Wat met de niet-liberale flaminganten?

[Pelgrim]

Begin dit jaar was ik eerder toevallig op de Vlaams belang nieuwjaarsreceptie terechtgekomen. Van Hecke riep daar op tot een Forza Flandria, tot daar aan toe. Maar hij maakte meteen duidelijk wat voor een Forza dit moest zijn. Vlaams "en dus rechts"... Ik vraag me af wanneer er in de Vlaamse beweging werd besloten dat Vlaams per definitie rechts moet zijn?

Het werd nog beter. Het ging blijkbaar niet eens om gewoon breed rechts, maar wel om donker blauw rechts.
Ondanks de aanwezigheid van heel wat figuren en vertegenwoordigers van allerhande bewegingen die zich doorgaans als solidaristisch bestempelen en al jaren, zo niet generaties actief zijn in de Vlaamse beweging werd er tijdens deze 'Vlaamse' speech van de voorzitter welgeteld één keer verwezen naar de 'Brede Vlaamse Beweging' en dan meer bepaald in de hoedanigheid van... Jean Marie Dedecker en Hugo Coveliers.
Sinds wanneer behoren die tot de Vlaamse beweging? Sinds wanneer is donkerblauw ultrakapitalisme vereenzelvigbaar met een per definitie collectief gegeven als de Natie en het Volk?

Het werd nog leuker, toen uw partij doodleuk een delegatie stuurde naar de neocons in de VS, dé propagandisten van hard kapitalisme en afwijzen van enig sociaal en collectief weefsel.

Ik ben dan wel een linkse rat die sowieso al niet veel met het VB te maken wil hebben, maar ik vraag me af hoe het met de brede achterban van het Vlaams belang gesteld is. Want die bestaat vooral uit solidaristen, christen democraten en sociaal-democraten (ex SP.A). Deze zwijgende meerderheid schijnt vooralsnog de neoliberale koers van het veebee te slikken, maar hoelang duurt dat nog?

Van de andere twee partijen die 'Vlaams' zeggen te zijn in dit land horen we ook niks anders dan liberalisme, al dan niet met 'links-' daarvoor, wat dat ook moge betekenen.

Kortom: wat met de niet-liberale flaminganten?

[Mac Don]

en wat met liberale niet-flaminganten? ;)

[driewerf]

Tja, Pelgrim, links-nationalisme, het blijft een raar beestje ...

[Bert Schoofs]

Beste Pelgrim,

Niet-liberale flaminganten blijven welkom, maar we zijn inderdaad geen een-thema-partij die uitsluitend het onafhankelijkheidsidee uitdraagt. De bescherming van de traditionele waarden, de harde aanpak van de criminaliteit, het afstoppen van de immigratie enz... zijn inderdaad eerder "rechtse" thema's.
Dit wil echter NIET zeggen dat wij anti-sociaal zijn en de ultraliberaal gaan uithangen!
Dedecker? Heeft zijn eigen partij... Coveliers? Heeft ook een eigen partij maar komt uit Vlaams-nationale kring en mag onze lijsten steeds komen versterken. Daardoor is hij nog geen VB-er en zijn wij geen Vlott-ers...
Nu de "liberalen" (what's in a name) echter zulke grote gaten op hun rechterflank laten openliggen zou het niet verstandig zijn om dit politiek onbenut te laten.
Voor alle duidelijkheid: wij zien de KMO's en niet het grootkapitaal als de economische motoren van Vlaanderen. Maak u dus geen zorgen: wij lopen zeker de neocons niet achterna, maar in het huidige inquisitieklimaat is elke democratische politieke steun, ook in het buitenland, voor ons meer dan welkom.

[djimi]

... in het huidige inquisitieklimaat ...



Met alle respect, meneer Schoofs,

maar noch u,
noch uw partijvoorzitter,
noch enig ander lid van het bestuur van uw partij,

ziet er in mijn ogen uit als een geïnquisitioneerde,

laat ons wel wezen.


Ik zou zelfs eerder zeggen : verre van.


Of zijn de stevige ronde buiken, de nette hemden, de dure dassen, de herenpakken, de blinkende horloges en de 'familiewagens' dan allem�*�*l nep, 'voor de show'?

[Ambiorix]

Tja, Pelgrim, links-nationalisme, het blijft een raar beestje ...
Bwa, het potentieel is er zeker. Dat merk ik als ik over politiek babbel in vriendenkring. Maar ons politiek klimaat "maakt" dat men vlaamsnationalisme blijkbaar altijd associeert met een ultraliberaal "rechts" beleid.
ónterecht!
In het buitenland hebben de nationalisten meestal een sociale ondertoon, die absoluut niet tot het traditioneel "rechts" gerekend kan worden.

[Pluche]

Bwa, het potentieel is er zeker. Dat merk ik als ik over politiek babbel in vriendenkring. Maar ons politiek klimaat "maakt" dat men vlaamsnationalisme blijkbaar altijd associeert met een ultraliberaal "rechts" beleid.
ónterecht!
In het buitenland hebben de nationalisten meestal een sociale ondertoon, die absoluut niet tot het traditioneel "rechts" gerekend kan worden.

Groot gelijk Ambiorix!!!

[Ambiorix]

Dit wil echter NIET zeggen dat wij anti-sociaal zijn en de ultraliberaal gaan uithangen!

ik hoop het, en ik denk ook dat dat het geval is voor een deel van de achterban. Maar als ik de VB top soms bezig hoor.. ook de "nieuwkomers" zijn grotendeels (ultra)liberaal, flat-tax supporters, met de VS als supermodel voor een schitterende economische vooruitgang:roll:

[PAJOT]

Beste Pelgrim,

Niet-liberale flaminganten blijven welkom, maar we zijn inderdaad geen een-thema-partij die uitsluitend het onafhankelijkheidsidee uitdraagt. De bescherming van de traditionele waarden, de harde aanpak van de criminaliteit, het afstoppen van de immigratie enz... zijn inderdaad eerder "rechtse" thema's.
Dit wil echter NIET zeggen dat wij anti-sociaal zijn en de ultraliberaal gaan uithangen!
Dedecker? Heeft zijn eigen partij... Coveliers? Heeft ook een eigen partij maar komt uit Vlaams-nationale kring en mag onze lijsten steeds komen versterken. Daardoor is hij nog geen VB-er en zijn wij geen Vlott-ers...
Nu de "liberalen" (what's in a name) echter zulke grote gaten op hun rechterflank laten openliggen zou het niet verstandig zijn om dit politiek onbenut te laten.
Voor alle duidelijkheid: wij zien de KMO's en niet het grootkapitaal als de economische motoren van Vlaanderen. Maak u dus geen zorgen: wij lopen zeker de neocons niet achterna, maar in het huidige inquisitieklimaat is elke democratische politieke steun, ook in het buitenland, voor ons meer dan welkom.liberalisme is een voor Europa verwoestende ideologie, voor onze waarden en normen, en niets is meer verwerpelijk dan het liberalisme. Al wat zich beroept op deze ideologie is aldus te bestrijden, af te maken en te vernietigen.

[Pelgrim]

Tja, Pelgrim, links-nationalisme, het blijft een raar beestje ...

neen hoor toch niet. Op wereldschaal genomen zijn de soevereinisten in de meerderheid ter linkerzijde. Eigenlijk zijn de niet-nationalistische linksen de rare beestjes :mrgreen:

[Pelgrim]

Beste Pelgrim,

Niet-liberale flaminganten blijven welkom, maar we zijn inderdaad geen een-thema-partij die uitsluitend het onafhankelijkheidsidee uitdraagt. De bescherming van de traditionele waarden, de harde aanpak van de criminaliteit, het afstoppen van de immigratie enz... zijn inderdaad eerder "rechtse" thema's.
Dit wil echter NIET zeggen dat wij anti-sociaal zijn en de ultraliberaal gaan uithangen!
Dedecker? Heeft zijn eigen partij... Coveliers? Heeft ook een eigen partij maar komt uit Vlaams-nationale kring en mag onze lijsten steeds komen versterken. Daardoor is hij nog geen VB-er en zijn wij geen Vlott-ers...
Nu de "liberalen" (what's in a name) echter zulke grote gaten op hun rechterflank laten openliggen zou het niet verstandig zijn om dit politiek onbenut te laten.

Ik hoor nochtans zelden niet-liberale officiële standpunten van uw partij hoor. Langs alle kanten worden we om de oren geslagen over een breed rechts front waarbij steevast de liberalen aan het woord komen. Wat hebben de solidaristen nog te zeggen?

Voor alle duidelijkheid: wij zien de KMO's en niet het grootkapitaal als de economische motoren van Vlaanderen. Maak u dus geen zorgen: wij lopen zeker de neocons niet achterna, maar in het huidige inquisitieklimaat is elke democratische politieke steun, ook in het buitenland, voor ons meer dan welkom.

Om de inquisitie hier te bestrijden pap je aan met de inquisitie in de VS?

[Anna List]

neen hoor toch niet. Op wereldschaal genomen zijn de soevereinisten in de meerderheid ter linkerzijde. Eigenlijk zijn de niet-nationalistische linksen de rare beestjes :mrgreen:


Pelgrim, daar kan je de schuld toch bezwaarlijk bij het VB voor leggen. Die schuld ligt bij de Vlaamse Socialisten zou ik zeggen. Waarom trekken zij in ons land niet de regionalistische kaart ? dat jaagt linksen naar het VB, niet per se de verdiensten van het VB zelf.

[Anna List]

ps en even of topic, pelgrim, jij bent toch wel al VVB lid ?

[Bert Schoofs]

Inquisitie in de VS? Al eens nagedacht over de "political correctness" en waar die vandaan komt? Toch niet hoofdzakelijk van de rechterzijde in de VS?

[Fieseler]

Inquisitie in de VS? Al eens nagedacht over de "political correctness" en waar die vandaan komt? Toch niet hoofdzakelijk van de rechterzijde in de VS?

Inderdaad...en daarom noemt men het ook "cultureel marxisme".

[ilfalco]

Neen maar in amerika is de linkerzijde evenzeer liberaal.

ultra-liberalisme en identiteit gaan niet samen.

[Frans Oghtendlicht]

Inquisitie in de VS? Al eens nagedacht over de "political correctness" en waar die vandaan komt? Toch niet hoofdzakelijk van de rechterzijde in de VS?

Ik denk niet dat het de socialisten zijn in de VS die momenteel de media uitmaken, of wel? overal is de hete adem van de neoconservatieve Inquisitie voelbaar, die het minste streepje naakte huid, het minste regeltje over dinosauriërs en het minste woordje kritiek op het buitenlands beleid van de heer Bush als satanisch onchristelijk communistisch heidense ketterij brandmerkt.

[Pelgrim]

Inquisitie in de VS? Al eens nagedacht over de "political correctness" en waar die vandaan komt? Toch niet hoofdzakelijk van de rechterzijde in de VS?

zie post F. Oghtendlicht.

De Patriot Act, door de liberals ingevoerd? Ik dacht het niet. Censuurcommissies in de film, door de liberals ingevoerd? Ik dacht het niet.

[Pelgrim]

Inderdaad...en daarom noemt men het ook "cultureel marxisme".

grappig dat je daar mee afkomt. Weet je wat multikul is? Cultureel liberalisme. Ieder doet zijn goesting en concurrentie viert hoogtij tussen de culturen. Multikul is de logische voortzetting van het marktdenken van rechts.

[ilfalco]

80% van de media is tegen bush .... maar blijkbaar is links al zo gewoon dat ze 99% vand e media in handen hebben dat ze problemen hebben met die 20%.

En neen ik ben geen fan van bush , maar Bush is zowat de meest berkitiseerde president. En dat kan enkel in de VS.

Er loopt zelfs iemand rond met een masker van bush in Ny die zich op de kont laat trappa met als boodschap trap op de kont van bush.

Denk jij dat elders zou geapparcieerd worden?

[Pelgrim]

80% van de media is tegen bush ....

Ja? Hoe weet jij dat?

maar blijkbaar is links al zo gewoon dat ze 99% vand e media in handen hebben

berlusconi is heel links ja.
Roularta, VUM, allemaal heel linkse oligopolisten ja.

En neen ik ben geen fan van bush , maar Bush is zowat de meest berkitiseerde president. En dat kan enkel in de VS.

als ik 't pallieterke opensla zie ik niks anders dan gal over al wat niet vlaams behang is.

Er loopt zelfs iemand rond met een masker van bush in Ny die zich op de kont laat trappa met als boodschap trap op de kont van bush.

Denk jij dat elders zou geapparcieerd worden

heb je dat al geprobeerd? Nee?

[ilfalco]

Ja? Hoe weet jij dat?

Omdat 80% zich openlijk uitsprak PRO-kerry...

Bij CNN , NBC etc allemaal PRO kerry. In de USA kiezen journalisten immeers wel openlijk kleur. In ieder geval minder hypocriet dan hier.

[Pelgrim]

Omdat 80% zich openlijk uitsprak PRO-kerry...

Bij CNN , NBC etc allemaal PRO kerry. In de USA kiezen journalisten immeers wel openlijk kleur. In ieder geval minder hypocriet dan hier.


heb jij een bron daarvan?

Reageer trouwens ook eens hierop:


berlusconi is heel links ja.
Roularta, VUM, allemaal heel linkse oligopolisten ja.

als ik 't pallieterke opensla zie ik niks anders dan gal over al wat niet vlaams behang is.

heb je dat al geprobeerd? Nee?

[Bert Schoofs]

Het is spijtig te moeten vaststellen dat media in handen zijn van eenderwelke politieke strekking, of deze nu rechts of links is.

Wel maak ik een onderscheid tussen commentaren en duiding enerzijds, en verslaggeving anderzijds. In de Vlaamse pers worden beide helaas lustig door elkaar gehaald, soms zelfs met manifeste en doelbewuste fouten, alleen al in het gedeelte "verslaggeving" (en niet zelden wat het VB betreft)!

Ik lees daarom zeer graag "Journaal" van Mark Grammens en 't Pallieterke: zij leveren commentaar, zonder zich met het aureool van "objectief" te omhullen.

[ilfalco]

heb jij een bron daarvan?

Reageer trouwens ook eens hierop:


berlusconi is heel links ja.
Roularta, VUM, allemaal heel linkse oligopolisten ja.

als ik 't pallieterke opensla zie ik niks anders dan gal over al wat niet vlaams behang is.

heb je dat al geprobeerd? Nee?

Die cijfers van die 80% waren wijdverspreid ten tijde van die verkiezingsstrijd.
men heild daar zelfs verkiezingen en de verhoudingen waren 80/20. Zelfs bij fox was het 50/50.

Roularta is in ieder geval zeer politiek correct. of wat men vandaag progressief noemt.

berlusconi is rechts.Maar er is in Italie helemaal geen dominantie van rechtse journalistiek. Er is daar maar één grote rechtse krant en dat is die van berlusconi. Zonder hem was er allicht ook zoals hier een totale linkse dominantie.

t'Pallieterke las ik vroeger soms. voor zover ik weet hebebn zij niet de pretentie om te beweren dat ze objectief nieuws brengen. De morgen is eigenlijk het linkse equivalent. Maar zij brengen het dan alsof ze een onafhankelijk dagblad zijn. Wat een grap.

[Pelgrim]

Die cijfers van die 80% waren wijdverspreid ten tijde van die verkiezingsstrijd.
men heild daar zelfs verkiezingen en de verhoudingen waren 80/20. Zelfs bij fox was het 50/50.

Ah, ja, allemaal zeer progressieve media. Vandaar dat een blote (lelijke) tepel onmiddelijk een wereldschandaal wordt.

Roularta is in ieder geval zeer politiek correct. of wat men vandaag progressief noemt.

er is niks progressief aan roularta. De hielen likken van Establishment en grootkapitaal is niet progressief.

berlusconi is rechts.Maar er is in Italie helemaal geen dominantie van rechtse journalistiek. Er is daar maar één grote rechtse krant en dat is die van berlusconi. Zonder hem was er allicht ook zoals hier een totale linkse dominantie.

welke linkse dominantie? Ik ken solidair, socialistisch links, rood, vonk, meervoud, VMT, de nar en nog enkele andere, maar geen van allen hebben ze de macht van de media van het grootkapitaal.

De morgen is eigenlijk het linkse equivalent.

er is niks links aan een gazet die tegen de vakbonden is, het generatiepact ophemelt, de EU grondwetpropaganda mee voert en mee huilt met de wolven van het grootkapitaal. Eigenlijk is De Morgen een rechtse gazet, met een ethisch liberaal sausje over.

[C uit W]

grappig dat je daar mee afkomt. Weet je wat multikul is? Cultureel liberalisme. Ieder doet zijn goesting en concurrentie viert hoogtij tussen de culturen. Multikul is de logische voortzetting van het marktdenken van rechts.
Noem liberalisme toch niet eens steeds rechts. Dat is echt wel een belediging voor goedmenende rechtse mensen.

[Pieter B]

Noem liberalisme toch niet eens steeds rechts. Dat is echt wel een belediging voor goedmenende rechtse mensen.

Rechts is liberaal dat is nu eenmaal het verschil met links.

[ilfalco]

Dat is onzin. Er bestaat evenzeer links-liberalisme. Zie maar naar paars.
Dedecker is ook ethisch progressief en pro-migratie.

En anderzijds heb je ook sociale conservatieven.

Het vlaams belang is een identitaire rechts-nationale volkspartij.
nationaal-liberalen zijn daarin welkom. Andere liberalen niet.

Mensen die de toetreding van turkije uit economische redenen verkiezen ten kostte van het eigen volk zijn mijns inziens helemaal niet rechts.

[Pieter B]

Dat is onzin. Er bestaat evenzeer links-liberalisme. Zie maar naar paars.
Dedecker is ook ethisch progressief en pro-migratie.

En anderzijds heb je ook sociale conservatieven.

Het vlaams belang is een identitaire rechts-nationale volkspartij.
nationaal-liberalen zijn daarin welkom. Andere liberalen niet.

Mensen die de toetreding van turkije uit economische redenen verkiezen ten kostte van het eigen volk zijn mijns inziens helemaal niet rechts.

Liberalisme is niet links en kan dat nooit zijn. Je kan wel sommige liberale gedachten combineren met linkse gedachten. Dat maakt liberalisme nog niet links.
En Vlaams Belang is ook niet op alle vlakken rechts.