PDA

View Full Version : Rol van moslims in Europa uitgespeeld?


Darwin
26 januari 2004, 00:19
Ik stel mij de vraag of het niet zou kunnen dat de rol van de moslimmigranten in Europa uitgespeeld.

Jarenlang deed het establishment in Europa er alles aan om zoveel mogelijk migranten uit moslimlanden naar hier te halen.
Bedoeling was : het kleine volk tegen mekaar uitspelen en de lonen laaghouden en zo zelf de touwtjes stevig in handen houden.

De laatste jaren echter heeft dit echter minder en minder zin. Door de delocalisatie van de economie verplaatsen hele onderdelen zich immers van Europa richting Azië. Niet enkel arbeidsintensieve maar ook steeds meer kennisintensieve sectoren gaan naar ginds. Naar landen als China en India die jaarlijks honderdduizenden ingenieurs uit hun scholen spuwen.

De Marokkaan en de Turk zijn met andere woorden OUT.

En dus laat het establishment de Turk en de Marokkaan met evenveel gemak vallen als ze hem naar hier gehaald hebben.

Jarenlang was het establisment de beschermheer van de moslimmigranten, maar nu ze geen enkel economisch nut meer hebben wordt plots de beschermende hand van boven hun hoofd gehaald.

Een beetje te vergelijken met de situatie van de Maffia in Italië die altijd in leven gehouden werd door de Amerikanen omdat ze nuttig waren in de strijd tegen het communisme, totdat dit communisme ten val kwam en de Maffia plots vogelvrij werd verklaard.


Plots ontdekken de Europese politiekers dat de islamitische vrouw 'onderdrukt' wordt en moet de hoofddoek in de ban. Was het toeval dat pater Leman werd weggepest?


Het kan zijn dat ik nogal cynisch doe, maar mijn ervaring heeft mij geleerd dat de realiteit ALTIJD sterker is dan de verbeelding.

democratsteve
26 januari 2004, 00:41
Ik stel mij de vraag of het niet zou kunnen dat de rol van de moslimmigranten in Europa uitgespeeld.

Jarenlang deed het establishment in Europa er alles aan om zoveel mogelijk migranten uit moslimlanden naar hier te halen.
Bedoeling was : het kleine volk tegen mekaar uitspelen en de lonen laaghouden en zo zelf de touwtjes stevig in handen houden.

De laatste jaren echter heeft dit echter minder en minder zin. Door de delocalisatie van de economie verplaatsen hele onderdelen zich immers van Europa richting Azië. Niet enkel arbeidsintensieve maar ook steeds meer kennisintensieve sectoren gaan naar ginds. Naar landen als China en India die jaarlijks honderdduizenden ingenieurs uit hun scholen spuwen.

De Marokkaan en de Turk zijn met andere woorden OUT.

En dus laat het establishment de Turk en de Marokkaan met evenveel gemak vallen als ze hem naar hier gehaald hebben.

Jarenlang was het establisment de beschermheer van de moslimmigranten, maar nu ze geen enkel economisch nut meer hebben wordt plots de beschermende hand van boven hun hoofd gehaald.




Plots ontdekken de Europese politiekers dat de islamitische vrouw 'onderdrukt' wordt en moet de hoofddoek in de ban. Was het toeval dat pater Leman werd weggepest?


Het kan zijn dat ik nogal cynisch doe, maar mijn ervaring heeft mij geleerd dat de realiteit ALTIJD sterker is dan de verbeelding.

De vasstelling die u doet is correct.
Ik hoop dat je ook inziet dat zij tevens een mooi voorbeeld is van de perversiteit van de door u zo aanbeden Westerse Beschaving.
En dan zijn ze verontwaardigd dat die moslims het getreiter zo langzamerhand kotsbeu zijn. Aleen al de manier waarop onze heilige Westerse Beschaving in het verleden en in het heden omgaat met andere volkeren roept bij mij eerder schaamte op dan trots.

parcifal
26 januari 2004, 11:24
Het kan zijn dat ik nogal cynisch doe, maar mijn ervaring heeft mij geleerd dat de realiteit ALTIJD sterker is dan de verbeelding.

Dan heeft u een gebrekkige verbeelding...
In mijn ervaring is de realiteit slechts een armzalige schaduw
van de verbeelding.
Of hebt u al in het echt een quatrootje meegemaakt met Phaedra Hoste,
Dina Tersago en Inge Vervotte op een zwitserse alpenwei? 8)

Distel
26 januari 2004, 11:31
Het kan zijn dat ik nogal cynisch doe, maar mijn ervaring heeft mij geleerd dat de realiteit ALTIJD sterker is dan de verbeelding.

Dan heeft u een gebrekkige verbeelding...
In mijn ervaring is de realiteit slechts een armzalige schaduw
van de verbeelding.
Of hebt u al in het echt een quatrootje meegemaakt met Phaedra Hoste,
Dina Tersago en Inge Vervotte op een zwitserse alpenwei? 8)

(Even antwoorden ipv Darwin:) Denkt u dat ik daar de hele dag sta te grazen misschien? ;)

jan hyoens
26 januari 2004, 11:44
Ik stel mij de vraag of het niet zou kunnen dat de rol van de moslimmigranten in Europa uitgespeeld.

Jarenlang deed het establishment in Europa er alles aan om zoveel mogelijk migranten uit moslimlanden naar hier te halen.
Bedoeling was : het kleine volk tegen mekaar uitspelen en de lonen laaghouden en zo zelf de touwtjes stevig in handen houden.

De laatste jaren echter heeft dit echter minder en minder zin. Door de delocalisatie van de economie verplaatsen hele onderdelen zich immers van Europa richting Azië. Niet enkel arbeidsintensieve maar ook steeds meer kennisintensieve sectoren gaan naar ginds. Naar landen als China en India die jaarlijks honderdduizenden ingenieurs uit hun scholen spuwen.

De Marokkaan en de Turk zijn met andere woorden OUT.

En dus laat het establishment de Turk en de Marokkaan met evenveel gemak vallen als ze hem naar hier gehaald hebben.

Jarenlang was het establisment de beschermheer van de moslimmigranten, maar nu ze geen enkel economisch nut meer hebben wordt plots de beschermende hand van boven hun hoofd gehaald.




Plots ontdekken de Europese politiekers dat de islamitische vrouw 'onderdrukt' wordt en moet de hoofddoek in de ban. Was het toeval dat pater Leman werd weggepest?


Het kan zijn dat ik nogal cynisch doe, maar mijn ervaring heeft mij geleerd dat de realiteit ALTIJD sterker is dan de verbeelding.

De vasstelling die u doet is correct.
Ik hoop dat je ook inziet dat zij tevens een mooi voorbeeld is van de perversiteit van de door u zo aanbeden Westerse Beschaving.
En dan zijn ze verontwaardigd dat die moslims het getreiter zo langzamerhand kotsbeu zijn. Aleen al de manier waarop onze heilige Westerse Beschaving in het verleden en in het heden omgaat met andere volkeren roept bij mij eerder schaamte op dan trots.

Als die westerse beschaving dan toch zo slecht is wat doe je hier dan nog?

Max
26 januari 2004, 12:00
Winstbejag maakt deel uit van ELKE beschaving. Wat is uw punt?
De Westerse beschaving is zeker niet perfect , dat pretendeert ze ook niet. We zijn wel superieur in een aantal aspecten zoals technologie en wetenschap , vrijheid , gelijkheid , economie , enz.
We worden wel in snel tempo ingehaald door Azïe. Ooit zullen die ons leven hier beinvloeden zoals wij dat met hun gedaan hebben.

boer_bavo
26 januari 2004, 12:51
De maffia doet het in Italië beter dan ooit tevoor.

De economie verschuift niet naar Azië. Hij groeit hier. En dat komt vooral door de handel met Azië.

Aangebrande Phönix
26 januari 2004, 14:56
De maffia doet het in Italië beter dan ooit tevoor.

Ze zoekt enkel naar nieuwe bondgenoten. Vroeger waren de natuurlijke geallieerden de Christelijke partij. Nu zoeken ze het elders. Dit zijn echter uitsluitend mijn vermoedens. Heb jij gegevens om je op te baseren, boer_bavo?

democratsteve
26 januari 2004, 18:50
Winstbejag maakt deel uit van ELKE beschaving. Wat is uw punt?
De Westerse beschaving is zeker niet perfect , dat pretendeert ze ook niet. We zijn wel superieur in een aantal aspecten zoals technologie en wetenschap , vrijheid , gelijkheid , economie , enz.
We worden wel in snel tempo ingehaald door Azïe. Ooit zullen die ons leven hier beinvloeden zoals wij dat met hun gedaan hebben.

1.Winstbejag is nog iets anders dan het uitbuiten en zelfs uitroeien van andere beschavingen.
2.Laat die vrijheid en gelijkheid er maar af, want dat is iets waar politici graag mee schermen terwijl ze door diezelfde politici aan banden wordt gelegd. Want als puntje bij paaltje komt blijkt de ene toch nog altijd wat vrijer of gelijker dan de andere. Als je denkt dat een neger gelijk is aan een blanke, raad ik je aan eens naar de States te reizen.
De Irakezen blijken zo gelijk te zijn aan ons dat de Amerikanen niet eens de moeite nemen om de burgerslachtoffers te tellen die er de laatste maanden zijn gevallen. Het enige wat belangrijk is, is hoeveel Amerikanen er sneuvelen.

Max
26 januari 2004, 20:23
Winstbejag maakt deel uit van ELKE beschaving. Wat is uw punt?
De Westerse beschaving is zeker niet perfect , dat pretendeert ze ook niet. We zijn wel superieur in een aantal aspecten zoals technologie en wetenschap , vrijheid , gelijkheid , economie , enz.
We worden wel in snel tempo ingehaald door Azïe. Ooit zullen die ons leven hier beinvloeden zoals wij dat met hun gedaan hebben.

1.Winstbejag is nog iets anders dan het uitbuiten en zelfs uitroeien van andere beschavingen.
2.Laat die vrijheid en gelijkheid er maar af, want dat is iets waar politici graag mee schermen terwijl ze door diezelfde politici aan banden wordt gelegd. Want als puntje bij paaltje komt blijkt de ene toch nog altijd wat vrijer of gelijker dan de andere. Als je denkt dat een neger gelijk is aan een blanke, raad ik je aan eens naar de States te reizen.
De Irakezen blijken zo gelijk te zijn aan ons dat de Amerikanen niet eens de moeite nemen om de burgerslachtoffers te tellen die er de laatste maanden zijn gevallen. Het enige wat belangrijk is, is hoeveel Amerikanen er sneuvelen.

1. En dat is een monopolie van het Westen? Kom nou. Kijk eens rond in de wereld. We zijn nog braafkes in't Westen. Vooral de laatste 50 jaar hebben we zeer weinig uitgeroeid. We hebben zelfs de VN opgericht dat , al is ze niet perfect, toch wat oorlogen heeft tegengehouden. Of hebben wij die miljoenen Afrikanen in Rwanda met machetes gemutileerd? Of hebben wij de Afghaanse vrouw in de Burka gestoken en de ongehoorzame in een voetbalstadion afgeknald? Ge begint gewoon uw eigen linkse masochistische propaganda te geloven. Je moet u heus niet schamen omdat ge blank ziet. Als ge dan toch beschaamd wil zijn voor iets, wees dan beschaamd dat ge een mens zijt , want dat is het enige wat "verkeerd" is.

2. Tja , voor de wet is iedereen gelijk in de Westerse democratie. Je kan mensen inderdaad niet verplichten om een neger een goeie job te geven. Dat kan enkel in de linkse utopie , een Brave New World , of pakweg Cuba. De wetten zijn er , de praktijk laat altijd wat op zich wachten. Vooral in een land zoals Amerika waar er geen sociaal vangnet is noch adequaat educatief systeem. Allez tzal nog effe duren voor er een neger president wordt , voor de moment zullen ze het met Chief Of Staff doen, de arme stakkers.

Trouwens de regering Bush en z'n neoconservatieve mallooten zijn niet echt het toonbeeld voor de Westerse democratie. Ze zijn enkel een (hopelijk) tijdelijke reactie van een banggemaakt Amerikaanse publieke oppinie. Wat misschien begrijpelijk is als terroristen bereid zijn om dirty bombs te gebruiken op Amerikaanse steden (uit artikel van de humo , interview Al-Jazeera met Zawahiri)

Max
26 januari 2004, 20:35
Ok juist. Er is één ding dat ik vind dat er serieus fout is , maar dat is niet enkel het Westen die dat doet. Dat zijn de anti-liberale protectionistische landbouwsubsidies. Die zorgen idd voor véél armoede. Die worden notabene door het Linkse jobprotectionisme in stand gehouden. Eigen jobs eerst, weet je wel. ;)

C uit W
26 januari 2004, 20:37
Back on topic nu, ik denk ook dat 'het Westen' de moslims/migranten zal laten vallen, voor de simpele reden dat ze nu niet genoeg opbrengen.
Ik zie nog een groot conflict komen tussen Europa en de Islamitische wereld. In dat scenario verwacht ik dat wij, het Westen, politieke ideeën zullen halen uit Azië, daar staat er namelijk veel te gebeuren : Economische opkomst, politiek multipolaire situate, groeiende macht op alle fronten, ... .

George
26 januari 2004, 21:25
Het kan zijn dat ik nogal cynisch doe, maar mijn ervaring heeft mij geleerd dat de realiteit ALTIJD sterker is dan de verbeelding.

Dan heeft u een gebrekkige verbeelding...
In mijn ervaring is de realiteit slechts een armzalige schaduw
van de verbeelding.
Of hebt u al in het echt een quatrootje meegemaakt met Phaedra Hoste,
Dina Tersago en Inge Vervotte op een zwitserse alpenwei? 8)
Ik moet toegeven dat ik dat nog niet heb meegemaakt maar was al tevreden met dat quatrootje op een afgelegen stukje kust aan de franse rivieira. Ik geef het echter wel toe, ik heb veel geluk gehad want het is niet simpel om die drie dames samen op een vrije moment te treffen. Een alpenweide is anders wel een goed idee, we zullen onze agenda's eens naast elkaar leggen en moest het zijn dat ik op de laatste moment verhinderd ben mag jij m'n plaats innemen. :lol:

George
26 januari 2004, 21:30
(Even antwoorden ipv Darwin:) Denkt u dat ik daar de hele dag sta te grazen misschien? ;)

Voyeurkes :evil: :evil:

Stefanie
26 januari 2004, 22:59
Plots ontdekken de Europese politiekers dat de islamitische vrouw 'onderdrukt' wordt en moet de hoofddoek in de ban. Was het toeval dat pater Leman werd weggepest?

In Netwerk op Ned. 2 meldden ze dat de CDA de dubbele nationalisteit wil verbieden. Als een vrouw de Nederlandse én de Marrokaanse nationaliteit heeft, kan haar allochtone of Marrokaanse man haar verstoten en kan de Nederlandse overheid of het Nederlands gerecht niets doen. Die vrouw heeft dan, ondanks haar Nederlands paspoort minder rechten dan de Nederlandse vrouw. Maar Marroko wil niet mee. Bovendien gaan veel Marrokanen 's zomers op reis naar Marroko en dan is hun Marrokaans paspoort handig en practisch. Over de dubbele nationaliteit heb ik hier bij ons niets gehoord. Wat is het ergste: een hoofddoek moeten dragen of verstoten worden door je man? Detail: Net nu moderniseert Marroko z'n wetten.

Darwin
26 januari 2004, 23:23
Plots ontdekken de Europese politiekers dat de islamitische vrouw 'onderdrukt' wordt en moet de hoofddoek in de ban. Was het toeval dat pater Leman werd weggepest?

In Netwerk op Ned. 2 meldden ze dat de CDA de dubbele nationalisteit wil verbieden. Als een vrouw de Nederlandse én de Marrokaanse nationaliteit heeft, kan haar allochtone of Marrokaanse man haar verstoten en kan de Nederlandse overheid of het Nederlands gerecht niets doen. Die vrouw heeft dan, ondanks haar Nederlands paspoort minder rechten dan de Nederlandse vrouw. Maar Marroko wil niet mee. Bovendien gaan veel Marrokanen 's zomers op reis naar Marroko en dan is hun Marrokaans paspoort handig en practisch. Over de dubbele nationaliteit heb ik hier bij ons niets gehoord. Wat is het ergste: een hoofddoek moeten dragen of verstoten worden door je man? Detail: Net nu moderniseert Marroko z'n wetten.

Ergens halverwege die reply sloegen mijn hersens in een knoop...

Stefanie
26 januari 2004, 23:31
Bovendien gaan veel Marrokanen 's zomers op reis naar Marroko en dan is hun Marrokaans paspoort handig en practisch.

Allochtonen, bedoelde ik. Heb efkes gemist. Sorry. Mijn excuses daarvoor. Ik bedoelde allochtonen van Marrokaanse afkomst in Nederland.

Darwin
26 januari 2004, 23:44
Bovendien gaan veel Marrokanen 's zomers op reis naar Marroko en dan is hun Marrokaans paspoort handig en practisch.

Allochtonen, bedoelde ik. Heb efkes gemist. Sorry. Mijn excuses daarvoor. Ik bedoelde allochtonen van Marrokaanse afkomst in Nederland.

Ne Marokkaan van hier en ene van ginder daar kan ik nog wel aan uit, maar aan die dubbele dinges... dat is mij wat teveel gevraagd.

:wink:


Kan dat dat de Marokkanen meervoudig stemrecht hebben? Ze mogen hier stemmen en ze mogen ginder stemmen?

uwagan
26 januari 2004, 23:46
Back on topic nu, ik denk ook dat 'het Westen' de moslims/migranten zal laten vallen, voor de simpele reden dat ze nu niet genoeg opbrengen.
Ik zie nog een groot conflict komen tussen Europa en de Islamitische wereld. In dat scenario verwacht ik dat wij, het Westen, politieke ideeën zullen halen uit Azië, daar staat er namelijk veel te gebeuren : Economische opkomst, politiek multipolaire situate, groeiende macht op alle fronten, ... .

Al ooit zelf in Zuid-Oost Azie of China geweest? Wat je daaruit kunt leren is hoe het vooral niet moet. Overpopulatie, corruptie op grote schaal, milieuvervuiling ten top. Een economische groei die trouwens enkel ten goede komt aan een heel kleine elite ter plaatse. Ze stevenen daar af op een regelrechte ecologische ramp. Sars verleden jaar en de aanpak van de vogelpest nu zijn daar al de eerste voorbodes van.

Stefanie
26 januari 2004, 23:58
Allochtonen, bedoelde ik. Heb efkes gemist. Sorry. Mijn excuses daarvoor. Ik bedoelde allochtonen van Marrokaanse afkomst in Nederland.

Ne Marokkaan van hier en ene van ginder daar kan ik nog wel aan uit, maar aan die dubbele dinges... dat is mij wat teveel gevraagd.

:wink:


Kan dat dat de Marokkanen meervoudig stemrecht hebben? Ze mogen hier stemmen en ze mogen ginder stemmen?

Ja. De dubbele nationaliteit kan. Abu Jah Jah heeft zowel de Belgische als de Libanese nationaliteit. En dan met een onschuldig onnozel gezicht zeggen dat hij een burger is zoals iedereen. In 2Vandaag spraken ze ook over migranten van de derde generatie die de dubbele nationaliteit hebben. Maar de Marrokaanse overheid doet moeilijk. Over stemrecht hebben ze in de uitzending niets gezegd. Maar de Marrokaanse wet voor echtschijding geldt wel voor vrouwen met de Nederlands/Marrokaanse nationaliteit. Haar man kan haar dan verstoten ondanks haar Nederlands paspoort. Daar ging die reportage over. Die éne allochtoon zei dat hij ieder jaar naar Marroko reisde en dat zijn Marrokaans paspoort dan handig was. Die meisjes in Iran in de Belgische ambasade die volgens de Belgische wet ontvoerd werden door hun vader hadden ook de dubbele nationaliteit.

Stefanie
27 januari 2004, 00:04
Back on topic nu, ik denk ook dat 'het Westen' de moslims/migranten zal laten vallen, voor de simpele reden dat ze nu niet genoeg opbrengen.
Ik zie nog een groot conflict komen tussen Europa en de Islamitische wereld. In dat scenario verwacht ik dat wij, het Westen, politieke ideeën zullen halen uit Azië, daar staat er namelijk veel te gebeuren : Economische opkomst, politiek multipolaire situate, groeiende macht op alle fronten, ... .

Al ooit zelf in Zuid-Oost Azie of China geweest? Wat je daaruit kunt leren is hoe het vooral niet moet. Overpopulatie, corruptie op grote schaal, milieuvervuiling ten top. Een economische groei die trouwens enkel ten goede komt aan een heel kleine elite ter plaatse. Ze stevenen daar af op een regelrechte ecologische ramp. Sars verleden jaar en de aanpak van de vogelpest nu zijn daar al de eerste voorbodes van.

Een tijd geleden (kan al twee jaar geleden zijn ondertussen, weet het niet precies) was er in het nieuws een reportage over zandstormen. Zandstormen zijn een probleem in China. En op National geografic was er een tijd geleden een reportage over overstromingen in China. Had allemaal met milieubeleid te maken.

parcifal
27 januari 2004, 10:04
Al ooit zelf in Zuid-Oost Azie of China geweest? Wat je daaruit kunt leren is hoe het vooral niet moet. Overpopulatie, corruptie op grote schaal, milieuvervuiling ten top. Een economische groei die trouwens enkel ten goede komt aan een heel kleine elite ter plaatse. Ze stevenen daar af op een regelrechte ecologische ramp. Sars verleden jaar en de aanpak van de vogelpest nu zijn daar al de eerste voorbodes van.

Hmm, nogal pessimistisch imo. Ik ben de laatste jaren een paar
keer ginder geweest en ik denk dat dit een stadium is waar
ze doorheen moeten. Overigens komt de economische groei
echt wel vele mensen ten goede maar vooral dan diegenen in
de verstedelijkte gebieden.
Zij maken ginder nu mee wat wij hier 40/50 jaar geleden meemaakten.

filosoof
29 januari 2004, 01:02
Ne Marokkaan van hier en ene van ginder daar kan ik nog wel aan uit, maar aan die dubbele dinges... dat is mij wat teveel gevraagd.

:wink:


Kan dat dat de Marokkanen meervoudig stemrecht hebben? Ze mogen hier stemmen en ze mogen ginder stemmen?

Ja. De dubbele nationaliteit kan. Abu Jah Jah heeft zowel de Belgische als de Libanese nationaliteit. En dan met een onschuldig onnozel gezicht zeggen dat hij een burger is zoals iedereen. In 2Vandaag spraken ze ook over migranten van de derde generatie die de dubbele nationaliteit hebben. Maar de Marrokaanse overheid doet moeilijk. Over stemrecht hebben ze in de uitzending niets gezegd. Maar de Marrokaanse wet voor echtschijding geldt wel voor vrouwen met de Nederlands/Marrokaanse nationaliteit. Haar man kan haar dan verstoten ondanks haar Nederlands paspoort. Daar ging die reportage over. Die éne allochtoon zei dat hij ieder jaar naar Marroko reisde en dat zijn Marrokaans paspoort dan handig was. Die meisjes in Iran in de Belgische ambasade die volgens de Belgische wet ontvoerd werden door hun vader hadden ook de dubbele nationaliteit.
Stefanieke,
overgewaaid van RDV??

Die dubbele nationaliteit, alle kinderen van griekse vaders hebben die bvb... Dat is mogelijk met héél veel landen.

Stefanie
29 januari 2004, 21:50
Stefanieke,
overgewaaid van RDV??

Die dubbele nationaliteit, alle kinderen van griekse vaders hebben die bvb... Dat is mogelijk met héél veel landen.

??? 't Probleem is dat Marrokaans familierecht. Een allochtone vrouw die in Nederland geboren en opgegroeid is, ze kan zelfs zéér goed geïntegreerd zijn, kan dan verstoten worden door haar man. Dat was 't probleem. Wat Grieken daarmee te maken hebben, snap ik niet. Griekenland is lid van de EU en dat familierecht kan in de EU niet. Er bestaan voorwaarden voordat een land tot de EU kan toetreden. Ik snap trouwens niet waarom dat ge Grieken noemt. Of kunnen andere EUburgers van buiten België dat niet dan? Hoedanook, dat heeft er niets mee te maken, want geen enkel EUland heeft dat soort familierecht. D**r gaat het om. Ik zie niet in wat die Grieken daarmee te maken hebben. Misschien dat daar ook wel problemen zijn, maar daar heb ik nog nooit iets van gehoord en dat moet dan maar in een andere draad besproken worden.

Suetonius
29 januari 2004, 22:02
onze toekomst ziet er globaal gezien niet zo rooskleurig uit:

op 2 fronten zullen wij ons moeten handhaven. 1) ik voorspel dat het moslimterrorisme nog fel zal toenemen en dat de ver-van-ons-bed show wel eens gevaarlijk dichterbij zou kunnen komen. Een nog groter conflict kan het gevolg zijn als je dan bedenkt dat er in Lybië kernwapens zijn en in hele het midden oosten wsl nog massavernietigingswapens...........
2) een tweede conflict zullen wij moeten uitvechten tegen het 'gele gevaar',maar op een heel ander gebied. Wij zullen politiek en economisch moeten zorgen de sterkste te blijven en de grote bedrijven hier proberen houden en vooral nog harder gaan werken (tot we erbij neervallen?)

dit alles is niet zover af meer TENZIJ de VS het Midden OOsten blijft controleren en de verdeeldheid in Azië weet te behouden ( hun daden zijn dan soms wel niet te verantwoorden, en we hebben allemaal wel eens zin om Bush zijn strot dicht te knijpen),maar het grotere verdere doel,nl de handhaving van hun wereldmacht,is voor ons (kritische europeanen) nog niet zo slecht imo

Darwin
29 januari 2004, 22:07
Ik ben voorstander van het principe "If you can't beat them, join them".

Laat dus maar groeien die EU met Rusland erbij en dan maar verder groeien met China etc.

Aangebrande Phönix
29 januari 2004, 22:51
Ik ben voorstander van het principe "If you can't beat them, join them".

Ahm, Darwin?

Islam?

Darwin
30 januari 2004, 01:09
Ik ben voorstander van het principe "If you can't beat them, join them".

Ahm, Darwin?

Islam?

We can/will beat them. Make no mistake about it.

:twisted:

boer_bavo
30 januari 2004, 01:13
De maffia doet het in Italië beter dan ooit tevoor.

Ze zoekt enkel naar nieuwe bondgenoten. Vroeger waren de natuurlijke geallieerden de Christelijke partij. Nu zoeken ze het elders. Dit zijn echter uitsluitend mijn vermoedens. Heb jij gegevens om je op te baseren, boer_bavo?
Er zijn al lang geen rechters een politici vermoord.

boer_bavo
30 januari 2004, 01:16
Al ooit zelf in Zuid-Oost Azie of China geweest? Wat je daaruit kunt leren is hoe het vooral niet moet. Overpopulatie, corruptie op grote schaal, milieuvervuiling ten top. Een economische groei die trouwens enkel ten goede komt aan een heel kleine elite ter plaatse. Ze stevenen daar af op een regelrechte ecologische ramp. Sars verleden jaar en de aanpak van de vogelpest nu zijn daar al de eerste voorbodes van.

Een tijd geleden (kan al twee jaar geleden zijn ondertussen, weet het niet precies) was er in het nieuws een reportage over zandstormen. Zandstormen zijn een probleem in China. En op National geografic was er een tijd geleden een reportage over overstromingen in China. Had allemaal met milieubeleid te maken.
Het grootste milieuprobleem is armoede. Neem dat weg en mensen investeren in het milieu. Anders niet. Dat is alvast mijjn mening. Je ziet het trouwens al gebeuren in China. In verschillende gebieden worden kolencentrales vervangen door gascentrales, hoewel die eerste goedkoper zijn.

Kwa landbouw bijvoorbeeld: vroeger( en nu in wettelijke zin nog steeds niet helemaal)was er geen privé-eigendom van de grond. Gevolg: niemand zal iets doen tegen erosie. Want om erosie te bestrijden moet je investeringen doen. En niemand doet investeringen in iets wat niet van hem is. Of is er in elk geval minder geneigd toe.
We zien op dit ogenblik de landbouwproductie van China trouwens fel dalen. Naar de stad trekken en er in een fabriek gaan werken en dan met het verdiende geld graan kopen uit de VS blijkt immers een pak goedkoper. Ook dat is goed voor het milieu. Want de gronden in de VS worden beter gebruikt.

't Wordt hier wel serieus off-topic. Ik zal er misschien eens een nieuw topic over openen.

Aangebrande Phönix
30 januari 2004, 01:25
Je hebt gelijk Bavo, alleen is er niets mis met een versnellen van dat proces.

Wederom schijnt kapitalisme het op te lossen! Zie mij juichen zeg.