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View Full Version : La chute


Looping
12 maart 2007, 19:20
Aujourd'hui

Berlin, avril 1945. Le IIIe Reich agonise. Les combats font rage dans
les rues de la capitale. Hitler, accompagné de ses généraux et de ses
plus proches partisans, s'est réfugié dans son bunker, situé dans les
jardins de la Chancellerie. A ses côtés, Traudl Junge, la secrétaire
particulière du Führer, refuse de l'abandonner. Tandis qu'�* l'extérieur
la situation se dégrade, Hitler vit ses dernières heures et la chute du
régime

Ce soir sur La Une 20h20


et peut être demain

Charleroi, avril 2007. Le Ps agonise. Les combats font rage dans les
rues de la ville. Van Cau, accompagné de ses généraux et de ses plus
proches partisans, s'est réfugié dans son bunker, situé dans les
jardins de la maison du peuple. A ses côtés, Arena, la préférée du
Führer, refuse de l'abandonner. Tandis qu'�* l'extérieur la situation se
dégrade, Di Rupo vit ses dernières heures et la chute du régime


mais cela sur La Une c'est impossible

--
Looping

eraK
12 maart 2007, 20:20
Looping wrote:
> Aujourd'hui
>
> Berlin, avril 1945. Le IIIe Reich agonise. Les combats font rage dans
> les rues de la capitale. Hitler, accompagné de ses généraux et de ses
> plus proches partisans, s'est réfugié dans son bunker, situé dans les
> jardins de la Chancellerie. A ses côtés, Traudl Junge, la secrétaire
> particulière du Führer, refuse de l'abandonner. Tandis qu'�* l'extérieur
> la situation se dégrade, Hitler vit ses dernières heures et la chute du
> régime
>
> Ce soir sur La Une 20h20
>
>
> et peut être demain
>
> Charleroi, avril 2007. Le Ps agonise. Les combats font rage dans les
> rues de la ville. Van Cau, accompagné de ses généraux et de ses plus
> proches partisans, s'est réfugié dans son bunker, situé dans les jardins
> de la maison du peuple. A ses côtés, Arena, la préférée du Führer,
> refuse de l'abandonner. Tandis qu'�* l'extérieur la situation se dégrade,
> Di Rupo vit ses dernières heures et la chute du régime
>
>
> mais cela sur La Une c'est impossible
>

Je ne veut vous ennuyer, mais il me semble que vous consommez
bien plus de spiritueux que vous n'en vendez !!!!

Faelan
12 maart 2007, 20:30
"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
> Aujourd'hui
>
> Berlin, avril 1945. Le IIIe Reich agonise. Les combats font rage dans les
> rues de la capitale. Hitler, accompagné de ses généraux et de ses plus
> proches partisans, s'est réfugié dans son bunker, situé dans les jardins
> de la Chancellerie. A ses côtés, Traudl Junge, la secrétaire particulière
> du Führer, refuse de l'abandonner. Tandis qu'�* l'extérieur la situation se
> dégrade, Hitler vit ses dernières heures et la chute du régime
>
> Ce soir sur La Une 20h20
>
>
> et peut être demain
>
> Charleroi, avril 2007. Le Ps agonise. Les combats font rage dans les rues
> de la ville. Van Cau, accompagné de ses généraux et de ses plus proches
> partisans, s'est réfugié dans son bunker, situé dans les jardins de la
> maison du peuple. A ses côtés, Arena, la préférée du Führer, refuse de
> l'abandonner. Tandis qu'�* l'extérieur la situation se dégrade, Di Rupo vit
> ses dernières heures et la chute du régime
>
>
> mais cela sur La Une c'est impossible
>
> --
> Looping

Tu vas encore t'attirer les sarcasmes des inconditionnels :)

--

F.

MH
12 maart 2007, 20:30
"Looping" a écrit dans le message de news:
> Aujourd'hui
>
> Berlin, avril 1945. Le IIIe Reich agonise. Les combats font rage dans les
> rues de la capitale. Hitler, accompagné de ses généraux et de ses plus
> proches partisans, s'est réfugié dans son bunker, situé dans les jardins
> de la Chancellerie. A ses côtés, Traudl Junge, la secrétaire particulière
> du Führer, refuse de l'abandonner. Tandis qu'�* l'extérieur la situation se
> dégrade, Hitler vit ses dernières heures et la chute du régime
>
> Ce soir sur La Une 20h20
>
>
> et peut être demain
>
> Charleroi, avril 2007. Le Ps agonise. Les combats font rage dans les rues
> de la ville. Van Cau, accompagné de ses généraux et de ses plus proches
> partisans, s'est réfugié dans son bunker, situé dans les jardins de la
> maison du peuple. A ses côtés, Arena, la préférée du Führer, refuse de
> l'abandonner. Tandis qu'�* l'extérieur la situation se dégrade, Di Rupo vit
> ses dernières heures et la chute du régime
>
>
> mais cela sur La Une c'est impossible

En effet, une petite troupe de socialos, le casque sur la tête et le
fusil �* la main, entoure la RTBF... La télé de propagande du parti qu'ils
ont réussi �* se faire payer sur le compte du peuple. Les derniers bastions
des détournements de fonds sont en difficultés. :-))
MH

Looping
13 maart 2007, 00:00
Faelan a écrit dans le message
<[email protected]> :
> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
>> Aujourd'hui
>>
>> Berlin, avril 1945. Le IIIe Reich agonise. Les combats font rage dans les
>> rues de la capitale. Hitler, accompagné de ses généraux et de ses plus
>> proches partisans, s'est réfugié dans son bunker, situé dans les jardins de
>> la Chancellerie. A ses côtés, Traudl Junge, la secrétaire particulière du
>> Führer, refuse de l'abandonner. Tandis qu'�* l'extérieur la situation se
>> dégrade, Hitler vit ses dernières heures et la chute du régime
>>
>> Ce soir sur La Une 20h20
>>
>>
>> et peut être demain
>>
>> Charleroi, avril 2007. Le Ps agonise. Les combats font rage dans les rues
>> de la ville. Van Cau, accompagné de ses généraux et de ses plus proches
>> partisans, s'est réfugié dans son bunker, situé dans les jardins de la
>> maison du peuple. A ses côtés, Arena, la préférée du Führer, refuse de
>> l'abandonner. Tandis qu'�* l'extérieur la situation se dégrade, Di Rupo vit
>> ses dernières heures et la chute du régime
>>
>>
>> mais cela sur La Une c'est impossible
>>
>> -- Looping
>
> Tu vas encore t'attirer les sarcasmes des inconditionnels :)

La RTB est encore en train de passer un "débat" qui est une réunion de
gens ayant les mêmes idées qui se félicitent mutuellement de les avoir.

--
Looping

D'Iberville
13 maart 2007, 00:10
Looping a écrit :
> Aujourd'hui
>
> Berlin, avril 1945. Le IIIe Reich agonise. Les combats font rage dans
> les rues de la capitale. Hitler, accompagné de ses généraux et de ses
> plus proches partisans, s'est réfugié dans son bunker, situé dans les
> jardins de la Chancellerie. A ses côtés, Traudl Junge, la secrétaire
> particulière du Führer, refuse de l'abandonner. Tandis qu'�* l'extérieur
> la situation se dégrade, Hitler vit ses dernières heures et la chute du
> régime
>
> Ce soir sur La Une 20h20

Pour la partie allemande, la reconstitution est fidèle �* quelques
erreurs factuelles-près. Pour la partie russe, c'est du n'importe quoi
angélique, sans rapport aucun avec ce que vécurent les Allemands, et
Traudl Junge elle-même...


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

Looping
13 maart 2007, 01:00
D'Iberville a écrit dans le message
<[email protected]> :
> Looping a écrit :
>> Aujourd'hui
>>
>> Berlin, avril 1945. Le IIIe Reich agonise. Les combats font rage dans les
>> rues de la capitale. Hitler, accompagné de ses généraux et de ses plus
>> proches partisans, s'est réfugié dans son bunker, situé dans les jardins de
>> la Chancellerie. A ses côtés, Traudl Junge, la secrétaire particulière du
>> Führer, refuse de l'abandonner. Tandis qu'�* l'extérieur la situation se
>> dégrade, Hitler vit ses dernières heures et la chute du régime
>>
>> Ce soir sur La Une 20h20
>
> Pour la partie allemande, la reconstitution est fidèle �* quelques erreurs
> factuelles-près. Pour la partie russe, c'est du n'importe quoi angélique,
> sans rapport aucun avec ce que vécurent les Allemands, et Traudl Junge
> elle-même...

ce que j'ai du mal �* imaginer c'est que cette femme n'était au courant
de rien. Ca me paraît quand même difficile �* croire.

--
Looping

dlink
13 maart 2007, 01:30
Looping a écrit :
> D'Iberville a écrit dans le message <[email protected]> :
>
>>
>> Pour la partie allemande, la reconstitution est fidèle �* quelques
>> erreurs factuelles-près. Pour la partie russe, c'est du n'importe quoi
>> angélique, sans rapport aucun avec ce que vécurent les Allemands, et
>> Traudl Junge elle-même...
>
>
> ce que j'ai du mal �* imaginer c'est que cette femme n'était au courant
> de rien. Ca me paraît quand même difficile �* croire.

De quoi ? De la défaite �* venir ? De la situation désespérée ? Des
centaines de milliers de civils (femmes, vieillards et enfants) brûlés
vifs par les alliés pour tuer du boche ? De la sauvagerie bolchevique ?
De l'incompréhensible alliance entre Staline et les occidentaux ?

(Je sais, mais justement... Cela peut prouver que cela n'était pas
systématique, voulu par Hitler mais par Heydrich ou Himmler par exemple).

D'Iberville
13 maart 2007, 02:20
dlink a écrit :
> Looping a écrit :
>> D'Iberville a écrit dans le message
>> <[email protected]> :
>>
>>>
>>> Pour la partie allemande, la reconstitution est fidèle �* quelques
>>> erreurs factuelles-près. Pour la partie russe, c'est du n'importe
>>> quoi angélique, sans rapport aucun avec ce que vécurent les
>>> Allemands, et Traudl Junge elle-même...
>>
>>
>> ce que j'ai du mal �* imaginer c'est que cette femme n'était au courant
>> de rien. Ca me paraît quand même difficile �* croire.
>
> De quoi ? De la défaite �* venir ? De la situation désespérée ?

Je crois qu'il veut parler des millions de Juifs, tziganes, homosexuels
ou slaves assassinés par le nazisme
Je crois aussi que vous faites semblant de ne pas comprendre...

> Des
> centaines de milliers de civils (femmes, vieillards et enfants) brûlés
> vifs par les alliés

Même Jörg Friedrich est bien obligé de convenir que le *total* des
victimes allemandes de *l'ensemble* des bombardements aériens
anglo-britanniques de *toute* la guerre se monte �* quelque 500 000
personnes, soit environ... 1.5% de la population urbaine allemande.

Si vous voulez comparer �* la proportion de Juifs allemands, polonais ou
russes, on n'a pas fini de rigoler...

> pour tuer du boche ?

Ah ben ça, hein, on récolte ce qu'on sème. Fallait pas commencer �* tuer
les Espagnols, les Polonais, les Hollandais ou les Russes...

> De la sauvagerie bolchevique ?
> De l'incompréhensible alliance entre Staline et les occidentaux ?

Les ennemis de mes ennemis
On ne vous a pas appris ça �* l'école ?

> (Je sais, mais justement... Cela peut prouver que cela n'était pas
> systématique, voulu par Hitler mais par Heydrich ou Himmler par exemple).

Dans Mein Kampf, Hitler rend les Juifs directement responsables
de la Première Guerre mondiale et souligne que "Si, au début de la
guerre et pendant la guerre, douze ou quinze mille de ces Hébreux
corrupteurs du peuple avaient été exposés aux gaz, alors
des millions de vrais Allemands auraient échappé �* la mort".

Le 30 janvier 1939, Hitler déclare "Je veux être �* nouveau prophète : si
la juiverie internationale, en Europe et �* l'extérieur, devait parvenir
�* plonger une fois de plus les nations dans une guerre mondiale, il en
résulterait non pas la bolchevisation de la terre et donc la victoire de
la juiverie, mais l'anéantissement de la race juive en Europe"

Deux ans plus tard, jour pour jour, il se fait plus menaçant encore.
"J'ai déj�* déclaré (...) que cette guerre ne se finira pas comme
les Juifs l'imaginent, par l'extermination des peuples aryens d'Europe,
mais que le résultat de cette guerre sera l'anéantissement de la
juiverie. Pour la première fois, la vieille loi du Talion va être
maintenant appliquée : ½il pour ½il et dent pour dent"

"Les Juifs doivent ficher le camp de l'Allemagne, que dis-je, de
l'Europe entière. Cela demandera encore quelque temps. Mais cela se fera
et doit se faire. Le Führer y est résolu !" (Joseph Goebbels, 15
novembre 1936)

"Le Juif ne saurait tenir plus longtemps en Allemagne. C'est une
question d'années. Nous allons les chasser en nombre toujours plus grand
avec une cruauté sans précédent !" (Heinrich Himmler, 8 novembre 1938)

"Si, dans un avenir prévisible, le Reich allemand se trouve engagé dans
un conflit de politique étrangère, on peut être assuré que nous, en
Allemagne, nous penserons avant tout �* en découdre avec les Juifs"
(Hermann Goering, 12 novembre 1938)

"Pour ce qui est des Juifs, donc, ma seule hypothèse de travail est
qu'ils sont voués �* disparaître. Nous devons exterminer les Juif partout
où nous les trouvons !" (Hans Frank, 16 décembre 1941)

[la solution finale de la question juive est] "une page glorieuse de
notre histoire, qui n'a jamais été écrite et ne saurait jamais l'être.
Nous avions le droit moral, nous avions le devoir envers notre peuple de
détruire ce peuple qui voulait nous détruire" (Heinrich Himmler, 4
octobre 1943)

--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

Anne
13 maart 2007, 03:30
D'Iberville wrote:
> dlink a écrit :
>> Looping a écrit :

>>> ce que j'ai du mal �* imaginer c'est que cette femme n'était au
>>> courant de rien. Ca me paraît quand même difficile �* croire.

>> De quoi ? De la défaite �* venir ? De la situation désespérée ?

> Je crois qu'il veut parler des millions de Juifs, tziganes, homosexuels
> ou slaves assassinés par le nazisme
> Je crois aussi que vous faites semblant de ne pas comprendre...

Dlink est un peu limité. Faut pas lui en vouloir.

> Si vous voulez comparer �* la proportion de Juifs allemands, polonais ou
> russes, on n'a pas fini de rigoler...

Encore ? Z'êtes rigolo, ce soir !

Looping
13 maart 2007, 03:40
D'Iberville a écrit dans le message
<[email protected]> :
> dlink a écrit :
>> Looping a écrit :
>>>
>>> ce que j'ai du mal �* imaginer c'est que cette femme n'était au courant de
>>> rien. Ca me paraît quand même difficile �* croire.
>>
>> De quoi ? De la défaite �* venir ? De la situation désespérée ?
>
> Je crois qu'il veut parler des millions de Juifs, tziganes, homosexuels ou
> slaves assassinés par le nazisme
> Je crois aussi que vous faites semblant de ne pas comprendre...
>

je crois que tu crois juste :)

--
Looping

Yvan
13 maart 2007, 07:10
Le Mon, 12 Mar 2007 19:23:20 +0100, Looping
écrivait �* Nomail/Yvan

Bonjour ou bonsoir Looping

>Aujourd'hui
>
>Berlin, avril 1945. Le IIIe Reich agonise. Les combats font rage dans
>les rues de la capitale. Hitler, accompagné de ses généraux et de ses
>plus proches partisans, s'est réfugié dans son bunker, situé dans les
>jardins de la Chancellerie. A ses côtés, Traudl Junge, la secrétaire
>particulière du Führer, refuse de l'abandonner. Tandis qu'�* l'extérieur
>la situation se dégrade, Hitler vit ses dernières heures et la chute du
>régime
>
>Ce soir sur La Une 20h20


Tu sais l'approche des élections, font que l'on va ressortir tout ce
que l'on a en magasin sur les nazis, sur l'extrême droite et sur ses
dangers ... Du bassinage classique made in pSland ..........




>
>
>et peut être demain
>
>Charleroi, avril 2007. Le Ps agonise. Les combats font rage dans les
>rues de la ville. Van Cau, accompagné de ses généraux et de ses plus
>proches partisans, s'est réfugié dans son bunker, situé dans les
>jardins de la maison du peuple. A ses côtés, Arena, la préférée du
>Führer, refuse de l'abandonner. Tandis qu'�* l'extérieur la situation se
>dégrade, Di Rupo vit ses dernières heures et la chute du régime
>
>
>mais cela sur La Une c'est impossible

Mmmmmmmm Laisse moi rêver ........ mdr :-)





Amicalement,

Yvan.

Faelan
13 maart 2007, 07:50
D'Iberville a utilisé son clavier pour écrire :
> Looping a écrit :
>> Aujourd'hui
>>
>> Berlin, avril 1945. Le IIIe Reich agonise. Les combats font rage dans les
>> rues de la capitale. Hitler, accompagné de ses généraux et de ses plus
>> proches partisans, s'est réfugié dans son bunker, situé dans les jardins de
>> la Chancellerie. A ses côtés, Traudl Junge, la secrétaire particulière du
>> Führer, refuse de l'abandonner. Tandis qu'�* l'extérieur la situation se
>> dégrade, Hitler vit ses dernières heures et la chute du régime
>>
>> Ce soir sur La Une 20h20
>
> Pour la partie allemande, la reconstitution est fidèle �* quelques erreurs
> factuelles-près. Pour la partie russe, c'est du n'importe quoi angélique,
> sans rapport aucun avec ce que vécurent les Allemands, et Traudl Junge
> elle-même...

Je me suis par exemple laissé dire que Mme Goebbels n'avait pas, en
réalité, tué ses enfants elle-même comme dans le film mais que c'est un
médecin qui leur a donné la dose létale. Vrai, faux ?

--

F.

--
F.

Looping
13 maart 2007, 08:50
Yvan a écrit dans le message
<[email protected]> :
> Le Mon, 12 Mar 2007 19:23:20 +0100, Looping
> écrivait �* Nomail/Yvan
>
> Bonjour ou bonsoir Looping
>
>> Aujourd'hui
>>
>> Berlin, avril 1945. Le IIIe Reich agonise. Les combats font rage dans
>> les rues de la capitale. Hitler, accompagné de ses généraux et de ses
>> plus proches partisans, s'est réfugié dans son bunker, situé dans les
>> jardins de la Chancellerie. A ses côtés, Traudl Junge, la secrétaire
>> particulière du Führer, refuse de l'abandonner. Tandis qu'�* l'extérieur
>> la situation se dégrade, Hitler vit ses dernières heures et la chute du
>> régime
>>
>> Ce soir sur La Une 20h20
>
>
> Tu sais l'approche des élections, font que l'on va ressortir tout ce
> que l'on a en magasin sur les nazis, sur l'extrême droite et sur ses
> dangers ... Du bassinage classique made in pSland ..........
>


J'ai regardé le début du "débat" qui a suivi.
Je ne discute pas du contenu mais de la forme, ce type d'émission
devrait être interdit, c'est un procès dans lequel l'accusé n'a pas
droit de présence et de défense.
C'est de la télévision rouge �* bon marché.

--
Looping

13 maart 2007, 09:30
On Tue, 13 Mar 2007 08:49:02 +0100, Looping
<[email protected]> wrote:

>Yvan a écrit dans le message
><[email protected]> :
>> Le Mon, 12 Mar 2007 19:23:20 +0100, Looping
>> écrivait �* Nomail/Yvan
>>
>> Bonjour ou bonsoir Looping
>>
>>> Aujourd'hui
>>>
>>> Berlin, avril 1945. Le IIIe Reich agonise. Les combats font rage dans
>>> les rues de la capitale. Hitler, accompagné de ses généraux et de ses
>>> plus proches partisans, s'est réfugié dans son bunker, situé dans les
>>> jardins de la Chancellerie. A ses côtés, Traudl Junge, la secrétaire
>>> particulière du Führer, refuse de l'abandonner. Tandis qu'�* l'extérieur
>>> la situation se dégrade, Hitler vit ses dernières heures et la chute du
>>> régime
>>>
>>> Ce soir sur La Une 20h20
>>
>>
>> Tu sais l'approche des élections, font que l'on va ressortir tout ce
>> que l'on a en magasin sur les nazis, sur l'extrême droite et sur ses
>> dangers ... Du bassinage classique made in pSland ..........
>>
>
>
>J'ai regardé le début du "débat" qui a suivi.
>Je ne discute pas du contenu mais de la forme, ce type d'émission
>devrait être interdit, c'est un procès dans lequel l'accusé n'a pas
>droit de présence et de défense.
>C'est de la télévision rouge �* bon marché.

C'est de la propagande �* la Goebbels

e raK
13 maart 2007, 09:50
Looping wrote:
> D'Iberville a écrit dans le message <[email protected]> :

> ce que j'ai du mal �* imaginer

Forcez vous

e raK
13 maart 2007, 09:50
Looping wrote:
> c'est un procès dans lequel l'accusé n'a pas
> droit de présence et de défense.

Excellente analyse de la plupart de vos interventions

D'Iberville
13 maart 2007, 11:20
Faelan a écrit :
> D'Iberville a utilisé son clavier pour écrire :
>> Looping a écrit :
>>> Aujourd'hui
>>>
>>> Berlin, avril 1945. Le IIIe Reich agonise. Les combats font rage dans
>>> les rues de la capitale. Hitler, accompagné de ses généraux et de ses
>>> plus proches partisans, s'est réfugié dans son bunker, situé dans les
>>> jardins de la Chancellerie. A ses côtés, Traudl Junge, la secrétaire
>>> particulière du Führer, refuse de l'abandonner. Tandis qu'�*
>>> l'extérieur la situation se dégrade, Hitler vit ses dernières heures
>>> et la chute du régime
>>>
>>> Ce soir sur La Une 20h20
>>
>> Pour la partie allemande, la reconstitution est fidèle �* quelques
>> erreurs factuelles-près. Pour la partie russe, c'est du n'importe quoi
>> angélique, sans rapport aucun avec ce que vécurent les Allemands, et
>> Traudl Junge elle-même...
>
> Je me suis par exemple laissé dire que Mme Goebbels n'avait pas, en
> réalité, tué ses enfants elle-même comme dans le film mais que c'est un
> médecin qui leur a donné la dose létale. Vrai, faux ?

A ce niveau, la grosse erreur se situe dans la préparation de la potion
qui endort les enfants : aussi bien Kershaw que Irving ou Beevor,
appuyés en cela par le témoignage du docteur Kunz aux Soviétiques après
la guerre, s'accordent sur le fait que les enfants ont été endormis par
une piqure de morphine administrée par le docteur. En revanche, la scène
de l'empoisonnement, où Magda introduit elle-meme la capsule dans la
bouche de ses enfants est correcte, encore qu'il semblerait qu'elle se
soit tout de meme fait assister dans cette tâche par le docteur
Stumpfegger, médecin personnel d'Hitler...



--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

Faelan
13 maart 2007, 11:30
D'Iberville a utilisé son clavier pour écrire :
> Faelan a écrit :
>> D'Iberville a utilisé son clavier pour écrire :
>>> Looping a écrit :
>>>> Aujourd'hui
>>>>
>>>> Berlin, avril 1945. Le IIIe Reich agonise. Les combats font rage dans les
>>>> rues de la capitale. Hitler, accompagné de ses généraux et de ses plus
>>>> proches partisans, s'est réfugié dans son bunker, situé dans les jardins
>>>> de la Chancellerie. A ses côtés, Traudl Junge, la secrétaire particulière
>>>> du Führer, refuse de l'abandonner. Tandis qu'�* l'extérieur la situation
>>>> se dégrade, Hitler vit ses dernières heures et la chute du régime
>>>>
>>>> Ce soir sur La Une 20h20
>>>
>>> Pour la partie allemande, la reconstitution est fidèle �* quelques erreurs
>>> factuelles-près. Pour la partie russe, c'est du n'importe quoi angélique,
>>> sans rapport aucun avec ce que vécurent les Allemands, et Traudl Junge
>>> elle-même...
>>
>> Je me suis par exemple laissé dire que Mme Goebbels n'avait pas, en
>> réalité, tué ses enfants elle-même comme dans le film mais que c'est un
>> médecin qui leur a donné la dose létale. Vrai, faux ?
>
> A ce niveau, la grosse erreur se situe dans la préparation de la potion qui
> endort les enfants : aussi bien Kershaw que Irving ou Beevor, appuyés en cela
> par le témoignage du docteur Kunz aux Soviétiques après la guerre,
> s'accordent sur le fait que les enfants ont été endormis par une piqure de
> morphine administrée par le docteur. En revanche, la scène de
> l'empoisonnement, où Magda introduit elle-meme la capsule dans la bouche de
> ses enfants est correcte, encore qu'il semblerait qu'elle se soit tout de
> meme fait assister dans cette tâche par le docteur Stumpfegger, médecin
> personnel d'Hitler...

Merci pour l'info.

--
F.

eraK
13 maart 2007, 11:50
D'Iberville wrote:
> Faelan a écrit :
>> D'Iberville a utilisé son clavier pour écrire :
>>> Looping a écrit :
>>>> Aujourd'hui
>>>>
>>>> Berlin, avril 1945. Le IIIe Reich agonise. Les combats font rage
>>>> dans les rues de la capitale. Hitler, accompagné de ses généraux et
>>>> de ses plus proches partisans, s'est réfugié dans son bunker, situé
>>>> dans les jardins de la Chancellerie. A ses côtés, Traudl Junge, la
>>>> secrétaire particulière du Führer, refuse de l'abandonner. Tandis
>>>> qu'�* l'extérieur la situation se dégrade, Hitler vit ses dernières
>>>> heures et la chute du régime
>>>>
>>>> Ce soir sur La Une 20h20
>>>
>>> Pour la partie allemande, la reconstitution est fidèle �* quelques
>>> erreurs factuelles-près. Pour la partie russe, c'est du n'importe
>>> quoi angélique, sans rapport aucun avec ce que vécurent les
>>> Allemands, et Traudl Junge elle-même...
>>
>> Je me suis par exemple laissé dire que Mme Goebbels n'avait pas, en
>> réalité, tué ses enfants elle-même comme dans le film mais que c'est
>> un médecin qui leur a donné la dose létale. Vrai, faux ?
>
> A ce niveau, la grosse erreur se situe dans la préparation de la potion
> qui endort les enfants : aussi bien Kershaw que Irving ou Beevor,
> appuyés en cela par le témoignage du docteur Kunz aux Soviétiques après
> la guerre, s'accordent sur le fait que les enfants ont été endormis par
> une piqure de morphine administrée par le docteur. En revanche, la scène
> de l'empoisonnement, où Magda introduit elle-meme la capsule dans la
> bouche de ses enfants est correcte, encore qu'il semblerait qu'elle se
> soit tout de meme fait assister dans cette tâche par le docteur
> Stumpfegger, médecin personnel d'Hitler...
>
>
>

Beaucoup moins sauvage que l'égorgement !!

Looping
13 maart 2007, 12:10
D'Iberville a écrit dans le message
<[email protected]> :
>
>
> A ce niveau, la grosse erreur se situe dans la préparation de la potion qui
> endort les enfants : aussi bien Kershaw que Irving ou Beevor, appuyés en cela
> par le témoignage du docteur Kunz aux Soviétiques après la guerre,
> s'accordent sur le fait que les enfants ont été endormis par une piqure de
> morphine administrée par le docteur. En revanche, la scène de
> l'empoisonnement, où Magda introduit elle-meme la capsule dans la bouche de
> ses enfants est correcte, encore qu'il semblerait qu'elle se soit tout de
> meme fait assister dans cette tâche par le docteur Stumpfegger, médecin
> personnel d'Hitler...

encore une victime de l'islam :-))

--
Looping

Thibaud
13 maart 2007, 13:50
Looping a écrit:
> Yvan a écrit dans le message <[email protected]> :
>
>> Le Mon, 12 Mar 2007 19:23:20 +0100, Looping écrivait �*
>> Nomail/Yvan
>> Bonjour ou bonsoir Looping
>>
>>> Aujourd'hui
>>>
>>> Berlin, avril 1945. Le IIIe Reich agonise. Les combats font rage dans
>>> les rues de la capitale. Hitler, accompagné de ses généraux et de ses
>>> plus proches partisans, s'est réfugié dans son bunker, situé dans les
>>> jardins de la Chancellerie. A ses côtés, Traudl Junge, la secrétaire
>>> particulière du Führer, refuse de l'abandonner. Tandis qu'�*
>>> l'extérieur la situation se dégrade, Hitler vit ses dernières heures
>>> et la chute du régime
>>>
>>> Ce soir sur La Une 20h20
>>
>>
>>
>> Tu sais l'approche des élections, font que l'on va ressortir tout ce
>> que l'on a en magasin sur les nazis, sur l'extrême droite et sur ses
>> dangers ... Du bassinage classique made in pSland ..........
>>
>
>
> J'ai regardé le début du "débat" qui a suivi.
> Je ne discute pas du contenu mais de la forme, ce type d'émission
> devrait être interdit, c'est un procès dans lequel l'accusé n'a pas
> droit de présence et de défense.
> C'est de la télévision rouge �* bon marché.
>

les nazis ?




--
Thibaud -
http://www.congresboreal.ca/

13 maart 2007, 15:10
On Tue, 13 Mar 2007 08:52:05 -0400, Thibaud <[email protected]>
wrote:


>>
>>
>> J'ai regardé le début du "débat" qui a suivi.
>> Je ne discute pas du contenu mais de la forme, ce type d'émission
>> devrait être interdit, c'est un procès dans lequel l'accusé n'a pas
>> droit de présence et de défense.
>> C'est de la télévision rouge �* bon marché.
>>
>
>les nazis ?

Non la chiasse gauchiste qui est aux commandes du service publique RTBF
et qui fait un débat entre chiasses gauchistes sans inviter l'opposition
qui en Belgique est muselée comme dans les plus belles dictature.

Jean-Louis Indekeu
13 maart 2007, 16:20
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> On Tue, 13 Mar 2007 08:52:05 -0400, Thibaud <[email protected]>
> wrote:
>
>
>>>
>>>
>>> J'ai regardé le début du "débat" qui a suivi.
>>> Je ne discute pas du contenu mais de la forme, ce type d'émission
>>> devrait être interdit, c'est un procès dans lequel l'accusé n'a pas
>>> droit de présence et de défense.
>>> C'est de la télévision rouge �* bon marché.
>>>
>>
>>les nazis ?
>
> Non la chiasse gauchiste qui est aux commandes du service publique RTBF
> et qui fait un débat entre chiasses gauchistes sans inviter l'opposition
> qui en Belgique est muselée comme dans les plus belles dictature.
>

DOIS-JE REPETER CE QUE JE VOUS DIS DEPUIS UN BON BOUT DE TEMPS
???????????????????????????
--
The Last Borgia (not all of them are dead)

yp
13 maart 2007, 16:30
On Mar 12, 9:24 pm, D'Iberville <[email protected]> wrote:
> dlink a écrit :
>
> > Looping a écrit :
> >> D'Iberville a écrit dans le message
> >> <[email protected]> :
>
> >>> Pour la partie allemande, la reconstitution est fidèle �* quelques
> >>> erreurs factuelles-près. Pour la partie russe, c'est du n'importe
> >>> quoi angélique, sans rapport aucun avec ce que vécurent les
> >>> Allemands, et Traudl Junge elle-même...
>
> >> ce que j'ai du mal �* imaginer c'est que cette femme n'était au courant
> >> de rien. Ca me paraît quand même difficile �* croire.
>
> > De quoi ? De la défaite �* venir ? De la situation désespérée ?
>
> Je crois qu'il veut parler des millions de Juifs, tziganes, homosexuels
> ou slaves assassinés par le nazisme
> Je crois aussi que vous faites semblant de ne pas comprendre...
>

Comme disait Le Pen, l'extermination des Juifs, n'est qu'un détail de
la seconde guerre mondiale. Les Allemands n'étaient pas les seuls �*
les exterminer. En Pologne des Juifs ont même été tues quand ils sont
revenus réclamer leurs propriétés après la guerre.

Quant aux slaves et autres soviétiques, Staline en a assassiné plus
qu'Hitler.

La deuxième guerre mondiale a commencé et a été poursuivie en raison
des conditions inacceptables imposées aux Allemands par le traité de
Versailles et pas �* cause des Juifs, Tziganes etc. C'était une astuce
d'Hitler qui savait qu'ils étaient détestés presque partout en Europe.

J'ai vu le film et je l'ai trouvé excellent.

13 maart 2007, 17:20
On Tue, 13 Mar 2007 17:19:27 +0200, "Jean-Louis Indekeu"
<[email protected]> wrote:

>
><[email protected]> wrote in message
>news:[email protected]...
>> On Tue, 13 Mar 2007 08:52:05 -0400, Thibaud <[email protected]>
>> wrote:
>>
>>
>>>>
>>>>
>>>> J'ai regardé le début du "débat" qui a suivi.
>>>> Je ne discute pas du contenu mais de la forme, ce type d'émission
>>>> devrait être interdit, c'est un procès dans lequel l'accusé n'a pas
>>>> droit de présence et de défense.
>>>> C'est de la télévision rouge �* bon marché.
>>>>
>>>
>>>les nazis ?
>>
>> Non la chiasse gauchiste qui est aux commandes du service publique RTBF
>> et qui fait un débat entre chiasses gauchistes sans inviter l'opposition
>> qui en Belgique est muselée comme dans les plus belles dictature.
>>
>
>DOIS-JE REPETER CE QUE JE VOUS DIS DEPUIS UN BON BOUT DE TEMPS
>???????????????????????????

Ne crie pas !

C'est de ça que tu veux parler ? :
-----------------
Nom de Dieu ! c'est vous qui votez ces gens au gouvernement, ce qu'ils
font ne vous plait pas et VRACHTIG vous re-votez pour les memes !!!!
----------------

Looping
13 maart 2007, 19:10
Thibaud a écrit dans le message <[email protected]> :
> Looping a écrit:
>> Yvan a écrit dans le message <[email protected]> :
>>
>>> Le Mon, 12 Mar 2007 19:23:20 +0100, Looping écrivait �*
>>> Nomail/Yvan
>>> Bonjour ou bonsoir Looping
>>>
>>>> Aujourd'hui
>>>>
>>>> Berlin, avril 1945. Le IIIe Reich agonise. Les combats font rage dans les
>>>> rues de la capitale. Hitler, accompagné de ses généraux et de ses plus
>>>> proches partisans, s'est réfugié dans son bunker, situé dans les jardins
>>>> de la Chancellerie. A ses côtés, Traudl Junge, la secrétaire particulière
>>>> du Führer, refuse de l'abandonner. Tandis qu'�* l'extérieur la situation
>>>> se dégrade, Hitler vit ses dernières heures et la chute du régime
>>>>
>>>> Ce soir sur La Une 20h20
>>>
>>>
>>>
>>> Tu sais l'approche des élections, font que l'on va ressortir tout ce
>>> que l'on a en magasin sur les nazis, sur l'extrême droite et sur ses
>>> dangers ... Du bassinage classique made in pSland ..........
>>>
>>
>>
>> J'ai regardé le début du "débat" qui a suivi.
>> Je ne discute pas du contenu mais de la forme, ce type d'émission devrait
>> être interdit, c'est un procès dans lequel l'accusé n'a pas droit de
>> présence et de défense.
>> C'est de la télévision rouge �* bon marché.
>>
>
> les nazis ?

Des partis légaux en Belgique �* qui ils donnent l'étiquette nazie.
Je ne discute pas ici du bien fondé ou non de cette étiquette, je
discute sur le procédé qui consiste �* faire le procès de quelqu'un �*
qui on interdit de se défendre.

--
Looping

Thibaud
13 maart 2007, 19:10
Looping a écrit:
> Thibaud a écrit dans le message <[email protected]> :
>
>> Looping a écrit:
>>
>>> Yvan a écrit dans le message
>>> <[email protected]> :
>>>
>>>> Le Mon, 12 Mar 2007 19:23:20 +0100, Looping écrivait �*
>>>> Nomail/Yvan
>>>> Bonjour ou bonsoir Looping
>>>>
>>>>> Aujourd'hui
>>>>>
>>>>> Berlin, avril 1945. Le IIIe Reich agonise. Les combats font rage
>>>>> dans les rues de la capitale. Hitler, accompagné de ses généraux et
>>>>> de ses plus proches partisans, s'est réfugié dans son bunker, situé
>>>>> dans les jardins de la Chancellerie. A ses côtés, Traudl Junge, la
>>>>> secrétaire particulière du Führer, refuse de l'abandonner. Tandis
>>>>> qu'�* l'extérieur la situation se dégrade, Hitler vit ses dernières
>>>>> heures et la chute du régime
>>>>>
>>>>> Ce soir sur La Une 20h20
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Tu sais l'approche des élections, font que l'on va ressortir tout ce
>>>> que l'on a en magasin sur les nazis, sur l'extrême droite et sur ses
>>>> dangers ... Du bassinage classique made in pSland ..........
>>>>
>>>
>>>
>>> J'ai regardé le début du "débat" qui a suivi.
>>> Je ne discute pas du contenu mais de la forme, ce type d'émission
>>> devrait être interdit, c'est un procès dans lequel l'accusé n'a pas
>>> droit de présence et de défense.
>>> C'est de la télévision rouge �* bon marché.
>>>
>>
>> les nazis ?
>
>
> Des partis légaux en Belgique �* qui ils donnent l'étiquette nazie.
> Je ne discute pas ici du bien fondé ou non de cette étiquette, je
> discute sur le procédé qui consiste �* faire le procès de quelqu'un �* qui
> on interdit de se défendre.
>

Je pensais que tu parlais des véritables nazis et néo-nazis, qui se
réclament explicitement du IIIe Reich.

--
Thibaud -
http://www.congresboreal.ca/

MH
13 maart 2007, 20:50
"D'Iberville" a écrit dans le message de news:
>
> Le 30 janvier 1939, Hitler déclare "Je veux être �* nouveau prophète : si
> la juiverie internationale, en Europe et �* l'extérieur, devait parvenir
> �* plonger une fois de plus les nations dans une guerre mondiale, il en
> résulterait non pas la bolchevisation de la terre et donc la victoire de
> la juiverie, mais l'anéantissement de la race juive en Europe"

1939... Quel est ce lien fait par Hitler entre "bolchevisation" et
"juiverie"?
MH

MH
13 maart 2007, 20:50
"yp" a écrit dans le message de news:
On Mar 12, 9:24 pm, D'Iberville wrote:
> dlink a écrit :
>
> > Looping a écrit :
> >> D'Iberville a écrit dans le message:
>
> >>> Pour la partie allemande, la reconstitution est fidèle �* quelques
> >>> erreurs factuelles-près. Pour la partie russe, c'est du n'importe
> >>> quoi angélique, sans rapport aucun avec ce que vécurent les
> >>> Allemands, et Traudl Junge elle-même...
>
> >> ce que j'ai du mal �* imaginer c'est que cette femme n'était au courant
> >> de rien. Ca me paraît quand même difficile �* croire.
>
> > De quoi ? De la défaite �* venir ? De la situation désespérée ?
>
> Je crois qu'il veut parler des millions de Juifs, tziganes, homosexuels
> ou slaves assassinés par le nazisme
> Je crois aussi que vous faites semblant de ne pas comprendre...
>

Comme disait Le Pen, l'extermination des Juifs, n'est qu'un détail de
la seconde guerre mondiale. Les Allemands n'étaient pas les seuls �*
les exterminer. En Pologne des Juifs ont même été tues quand ils sont
revenus réclamer leurs propriétés après la guerre.

En effet, toute l'europe était anti-sémite.

Quant aux slaves et autres soviétiques, Staline en a assassiné plus
qu'Hitler.

En principe, la première "curiosité" que les allemands trouvent en
entrant en pologne est un convoi ferré abandonné par les russes qui déporte
des polonais.

La deuxième guerre mondiale a commencé et a été poursuivie en raison
des conditions inacceptables imposées aux Allemands par le traité de
Versailles et pas �* cause des Juifs, Tziganes etc. C'était une astuce
d'Hitler qui savait qu'ils étaient détestés presque partout en Europe.

Je pense que les choses sont plus complexes encore.
MH

MH
13 maart 2007, 21:00
"Yvan" a écrit dans le message de news:
> Le Mon, 12 Mar 2007 19:23:20 +0100, Looping
> écrivait �* Nomail/Yvan
>
> Bonjour ou bonsoir Looping
>
>>Aujourd'hui
>>
>>Berlin, avril 1945. Le IIIe Reich agonise. Les combats font rage dans
>>les rues de la capitale. Hitler, accompagné de ses généraux et de ses
>>plus proches partisans, s'est réfugié dans son bunker, situé dans les
>>jardins de la Chancellerie. A ses côtés, Traudl Junge, la secrétaire
>>particulière du Führer, refuse de l'abandonner. Tandis qu'�* l'extérieur
>>la situation se dégrade, Hitler vit ses dernières heures et la chute du
>>régime
>>
>>Ce soir sur La Une 20h20
>
>
> Tu sais l'approche des élections, font que l'on va ressortir tout ce
> que l'on a en magasin sur les nazis, sur l'extrême droite et sur ses
> dangers ... Du bassinage classique made in pSland ..........

Bien vu, c'est traditionnel au ps. Quand ils n'ont rien �* dire, ce qui
est la norme chez eux, ils essayent de dénigrer les autres. On a ça �*
chaque élection sur leur chaîne de propagande qu'ils se sont fait payer par
le peuple en plus de leur allocation politique... La RTBF.
MH

MH
13 maart 2007, 21:00
"Thibaud" a écrit dans le message de news:
> Looping a écrit:
>> Thibaud a écrit dans le message:
>>
>>> Looping a écrit:
>>>
>>>> Yvan a écrit dans le message:
>>>>
>>>>> Le Mon, 12 Mar 2007 19:23:20 +0100, Looping écrivait �*
>>>>> Nomail/Yvan
>>>>> Bonjour ou bonsoir Looping
>>>>>
>>>>>> Aujourd'hui
>>>>>>
>>>>>> Berlin, avril 1945. Le IIIe Reich agonise. Les combats font rage dans
>>>>>> les rues de la capitale. Hitler, accompagné de ses généraux et de ses
>>>>>> plus proches partisans, s'est réfugié dans son bunker, situé dans les
>>>>>> jardins de la Chancellerie. A ses côtés, Traudl Junge, la secrétaire
>>>>>> particulière du Führer, refuse de l'abandonner. Tandis qu'�*
>>>>>> l'extérieur la situation se dégrade, Hitler vit ses dernières heures
>>>>>> et la chute du régime
>>>>>>
>>>>>> Ce soir sur La Une 20h20
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Tu sais l'approche des élections, font que l'on va ressortir tout ce
>>>>> que l'on a en magasin sur les nazis, sur l'extrême droite et sur ses
>>>>> dangers ... Du bassinage classique made in pSland ..........
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> J'ai regardé le début du "débat" qui a suivi.
>>>> Je ne discute pas du contenu mais de la forme, ce type d'émission
>>>> devrait être interdit, c'est un procès dans lequel l'accusé n'a pas
>>>> droit de présence et de défense.
>>>> C'est de la télévision rouge �* bon marché.
>>>>
>>>
>>> les nazis ?
>>
>>
>> Des partis légaux en Belgique �* qui ils donnent l'étiquette nazie.
>> Je ne discute pas ici du bien fondé ou non de cette étiquette, je discute
>> sur le procédé qui consiste �* faire le procès de quelqu'un �* qui on
>> interdit de se défendre.
>>
>
> Je pensais que tu parlais des véritables nazis et néo-nazis, qui se
> réclament explicitement du IIIe Reich.

"Je pensais que tu parlais des véritables socialistes avec option
nationaliste et néo-socialistes avec option nationaliste, qui se réclament
explicitement du IIIe Reich."
MH

-={ P L M }=-
13 maart 2007, 21:10
Bonjour ou bonsoir Yvan <[email protected]>,

Le Tue, 13 Mar 2007 07:08:24 +0100 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 48 lignes �* propos de Re: La chute :


>Tu sais l'approche des élections, font que l'on va ressortir tout ce
>que l'on a en magasin sur les nazis, sur l'extrême droite et sur ses
>dangers ... Du bassinage classique made in pSland ..........

.... pour changer: http://www.mrtv.be/


--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
-" Parlons aussi fraternité
D'où que tu viennes, bienvenue chez moi.
En sachant qu'il faut respecter
Ceux qui sont venus longtemps avant toi." -(SARDOU)-

"L'antiaméricanisme est la maladie sénile des socialistes" (José Manuel Durão Barroso - 1er ministre du Portugal)

-={ P L M }=-
13 maart 2007, 21:10
Bonjour ou bonsoir Anne <[email protected]>,

Le Mon, 12 Mar 2007 21:29:42 -0500 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 19 lignes �* propos de Re: La chute :


>> Je crois qu'il veut parler des millions de Juifs, tziganes, homosexuels
>> ou slaves assassinés par le nazisme
>> Je crois aussi que vous faites semblant de ne pas comprendre...
>
>Dlink est un peu limité. Faut pas lui en vouloir.
>
>> Si vous voulez comparer �* la proportion de Juifs allemands, polonais ou
>> russes, on n'a pas fini de rigoler...
>
>Encore ? Z'êtes rigolo, ce soir !

Et rien sur le fond, ma chère Anne ?



--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
-" Parlons aussi fraternité
D'où que tu viennes, bienvenue chez moi.
En sachant qu'il faut respecter
Ceux qui sont venus longtemps avant toi." -(SARDOU)-

"L'antiaméricanisme est la maladie sénile des socialistes" (José Manuel Durão Barroso - 1er ministre du Portugal)

-={ P L M }=-
13 maart 2007, 21:10
Bonjour ou bonsoir Faelan <[email protected]>,

Le Tue, 13 Mar 2007 07:53:38 +0100 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 28 lignes �* propos de Re: La chute :


>
>Je me suis par exemple laissé dire que Mme Goebbels n'avait pas, en
>réalité, tué ses enfants elle-même comme dans le film mais que c'est un
>médecin qui leur a donné la dose létale. Vrai, faux ?

Je ne sais pas, mais cet événement est �* rapprocher des récents
événements de Nivelles !

Mme Goebbels n'envisageait pas que ses enfants puissent vivre en
dehors du nazisme; elle ne pouvait pas accepter l'idée que ses enfants
puissent vivre dans un monde différent du sien.

Que redoutait la maman infanticide pour ses enfants s'ils lui
survivaient ?

--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
-" Parlons aussi fraternité
D'où que tu viennes, bienvenue chez moi.
En sachant qu'il faut respecter
Ceux qui sont venus longtemps avant toi." -(SARDOU)-

"L'antiaméricanisme est la maladie sénile des socialistes" (José Manuel Durão Barroso - 1er ministre du Portugal)

Thibaud
13 maart 2007, 21:30
MH a écrit:

>>
>> Je pensais que tu parlais des véritables nazis et néo-nazis, qui se
>> réclament explicitement du IIIe Reich.
>
>
> "Je pensais que tu parlais des véritables socialistes avec option
> nationaliste et néo-socialistes avec option nationaliste, qui se
> réclament explicitement du IIIe Reich."
> MH

Il faudrait être complètement ravagé pour comparer les socialistes
européens du XXIe siècle aux nazis.



--
Thibaud -
http://www.congresboreal.ca/

Gisèle
13 maart 2007, 21:50
Thibaud <[email protected]> (soc.culture.belgium ; Tue, 13 Mar
2007 16:30:20 -0400):

>MH a écrit:
>
>>>
>>> Je pensais que tu parlais des véritables nazis et néo-nazis, qui se
>>> réclament explicitement du IIIe Reich.
>>
>>
>> "Je pensais que tu parlais des véritables socialistes avec option
>> nationaliste et néo-socialistes avec option nationaliste, qui se
>> réclament explicitement du IIIe Reich."
>> MH
>
>Il faudrait être complètement ravagé pour comparer les socialistes
>européens du XXIe siècle aux nazis.

Les ravages du tabac.
-
°\
/\ (timbrée)

D'Iberville
14 maart 2007, 00:10
yp a écrit :
> On Mar 12, 9:24 pm, D'Iberville <[email protected]> wrote:
>> dlink a écrit :
>>
>>> Looping a écrit :
>>>> D'Iberville a écrit dans le message
>>>> <[email protected]> :
>>>>> Pour la partie allemande, la reconstitution est fidèle �* quelques
>>>>> erreurs factuelles-près. Pour la partie russe, c'est du n'importe
>>>>> quoi angélique, sans rapport aucun avec ce que vécurent les
>>>>> Allemands, et Traudl Junge elle-même...
>>>> ce que j'ai du mal �* imaginer c'est que cette femme n'était au courant
>>>> de rien. Ca me paraît quand même difficile �* croire.
>>> De quoi ? De la défaite �* venir ? De la situation désespérée ?
>> Je crois qu'il veut parler des millions de Juifs, tziganes, homosexuels
>> ou slaves assassinés par le nazisme
>> Je crois aussi que vous faites semblant de ne pas comprendre...
>>
>
> Comme disait Le Pen, l'extermination des Juifs, n'est qu'un détail de
> la seconde guerre mondiale.

Ce n'est pas parce que Le Pen a dit une connerie que vous devez
obligatoirement la répéter

> Les Allemands n'étaient pas les seuls �*
> les exterminer. En Pologne des Juifs ont même été tues quand ils sont
> revenus réclamer leurs propriétés après la guerre.

Les Allemands ont été les seuls �* en avoir fait un programme politique
assorti d'une application systématique. Dans la Pologne d'avant-guerre,
on n'exterminait pas les Juifs. Ça ne faisait pas non plus partie du
programme politique du gouvernement polonais

> Quant aux slaves et autres soviétiques, Staline en a assassiné plus
> qu'Hitler.

Je ne me souviens pas que Staline ait jamais manifesté son intention
d'exterminer l'intégralité de la population slave ou soviétique, c-�*-d
la sienne
Vous bien ?

> La deuxième guerre mondiale a commencé et a été poursuivie en raison
> des conditions inacceptables imposées aux Allemands par le traité de
> Versailles et pas �* cause des Juifs, Tziganes etc.

Les conditions qui furent imposées �* l'Allemagne d'après 1945 étaient
bien pires que celles qui furent imposées �* l'Allemagne d'après 1918. La
grosse différence, c'est que l'Allemand de 1945 devait survivre au
milieu d'un tas de ruines, et avait toutes les raisons de croire et de
réaliser qu'il avait bel et bien perdu la guerre, ce qui n'était pas le
cas pour l'Allemand de 1918.

C'est ce qui arrive souvent quand on met un terme prématuré �* la guerre



--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

D'Iberville
14 maart 2007, 00:10
MH a écrit :
> "D'Iberville" a écrit dans le message de news:
>>
>> Le 30 janvier 1939, Hitler déclare "Je veux être �* nouveau prophète : si
>> la juiverie internationale, en Europe et �* l'extérieur, devait parvenir
>> �* plonger une fois de plus les nations dans une guerre mondiale, il en
>> résulterait non pas la bolchevisation de la terre et donc la victoire de
>> la juiverie, mais l'anéantissement de la race juive en Europe"
>
> 1939... Quel est ce lien fait par Hitler entre "bolchevisation" et
> "juiverie"?

Dans la pensée d'Hitler, "Juifs" et "Bolcheviques" s'équivalaient depuis
la rédaction de Mein Kampf au milieu des années 1920. En pratique, les
deux termes étaient fréquemment associés sous l'appellation
"judéo-bolcheviques" et ce même si la plupart des Juifs européens
n'étaient pas communistes, et si la plupart des communistes russes
n'étaient pas Juifs
Pour la raison profonde de cette association, vous devrez vous adresser
�* l'âme d'Hitler si vous la croisez un jour ;-)


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

Laxa arheu reu
14 maart 2007, 00:40
"Gisèle" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Thibaud <[email protected]> (soc.culture.belgium ; Tue, 13 Mar
> 2007 16:30:20 -0400):
>
>>MH a écrit:
>>
>>>>
>>>> Je pensais que tu parlais des véritables nazis et néo-nazis, qui se
>>>> réclament explicitement du IIIe Reich.
>>>
>>>
>>> "Je pensais que tu parlais des véritables socialistes avec option
>>> nationaliste et néo-socialistes avec option nationaliste, qui se
>>> réclament explicitement du IIIe Reich."
>>> MH
>>
>>Il faudrait être complètement ravagé pour comparer les socialistes
>>européens du XXIe siècle aux nazis.
>
> Les ravages du tabac.

Abus de bouteilles produites de la distillation d'acacias
Tout mène a un grand coups, suffit de taper bien fort

--
Laxafort

Jean-Louis Indekeu
14 maart 2007, 05:30
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> On Tue, 13 Mar 2007 17:19:27 +0200, "Jean-Louis Indekeu"
> <[email protected]> wrote:
>
>>
>><[email protected]> wrote in message
>>news:[email protected]...
>>> On Tue, 13 Mar 2007 08:52:05 -0400, Thibaud <[email protected]>
>>> wrote:
>>>
>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> J'ai regardé le début du "débat" qui a suivi.
>>>>> Je ne discute pas du contenu mais de la forme, ce type d'émission
>>>>> devrait être interdit, c'est un procès dans lequel l'accusé n'a pas
>>>>> droit de présence et de défense.
>>>>> C'est de la télévision rouge �* bon marché.
>>>>>
>>>>
>>>>les nazis ?
>>>
>>> Non la chiasse gauchiste qui est aux commandes du service publique RTBF
>>> et qui fait un débat entre chiasses gauchistes sans inviter l'opposition
>>> qui en Belgique est muselée comme dans les plus belles dictature.
>>>
>>
>>DOIS-JE REPETER CE QUE JE VOUS DIS DEPUIS UN BON BOUT DE TEMPS
>>???????????????????????????
>
> Ne crie pas !
>
> C'est de ça que tu veux parler ? :
> -----------------
> Nom de Dieu ! c'est vous qui votez ces gens au gouvernement, ce qu'ils
> font ne vous plait pas et VRACHTIG vous re-votez pour les memes !!!!
> ----------------
>
C'est exactement ca !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
et je gueulle parceque c'est chaque fois la meme chose ! on se plaint, on se
plaint mais on ne fait rien - rendez vous prochaines elections - vous verrez
!!!!
--
The Last Borgia (not all of them are dead)

Yvan
14 maart 2007, 16:50
Le Tue, 13 Mar 2007 20:56:53 +0100, MH
écrivait �* Nomail/Yvan

Bonjour ou bonsoir MH

>"Yvan" a écrit dans le message de news:
>> Le Mon, 12 Mar 2007 19:23:20 +0100, Looping
>> écrivait �* Nomail/Yvan
>>
>> Bonjour ou bonsoir Looping
>>

>> Tu sais l'approche des élections, font que l'on va ressortir tout ce
>> que l'on a en magasin sur les nazis, sur l'extrême droite et sur ses
>> dangers ... Du bassinage classique made in pSland ..........
>
> Bien vu, c'est traditionnel au ps. Quand ils n'ont rien �* dire, ce qui
>est la norme chez eux, ils essayent de dénigrer les autres. On a ça �*
>chaque élection sur leur chaîne de propagande qu'ils se sont fait payer par
>le peuple en plus de leur allocation politique... La RTBF.
>MH

C'est aionsi �* chaque élection bien sur, mais ils devraient savoir que
même avec les cordons sanitaires, avec le droit de vote aux immigrés
etc, etc ... L'extrême droite est en progrès partout, que ferons t'ils
quand avec tous leurs "artifices" ils ne pourrons plus la contrer ?

C'est une simple question que je me pose ....


Amicalement,

Yvan.

Yvan
14 maart 2007, 16:50
Le Tue, 13 Mar 2007 21:03:09 +0100, -={ P L M }=-
écrivait �* Nomail/Yvan

Bonjour ou bonsoir -={ P L M }=-

>Bonjour ou bonsoir Yvan <[email protected]>,
>
>Le Tue, 13 Mar 2007 07:08:24 +0100 dernier, confondant clavier et
>VACMA, tu écrivais 48 lignes �* propos de Re: La chute :
>
>
>>Tu sais l'approche des élections, font que l'on va ressortir tout ce
>>que l'on a en magasin sur les nazis, sur l'extrême droite et sur ses
>>dangers ... Du bassinage classique made in pSland ..........
>
>... pour changer: http://www.mrtv.be/

Pas mal mieux que la rtbf/pS ... Mais ... Mais ...

Croire que le mr changera pas mal de choses est une utopie, le MR est
malheureusement cul et chemise avec le pS ... En plus le retour en
force de Dikke Loewie ne laisse rien présager de bon ..

A tout prendre je préfererai voir un Nollet et un Javau créer un
nouveau parti, dommage qu'ils soient ecolos ... Mais faut avouer que
c'est ce qui est le mieux dans les traditionnels ...

Exemple flagrant du mR ici �* Charleroi ..... Chastel qui allait tout
faire .... Il a tout fait jusqu'a ce qu'il aie sa place de premier
échevin et depuis, c'est le silence total ... Bref on brade ses
promesses contre une place, comme l'a fait Michel ...

A tout prendre Charles Michel me semble bien mieux que son père.




Amicalement,

Yvan.

lenel luc
14 maart 2007, 18:50
"Gisèle" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Thibaud <[email protected]> (soc.culture.belgium ; Tue, 13 Mar
> 2007 16:30:20 -0400):
>
>>MH a écrit:
>>
>>>>
>>>> Je pensais que tu parlais des véritables nazis et néo-nazis, qui se
>>>> réclament explicitement du IIIe Reich.
>>>
>>>
>>> "Je pensais que tu parlais des véritables socialistes avec option
>>> nationaliste et néo-socialistes avec option nationaliste, qui se
>>> réclament explicitement du IIIe Reich."
>>> MH
>>
>>Il faudrait être complètement ravagé pour comparer les socialistes
>>européens du XXIe siècle aux nazis.
>
> Les ravages du tabac.


Ou alors un déchet, mais pas seulement de l'enseignement scientifique.

lenel luc
14 maart 2007, 20:00
"Yvan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

> A tout prendre je préfererai voir un Nollet et un Javau créer un
> nouveau parti, dommage qu'ils soient ecolos ... Mais faut avouer que
> c'est ce qui est le mieux dans les traditionnels ...


J'espère que vous n'aurez pas l'audace, vous, de faire leur pub.

MH
14 maart 2007, 21:30
"Yvan" a écrit dans le message de news:
> Le Tue, 13 Mar 2007 21:03:09 +0100, -={ P L M }=-
> écrivait �* Nomail/Yvan
>
> Bonjour ou bonsoir -={ P L M }=-
>
>>Bonjour ou bonsoir Yvan ,
>>
>>Le Tue, 13 Mar 2007 07:08:24 +0100 dernier, confondant clavier et
>>VACMA, tu écrivais 48 lignes �* propos de Re: La chute :
>>
>>
>>>Tu sais l'approche des élections, font que l'on va ressortir tout ce
>>>que l'on a en magasin sur les nazis, sur l'extrême droite et sur ses
>>>dangers ... Du bassinage classique made in pSland ..........
>>
>>... pour changer: http://www.mrtv.be/
>
> Pas mal mieux que la rtbf/pS ... Mais ... Mais ...
>
> Croire que le mr changera pas mal de choses est une utopie, le MR est
> malheureusement cul et chemise avec le pS ... En plus le retour en
> force de Dikke Loewie ne laisse rien présager de bon ..
>
> A tout prendre je préfererai voir un Nollet et un Javau créer un
> nouveau parti, dommage qu'ils soient ecolos ... Mais faut avouer que
> c'est ce qui est le mieux dans les traditionnels ...
>
> Exemple flagrant du mR ici �* Charleroi ..... Chastel qui allait tout
> faire .... Il a tout fait jusqu'a ce qu'il aie sa place de premier
> échevin et depuis, c'est le silence total ... Bref on brade ses
> promesses contre une place, comme l'a fait Michel ...
>
> A tout prendre Charles Michel me semble bien mieux que son père.
>
>
>
>
> Amicalement,
>
> Yvan.

MH
14 maart 2007, 21:40
"Yvan" a écrit dans le message de news:
> Le Tue, 13 Mar 2007 21:03:09 +0100, -={ P L M }=-
> écrivait �* Nomail/Yvan
>
> Bonjour ou bonsoir -={ P L M }=-
>
>>Bonjour ou bonsoir Yvan
>>
>>Le Tue, 13 Mar 2007 07:08:24 +0100 dernier, confondant clavier et
>>VACMA, tu écrivais 48 lignes �* propos de Re: La chute :
>>
>>
>>>Tu sais l'approche des élections, font que l'on va ressortir tout ce
>>>que l'on a en magasin sur les nazis, sur l'extrême droite et sur ses
>>>dangers ... Du bassinage classique made in pSland ..........
>>
>>... pour changer: http://www.mrtv.be/
>
> Pas mal mieux que la rtbf/pS ... Mais ... Mais ...
>
> Croire que le mr changera pas mal de choses est une utopie, le MR est
> malheureusement cul et chemise avec le pS ... En plus le retour en
> force de Dikke Loewie ne laisse rien présager de bon ..

Reynders ne s'est pas géné pour discrètement augmenter les taxes sur
les carburants en novembre dernier, juste après les élections, en profitant
d'une baisse des cours. Grâce �* lui, durant l'hivers 2005-2006, des gens
ont redécouvert les joies du chauffage avec un poële �* pétrole dans une
unique pièce de la maison. Ce mois, ce sont encore les cigarettes. Lui
aussi trouve normal de faire payer les dettes de la racaille politique et
son incompétence au contribuable.
MH

M. Delaniche
14 maart 2007, 22:20
On Wed, 14 Mar 2007 21:37:31 +0100, MH wrote:

> Reynders ne s'est pas géné pour discrètement augmenter les taxes
> sur
> les carburants en novembre dernier, juste après les élections, en
> profitant d'une baisse des cours. Grâce �* lui, durant l'hivers
> 2005-2006, des gens ont redécouvert les joies du chauffage avec un
> poële �* pétrole dans une unique pièce de la maison. Ce mois, ce
> sont encore les cigarettes. Lui aussi trouve normal de faire payer les
> dettes de la racaille politique et son incompétence au contribuable.
> MH

Et pourtant:
"La Belgique s'est engagée dans une phase de reprise solide
et semble bien placée pour cueillir les fruits de la mondialisation. Mais
notre pays doit poursuivre les réformes, estime l'Organisation de
coopération et de développement économique (OCDE). Le Premier ministre
a jugé le rapport encourageant.

Après avoir atteint 3,0% en 2006, son plus haut depuis 2000, la
croissance du PIB belge devrait ralentir �* 2,3% cette année, puis �*
2,1% en 2008, un rythme jugé tout de même dynamique par l'OCDE. "La
reprise économique apparaît de nature plus durable que lors de
redémarrages précédents", souligne le rapport.

Le secrétaire général de l'OCDE, le Mexicain Angel Gurria, a salué
avec enthousiasme le bilan économique du Premier ministre libéral Guy
Verhofstadt, lors d'une conférence de presse commune."


Donc on va taxer tous les emballages sous couvert d'écologie et sans les
écolos. :)
--
-_-_-_-
Maurice

Yvan
15 maart 2007, 04:40
Le Wed, 14 Mar 2007 19:57:16 +0100, lenel luc
écrivait �* Nomail/Yvan

Bonjour ou bonsoir lenel luc

>
>"Yvan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>[email protected]...
>
>> A tout prendre je préfererai voir un Nollet et un Javau créer un
>> nouveau parti, dommage qu'ils soient ecolos ... Mais faut avouer que
>> c'est ce qui est le mieux dans les traditionnels ...
>
>
>J'espère que vous n'aurez pas l'audace, vous, de faire leur pub.


Je vais me gener tiens .... Quand un homme est valable et dis la
vérité, il a mon estime. C'est pour cela que vous n'avez pas mon
estime.

>


Amicalement,

Yvan.

Yvan
15 maart 2007, 04:40
Le Wed, 14 Mar 2007 21:37:31 +0100, MH
écrivait �* Nomail/Yvan

Bonjour ou bonsoir MH

>"Yvan" a écrit dans le message de news:
>> Le Tue, 13 Mar 2007 21:03:09 +0100, -={ P L M }=-
>> écrivait �* Nomail/Yvan
>>

>> Croire que le mr changera pas mal de choses est une utopie, le MR est
>> malheureusement cul et chemise avec le pS ... En plus le retour en
>> force de Dikke Loewie ne laisse rien présager de bon ..
>
> Reynders ne s'est pas géné pour discrètement augmenter les taxes sur
>les carburants en novembre dernier, juste après les élections, en profitant
>d'une baisse des cours. Grâce �* lui, durant l'hivers 2005-2006, des gens
>ont redécouvert les joies du chauffage avec un poële �* pétrole dans une
>unique pièce de la maison. Ce mois, ce sont encore les cigarettes. Lui
>aussi trouve normal de faire payer les dettes de la racaille politique et
>son incompétence au contribuable.
>MH


En parlant de Reynders, le pétrole a tres sensiblement baissé de prix,
mais curieusement �* la pompe on n'a fait baissé les prix que par des
miettes d'Euros .... Alors me dire que le mR est mieux que les
socialisssss .... Pour moi c'est tout �* fait pareil.

Ou est le temps de Maystadt aux finances ....


Amicalement,

Yvan.

MH
24 maart 2007, 08:39
"D'Iberville" a écrit dans le message de news:
> MH a écrit :
>> "D'Iberville" a écrit dans le message de news:
>>>
>>> Le 30 janvier 1939, Hitler déclare "Je veux être �* nouveau prophète : si
>>> la juiverie internationale, en Europe et �* l'extérieur, devait parvenir
>>> �* plonger une fois de plus les nations dans une guerre mondiale, il en
>>> résulterait non pas la bolchevisation de la terre et donc la victoire de
>>> la juiverie, mais l'anéantissement de la race juive en Europe"
>>
>> 1939... Quel est ce lien fait par Hitler entre "bolchevisation" et
>> "juiverie"?
>
> Dans la pensée d'Hitler, "Juifs" et "Bolcheviques" s'équivalaient depuis
> la rédaction de Mein Kampf au milieu des années 1920. En pratique, les
> deux termes étaient fréquemment associés sous l'appellation
> "judéo-bolcheviques" et ce même si la plupart des Juifs européens
> n'étaient pas communistes, et si la plupart des communistes russes
> n'étaient pas Juifs
> Pour la raison profonde de cette association, vous devrez vous adresser �*
> l'âme d'Hitler si vous la croisez un jour ;-)

Je pensais �* un document trouvé sur le net et qui énumérait la quantité
de "juifs" impliqués dans la hiérarchie de la révolution d'Octobre 1917 et
la mise en place du régime de terreur qui a suivi.
MH
>
>
> --
> Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
> sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
> "Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

MH
24 maart 2007, 08:39
"M. Delaniche" a écrit dans le message de news:
> On Wed, 14 Mar 2007 21:37:31 +0100, MH wrote:
>
>> Reynders ne s'est pas géné pour discrètement augmenter les taxes
>> sur
>> les carburants en novembre dernier, juste après les élections, en
>> profitant d'une baisse des cours. Grâce �* lui, durant l'hivers
>> 2005-2006, des gens ont redécouvert les joies du chauffage avec un
>> poële �* pétrole dans une unique pièce de la maison. Ce mois, ce
>> sont encore les cigarettes. Lui aussi trouve normal de faire payer les
>> dettes de la racaille politique et son incompétence au contribuable.
>> MH
>
> Et pourtant:
> "La Belgique s'est engagée dans une phase de reprise solide
> et semble bien placée pour cueillir les fruits de la mondialisation. Mais
> notre pays doit poursuivre les réformes, estime l'Organisation de
> coopération et de développement économique (OCDE). Le Premier ministre
> a jugé le rapport encourageant.
>
> Après avoir atteint 3,0% en 2006, son plus haut depuis 2000, la
> croissance du PIB belge devrait ralentir �* 2,3% cette année, puis �*
> 2,1% en 2008, un rythme jugé tout de même dynamique par l'OCDE. "La
> reprise économique apparaît de nature plus durable que lors de
> redémarrages précédents", souligne le rapport.
>
> Le secrétaire général de l'OCDE, le Mexicain Angel Gurria, a salué
> avec enthousiasme le bilan économique du Premier ministre libéral Guy
> Verhofstadt, lors d'une conférence de presse commune."
>
>
> Donc on va taxer tous les emballages sous couvert d'écologie et sans les
> écolos. :)

On appelle ça "surfer sur la vague". :-)
MH