PDA

View Full Version : Wat is je houding over de grens tussen tolerantie en de wet


tomcpp
13 februari 2007, 10:28
Want dit kan duidelijk niet in mijn boekje :

http://youtube.com/watch?v=iVZe3my3yd8

Maar spirit is hier duidelijk voor ? Moet alles maar ineens wel kunnen als het in een religie staat ? Probleem is natuurlijk dat de koran bol staat van regels om te moorden. En dan spreken we nog niet over de hadith.

Waar is de grens ? Duidelijk mag je, als je pretendeerd een religie te hebben, zo wreed zijn tegen dieren als je maar wil. Dus, ik vraag u, waar ligt de grens ?

"Moordt alle ongelovigen uit en hak hun vingers af" - Koran 8:12

Hoe ben je "tolerant" tegenover die regel in de koran ? Ik vraag het u. Ow en dit is 1 van een goei tiental directe vragen om te moorden. Er staat meer dan 450 keer in dat moslims moeten vechten tegen ongelovigen, en duizenden keren dat moslims en ongelovigen niet gelijk behandeld dienen te worden.

En over sluiers kunnen we kort zijn. De regel die volgt op de regel over sluiers is dat alle vrouwen die scheiden automatisch slaven worden. Da's de regel die er vlak naast staat. En deze wordt OOK toegepast, ook in het westen.

tomcpp
13 februari 2007, 17:30
Uiteraard geen antwoord. Niet dat ik serieus een antwoord van je verwacht had, maar om een of andere reden blijf ik altijd geloven in de redelijkheid van elke mens. Maarja redelijkheid en socialisme gaan nu eenmaal niet samen.

Geert Lambert
13 februari 2007, 19:07
Beste tomcpp,

Misschien moet ik je eerst eens mijn agenda tussen 8u 's morgens en tot laat straks doormailen vooraleer je me beschuldigt van niet te willen antwoorden.

Ik ben geen Koran kenner, sorry. Maar wat ik wel weet, is dat spirit tegen moorden en verminken is. Zo het al zo is dat een godsdienst dat zou promoten, dan is het evident dat onze wetten dit niet toelaten. En de scheiding kerk en staat is voor ons van enorm belang en laat daar dus geen ruimte toe.

Wat het ritueel slachten betreft menen we dat dit in correcte omstanigheden en onder toezicht van een dierenarts dient te gebeuren. Ook daarin zijn we dus duidelijk.

En redelijk...


Geert

tomcpp
13 februari 2007, 20:58
Ik ben geen Koran kenner, sorry. Maar wat ik wel weet, is dat spirit tegen moorden en verminken is. Zo het al zo is dat een godsdienst dat zou promoten, dan is het evident dat onze wetten dit niet toelaten. En de scheiding kerk en staat is voor ons van enorm belang en laat daar dus geen ruimte toe.

Dus spirit zal de koran, die die duidelijk discriminerende moordopdracht bevat, naast tientallen andere, verbieden ?

Sorry voor in te breken op je drukke agenda.

groeten,

Tom

tomcpp
13 februari 2007, 21:46
Ik heb wat opzoekingen verricht en ik vind je bericht niet gewoon hol, maar gewoonweg een leugen. Spirit steunt de moslimjihad, niet meer of niet minder. Stop met daar doekjes rond te draaien.

Ben je gewoon een leugenaar, zoals politiekers altijd al de reputatie hebben gehad, of kan je dit serieus verklaren ?

Ik ben geen Koran kenner, sorry. Maar wat ik wel weet, is dat spirit tegen moorden en verminken is. Zo het al zo is dat een godsdienst dat zou promoten, dan is het evident dat onze wetten dit niet toelaten. En de scheiding kerk en staat is voor ons van enorm belang en laat daar dus geen ruimte toe.

Als wat jij zegt waar is, wat is dit dan ?

http://www.spirit.be/article.php?persberichten/2006/10/20/2
http://www.spirit.be/article.php?persberichten/2006/7/6/0
http://www.spirit.be/article.php?persberichten/2006/2/1/1
http://www.spirit.be/article.php?persberichten/2004/1/27/0
http://www.spirit.be/article.php?persberichten/2002/1/12/1

Hebben mensen niet het recht zich te verdedigen tegen moslims die raketten recht op de bevolking afschiet waarvan ze 100% zeker weten dat die er niets mee te maken hebben ? Ze pretenderen zelfs niet dat ze op militairen schieten.

Waarom hebben mensen niet het recht zich te verdedigen tegen iemand met een mening als deze die random raketten op burgers afvuurt ?

If they (Jews) all gather in Israel, it will save us the trouble of going after them worldwide. (Daily Star, Oct. 23, 2002)

Of :

If we searched the entire world for a person more cowardly, despicable, weak and feeble in psyche, mind, ideology and religion, we would not find anyone like the Jew. Notice, I do not say the Israeli. (New Yorker, Oct. 14, 2002)

Dit klopt niet met wat je zegt. Als wat jij zegt klopt, dan zou spirit zich lijnrecht tegen de vreselijk racistische hezbollah en hamas en fatah moeten opstellen, en Israel steunen, aangezien het de enige partij in de regio is die zich aan de vredesakkoorden probeert te houden. Jullie site toont echter helemaal het tegenovergestelde.

Mocht je eraan twijfelen of hezbollah racistisch is, of willen beweren dat bovenstaande uitspraak een geisoleerd geval is, laat dan even zijn uitspraken voor zich spreken :

However, there is no legal and legitimate state called Israel. We aim to destroy it.

I am against any reconciliation with Israel.

I believe that Palestine is an occupied land from the Mediterranean Sea to the Jordan River, and this is the right of the entire Palestinian people, this land.

I would consider the liberation of the territories a victory, while confronting the normalization of relations with Israel.

(over de Libanese palestijnen, die ondermeer met hezbollah aan het vechten zijn) If you are asking for my point of view, I would say that the Palestinians should go back to Palestine.

If Lebanon concludes a peace agreement with Israel and brings that accord to the Parliament our deputies will reject it; Hezbollah refuses any conciliation with Israel in principle.

Stop even met idioot doen en zeg waar spirit echt achter staat : staat spirit achter de jihad tegen israel, of staat spirit aan de kant van Israel, Amerika, en eigenlijk het hele westen, dat zich verdedigd tegen een mosliminvasie met als doel :


Moreover, if the links have been distant from each other and if obstacles, placed by those who are the lackeys of Zionism in the way of the fighters obstructed the continuation of the struggle, the Islamic Resistance Movement aspires to the realisation of Allah's promise, no matter how long that should take. The Prophet, Allah bless him and grant him salvation, has said:

"The Day of Judgement will not come about until Moslems fight the Jews (killing the Jews), when the Jew will hide behind stones and trees. The stones and trees will say O Moslems, O Abdulla, there is a Jew behind me, come and kill him. Only the Gharkad tree, (evidently a certain kind of tree) would not do that because it is one of the trees of the Jews." (related by al-Bukhari and Moslem).

Waarom steunt spirit deze verschrikkelijke racisten, en pretendeert het een pluralistische, tolerante partij te zijn ? Of wordt er bedoeld dat spirit tolerant is voor massamoordenaars ?

Hier is spirit :

http://www.coxandforkum.com/archives/06.02.24.PeaceLoveGeno-X.gif

groeten,

Tom

Online
13 februari 2007, 22:38
Beste tomcpp,

Misschien moet ik je eerst eens mijn agenda tussen 8u 's morgens en tot laat straks doormailen vooraleer je me beschuldigt van niet te willen antwoorden.

Ik ben geen Koran kenner, sorry. Maar wat ik wel weet, is dat spirit tegen moorden en verminken is. Zo het al zo is dat een godsdienst dat zou promoten, dan is het evident dat onze wetten dit niet toelaten. En de scheiding kerk en staat is voor ons van enorm belang en laat daar dus geen ruimte toe.

Wat het ritueel slachten betreft menen we dat dit in correcte omstanigheden en onder toezicht van een dierenarts dient te gebeuren. Ook daarin zijn we dus duidelijk.

En redelijk...


Geert

Hoezo, Geert lambert kent de basics van de koran niet, de leidraad van de islamitische godsdienst en cultuur?
Op basis van welke kennis kwam en komt Spirit er dan bij dat die cultuur zo verrijkend is ?

Geert Lambert
14 februari 2007, 01:32
pfff, onmogelijk dus.

Diversiteit is een verrijking, das toch evident. Blij dat U een prof korankennis bent, ik niet, ik ben maar een simpele westvlaming

En wat Israël betreft: ik kan moeilijk akkoord gaan met de stelling dat zij de vredesakkoorden respecteren, net zoals ik ook palestijns terrorisme veroordeel. Toon me waar ik dit zou steunen!!

Je verwijst naar persmededelingen die staatsgeweld veroordeelt. Nergens, maar dan ook nergens heb je mij ooit geweld horen verdedigen!


Geert

UFSIA
14 februari 2007, 01:35
Je verwijst naar persmededelingen die staatsgeweld veroordeelt. Nergens, maar dan ook nergens heb je mij ooit geweld horen verdedigen!Wat denkt u van Batasuna en de ETA en meer precies haar geweldcampagnes in naam van een onafhankelijk baskenland ?

UFSIA
14 februari 2007, 01:38
Diversiteit is een verrijking, das toch evident. Blij dat U een prof korankennis bent, ik niet, ik ben maar een simpele westvlamingdiversiteit kan zeer zeker een enorme verrijking zijn, maar is elke diversiteit ... elk niet westers denken dat hier met de migranten toekomt een verrijking of is er ook een negatieve vorm van invloed van buitenaf ?

tomcpp
14 februari 2007, 10:44
Diversiteit is een verrijking, das toch evident. Blij dat U een prof korankennis bent, ik niet, ik ben maar een simpele westvlaming

Desondanks kan u lezen.

Onthoofd alle ongelovigen en hak hun vingers af - Koran 8:12

De enige interpretatie van de koran is de letterlijke. Zo zegt elke moslim (dat staat trouwens ook in de koran, misschien daarom dat ze het zo zeggen).

Leg me eens uit hoe kinderen dit leren een verrijking is ? Ik weet zeker dat als ik mijn kinderen zou leren moslims op zicht afmaken dat spirit niet akkoord zou zijn. Waarom mogen moslims van jullie wel hun kinderen leren niet-moslims af te maken ?

Het programma van het vlaams-blok was een pak minder racistisch dan de koran, en zij roepen niet voor het uitmoorden van bevolkingsgroepen. Dus waarom is de koran wel toegestaan ?

groeten,

Tom

Kay_
14 februari 2007, 12:04
Desondanks kan u lezen.

Onthoofd alle ongelovigen en hak hun vingers af - Koran 8:12

De enige interpretatie van de koran is de letterlijke. Zo zegt elke moslim (dat staat trouwens ook in de koran, misschien daarom dat ze het zo zeggen).

Leg me eens uit hoe kinderen dit leren een verrijking is ? Ik weet zeker dat als ik mijn kinderen zou leren moslims op zicht afmaken dat spirit niet akkoord zou zijn. Waarom mogen moslims van jullie wel hun kinderen leren niet-moslims af te maken ?

Het programma van het vlaams-blok was een pak minder racistisch dan de koran, en zij roepen niet voor het uitmoorden van bevolkingsgroepen. Dus waarom is de koran wel toegestaan ?

groeten,

Tom

Diversiteit is een verrijking, u doet net alsof elke moslim er zo over denkt en alsof de Marokkaan op de hoek uw hoofd zal afhakken omdat u ongelovig bent. Dat is natuurlijk je reinste onzin.
Gesprekken met moslims die hier wonen en die tot mijn vriendenkring behoren bewijzen het tegendeel van wat je beweert.
Ik ben al zeker blij dat de gemiddelde moslim niet denkt wat u hem toeschrijft of wil toeschrijven.
Dan mag je nog zeggen dat hij dan geen 'goede' moslim is omdat hij de Koran op veel punten niet volgt. Dan neem ik dat er gerust bij, maar ben ik wel blij dat de gemiddelde moslim hier volgens u geen 'goede' moslim is.

tomcpp
14 februari 2007, 18:07
Uiteraard. Probleem is dat ze moslims beschermen die wel "goede moslims" zijn :

http://www.gva.be/nieuws/Binnenland/default.asp?art={BDDF7AF6-9611-4FCF-8C24-7B7ADB0BBA9F}

Oops. Wat je vooral moet opvallen in dat artikel :



Toen ze "officieel" 23 was, kon ze met Abdel H. trouwen. De Marokkaan is niet aangehouden, maar wordt beschuldigd van verkrachting. Elk seksueel contact met een kind jonger dan veertien jaar wordt door de rechtbank als verkrachting beschouwd.

...

Volgens het Brusselse parket was de moeder van de twee zussen op de hoogte van de feiten.

Wat was die kerel, dat meisje en die moeder (en vader) hun motivatie. Was het misschien :

According to the Shari’ah, if a girl is a minor (did not attain puberty), she may be given in marriage by her father. When she attains puberty, she has the right to maintain the marriage or discontinue the marriage. There is no age limit to be intimate with one’s wife even if she is a minor.

...


and Allah Ta'ala Knows Best


http://www.islam.tc/ask-imam/view.php?q=6737

tomcpp
14 februari 2007, 18:08
islam is geen godsdienst. islam is een wet. moorden (eermoorden, terrorisme, ...) is deel van de enige moslimwet. En een heel belangrijk deel.

Flippend Rund
14 februari 2007, 18:23
islam is geen godsdienst. islam is een wet. moorden (eermoorden, terrorisme, ...) is deel van de enige moslimwet. En een heel belangrijk deel.

Eigenlijk zou jij een uitstekend moslim zijn, maar je hebt gewoon de pech van in het verkeerde werelddeel geboren te zijn!

tomcpp
14 februari 2007, 18:39
Helemaal niet. Ik stel veel meer en veel moeilijker vragen dan zo ongeveer iedereen lief is.