéter ne va pas faire bouger les choses. Il faut accroître
ses compétences, prendre son avenir en main et se rendre plus attirant
sur le marché.Parfois ça peut être simple : savoir utiliser un
ordinateur, parler une langue spécifique,... Ce n'est qu'en valant
plus qu'on est payé plus...


> > Voil�* c'est une question de partage et de rapport de forces dans un
> > monde libéral.
>
> Pour la Poste aussi ?
Oui, en ce sens que pour attirer un manager qui a travaillé dans le
privé, il faut mettre le prix...

> > Ceux qui estiment que c'est injuste n'ont qu'�* demander le même
> > salaire que cet animateur �* leur patron. Je leur souhaite bonne
> > chance ;-)
>
> C'est cela qui est davantage interpellant. Un type gagne une fortune
> pendant que d'autres qui font le boulot en-dessous perdent chaque mois
> des acquis sociaux. C'est la loi du marché, mais bon...

Encore d'accord. Ca me fait de la peine mais l'égalitarisme communiste
n'a pas mené loin non plus. Le capitalisme est un moindre mal.

> > Quant �* savoir si une part de ces salaire mirobolants ne devraient pas
> > être donnés aux travailleurs de l'entreprise, je pense que ça ne fera
> > pas grand'chose : imaginez de répartir 500.000 euros annuels sur par
> > exemple 10.000 employés/ Ca fera 50 euros par an ou 4 euros par mois.
> > Sans compter les impôts par dessus
>
> Calculé comme ça, évidemment.