PDA

View Full Version : Palestijnen richten weer eens slachtpartij onder burgers


Antoon
29 januari 2004, 14:05
29/01 Doden en gewonden bij aanslag op bus in Jeruzalem
Bij een zelfmoordaanslag op een bus pal voor de ambtswoning van de Israëlische premier Ariel Sharon in het centrum van Jeruzalem zijn donderdagochtend volgens hulpverleners tien omstanders en de dader om het leven gekomen en minstens vijftig mensen gewond geraakt.
Niemand heeft nog de verantwoordelijkheid opgeëist. De aanslag viel samen met nieuwe pogingen om het vredesproces tussen Israël en de Palestijnen weer op gang te brengen. Twee Amerikaanse bemiddelaars voerden rond het tijdstip van de aanslag overleg met de Israëlische minister van defensie, Shaul Mofaz. Ondanks de aanslag ging een gevangenenruil tussen Israël en de Libanese guerrillabeweging Hezbollah door.

De dader zat volgens politiechef Mickey Levy achterin de bus toen hij zichzelf opblies. De aanslag vond vlak voor 09.00 uur plaats in de wijk Rehavia, op vijftien meter afstand van de ambtswoning van Sharon. De premier verbleef op zijn boerderij in het zuiden van het land. Zijn woordvoerder, Raanan Gissin, zei dat de aanslag illustreert waarom Israël een omstreden afscheiding bouwt op de Westoever. "De rest van de wereld moet ons laten doen wat nodig is om onszelf te verdedigen", zei hij.


Ik kan niet anders dan begrip opbrengen voor de Israelische acties tegen terroristen, waaronder de bouw van een veiligheidshek tussen haar burgers en de omstreden gebieden (gedeeltelijk ook een muur).

Mustapha
29 januari 2004, 14:08
Er vielen dagelijks palestijnse slachtoffers, nooit is er over gesproken.
Gisteren vielen er in gaza 8 palestijnse slachtoffers (allemaal jongeren), nooit is er over gesproken.

Vandaag kwam de verwachte wraakactie en t'is wereldnieuws.

circe
29 januari 2004, 15:47
Oog om oog en tand om tand. Wedden dat als ze het lang genoeg volhouden het probleem ooit wel eens zal opgelost geraken?

Antoon
29 januari 2004, 16:38
Er vielen dagelijks palestijnse slachtoffers, nooit is er over gesproken.
Gisteren vielen er in gaza 8 palestijnse slachtoffers (allemaal jongeren), nooit is er over gesproken.

Vandaag kwam de verwachte wraakactie en t'is wereldnieuws.

Van de 8 palestijnse doden gisteren waren er zeven bewapende militanten in een vuurgevecht. De achtste dode was een jongen van 17 die met die met een aantal van die bewapende mannen rondliep.

De 10 doden en 50 gewonden (waarvan 10 zeer ernstig) waren allemaal onschuldige mannen, vrouwen en kinderen, die gewoon een lijnbus namen.

Vandaar het verschil in aandacht.

Mustapha
29 januari 2004, 16:41
ga eens vroeger in de tijd, om het u makkelijker te maken mag je beginnen bij 5 januari.

Pascal L.
29 januari 2004, 16:41
De daders, de Al Aqsa hoerenzonen, worden gefinancierd door Hezbollah ... Aangezien vandaag tegelijkertijd ook de uitwisseling van terroristen/gijzelaar plaatsvindt dus een duidelijke boodschap van Hezbollah naar de Israeli's .

Er zal heel hard teruggeslagen moeten worden. Leer dat terroristen-crapuul en hun families maar eens wat afzien is.

Mustapha
29 januari 2004, 16:43
Oog om oog en tand om tand. Wedden dat als ze het lang genoeg volhouden het probleem ooit wel eens zal opgelost geraken?

Inderdaad zo hebben Hezbollah de Israelisch ook verdreven uit zuid libanon. Geduld is een mooie zaak .
En geduld en moed zit meer bij de Palestijnen dan bij de Joden.

Antoon
29 januari 2004, 16:44
De daders, de Al Aqsa hoerenzonen, worden gefinancierd door Hezbollah ... Aangezien vandaag tegelijkertijd ook de uitwisseling van terroristen/gijzelaar plaatsvindt dus een duidelijke boodschap van Hezbollah naar de Israeli's .

Er zal heel hard teruggeslagen moeten worden. Leer dat terroristen-crapuul en hun families maar eens wat afzien is.

Dat is nu ook weer niet nodig, want dan zou Israel even laag vallen in de barbarie als de palestijnse terroristen en hezbollah moordenaars, en dat doet Israel niet.

Pascal L.
29 januari 2004, 16:51
Dat is nu ook weer niet nodig, want dan zou Israel even laag vallen in de barbarie als de palestijnse terroristen en hezbollah moordenaars, en dat doet Israel niet.


Tja, je hebt wel gelijk dat hard terugslaan niet meer past in ons westers denken ... Maar als je te maken hebt met mensen die uit zijn op vernietiging, die onderhandelingen, concessies en compromis als een teken van zwakte interpreteren en daaruit moed putten dan is een andere strategie misschien wel gerechtvaardigd en noodzakelijk...

Pascal L.
29 januari 2004, 16:58
In de Israelische krant Ma'ariv:

Israel unlikely to retaliate

Hopes this will prevent renewed cycle of violence, and put onus on Arafat.
Uri Glickman

Israel is unlikely to take any drastic military action in retaliation over today’s terror attack, in which 10 Israelis were killed when a suicide bomber exploded on a crowded bus.

Following an emergency meeting of the defense establishment senior sources told Maariv that Israel was not going to take any drastic measures. No major military operations were considered, and no general closure will be imposed on the territories.

No reasons were given for this decision, but it can be assumed that Israel hoped this would be an isolated incident. The fact that Arafat’s Fatah has taken responsibility could put the heat on him to do what he has so far resisted doping, allow his security forces to take on the terrorist infrastructure.

Foreign Minister Silvan Shalom and Agriculture Minister Israel Katz have both called on the government to expel Arafat. “He is an obstacle to peace, a leader who instigates, aids and abets terror “, he said.

http://www.maarivintl.com/index.cfm?fuseaction=article&articleID=1993

Aangebrande Phönix
29 januari 2004, 17:42
En geduld en moed zit meer bij de Palestijnen dan bij de Joden.

Haha.

Aangebrande Phönix
29 januari 2004, 17:44
Zinloze post: I know. Maar Jóden beschuldigen van te weinig moed en zeker geduld te hebben is gewoonweg belachelijk. Het volk overleefde dankzij die deugden. En geloof me: De crisis die de Palestijnen momenteel doormaken is niets vergeleken bij wat Europeanen de Joden eeuwenlang hebben aangedaan.

Vlaanderen_onafhankelijk
29 januari 2004, 18:10
De crisis die de Palestijnen momenteel doormaken is niets vergeleken bij wat Europeanen de Joden eeuwenlang hebben aangedaan.

En moeten daar de Palestijnen voor boeten?

Pascal L.
29 januari 2004, 18:19
En moeten daar de Palestijnen voor boeten?

De Palestijnen boeten voor het gedrag van hun eigen leiders, nl. het feit dat Arafat en co. blijvend terrorisme financieren en aanmoedigen. Iets dat je toch vaak ziet in de Arabische wereld is dat de leiders zich echt niks aantrekken van het lot van hun eigen volk. Zie bvb. de Iran-Irak oorlog en hoe men hordes kinderen voor de soldaten stuurde op de mijnenvelden om zo de weg 'vrij te maken' voor die soldaten. Ook de Palestijnse leider(s) trekken zich niks aan van hun volk. Jammer genoeg zijn de Palestijnen en de Israeli's daar het slachtoffer van.

Aangebrande Phönix
29 januari 2004, 18:23
De crisis die de Palestijnen momenteel doormaken is niets vergeleken bij wat Europeanen de Joden eeuwenlang hebben aangedaan.

En moeten daar de Palestijnen voor boeten?

Nee, ik besefte te laat dat deze post anders kan geïnterpreteerd worden dan ik wilde.

Ik wilde alleen exclameren dat men het "Joodse volk" niet dient te beschuldigen weinig moed of geduld te hebben. Ik keur het gedrag van de Israëlische regering en sommige strekkingen binnen Israël niet goed.

Vlaanderen_onafhankelijk
29 januari 2004, 18:25
De Palestijnen boeten voor het gedrag van hun eigen leiders, nl. het feit dat Arafat en co. blijvend terrorisme financieren en aanmoedigen. Iets dat je toch vaak ziet in de Arabische wereld is dat de leiders zich echt niks aantrekken van het lot van hun eigen volk. Zie bvb. de Iran-Irak oorlog en hoe men hordes kinderen voor de soldaten stuurde op de mijnenvelden om zo de weg 'vrij te maken' voor die soldaten. Ook de Palestijnse leider(s) trekken zich niks aan van hun volk. Jammer genoeg zijn de Palestijnen en de Israeli's daar het slachtoffer van.
Yep, I second that. Alleen kan je de Palestijnse zaak doortrekken naar hun Westerse buren, daar is de modale jood ook het slachtoffer van de halsstarrigheid en de bloeddorst van beide regeringen.
Jammer dat de gewone Israëli en de gewone Palestijn het slachtoffer worden van hun regeringen, want eigenlijk kunnen zij wel vreedzaam naast en onder elkaar leven...

Vlaanderen_onafhankelijk
29 januari 2004, 18:28
Ik wilde alleen exclameren dat men het "Joodse volk" niet dient te beschuldigen weinig moed of geduld te hebben. Ik keur het gedrag van de Israëlische regering en sommige strekkingen binnen Israël niet goed.
Ja, je moet respect hebben voor de manier waarop zij toch wel de globale economie in handen wisten te nemen (kijk maar naar de grote multinationals, die vaak geleid worden door joden) en hoe ze verder konden gaan na de ontberingen in en de hel van de holocaust.

Aangebrande Phönix
29 januari 2004, 18:28
De Palestijnen boeten voor het gedrag van hun eigen leiders, nl. het feit dat Arafat en co. blijvend terrorisme financieren en aanmoedigen. Iets dat je toch vaak ziet in de Arabische wereld is dat de leiders zich echt niks aantrekken van het lot van hun eigen volk. Zie bvb. de Iran-Irak oorlog en hoe men hordes kinderen voor de soldaten stuurde op de mijnenvelden om zo de weg 'vrij te maken' voor die soldaten. Ook de Palestijnse leider(s) trekken zich niks aan van hun volk. Jammer genoeg zijn de Palestijnen en de Israeli's daar het slachtoffer van.
Yep, I second that. Alleen kan je de Palestijnse zaak doortrekken naar hun Westerse buren, daar is de modale jood ook het slachtoffer van de halsstarrigheid en de bloeddorst van beide regeringen.
Jammer dat de gewone Israëli en de gewone Palestijn het slachtoffer worden van hun regeringen, want eigenlijk kunnen zij wel vreedzaam naast en onder elkaar leven...

Natuurlijk, het zijn bloedbroeders.

Enfin, de "zuivere" Joden en de Palestijnen toch. Het enige verschil is dat de Joden die wegvluchten na de diaspora de godsdienst behouden hebben terwijl de resterenden overrompeld werden door alle grote religies.

Woutertje
29 januari 2004, 19:09
Weeral eens maken de Palestijnen duidelijk dat hun echte doel nog steeds de vernietiging is van Israël, alléén al het feit dat ze zoveel mogelijk onschuldige burgers meesleuren in hun ondergang bewijst dat bij sommigen de haat zéér diep zit, ingepompte haat door de Palestijnse autoriteit en hun terroristenleider Yasser Arafat.

Aangebrande Phönix
29 januari 2004, 19:31
Weeral eens maken de Palestijnen duidelijk dat hun echte doel nog steeds de vernietiging is van Israël, alléén al het feit dat ze zoveel mogelijk onschuldige burgers meesleuren in hun ondergang bewijst dat bij sommigen de haat zéér diep zit, ingepompte haat door de Palestijnse autoriteit en hun terroristenleider Yasser Arafat.

Ik denk dat het echte doel van de Palestijnen het bezitten van een klein wijngaardje is. Of tenminste dat diegene die ze hebben niet kapotgemaakt wordt. (Waarbij ik niet uitsluitend de Israëli's met de vinger wijs)

Antoon
29 januari 2004, 20:52
Alleen kan je de Palestijnse zaak doortrekken naar hun Westerse buren, daar is de modale jood ook het slachtoffer van de halsstarrigheid en de bloeddorst van beide regeringen.
Jammer dat de gewone Israëli en de gewone Palestijn het slachtoffer worden van hun regeringen, want eigenlijk kunnen zij wel vreedzaam naast en onder elkaar leven...

Met het verschil dat Israel reeds alle soorten leiders heeft verkozen, van links naar rechts, van vredesduif via redelijke militair tot havik. Terwijl de Palestijnen de voorbije veertig jaar nooit anders hebben gehad dan de bloeddorstige terrorist Arafat en zijn collega's van Hamas en Jihad.

Dat is ook de reden waarom de Israeli's zo boos zijn, ze hebben reeds geprobeerd, de Palestijnen nooit.

Vlaanderen_onafhankelijk
29 januari 2004, 23:47
Dat is ook de reden waarom de Israeli's zo boos zijn, ze hebben reeds geprobeerd, de Palestijnen nooit.

Tja, wie hebben ze als werkelijk alternatief? Van Korei of Abbas was in de tijd van de 'verkiezingen' nog geen sprake.

In hoeverre kun je ook van verkiezingen spreken in Palestina? Hoeveel procent van de bevolking gaat effectief stemmen? Wie zegt dat er niet met de 'verkiezingen' geknoeid is door de almachtige Arafat? Durven ze wel anders te stemmen?

In Israël heb je nu eenmaal een democratisch klimaat op Westerse leest geschoeid (hoewel je de uitsluiting van enkele Palestijnse kandidaten door de ultra-rechtsen nu niet meteen onder democratie kan plaatsen - iets waartegen in Israel toen terecht heel veel kritiek en weerstand is opgetreden) en met internationale controle. Dingen die je in Palestina niet hebt.

De Palestijnen zijn natuurlijk geconditioneerd. Je kan het draaien en keren gelijk je wil, maar wie zorgt er voor hen? Niet de VS, niet de EU, niet Israël, niet Arafat,... maar Hamas. Wij kennen het werkelijke doel van deze groepering, de Palestijnen ook? Hamas zorgt voor onderwijs (hoe extremistisch ook), opvang en zorg...
Je moet ook toegeven dat de politiek van Israël - Oog om oog, tand om tand - een extra voedingsbodem is voor het extremisme.

Israël heeft het recht, neen de plicht te reageren tegen deze aggressie, maar de manier waarop het het doet is verkeerd. Als je de terroristen wil treffen, moet je niet meteen de hele familie uitroeien of hele woningblokken vernielen, dat heeft enkel een averechts effect.
De Mossad is de best getrainde geheime dienst ter wereld, dat ze er dan ook gebruik van maken en de top van de terroristische organisaties uitroeien om dan de basis aan te pakken (zodat er geen opvolging mogelijk is) en - vooral - ontneem de Palestijnen hun frustraties en dat doe je niet door hun van hun basisrechten te beroven.

Alles in de schuld van Israël schuiven zou fout zijn. In dit verhaal is er een gedeelde verantwoordelijkheid, zolang men aan beide kanten koppig verder blijft doen zie ik niet veel veranderen.

De Road Map van de VS was een goede stap in de richting van vrede, al heb ik één opmerking.
Er zijn hierin twee hoofdpartijen - Israël en de Palestijnse autoriteit - maar men vergeet er enkele belangrijke zoals Hamas of Al Aqsa. Je kan zoveel akkoorden sluiten als je wil, zolang deze extremisten verder blijven gaan in hun wandaden, bereik je niks. Je moet hen dus nauw betrekken (let op: dit betekend niet dat zij bestaansrecht hebben of dat ik hun daden goedkeur. Verre van, ze doen me walgen.) in de onderhandelingen naar vrede en hen ook verantwoordelijkheid geven. Pas als de voedingsbodem voor het extremisme (lees: de Palestijnse frustraties) wegvallen, is er vrede mogelijk en dat bereik je niet door een muur te bouwen, door hele gebieden te annexeren, kolonies te bouwen of landbouwgebieden te vernietigen.

Hoe dan ook, ik vrees dat de aanslag van vandaag de twee partijen nog dieper in de put heeft geduwd en ik zie vooralsnog geen licht in deze héél donkere tunnel en dat dankzij een groep extremisten...

PS: toch een opvallend feit: deze keer was de familie van de agent niet trots, maar rouwden ze om de dood van hun familielid...

Mustapha
30 januari 2004, 11:42
Zo is dat, Hamas op zich is geen terroristische groep die zich bezighoudt met gewelddadige acties.
Hamas is een socio-culturele-economische-politieke groep, zeg maar de OCMW van de Palestijnen.

Izzedin Al Qassam is de tak die zich bezig houdt met defensie.

Seba
30 januari 2004, 15:07
Izzedin Al Qassam is de tak die zich bezig houdt met defensie.
:roll:

Vlaanderen_onafhankelijk
30 januari 2004, 15:33
Zo is dat, Hamas op zich is geen terroristische groep die zich bezighoudt met gewelddadige acties.
Hamas is een socio-culturele-economische-politieke groep, zeg maar de OCMW van de Palestijnen.

Izzedin Al Qassam is de tak die zich bezig houdt met defensie.

Maar dan wel één die er enkel is voor de familieleden van hen die zichzelf opblazen tegen onschuldige burgers...
Maar dan wel één die de kinderen met de paplepel een grondige jodenhaat meegeeft...

circe
30 januari 2004, 18:03
Zo is dat, Hamas op zich is geen terroristische groep die zich bezighoudt met gewelddadige acties.
Hamas is een socio-culturele-economische-politieke groep, zeg maar de OCMW van de Palestijnen.
Izzedin Al Qassam is de tak die zich bezig houdt met defensie.

Stel je voor dat het OCMW (de 'defensieve' tak ervan) zou voorstellen dat elk gezin een mogelijke zelfmoordenaar moest leveren alvorens men een uitkering kan krijgen :roll:

Woutertje
30 januari 2004, 18:27
Zo is dat, Hamas op zich is geen terroristische groep die zich bezighoudt met gewelddadige acties.
Hamas is een socio-culturele-economische-politieke groep, zeg maar de OCMW van de Palestijnen.

Izzedin Al Qassam is de tak die zich bezig houdt met defensie.

Hamas is een groep dolgedraaide extremisten die zoveel mogelijk onschuldige mensen willen meesleuren in hun ondergang. Ik steun daarom volledig de Israëlische aanpak van het probleem. Met terroristen valt niet te onderhandelen!!!!!!!

Pascal L.
30 januari 2004, 19:01
Hamas is een groep dolgedraaide extremisten die zoveel mogelijk onschuldige mensen willen meesleuren in hun ondergang. Ik steun daarom volledig de Israëlische aanpak van het probleem. Met terroristen valt niet te onderhandelen!!!!!!!

Heel juist!

Mustapha
30 januari 2004, 23:48
Owla met terroristen valt niet te onderhandelen?
Met terroristen valt zelfs drie jaar lang aan een stuk te onderhandelen en dan nog om paar kilo's beenderen. :D

fientje
31 januari 2004, 16:26
Waarom sleuren die palestijnen altijd hun eigen jonge kinderen bij in hun barbaarse terroristische acties.Waarom worden die kinderen al op jeudige leeftijd opgezadeld met kalachnikofs ,troepen ze in straten rond al stenen gooiend .?De beelden van hysterische palestijnse voornamelijk mannen(vrouwen mogen niet buiten) getuigen van veel hypocrisie,als ze hun eigen kinderen de dood injagen.DAN pas krijgen de ouder gevoelens de bovenhand.Bommen gooien op onschuldige israelis en vooral kinderen,is een LAFFE,BARBAARSE handelswijze.

lyot
31 januari 2004, 16:42
de strijd wordt door de Palestijnen gevoerd met de wapens die ze hebben.. In de visie van Hamas is Israel één groot legerkamp en bestaat er dus niet zoiets als 'onschuldige burgers'.. elke Israeli burger is, door zijn loutere aanwezigheid in het land, immers 'bezetter'.

Is dat laf ? Met het oog op de internationale rechstregels zou ik zeggen ja.. vanuit een moreel, menselijk standpunt zou ik eveneens bevestigend antwoorden.. Maar aan de andere kant : dit is een oorlog en zowel in oorlog als in de liefde zijn er géén regels.. De Palestijnen vechten met de wapens die zij hebben, en terreur is de strategie waarmee ze denken de beste resultaten af te dwingen.. De Israeli's denken trouwens niet zo bijster verschillend want de methodes die ze toepassen zijn er eveneens op gericht om de wil te breken van de bevolking. Veeleer dan rechtstreeks de gehele commandostructuur weg te vegen, zoals hier terecht werd geopperd, nemen ze het Palestijnse volk in zijn geheel in een houdgreep.. Terror is everywhere , je moet 't gewoon herkennen. Palestijnen en Israeli's, beiden zijn moreel gewoon verkeerd bezig.. Ik heb géén oplossing aan te dragen, maar ik vind dat 't toch tijd wordt om dat conflict eens te internationaliseren (onder VN auspiciën)..

illwill
1 februari 2004, 18:09
Deze oorlog tussen beiden bewijst het gezonde verstand van de twee en het tollerant zijn tov de ander. Palestijnen denken dat ze alles moeten mogen en doen zoals zovelen alles voor hun godsdienst, we zien wel hoe ver ze zichzelf gebracht hebben met deze ideeen. De joden denken precies dat ze na hitler alles mogen doen, deze zien elke dag ook de gevolgen van hun manier van denken.
Ze verdienen elkaar wel een beetje.
Spijtig voor alle mensen met goede bedoelingen van beide zijden die erdoor afzien elke dag opnieuw. Grootste ruziemakers zijn trouwens de politiekers, zet deze mensen 1 dag aan het zogezegde front, en de oorlog zal snel opgelost zijn, zij zijn de grootste broekschijters met gewoon de grootste mond.

k9
2 februari 2004, 09:40
Inderdaad zo hebben Hezbollah de Israelisch ook verdreven uit zuid libanon. Geduld is een mooie zaak .
En geduld en moed zit meer bij de Palestijnen dan bij de Joden.

Dan ken je geen enkele jood van daar. De meeste zijn echt wel bereid hun leven te geven voor jerusalem .

Libanon is een compleet andere zaak en als je denkt dat de Hezbollah de israelies daar verjaagd hebben dan lees je teveel pro-palestijnse propaganda.

k9
2 februari 2004, 09:41
De crisis die de Palestijnen momenteel doormaken is niets vergeleken bij wat Europeanen de Joden eeuwenlang hebben aangedaan.

Ach dat is ook onzin de europeanen hebben zichzelf ook eeuwenlang van alles aangedaan .