PDA

View Full Version : Collaboratie: ander land, andere visie


Tantist
11 januari 2004, 01:01
Hoewel de militaire collaboratie in Vlaanderen en Wallonië mooi volgens de 60/40 sleutel verloopt (23.000/15.000) was de totale collaboratie in Vlaanderen groter dan in Wallonië.

Dat had alles te maken met het ideologische karakter van de collaboratie in Vlaanderen, het streven naar meer autonomie (een naïeve utopie binnen het Nazi-rijk, ma bon). In Wallonië speelde nationaal-socialistische nieuwe orde aanhangers een grotere rol in de collaboratie. Zij wilden België omvormen tot een strenge corporatieve staat, die autoritair en antidemocratisch was van natuur (genre Degrelle), of de collabo's konden een graantje meepikken. Daarom ging hun medewerking met de moffen verder, en was hun steun bij het volk geringer. Vandaar de lagere collaboratiegraad, samen met de tevredenheid over België (dat de Walen als hun natiestaat beschouwen)

De Waalse collaboratie kende ook meer excessen en was in de regel bloediger. In Vlaanderen stelde men meer eisen en hield men het meer op vlagjes zwaaien. Hendrik Elias waagde het zelfs om radicaal tegen de SS in te gaan, en de kant van de gematigde Militärverwaltung te kiezen, dat bestond uit aristocratische militairen, geen nazi's.

Dit uitgebreide, maar gematigde en ideologische karakter van de Vlaamse collaboratie strak schril af tegen het beperkte, maar bloedige en vaak ook apolitieke (voor de centen) collaboreren van de Walen.

Dat verklaart ook de visie van de Vlamingen en Walen na de oorlog. De Walen schakelen de collaboratie gelijk met profitariaat ten koste van de gewone man, of met zware misdaden en zwaar nazisme. In Vlaanderen zag men het als een naïeve poging tot het komen tot zelfbestuur, en de repressie werd geïnterpreteerd als een politieke afrekening.

Beide visies zijn onverzoenbaar, en zullen nog lang een spanningsveld blijven tussen Vlamingen en Walen, ook nu de hele amnestiekwestie (die vanuit Vlaams oogpunt niet onredelijk is, maar vanuit Waals oogpunt compleet te verwerpen is) bijna nutteloos is geworden omdat de collabo's van toen allemaal ouwe seniele peekes zijn of dood.

Bruno*
11 januari 2004, 12:54
Dit uitgebreide, maar gematigde en ideologische karakter van de Vlaamse collaboratie strak schril af tegen het beperkte, maar bloedige en vaak ook apolitieke (voor de centen) collaboreren van de Walen.


Ook in het noorden werd er gefolterd, verklikt en vermoord door het "eigen volk".

Tantist
11 januari 2004, 13:22
Dit uitgebreide, maar gematigde en ideologische karakter van de Vlaamse collaboratie strak schril af tegen het beperkte, maar bloedige en vaak ook apolitieke (voor de centen) collaboreren van de Walen.


Ook in het noorden werd er gefolterd, verklikt en vermoord door het "eigen volk".

Vreemd, want deze hele tekst is geïnspireerd op een chatsessie die ik met een belgicist heb gehouden. Ze is gebaseerd op feiten, niet om tendentieuze sfeerscheppingen zoals jij hier nu doet.

Knuppel
11 januari 2004, 13:56
Dit uitgebreide, maar gematigde en ideologische karakter van de Vlaamse collaboratie strak schril af tegen het beperkte, maar bloedige en vaak ook apolitieke (voor de centen) collaboreren van de Walen.


Ook in het noorden werd er gefolterd, verklikt en vermoord door het "eigen volk".

En?
Maakt er dat de Waalse collaboratie vergeeflijker om?

Foundation
11 januari 2004, 14:07
De collaboratie was een schande. Voor Vlaanderen, voor Wallonië, voor België en niet in het minst voor de mensheid en de beschaving. Ik veroordeel elke vorm van aanhanging en verdediging ervan, of dat nu langs flamingantische kant of langs Belgicistische kant gebeurt.

Tegelijk wil ik ook nog even kwijt: wij ijveren niet voor een belgië �* la Degrelle. Een autoritaire militaristische staat is onze grootste nachtmerrie. Een nieuw unitair België moet gebaseerd zijn op openheid, respect, kennis van elkaar, en samenwerken aan een stevig beleid. Dat is het Belgicisme waar wij voor staan. Degrelle was daar de absolute negatie van.

Jan van den Berghe
11 januari 2004, 14:19
Een nieuw unitair België moet gebaseerd zijn op openheid, respect, kennis van elkaar, en samenwerken aan een stevig beleid. Dat is het Belgicisme waar wij voor staan.

Dat soort belgicisme heeft nooit bestaan en zal ook nooit bestaan. Belgicisme is juist het tegenovergestelde van openheid, respect, kennis van elkaar en samenwerking. Een blik op de geschiedenis van dit land leert dat onmiskenbaar.

Foundation
11 januari 2004, 15:24
Een nieuw unitair België moet gebaseerd zijn op openheid, respect, kennis van elkaar, en samenwerken aan een stevig beleid. Dat is het Belgicisme waar wij voor staan.

Dat soort belgicisme heeft nooit bestaan en zal ook nooit bestaan. Belgicisme is juist het tegenovergestelde van openheid, respect, kennis van elkaar en samenwerking. Een blik op de geschiedenis van dit land leert dat onmiskenbaar.

Is communisme dan gelijk aan Stalinisme of Maoisme (zoals "de geschiedenis het geleerd heeft")? De leer van Marx had het wel anders voor ogen!

Tantist
11 januari 2004, 15:41
Dat soort belgicisme heeft nooit bestaan en zal ook nooit bestaan. Belgicisme is juist het tegenovergestelde van openheid, respect, kennis van elkaar en samenwerking. Een blik op de geschiedenis van dit land leert dat onmiskenbaar.

Is communisme dan gelijk aan Stalinisme of Maoisme (zoals "de geschiedenis het geleerd heeft")? De leer van Marx had het wel anders voor ogen!

Net zoals u waarschijnlijk iets anders voor ogen hebt. Alleen is het nooit anders gegaan met het communisme, en het zal ook nooit anders gaan met het belgicisme. Als u al eens een kijkje durft nemen in uw eigen partij (met de Nederlandsonkundige ondervoorzitter), dan moet u toch in uw hart toegeven dat dit waar is?

Jan van den Berghe
11 januari 2004, 17:05
Als u al eens een kijkje durft nemen in uw eigen partij (met de Nederlandsonkundige ondervoorzitter), dan moet u toch in uw hart toegeven dat dit waar is?

En niet te vergeten: met een Fransdolle voorzitter.

Bruno*
11 januari 2004, 20:24
Uw voorzitter wordt voor het leven aangeduid, wat zeer sterk aanleunt bij een monarchie (kieskoningschap), niet :twisted: ?