PDA

View Full Version : panorama: "checkpoint"


Seba
26 januari 2004, 01:26
nog mensen die dit vandaag gezien hebben, wat vonden jullie ervan?
Deze reportage heeft voor mij nog maar eens mijn al zeg ik het zelf, genuanceerd standpunt hierover bevestigd: langs beide zijden worden grote fouten gemaakt. Alles zou zoveel beter zonder Sharon in de Knesset en die zelfmoordterroristjes. Mooi voorbeeld waren de Palestijnen en de Israelische soldaten die vriendschappelijk met sneeuwballen naar elkaar waren aan het gooien aan een checkpoint

maddox
26 januari 2004, 11:11
Ik heb gisteren glimpen opgevangen van een Canvas programma, waarin dat Israëlische soldaten een klein beetje veel onmenselijk hard waren tegenover gelaten Palestijnen..

blijkbaar heb ik de positive noot van sneeuwballengevechten gemist.

Och kom.. zoals al dikwijls gezegd, de man op straat wil een rustig leventje. politici en geloof zijn op dat stukje aarde de grote boemannen.

Helaas dat mensen nogal beinvloedbaar zijn.

ydde
26 januari 2004, 15:16
De harde waarheid is: zolang er nog één Palestijn, of één Israëliër leeft, zal er géén vrede zijn!
Spijtig voor blinde forumkwispels, ongeacht hun politieke voorkeur, dat deze stelling niet kan weerlegt worden.
Op voorhand: zelfs ik betreur dit hoor!!!

Griffin
26 januari 2004, 15:27
De harde waarheid is: zolang er nog één Palestijn, of één Israëliër leeft, zal er géén vrede zijn!
Spijtig voor blinde forumkwispels, ongeacht hun politieke voorkeur, dat deze stelling niet kan weerlegt worden.
Op voorhand: zelfs ik betreur dit hoor!!!

Nog niet van dat initiatief van die bergbeklimming op Antarctica gehoord zeker? Daar zitten gematigde bewoners van die regio samen te werken om te tonen aan hun landgenoten dat dat wel degelijk mogelijk is. Niet iedereen is extremist, gelukkig maar!

ydde
26 januari 2004, 15:34
De harde waarheid is: zolang er nog één Palestijn, of één Israëliër leeft, zal er géén vrede zijn!
Spijtig voor blinde forumkwispels, ongeacht hun politieke voorkeur, dat deze stelling niet kan weerlegt worden.
Op voorhand: zelfs ik betreur dit hoor!!!

Nog niet van dat initiatief van die bergbeklimming op Antarctica gehoord zeker? Daar zitten gematigde bewoners van die regio samen te werken om te tonen aan hun landgenoten dat dat wel degelijk mogelijk is. Niet iedereen is extremist, gelukkig maar!
Daar wel ja ... :roll:

mad_drone
26 januari 2004, 16:14
is er ook te koud voor heethoofden.

Babeth
26 januari 2004, 16:18
Hm, ik zat er wel naar te kijken. Zou die BRT-presentator ooit kunnen glimlachen ? Zo'n afkeurende blik die stevig in het gezicht ingebakken zit... brrr...

De reportage zelf: zeer pro-Palestijns maar wel schrijnend. Nogal grof zoals die Israëlische soldaten het over "beesten" hebben en mensen bij identiteitscontrole urenlang in de koude regen laten staan met een onverschillig "laat hem nog maar wat wachten", of een spelletje spelen van "nu is deze weg dicht, ga maar via een ander". Een moeder met twee kleuterkes werd gewoon weggestuurd. Een oude man kon niet terug naar huis. En de soldaten maar sakkeren dat zij door de schuld van de Palestijnen in de kou en de nattigheid zitten, en zich daarna lekker afreageren op Palestijnen die alleen maar naar hun werk of naar huis wilden gaan. Een grenswachter verklaarde trots: "zij zijn beesten, wij zijn mensen maar zij zijn beesten"... Hebben de Joden dan niets geleerd van de Shoa ???

Antoon
26 januari 2004, 16:26
is er ook te koud voor heethoofden.

:lol: :lol: :lol:

Seba
26 januari 2004, 16:32
Hm, ik zat er wel naar te kijken. Zou die BRT-presentator ooit kunnen glimlachen ? Zo'n afkeurende blik die stevig in het gezicht ingebakken zit... brrr...

De reportage zelf: zeer pro-Palestijns maar wel schrijnend. Nogal grof zoals die Israëlische soldaten het over "beesten" hebben en mensen bij identiteitscontrole urenlang in de koude regen laten staan met een onverschillig "laat hem nog maar wat wachten", of een spelletje spelen van "nu is deze weg dicht, ga maar via een ander". Een moeder met twee kleuterkes werd gewoon weggestuurd. Een oude man kon niet terug naar huis. En de soldaten maar sakkeren dat zij door de schuld van de Palestijnen in de kou en de nattigheid zitten, en zich daarna lekker afreageren op Palestijnen die alleen maar naar hun werk of naar huis wilden gaan. Een grenswachter verklaarde trots: "zij zijn beesten, wij zijn mensen maar zij zijn beesten"... Hebben de Joden dan niets geleerd van de Shoa ???

ik denk dat het heel gevaarlijk is dat te veralgemenen. Ten eerste kan je er zeker van zijn dat dit niet het Israelische beleid is, maar dat er inderdaad onnezelaars zijn die een beetje stoer willen doen. Er waren duidelijke verschillen: je had die macho-soldaat die elk meisje probeerde te intimideren, er was die soldaat die over diere sprak, maar aan de andere kant was er ook het sneeuwbalgevecht en de toch vriendelijke soldaten in Jenin (daar met die bus vol schoolkinderen).
Ten tweede is er nog een aspect dat niet verteld wordt: die checkpoints naar Ramallah en Jenin staan daar niet voor niets: je kon bijvoorbeeld duidelijk zien dat dat checkpoint in jenin er was omwille van terroristen: de vredesactivist bij die schoolkinderen antwoordde affirmatief toen de soldaat zei wat de Palestijnen hadden aangericht in Jenin (waarschijnlijk schieten op joodse kolonisten) en werkte helemaaal niet tegen toen de soldaten de bus doorlieten.
Wat mij ook opviel is dat veel van die soldaten geen monsters zijn, maar toch gewone mensen die daar dikwijls tegen hun goesting staan en eigenlijk helemaal gene hekel hebben aan Palestijnen hebben zoals dikwijls beweerd wordt.

Seba
26 januari 2004, 16:32
Hm, ik zat er wel naar te kijken. Zou die BRT-presentator ooit kunnen glimlachen ? Zo'n afkeurende blik die stevig in het gezicht ingebakken zit... brrr...

De reportage zelf: zeer pro-Palestijns maar wel schrijnend. Nogal grof zoals die Israëlische soldaten het over "beesten" hebben en mensen bij identiteitscontrole urenlang in de koude regen laten staan met een onverschillig "laat hem nog maar wat wachten", of een spelletje spelen van "nu is deze weg dicht, ga maar via een ander". Een moeder met twee kleuterkes werd gewoon weggestuurd. Een oude man kon niet terug naar huis. En de soldaten maar sakkeren dat zij door de schuld van de Palestijnen in de kou en de nattigheid zitten, en zich daarna lekker afreageren op Palestijnen die alleen maar naar hun werk of naar huis wilden gaan. Een grenswachter verklaarde trots: "zij zijn beesten, wij zijn mensen maar zij zijn beesten"... Hebben de Joden dan niets geleerd van de Shoa ???

ik denk dat het heel gevaarlijk is dat te veralgemenen. Ten eerste kan je er zeker van zijn dat dit niet het Israelische beleid is, maar dat er inderdaad onnezelaars zijn die een beetje stoer willen doen. Er waren duidelijke verschillen: je had die macho-soldaat die elk meisje probeerde te intimideren, er was die soldaat die over diere sprak, maar aan de andere kant was er ook het sneeuwbalgevecht en de toch vriendelijke soldaten in Jenin (daar met die bus vol schoolkinderen).
Ten tweede is er nog een aspect dat niet verteld wordt: die checkpoints naar Ramallah en Jenin staan daar niet voor niets: je kon bijvoorbeeld duidelijk zien dat dat checkpoint in jenin er was omwille van terroristen: de vredesactivist bij die schoolkinderen antwoordde affirmatief toen de soldaat zei wat de Palestijnen hadden aangericht in Jenin (waarschijnlijk schieten op joodse kolonisten) en werkte helemaaal niet tegen toen de soldaten de bus doorlieten.
Wat mij ook opviel is dat veel van die soldaten geen monsters zijn, maar toch gewone mensen die daar dikwijls tegen hun goesting staan en eigenlijk helemaal gene hekel hebben aan Palestijnen hebben zoals dikwijls beweerd wordt.

RomeoAvioli
27 januari 2004, 00:43
Ter info, de reportage is gemaakt door een Israeli, Yoav Shamir

http://www.movie-times.net/cgi-local/store/commerce.cgi?product=CHECKPOINT

k9
27 januari 2004, 09:51
nog mensen die dit vandaag gezien hebben, wat vonden jullie ervan?
Deze reportage heeft voor mij nog maar eens mijn al zeg ik het zelf, genuanceerd standpunt hierover bevestigd: langs beide zijden worden grote fouten gemaakt. Alles zou zoveel beter zonder Sharon in de Knesset en die zelfmoordterroristjes. Mooi voorbeeld waren de Palestijnen en de Israelische soldaten die vriendschappelijk met sneeuwballen naar elkaar waren aan het gooien aan een checkpoint

Alles zou beter zijn zonder sharon en zonder arafat.


Maar inderdaad mooi voorbeeld toont aan dat het gewoon mensen zijn die daarin verzeild geraakt zijn.

k9
27 januari 2004, 09:52
Ik heb gisteren glimpen opgevangen van een Canvas programma, waarin dat Israëlische soldaten een klein beetje veel onmenselijk hard waren tegenover gelaten Palestijnen..

blijkbaar heb ik de positive noot van sneeuwballengevechten gemist.

Och kom.. zoals al dikwijls gezegd, de man op straat wil een rustig leventje. politici en geloof zijn op dat stukje aarde de grote boemannen.

Helaas dat mensen nogal beinvloedbaar zijn.

Je hebt dan ook de delen gemist waar de israelische soldaten creatief met de regels omsprongen om toch de palestijnen door te laten.

k9
27 januari 2004, 09:56
De harde waarheid is: zolang er nog één Palestijn, of één Israëliër leeft, zal er géén vrede zijn!
Spijtig voor blinde forumkwispels, ongeacht hun politieke voorkeur, dat deze stelling niet kan weerlegt worden.
Op voorhand: zelfs ik betreur dit hoor!!!
Doe niet achterlijk er hebben tot de de jaren 30 palestijnen en joden in vrede naast elkaar geleefd. In israel zelf wonen er bijna een miljoen palestijnen moest het het zo zijn als jij beweerd was hetd aar burgeroorlog.

ydde
27 januari 2004, 10:05
Slaap wel K9!

k9
27 januari 2004, 10:06
Slaap wel K9!

Mai zo'n reply en ik die dacht dat je stelling niet weerlegd kon worden :lol: :lol: :lol: