België blijft medisch uiteengroeien

[Rr00ttt]

DS, 22/1/04

BRUSSEL Vlaanderen en Wallonië blijven inzake gezondheidszorg uiteengroeien. Zelfs de minutieuze controles die ingesteld werden op individuele artsen en ziekenhuizen door de vorige minister van Sociale Zaken, Frank Vandenbroucke (SP.A), veranderen daar niets aan.

In een van de geviseerde sectoren, de medische beeldvorming (radiologie, scanners, enzovoort) voert de regering sinds 1999 een politiek die artsen en ziekenhuizen die meer dan gemiddeld medische beeldvorming voorschrijven, tot de orde roept. Maggie De Block, VLD-kamerlid en zelf huisarts, vlooide de cijfers van het Riziv uit en merkte dat in alle Waalse provincies en in Brussel, waar altijd al veel meer medische beeldvorming werd voorgeschreven, de uitgaven blijven stijgen.

Het beleid had er, kortom, geen enkel effect. In alle Vlaamse provincies, behalve in de zuinigste, West-Vlaanderen, wordt het beleid gevolgd en dalen de uitgaven. In Namen stijgen de uitgaven zelfs met 17 procent, terwijl ze al meer dan het dubbel bedroegen van de West-Vlaamse uitgaven.

Volgens de politica is de situatie onhoudbaar geworden. ,,Ook de huidige minister Rudy Demotte (PS) heeft de mond vol over responsabilisering. De huisartsen krijgen straks maar salarisverhoging als ze het verbruik van geneesmiddelen doen afnemen. Wat zal er gebeuren? De Vlaamse zullen dat doen en de Waalse niet. Wij zullen de opslag betalen. Ik zie dit al jaren zo evolueren, en er verandert werkelijk niets.'' Haar partij gaf de jongste weken al meermaals kritiek op de lethargische aanpak van Demotte.

Lang leve den Belgique en het leegzuigen van Vlaanderen! :(

[Foundation]

Mijn wijsheidstanden moeten eruit, en mijn stomatoloog (Vlaming) heeft mij daarvoor aan een uitgebreid onderzoek onderworpen, foto's enzovoort. Zijn aanraden: opname in het ziekenhuis en alle 4 tegelijk eruit onder totale verdoving. Goed, dat accepteer je maar, hij is tenslotte de specialist.

Later ga ik naar mijn tandarts die de foto's bekijkt die de stomatoloog heeft genomen. Vertelt die mij dat dat eigenlijk absoluut niet nodig is, dat die tanden er evengoed ter plaatse in zijn praktijk uitgesneden hadden kunnen worden, onder minder risicovolle plaatselijke verdoving, goedkoper,... Maar ja, de afspraak was reeds gemaakt en het ziekenhuis verwacht me nu.

Om maar te zeggen: het gebeurt overal. Analoog: het is niet omdat er in Antwerpen meer criminaliteit is, dat men het politiebeleid gaat splitsen in een Antwerps deel en een deel voor de rest van Vlaanderen.

[Tantist]

Mijn wijsheidstanden moeten eruit, en mijn stomatoloog (Vlaming) heeft mij daarvoor aan een uitgebreid onderzoek onderworpen, foto's enzovoort. Zijn aanraden: opname in het ziekenhuis en alle 4 tegelijk eruit onder totale verdoving. Goed, dat accepteer je maar, hij is tenslotte de specialist.

Aha, dat treft. Gaan we eens afspreken :twisted:

Later ga ik naar mijn tandarts die de foto's bekijkt die de stomatoloog heeft genomen. Vertelt die mij dat dat eigenlijk absoluut niet nodig is, dat die tanden er evengoed ter plaatse in zijn praktijk uitgesneden hadden kunnen worden, onder minder risicovolle plaatselijke verdoving, goedkoper,...

De indicaties voor het operatiekwartier hangen sterk af van hoe de (tand)arts jou interpreteert. Nu, met volwassenen heb ik het nog niet veel geweten, maar met kinderen die extreem angstig zijn, verkiezen we totale anesthesie. 4 wijsheidstanden is veel, en vereist op zijn minst 4 carpules verdoving (vanaf 7 gemiddeld kunnen er complicaties optreden, maar dat kan ook veel vroeger), maar is niet onmogelijk. Ik kan het standpunt van beide artsen perfect begrijpen.

Maar ja, de afspraak was reeds gemaakt en het ziekenhuis verwacht me nu.

See you soon! :twisted:

Om maar te zeggen: het gebeurt overal. Analoog: het is niet omdat er in Antwerpen meer criminaliteit is, dat men het politiebeleid gaat splitsen in een Antwerps deel en een deel voor de rest van Vlaanderen.

Om even in de sfeer te blijven: een case report als de jouwe is niet representatief. In Wallonië heeft men meer een ziekenhuiscultuur, in Vlaanderen een huisartsencultuur.

[Rr00ttt]

Om maar te zeggen: het gebeurt overal. Analoog: het is niet omdat er in Antwerpen meer criminaliteit is, dat men het politiebeleid gaat splitsen in een Antwerps deel en een deel voor de rest van Vlaanderen.

Eeuh nee. Waar het hierover gaat is dat de inspanningen van Vandenbrouke om de uitgaven te beperken in Vlaanderen (waar ze al veel lager lagen) worden nagevolgd, terwijl ze zich er in Wallonië geen bal van aantrekken, meer nog de uitgaven stijgen enorm sterk.

[Dimitri]

Mijn wijsheidstanden moeten eruit, en mijn stomatoloog (Vlaming) heeft mij daarvoor aan een uitgebreid onderzoek onderworpen, foto's enzovoort. Zijn aanraden: opname in het ziekenhuis en alle 4 tegelijk eruit onder totale verdoving. Goed, dat accepteer je maar, hij is tenslotte de specialist.
Ik neem aan dat 'wijsheidstand' een Vlaamse benaming is voor een verstandskies? En wat is een stomatoloog precies? Doet mij eerder denken aan stoma's. 8O

[alpina]

Mijn wijsheidstanden moeten eruit, en mijn stomatoloog (Vlaming) heeft mij daarvoor aan een uitgebreid onderzoek onderworpen, foto's enzovoort. Zijn aanraden: opname in het ziekenhuis en alle 4 tegelijk eruit onder totale verdoving. Goed, dat accepteer je maar, hij is tenslotte de specialist.

Later ga ik naar mijn tandarts die de foto's bekijkt die de stomatoloog heeft genomen. Vertelt die mij dat dat eigenlijk absoluut niet nodig is, dat die tanden er evengoed ter plaatse in zijn praktijk uitgesneden hadden kunnen worden, onder minder risicovolle plaatselijke verdoving, goedkoper,... Maar ja, de afspraak was reeds gemaakt en het ziekenhuis verwacht me nu.

Om maar te zeggen: het gebeurt overal. Analoog: het is niet omdat er in Antwerpen meer criminaliteit is, dat men het politiebeleid gaat splitsen in een Antwerps deel en een deel voor de rest van Vlaanderen.

What the hell heeft dit in godsnaam met het onderwerp te maken. Dat is zoals besluiten dat er geen criminaliteit is omdat je zelf nog nooit bent overvallen!! :roll: Het gaat hier over het globaal beeld, niet over jouw persoonlijke ervaringen. :?

[Dimitri]

Ik neem aan dat 'wijsheidstand' een Vlaamse benaming is voor een verstandskies? En wat is een stomatoloog precies? Doet mij eerder denken aan stoma's. 8O
Ik heb de Nederlandse vertaling van stomatoloog inmiddels zelf weten te vinden: kaakchirurg.
België mag dan wel medisch uit elkaar groeien, maar ik geloof dat Nederland en Vlaanderen nog niet aan elkaar gegroeid zijn...

[Zeno!]

Mijn wijsheidstanden moeten eruit, en mijn stomatoloog (Vlaming) heeft mij daarvoor aan een uitgebreid onderzoek onderworpen, foto's enzovoort. Zijn aanraden: opname in het ziekenhuis en alle 4 tegelijk eruit onder totale verdoving. Goed, dat accepteer je maar, hij is tenslotte de specialist.

Later ga ik naar mijn tandarts die de foto's bekijkt die de stomatoloog heeft genomen. Vertelt die mij dat dat eigenlijk absoluut niet nodig is, dat die tanden er evengoed ter plaatse in zijn praktijk uitgesneden hadden kunnen worden, onder minder risicovolle plaatselijke verdoving, goedkoper,... Maar ja, de afspraak was reeds gemaakt en het ziekenhuis verwacht me nu.

Om maar te zeggen: het gebeurt overal. Analoog: het is niet omdat er in Antwerpen meer criminaliteit is, dat men het politiebeleid gaat splitsen in een Antwerps deel en een deel voor de rest van Vlaanderen.

En zo lacht de BUB dus èlke Vlaams-Waalse tegenstelling weg. :roll:

Hoe kan je nu zo dom zijn om uit een persoonlijk verhaaltje af te leiden dat zoiets "overal gebeurt" terwijl de harde cijfers ZWART OP WIT het tegenovergestelde bewijzen?

De barstjes in Belgie worden groter en groter, blubbies! 8)

[Foundation]

Harde cijfers, hoe zwart of wit of grijs of paars met oranje bollen die ook mogen zijn, zijn geen reden om in twee te gaan splitsen. Zeker niet als het gemiddelden zijn van miljoenen mensen, kan je daaruit geen algemeen oordeel vellen. Er zullen immers ALTIJD uitzonderingen zijn, de verdeling zal NOOIT homogeen zijn, en het geneeskundeplaatje staat NIET op zichzelf, maar is gerelateerd met industrialisering, onderwijs, welvaart, handel,...

Net omdat in bepaalde regio's er meer voorschrijvende artsen zijn (steek het liever op de opleidingen die verschillend zijn, o.a. door de splitsing van onderwijs), denken jullie te kunnen beslissen dat een bepaalde regio beter een afzonderlijk beleid kan voeren. Op die manier kan je de sociale zekerheid wijkgebonden maken, of de onafhankelijke republiek van Borgerhout uitroepen.

Het is perfect mogelijk om in een federaal kader onderzoeken in te stellen waar ze nodig zijn, campagnes te voeren waar ze nodig zijn, geld te laten gaan naar waar het nodig is, te controleren waar het nodig is, enz. Een splitsing is daar absoluut niet voor nodig. Het vraagt alleen wat realiteitszin in de politiek. Dus in plaats van gemakkelijk moord en brand de onafhankelijkheid van Vlaanderen te eisen en daarmee juist niets op te lossen, kan je evengoed aan Vandenbroucke vragen dat hij dat controleert of verklaart. Dat gaat sneller, goedkoper, en minstens zo efficient.

[Hans1]

Hoe meer de Vlaams-nationalisten beginnen zeuren, hoe sterker België wordt. Mensen hebben dan ook een hekel aan zeurders. Vandaar het faillissement van het Vlaams-nationalisme. :wink:

Als er nu meer individuele tweetaligheid zou gecreërd worden zouden onze Belgische dokters naar dezelfde congressen kunnen gaan waar al dan niet de voordelen van de medische beeldvorming worden aangeprezen.

Wat is er trouwens mis aan radiologie om ziekten op te sporen of nutteloze operaties te vermijden?

[Patriot!]

Hoe meer de Vlaams-nationalisten beginnen zeuren, hoe sterker België wordt. Mensen hebben dan ook een hekel aan zeurders. Vandaar het faillissement van het Vlaams-nationalisme. :wink:


Geef ze maar geen tips :wink: Hoewel... ze begrijpen het waarschijnlijk toch niet :twisted:

[alpina]

Hoe meer de Vlaams-nationalisten beginnen zeuren, hoe sterker België wordt. Mensen hebben dan ook een hekel aan zeurders. Vandaar het faillissement van het Vlaams-nationalisme. :wink:


Geef ze maar geen tips :wink: Hoewel... ze begrijpen het waarschijnlijk toch niet :twisted:

T'is dat het zo ongelooflijk duidelijk is dat Belgie sterker wordt he! :roll:

[Patriot!]

Geef ze maar geen tips :wink: Hoewel... ze begrijpen het waarschijnlijk toch niet :twisted:

T'is dat het zo ongelooflijk duidelijk is dat Belgie sterker wordt he! :roll:


Inderdaad. Zelfs de premier zegt het.

[Zeno!]

Geef ze maar geen tips :wink: Hoewel... ze begrijpen het waarschijnlijk toch niet :twisted:

T'is dat het zo ongelooflijk duidelijk is dat Belgie sterker wordt he! :roll:

Jaja, Belgie wordt zeker sterker! :roll: :lol:

Tijdens de chat met Karel De Gucht (donderdag) vroeg ik hem hoe hij de toekomst van Belgie ziet nu VL en WL steeds verder uit elkaar groeien.
Zijn antwoord was heel duidelijk:
"In de toekomst zullen Vlaanderen en de EU steeds belangrijker worden, en dit ten koste van Belgie".

Ik heb eigenlijk meer de neiging om de partijvoorzitter van de grootste regeringspartij te geloven dan de "voorzitter" van een onbekend clubje belgicistische nostalgici...

Is het nu nóg niet duidelijk dat het Belgische bestuursniveau tot�*�*l geen toekomst meer heeft?

[Hans1]

Waarom word je dan geen lid van de VLD, de enige partij van de Waarheid?

Althans volgt de premier van België alvast die partijlijn niet echt en wij zeker niet.

[Zeno!]

Althans volgt de premier van België alvast die partijlijn niet echt

Allez Hans, wat had je dan gedacht? Dacht je nu werkelijk dat de premier van dit land zich kan permitteren om uitspraken te doen ivm het toekomsitige uiteenvallen van Belgie? Uiteraard niet!! Hij zou anders wel snel z'n postje kunnen vergeten. Maar ik ben er 200% van overtuigd dat hij ook ziet en weet dat Belgie op termijn geen toekomst meer heeft. Hij zal dat alleen niet openlijk zeggen. Hij zou wel gek zijn.

[Tantist]

Mensen hebben dan ook een hekel aan zeurders.

Vandaar dat uw partij maar 10.000 stemmen haalde :twisted:

[Hans1]

Dat zou wel anders geweest zijn indien we zoveel geld en media-aandacht hadden gekregen als de zwaar door de Belgische staat gesubsidieerde NVA en VB. :wink:

[alpina]

Dat zou wel anders geweest zijn indien we zoveel geld en media-aandacht hadden gekregen als de zwaar door de Belgische staat gesubsidieerde NVA en VB. :wink:

Die moesten ook eerst stemmen halen voor ze gesubsidieerd werden! :idea:

[Tantist]

Ik neem aan dat 'wijsheidstand' een Vlaamse benaming is voor een verstandskies? En wat is een stomatoloog precies? Doet mij eerder denken aan stoma's. 8O
Ik heb de Nederlandse vertaling van stomatoloog inmiddels zelf weten te vinden: kaakchirurg.
België mag dan wel medisch uit elkaar groeien, maar ik geloof dat Nederland en Vlaanderen nog niet aan elkaar gegroeid zijn...

Bah... Regionale verschillen zijn er altijd in de taal. :wink:

Wat je derde molaar betreft zit je OK, maar kaakchirurg, of ietsje wetenschapperlijker: maxillo-faciale chirurg, is niet hetzelfde als een stomatoloog. Een stomatoloog kunnen we het best omschrijven als een mondarts.

[Tantist]

Ik neem aan dat 'wijsheidstand' een Vlaamse benaming is voor een verstandskies? En wat is een stomatoloog precies? Doet mij eerder denken aan stoma's. 8O
Ik heb de Nederlandse vertaling van stomatoloog inmiddels zelf weten te vinden: kaakchirurg.
België mag dan wel medisch uit elkaar groeien, maar ik geloof dat Nederland en Vlaanderen nog niet aan elkaar gegroeid zijn...

Bah... Regionale verschillen zijn er altijd in de taal. :wink:

Wat je derde molaar betreft zit je OK, maar kaakchirurg, of ietsje wetenschapperlijker: maxillo-faciale chirurg, is niet hetzelfde als een stomatoloog. Een stomatoloog kunnen we het best omschrijven als een mondarts, die zowel geneeskunde als tandheelkunde heeft gedaan, en ik getraind om mondpathologie te ontdekken en corrigeren, zoals mondkankers, geïmpacteerde verstandskiezen,... Een kaakchirurg is echt een chirurg, die zwaardere operaties uitvoert zoals Angle klasses II en III (zwaar terugstekende kin/uitstekende) corrigeren. Een kaakchirurg staat nog een trapje hoger dan een stomatoloog.

[Dimitri]

Wat je derde molaar betreft zit je OK
Wablief? 8O :wink:
maar kaakchirurg, of ietsje wetenschapperlijker: maxillo-faciale chirurg, is niet hetzelfde als een stomatoloog. Een stomatoloog kunnen we het best omschrijven als een mondarts, die zowel geneeskunde als tandheelkunde heeft gedaan, en ik getraind om mondpathologie te ontdekken en corrigeren, zoals mondkankers, geïmpacteerde verstandskiezen,... Een kaakchirurg is echt een chirurg, die zwaardere operaties uitvoert zoals Angle klasses II en III (zwaar terugstekende kin/uitstekende) corrigeren. Een kaakchirurg staat nog een trapje hoger dan een stomatoloog.
Bestaat zo iemand dan wel in Nederland? Het begrip stomatoloog is hier niet bekend in ieder geval, het is ook een leenwoord uit het Frans volgens mij.
Ik denk dat veel taken van een stomatoloog in Nederland gewoon vervuld worden door de tandarts en de echt ingrijpende door de kaakchirurg.

[Tantist]

Dat zou wel anders geweest zijn indien we zoveel geld en media-aandacht hadden gekregen als de zwaar door de Belgische staat gesubsidieerde NVA en VB. :wink:

Voor 1000 affiches betaal je 325 euro, voor 225 euro krijg je 10000 flyers. Met jullie 500 leden (het cijfer dat Patriot doorgaf voordat hij vertrok :twisted: ) die gemiddeld 15 euro per lid betalen (laten we aannemen dat de helft boven en de helft onder de 25 is), kunnen jullie 13 000 affiches betalen en 130 000 flyers. Jullie hebben met die 500 leden ook genoeg volk om die affiches en die flyers te verdelen op markten en plakborden. Als jullie genoeg politieke relevantie krijgen (lees: zetel parlement) dan zal de financiëring wel automatisch volgen. Je kunt immers niet verwachten dat elke pippo die een vereniging opricht die claimt dat ze een partij is meteen grote sommen geld van de overheid krijgt. Er zouden nogal wat schijnpartijtjes opgericht worden.

Of is de reële toestand iets minder rooskleurig dan jullie hier voordoen? Alleszins heb ik met de federale verkiezingen nergens iets gezien van de BUB, buiten op dit forum.

[Foundation]

Hoeveel van de tienduizenden VLD leden, SPA leden en CD&V leden komen massaal de straat op om te ageren? Niet al onze leden zijn actief, vele zijn gewoon steunend. En we kunnen niet overal tegelijk staan, natuurlijk, België is dichtbevolkt. Als u ons niet gezien heeft vorige keer, komen we nu graag voor uw deur actie voeren als u ons even ons adresje geeft :wink: .

Tantist, bent u stomatoloog of tandarts, toevallig?

[Tantist]

Wat je derde molaar betreft zit je OK
Wablief? 8O :wink:

Je verstandkies...

maar kaakchirurg, of ietsje wetenschapperlijker: maxillo-faciale chirurg, is niet hetzelfde als een stomatoloog. Een stomatoloog kunnen we het best omschrijven als een mondarts, die zowel geneeskunde als tandheelkunde heeft gedaan, en ik getraind om mondpathologie te ontdekken en corrigeren, zoals mondkankers, geïmpacteerde verstandskiezen,... Een kaakchirurg is echt een chirurg, die zwaardere operaties uitvoert zoals Angle klasses II en III (zwaar terugstekende kin/uitstekende) corrigeren. Een kaakchirurg staat nog een trapje hoger dan een stomatoloog.
Bestaat zo iemand dan wel in Nederland? Het begrip stomatoloog is hier niet bekend in ieder geval, het is ook een leenwoord uit het Frans volgens mij.
Ik denk dat veel taken van een stomatoloog in Nederland gewoon vervuld worden door de tandarts en de echt ingrijpende door de kaakchirurg.

Er is alleszins een verschil in aanpak. In Nederland zijn er naast tandartsen ook mondhygiënisten. En die zijn nodig ook, want Nederland telt minder tandartsen dan België (8095 in B (2000) VS 7030) en die er zijn verwachten een serieuze inbreng van assistenten (800 in B VS 10000 in NL). Hoe het precies zit met de kaakchirurgen en de stomatologen weet ik niet, maar het zou best wel eens kunnen dat Nederland gewoon geen stomatologen heeft, en de opleiding tot maxillo-faciaal chirurg er iets uitgebreider is. Dat domein is echter vooral een dokterswereldje, waar ik minder goed van afweet.

[Tantist]

Hoeveel van de tienduizenden VLD leden, SPA leden en CD&V leden komen massaal de straat op om te ageren?

Jullie hebben dus te weinig volk... Tja, komt u eens terug achter subsidies zagen als jullie maatschappelijk wel relevant zijn.

Als u ons niet gezien heeft vorige keer, komen we nu graag voor uw deur actie voeren als u ons even ons adresje geeft :wink: .

Persoonlijke gegevens aan jullie doorspelen? Om die dan door jullie en jullie oud-leden op het forum gezet te worden, zonder mijn toestemming? Goed zot! Mijn privacy is me te belangrijk.

Soit... Bedoel je werkelijk dat er verleden jaar serieus campagne is gevoerd? Bullshit! Ik heb folders gehad van Vivant (sommige serieus low budget, ma soit), van de PVDA (+ van hun mantelorganisatie Geneeskunde voor het Volk) en zelfs van de LSP. Die partijen krijgen ook geen financiering, en de laatste twee zitten in de grootte-orde van de BUB qua stemmen. Het verschil: zij kunnen wel rekenen op hun leden.

[Foundation]

Easy, mogen we nog efkes uitvogelen hoe dat dat allemaal moet? Voor een nieuwbakken partij is het nog even kinderziekten overwinnen voordat de organisatie op punt staat...

[Tantist]

Easy, mogen we nog efkes uitvogelen hoe dat dat allemaal moet? Voor een nieuwbakken partij is het nog even kinderziekten overwinnen voordat de organisatie op punt staat...

Natuurlijk mogen jullie dat, maar dan moet je ook niet stom staan kijken als jullie een slechte score halen op de verkiezingen en aldus geen toelages krijgen. Consequentie...

[Henry]

Harde cijfers, hoe zwart of wit of grijs of paars met oranje bollen die ook mogen zijn, zijn geen reden om in twee te gaan splitsen. Zeker niet als het gemiddelden zijn van miljoenen mensen, kan je daaruit geen algemeen oordeel vellen. Er zullen immers ALTIJD uitzonderingen zijn, de verdeling zal NOOIT homogeen zijn, en het geneeskundeplaatje staat NIET op zichzelf, maar is gerelateerd met industrialisering, onderwijs, welvaart, handel,...

Net omdat in bepaalde regio's er meer voorschrijvende artsen zijn (steek het liever op de opleidingen die verschillend zijn, o.a. door de splitsing van onderwijs), denken jullie te kunnen beslissen dat een bepaalde regio beter een afzonderlijk beleid kan voeren. Op die manier kan je de sociale zekerheid wijkgebonden maken, of de onafhankelijke republiek van Borgerhout uitroepen.

Het is perfect mogelijk om in een federaal kader onderzoeken in te stellen waar ze nodig zijn, campagnes te voeren waar ze nodig zijn, geld te laten gaan naar waar het nodig is, te controleren waar het nodig is, enz. Een splitsing is daar absoluut niet voor nodig. Het vraagt alleen wat realiteitszin in de politiek. Dus in plaats van gemakkelijk moord en brand de onafhankelijkheid van Vlaanderen te eisen en daarmee juist niets op te lossen, kan je evengoed aan Vandenbroucke vragen dat hij dat controleert of verklaart. Dat gaat sneller, goedkoper, en minstens zo efficient.

Blablabla van een studentje.
Wacht maar tot je eens belastingen mag betalen en elke maand minstens 600 euro ziet verdwijnen, waarvan op zijn minst de helft in de Waalse vergeetput.
Als Belgie unitair wordt, zullen de walen nog meer ongehinderd kunnen opsouperen. Nu komt het tenminste al aan het licht.

[Foundation]

Harde cijfers, hoe zwart of wit of grijs of paars met oranje bollen die ook mogen zijn, zijn geen reden om in twee te gaan splitsen. Zeker niet als het gemiddelden zijn van miljoenen mensen, kan je daaruit geen algemeen oordeel vellen. Er zullen immers ALTIJD uitzonderingen zijn, de verdeling zal NOOIT homogeen zijn, en het geneeskundeplaatje staat NIET op zichzelf, maar is gerelateerd met industrialisering, onderwijs, welvaart, handel,...

Net omdat in bepaalde regio's er meer voorschrijvende artsen zijn (steek het liever op de opleidingen die verschillend zijn, o.a. door de splitsing van onderwijs), denken jullie te kunnen beslissen dat een bepaalde regio beter een afzonderlijk beleid kan voeren. Op die manier kan je de sociale zekerheid wijkgebonden maken, of de onafhankelijke republiek van Borgerhout uitroepen.

Het is perfect mogelijk om in een federaal kader onderzoeken in te stellen waar ze nodig zijn, campagnes te voeren waar ze nodig zijn, geld te laten gaan naar waar het nodig is, te controleren waar het nodig is, enz. Een splitsing is daar absoluut niet voor nodig. Het vraagt alleen wat realiteitszin in de politiek. Dus in plaats van gemakkelijk moord en brand de onafhankelijkheid van Vlaanderen te eisen en daarmee juist niets op te lossen, kan je evengoed aan Vandenbroucke vragen dat hij dat controleert of verklaart. Dat gaat sneller, goedkoper, en minstens zo efficient.

Blablabla van een studentje.
Wacht maar tot je eens belastingen mag betalen en elke maand minstens 600 euro ziet verdwijnen, waarvan op zijn minst de helft in de Waalse vergeetput.
Als Belgie unitair wordt, zullen de walen nog meer ongehinderd kunnen opsouperen. Nu komt het tenminste al aan het licht.

1. Ik heb reeds genoeg gewerkt en ook belastingen betaald om dat te weten. Sociale zekerheid is voor mij de normaalste zaak van de wereld. En u kunt misschien nog rekenen op een pensioen later, maar ik zal dat al niet meer kunnen. Daarom reken ik graag op Wallonië, dat minder snel vergrijst dan Vlaanderen.

2. Blablabla, is dat nu uw argument?

3. Ook in Wallonië betaalt men belastingen waarvan een deel in Vlaanderen terechtkomt, als je het bekijkt zoals u. Iedereen doet in een pot die later verdeeld wordt. Daarbij gaat meer geld naar de armen dan naar de rijken.

4. Vanwaar de gevolgtrekking: als België unitair wordt kunnen ze nog meer "opsouperen"? Het geld zal gaan naar waar het nodig is, en er zal een doorzichtig financieel beleid gevoerd kunnen worden zonder al die geregionaliseerde rompslomp.

[Foundation]

Harde cijfers, hoe zwart of wit of grijs of paars met oranje bollen die ook mogen zijn, zijn geen reden om in twee te gaan splitsen. Zeker niet als het gemiddelden zijn van miljoenen mensen, kan je daaruit geen algemeen oordeel vellen. Er zullen immers ALTIJD uitzonderingen zijn, de verdeling zal NOOIT homogeen zijn, en het geneeskundeplaatje staat NIET op zichzelf, maar is gerelateerd met industrialisering, onderwijs, welvaart, handel,...

Net omdat in bepaalde regio's er meer voorschrijvende artsen zijn (steek het liever op de opleidingen die verschillend zijn, o.a. door de splitsing van onderwijs), denken jullie te kunnen beslissen dat een bepaalde regio beter een afzonderlijk beleid kan voeren. Op die manier kan je de sociale zekerheid wijkgebonden maken, of de onafhankelijke republiek van Borgerhout uitroepen.

Het is perfect mogelijk om in een federaal kader onderzoeken in te stellen waar ze nodig zijn, campagnes te voeren waar ze nodig zijn, geld te laten gaan naar waar het nodig is, te controleren waar het nodig is, enz. Een splitsing is daar absoluut niet voor nodig. Het vraagt alleen wat realiteitszin in de politiek. Dus in plaats van gemakkelijk moord en brand de onafhankelijkheid van Vlaanderen te eisen en daarmee juist niets op te lossen, kan je evengoed aan Vandenbroucke vragen dat hij dat controleert of verklaart. Dat gaat sneller, goedkoper, en minstens zo efficient.

Blablabla van een studentje.
Wacht maar tot je eens belastingen mag betalen en elke maand minstens 600 euro ziet verdwijnen, waarvan op zijn minst de helft in de Waalse vergeetput.
Als Belgie unitair wordt, zullen de walen nog meer ongehinderd kunnen opsouperen. Nu komt het tenminste al aan het licht.

1. Ik heb reeds genoeg gewerkt en ook belastingen betaald om dat te weten. Sociale zekerheid is voor mij de normaalste zaak van de wereld. En u kunt misschien nog rekenen op een pensioen later, maar ik zal dat al niet meer kunnen. Daarom reken ik graag op Wallonië, dat minder snel vergrijst dan Vlaanderen.

2. Blablabla, is dat nu uw argument?

3. Ook in Wallonië betaalt men belastingen waarvan een deel in Vlaanderen terechtkomt, als je het bekijkt zoals u. Iedereen doet in een pot die later verdeeld wordt. Daarbij gaat meer geld naar de armen dan naar de rijken.

4. Vanwaar de gevolgtrekking: als België unitair wordt kunnen ze nog meer "opsouperen"? Het geld zal gaan naar waar het nodig is, en er zal een doorzichtig financieel beleid gevoerd kunnen worden zonder al die geregionaliseerde rompslomp.

[Bobke]

Blablabla van een studentje.
Wacht maar tot je eens belastingen mag betalen en elke maand minstens 600 euro ziet verdwijnen, waarvan op zijn minst de helft in de Waalse vergeetput.
Als Belgie unitair wordt, zullen de walen nog meer ongehinderd kunnen opsouperen. Nu komt het tenminste al aan het licht.

3. Ook in Wallonië betaalt men belastingen waarvan een deel in Vlaanderen terechtkomt, als je het bekijkt zoals u. Iedereen doet in een pot die later verdeeld wordt. Daarbij gaat meer geld naar de armen dan naar de rijken.

.
Daar is niets op tegen, maar waarom moet een blindedarmoperatie in Wallonië méér kosten dan in Vlaanderen ?

[Hans1]

Waarom kost een koffie méér in Parijs dan in Brussel? De prijzen liggen gewoon niet vast.

[Bobke]

Waarom kost een koffie méér in Parijs dan in Brussel? De prijzen liggen gewoon niet vast.
Wordt die koffie in Parijs dan met mijn geld betaald ?

[Patriot!]

Waarom kost een koffie méér in Parijs dan in Brussel? De prijzen liggen gewoon niet vast.
Wordt die koffie in Parijs dan met mijn geld betaald ?

Wordt een koffie in Namen met uw geld betaald dan? 8O Ik heb u anders nog nooit mijn koffie zien betalen...

[Bobke]

Wordt die koffie in Parijs dan met mijn geld betaald ?

Wordt een koffie in Namen met uw geld betaald dan? 8O Ik heb u anders nog nooit mijn koffie zien betalen...
U weet toch waarover de discussie gaat hé ?

[Patriot!]

Wordt een koffie in Namen met uw geld betaald dan? 8O Ik heb u anders nog nooit mijn koffie zien betalen...
U weet toch waarover de discussie gaat hé ?

Ja, U betaalt elke blindedarmoperatie in Wallonië en vindt dus dat Vlaanderen zich moet afscheuren van die Waalse parasieten. Niet? :twisted:

[Bobke]

U weet toch waarover de discussie gaat hé ?

Ja, U betaalt elke blindedarmoperatie in Wallonië en vindt dus dat Vlaanderen zich moet afscheuren van die Waalse parasieten. Niet? :twisted:
Heeft u iets over afscheuren gelezen ? :twisted:
Het gaat over het verdelen van de pot.
Waarom moeten degenen die er het minst instoppen er het meest uithalen ?

[Patriot!]

Ja, U betaalt elke blindedarmoperatie in Wallonië en vindt dus dat Vlaanderen zich moet afscheuren van die Waalse parasieten. Niet? :twisted:
Heeft u iets over afscheuren gelezen ? :twisted:
Het gaat over het verdelen van de pot.
Waarom moeten degenen die er het minst instoppen er het meest uithalen ?

Dat is zever. Zij die het het meest nodig hebben moeten het meest krijgen. En dat gaat over MENSEN, niet over 'regio's' Maar ze mogen er onder geen beding misbruik van maken. Daarom zijn (federale) controles nodig.

[Bobke]

Heeft u iets over afscheuren gelezen ? :twisted:
Het gaat over het verdelen van de pot.
Waarom moeten degenen die er het minst instoppen er het meest uithalen ?

Dat is zever. Zij die het het meest nodig hebben moeten het meest krijgen. En dat gaat over MENSEN, niet over 'regio's' Maar ze mogen er onder geen beding misbruik van maken. Daarom zijn (federale) controles nodig.
Eindekijk snap je dat het zever is.
Een appendicitis is bij iedereen gelijk, de verzorging kan dus ook gelijk zijn.

[Patriot!]

Dat is zever. Zij die het het meest nodig hebben moeten het meest krijgen. En dat gaat over MENSEN, niet over 'regio's' Maar ze mogen er onder geen beding misbruik van maken. Daarom zijn (federale) controles nodig.
Eindekijk snap je dat het zever is.
Een appendicitis is bij iedereen gelijk, de verzorging kan dus ook gelijk zijn.


uiteraard.

[Hans1]

Als de dokterstarieven gelijk zijn, dan zijn er ook geen verschillen in prijs. Er bestaan wel degelijk nationale afspraken op medisch vlak die alle geconventioneerde dokters en ziekenhuizen binden. Wat is dan het probleem?

Dat sommige dokters en ziekenhuizen niet geconventioneerd zijn? Ja, dat is hun vrije keuze.

[Jan van den Berghe]

Als de dokterstarieven gelijk zijn, dan zijn er ook geen verschillen in prijs. Er bestaan wel degelijk nationale afspraken op medisch vlak die alle geconventioneerde dokters en ziekenhuizen binden. Wat is dan het probleem?

O, luistert gij allen! Hans I de Grote/Ans Ie le Grand orakelt: "Er zijn geen problemen! Er is helemaal geen Waalse overconsumptie!" Kortom, wat minister Frank Vandenbroucke zegt, is immers niet waar. Er is duidelijk volgens de doorluchtige Opperblubber niets aan de hand.

[Hans1]

Volgens minister Demotte zijn er wel degelijk veel minder problemen dan de flaminganten graag beweren. Maar ja, dat is een PS'er, dus een Nederlandsonkundige (wat volledig onjuist is) en een profiterende leugenaar (wat evenmin het geval is). Het rapport Jadot had ook al de belangrijke provinciale verschillen blootgelegd.

[Foundation]

Ja, U betaalt elke blindedarmoperatie in Wallonië en vindt dus dat Vlaanderen zich moet afscheuren van die Waalse parasieten. Niet? :twisted:
Heeft u iets over afscheuren gelezen ? :twisted:
Het gaat over het verdelen van de pot.
Waarom moeten degenen die er het minst instoppen er het meest uithalen ?

De sociale zekerheid werkt zo eenmaal: de rijkeren betalen mee voor de armeren, die minder bijdragen, maar omwille van de lagere welvaart, meer geneeskunde nodig hebben.

Of bent u tegen de sociale zekerheid misschien?

[Jan van den Berghe]

Volgens minister Demotte zijn er wel degelijk veel minder problemen dan de flaminganten graag beweren. Maar ja, dat is een PS'er, dus een Nederlandsonkundige (wat volledig onjuist is) en een profiterende leugenaar (wat evenmin het geval is).

Hahahaha! Demotte, Nederlandsonkundig? Doorluchtige Grote Leider, u moet zich toch eens informeren. Aan moederskant is Demotte van Vlaamse afkomst (uit de streek van Brakel). Hij spreekt het dialect van die streek. In een interview verklaarde hij trouwens dat hij het AN niet zo vlot spreekt, omdat hij soms teveel twijfelt of een bepaald woord, zin of uitdrukking nu dialect of AN is.

Maar uw opmerking heeft niets relevants (zoals trouwens heel veel van uw replieken).

Feit is dat er problemen zijn, of die nu groter of kleiner zijn doet er weinig toe. Er zijn problemen en het wordt tijd dat er aan verholpen. U echter meent dat er helemaal niets aan de hand is...

[Bobke]

Heeft u iets over afscheuren gelezen ? :twisted:
Het gaat over het verdelen van de pot.
Waarom moeten degenen die er het minst instoppen er het meest uithalen ?

De sociale zekerheid werkt zo eenmaal: de rijkeren betalen mee voor de armeren, die minder bijdragen, maar omwille van de lagere welvaart, meer geneeskunde nodig hebben.

Of bent u tegen de sociale zekerheid misschien?
Goed dat ik het weet.
Een armere heeft een duurdere appendicitis en minderbedeelden hebben meer geneeskundige zorgen nodig. :roll:

[Foundation]

Volgens minister Demotte zijn er wel degelijk veel minder problemen dan de flaminganten graag beweren. Maar ja, dat is een PS'er, dus een Nederlandsonkundige (wat volledig onjuist is) en een profiterende leugenaar (wat evenmin het geval is).

Hahahaha! Demotte, Nederlandsonkundig? Doorluchtige Grote Leider, u moet zich toch eens informeren. Aan moederskant is Demotte van Vlaamse afkomst (uit de streek van Brakel). Hij spreekt het dialect van die streek. In een interview verklaarde hij trouwens dat hij het AN niet zo vlot spreekt, omdat hij soms teveel twijfelt of een bepaald woord, zin of uitdrukking nu dialect of AN is.

Maar uw opmerking heeft niets relevants (zoals trouwens heel veel van uw replieken).

Feit is dat er problemen zijn, of die nu groter of kleiner zijn doet er weinig toe. Er zijn problemen en het wordt tijd dat er aan verholpen. U echter meent dat er helemaal niets aan de hand is...

U slaat er compleet naast. Hans beweerde juist dat hij helemaal niet Nederlandsonkundig was, zoals vaak beweerd wordt van om het even welke PS-politicus.

Ik raad u aan om de tekst goed woordje per woordje te lezen vooraleer u antwoordt.

Enige beleefdheid en sereniteit in aansprekingsvorm is ook steeds welkom.

[Foundation]

De sociale zekerheid werkt zo eenmaal: de rijkeren betalen mee voor de armeren, die minder bijdragen, maar omwille van de lagere welvaart, meer geneeskunde nodig hebben.

Of bent u tegen de sociale zekerheid misschien?
Goed dat ik het weet.
Een armere heeft een duurdere appendicitis en minderbedeelden hebben meer geneeskundige zorgen nodig. :roll:

Het zal niet duurder zijn (de kostprijs van zulke dingen is gestandaardiseerd), maar er zullen er wel relatief meer zijn, wat de kostprijs per persoon van de gezondheidszorg doet oplopen natuurlijk.

Ga me niet vertellen dat je nooit hebt gehoord dat welvaart omgekeerd evenredig is met benodigde gezondheidszorg.

[Jan van den Berghe]

Enige beleefdheid en sereniteit in aansprekingsvorm is ook steeds welkom.

O... Moeten we de doorluchtige leider dan aanspreken met "monseigneur" of "eminentie"? Of zijn jullie bij de Blubberclub het gewoon om de Grote Leider met "o weledele en weledelgestrenge leider" aan te spreken?

[Foundation]

U maakt zichzelf belachelijk, mijnheer.

[Hans1]

Bij de B.U.B. doen ze gewoon normaal en zijn ze beleefd. In uw partij is dat blijkbaar anders.

[Bobke]

Goed dat ik het weet.
Een armere heeft een duurdere appendicitis en minderbedeelden hebben meer geneeskundige zorgen nodig. :roll:

Het zal niet duurder zijn (de kostprijs van zulke dingen is gestandaardiseerd), maar er zullen er wel relatief meer zijn, wat de kostprijs per persoon van de gezondheidszorg doet oplopen natuurlijk.

Ga me niet vertellen dat je nooit hebt gehoord dat welvaart omgekeerd evenredig is met benodigde gezondheidszorg.
Ook dat nog :? nu hebben armere mensen twee blinde darmen. 8O
Het gaat er wel degelijk om dat de kostprijs van een gelijke ingreep in Wallonië duurder is dan in Vlaanderen.